TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Jos kuvaa oikein tarkasti katsoo, löytää siitä 2.5mrd mikä menee säätöön. Siellä on jo 200mrd säästössä.Eihän noista maksetuista työeläkemaksuista mene penniäkään säästöön, vaan niillä maksetaan edellisten sukupolvien eläkkeitä.
Otappa selvää paljonko on kertynyt eläkevastuita. Tuo 200 miljardia ei riitä alkuunkaan ja penniäkään emme tule sinne maksamista rahoista näkemään.
Et sä siitä puhunut, mutta joo kuormitukseen järjestelmä tulee joutumaan.
Vähän ne vieläkinlaittavat säästöön, mutta isompi asia on, että eläkerahoilla pyöritetään paljon yhteiskuntamme taloutta. Eli palautuvat sitä kautta nuoremmille. Ja ketju jatkuu...Eihän noista maksetuista työeläkemaksuista mene penniäkään säästöön, vaan niillä maksetaan edellisten sukupolvien eläkkeitä.
Et voi käyttää ilmarisen laskelmaa, ellei siinä ole laskelmaa vuodelle 2003. Noi maksut ovat lisääntyneet vuosien saatossa.
Sitten en ymmärrä. Toi laskelmani on ihan helppoa tarkistaa, yksinkertainen yhtälön ratkaisua. Mitkä perusteet siinä ovat mielestäsi väärin?
En tiedä mikä sun laskussa on väärin, mutta eläkelaitos keräsi 1.7 milliä elopilta maksuja, joka riittää hänen eläkkeeseen 24:ksi vuodeksi. Ehkä sun pitää tarkistaa laskelmasi. Mä luotan työeläkelaitoksen laskelmaan.
Onko siellä julkisena Elopin eläkkeet? ja hänen maksamansa eläkemaksut? Voihan olla, että hänelle on eläkettä maksettu pidemmällä ajalla, kuin 3 vuotta-
Elop oli erikoisryhmässä verotuksellisesti, eli ei ole verotiedot julkisia. Näköjään nuo eläketiedot saa pyytämällä, ainakin lehti on saanut. En sitten tiedä onko siinä maksumääriä.
Viittaat ilmeisesti tähän?
www.is.fi
Saat itse päätellä mille yhtiölle.
Maailma on täynnä kaikenlaisia sopimuksia. Wikissä on Elopin työhistoriaa, sieltä vaan päättelemään mitä mahdollisia vaihtoehtoja on.
En tiedä liittyykö asiaan, mutta
Liittyy se kotimaan entisen suuriman veronmaksajan historiaan ja ainakin epäsuorasti eläkkeiden maksuun. Ei tossa mitää salaliittoteoriaa ole, selkeitä myyntikursseja. Jokainen päättelee itse hoitiko Elop Nokian kannalta duuninsa hyvin.
Sen verran vielä korjaan, että myyntihintaan varmasti vaikutti toi Nokian sen aikainen kurssi, puhelinliiketoiminta oli tuolloin Nokia ydinliiketoimintaa ja varsinkin 1.10.2010 jolloin Elop astui remmiin.
www.hs.fi
Laitoin sulle vielä tänään tuohon ketjuun viestini loppuun tarkempaakin tietoa, jos sattuisit olemaan kiinnostunut Nokian menneisyydestä.
Ihan hyvin Vihreät ovat kyenneet yhteistyöhön ja kompromisseihin hallituksessa.
www.hs.fi
copypastetit sitten yhteenvedosta vain omaa näkemystäsi tukevat asiat?Al Holin oikeudellinen saaga on tullut päätökseen. Tässä hyvä yhteenveto Haaviston ja Tuomisen yhteentörmäyksestä virkavastuun näkökulmasta.
HS-analyysi | Suomalaisten kotiuttaminen vei huomion takaisin siihen, mistä al-Holia koskeva kiista alkoi – saako virkamies kieltäytyä ministerin ohjeistuksesta?
Yksinkertaista vastausta siihen, miten al-Holin suomalaisten suhteen pitäisi toimia, ei ole.
Eduskunnan perustuslakivaliokunta on puolestaan todennut, ettei Haavisto ole painostanut Tuomista. Valiokunnan mukaan ”ulkoministerille kuuluu päätösvalta siitä, lähetettiinkö ulkoministeriön virkamiehiä al-Holin leirille”. Koska asia ei kuulunut Tuomisen toimivaltaan, ei häntä asiassa olisi voinut edes painostaa.
Valiokunnan mukaan Tuomista ei vaadittu toimimaan lainvastaisesti. Se katsoi, että ”konsulipalvelulain noudattaminen kuuluu keskeisesti konsulipäällikön virkavelvollisuuksiin”. Valiokunta myös totesi, että ulkoministeriön toimintalinjaus oli verraten yleisellä tasolla eikä siihen myöskään sisältynyt Tuomiseen kohdistuvaa velvoitetta ”toimia lainvastaisesti taikka valmistella tai tehdä lainvastainen päätös tai pidättyä lainmukaisesta päätöksenteosta”.
Vaikuttaa siltä, että Tuomisella on ollut kotiuttamistoimia kohtaan laajempaa vastustusta, joka ei palaudu vain yksittäisiin ongelmakohtiin tai päätöksenteon muotoseikkoihin. Haavisto oli yrittänyt edistää haluamiaan kotiuttamistoimia kuukausien ajan. Asiat eivät edenneet. Tuominen ja muut konsuliosaston virkamiehet eivät vaikuta esittäneen juurikaan vaihtoehtoisia, riittäviä toimia. Loputtomasti tällainen pattitilanne ei voi jatkua. Ministeri päättää toimintalinjasta, lain rajoissa. Tuominen vaikuttaa ajatelleen, että ulkoministeri Haavistolla ei ollut oikeutta ajaa toimintalinjaa, josta oli sovittu pääministeri Rinteen kanssa, ja jonka laillinen perusta oli tarkistettu oikeuskanslerilta.
/img-s3.ilcdn.fi/b8f283cb94e55e7e1428fcf16863e1df1a0b87c416578007792cd6d4e8db7222.jpg)
www.iltalehti.fi
www.is.fi
Ottaisitko itse yksittäisenä virkamiehenä epäselvässä tilanteessa vastuun, että noudatetaanko asiassa nyt lakia vai ei? Ja jos ei ole noudatettu, olisi mahdollisesti vankilatuomio odottamassa.
Puhutaankohan me nyt samasta asiasta?
Hänen olisi pitänyt siirtyä itse syrjään asiassa, nyt hän vain venkuloitti kuukausia.
Kuvittelepas nyt itsesi ulkoministeriöön töihin. Sitten persujen ministeri Huhtasaari tai joku muu latvalaho vaatii sulta jotain mielestäsi päätöntä, salassa kansalta ja muulta hallitukselta. Siirrytkö sitten vaan nöyrästi pois Huhtasaaren edestä, ja jätät vaivalla ansaitsemasi tehtävät, vai yritätkö laittaa Huhtasaarelle vastaan?
Tähän voi vielä lisätä että jos ns. kakka osuu laittomuuksista tuulettimeen niin esimerkissä Huhtasaari edellyttää että sinä kannat sitten vastuun, ja hän ei ole käskenyt mitään. Näinhän se Haavisto käytännössä yritti homman pelata.
www.talouselama.fi
En usko että täällä on mitään nähtävää.Keskusta kutsuu vihreiden ministerit kriisikokoukseen – Annika Saarikolta suorat sanat Haavistosta: ”Siitä jäi haava”
Viimeksi keskustan ja vihreiden välejä on kiristänyt Pekka Haaviston (vihr) tapaus. Nyt ”ainut ratkaisu eteenpäin” on Annika Saarikon (kesk) mukaan parempi keskusteluyhteys. Taustalla vaikuttaa Saarikon mukaan myös Antti Rinteen (sd) viime syksyinen ero pääministerin paikalta.
Kriisikokousta pukkaa.
Saarikko harjaa puolueensa paremmin hallituksen puudeliksi. Mitään muuta ei ole odotettavissa.
Saarikko käy vähän puhisemassa ja puhkumassa. Hymyilee sievästä joulukuusen vieressä jouluisessa tunnelmassa ja yrittää selittää vihreää jonkin muun väriseksi. Kepu ei liiku mihinkään hallituksesta, kun on nyt sen ikuisessa haaveessaan ja maakuntahimmelissä viime metreillä finaalissa. Muut tietävät tämän ja kepusta ei tarvi senkään vertaa välittää.
Yksi kepulainen osoitti selkärankaa äänestyksessä ja tällekkin pitää sanktioita moisesta miettiä. Moinen selkärankaisuus lienee liian outoa ja extremeä näille poliitikoille
Kaikki merkit puhuu tällä hetkellä sen puolesta, että Keskusta tulee ottamaan kunnallisvaaleissa kunnolla turpaan ja nimenomaan ydinkannatusalueilla. Siirtymä on Persuihin ja jonkinverran Kokoomukseen.Keskusta kutsuu vihreiden ministerit kriisikokoukseen – Annika Saarikolta suorat sanat Haavistosta: ”Siitä jäi haava”
Viimeksi keskustan ja vihreiden välejä on kiristänyt Pekka Haaviston (vihr) tapaus. Nyt ”ainut ratkaisu eteenpäin” on Annika Saarikon (kesk) mukaan parempi keskusteluyhteys. Taustalla vaikuttaa Saarikon mukaan myös Antti Rinteen (sd) viime syksyinen ero pääministerin paikalta.
Kriisikokousta pukkaa.
