Kotimaan politiikka

[Holotna]

Ei helvetti.

Alkaa jo kohtapuolin olemaan semmoinen tilanne ettei Haaviston ero edes riitä vaan tippuu päitä useampikin.
Kuntavaalien yhteydessä onkin hyvä aika järjestää eduskuntavaalit.

 

[Jan11]

Alkaa jo kohtapuolin olemaan semmoinen tilanne ettei Haaviston ero edes riitä vaan tippuu päitä useampikin.
Kuntavaalien yhteydessä onkin hyvä aika järjestää eduskuntavaalit.

Samaan aikaan näyttää siltä, että Persut ja KD on siirtymässä jo seuraavaan asiaan, eli jättivät välikysymyksen taloudenhoidosta.
Tämä näyttää politiikan seuraajalle oudolta, sillä jos Haavisto-case ja vihreiden toiminta sai hallitukseen pientä rakoilua erityisesti keskustan osalta, niin talousvälikysymys varsinkin kun meillä on keskustalainen valtionvarainministerikin, todennäköisesti ampuu hallituksen rivit suoriksi yhteen tiiviiseen rintamaan.
Saas nähdä mitä tapahtuu, mutta omaan silmääni olisi ennemmin kannattanut etsiä joku muu aihe juuri johtuen tuosta Vanhasesta valtionvarainministerinä.

 

[brainsurgery]

Samaan aikaan näyttää siltä, että Persut ja KD on siirtymässä jo seuraavaan asiaan, eli jättivät välikysymyksen taloudenhoidosta.
Tämä näyttää politiikan seuraajalle oudolta, sillä jos Haavisto-case ja vihreiden toiminta sai hallitukseen pientä rakoilua erityisesti keskustan osalta, niin talousvälikysymys varsinkin kun meillä on keskustalainen valtionvarainministerikin, todennäköisesti ampuu hallituksen rivit suoriksi yhteen tiiviiseen rintamaan.
Saas nähdä mitä tapahtuu, mutta omaan silmääni olisi ennemmin kannattanut etsiä joku muu aihe juuri johtuen tuosta Vanhasesta valtionvarainministerinä.

Jos rivi on suora, vasemmistolainen rintama, niin eiköhän siellä oteta nyt loputkin keskustaäänestäjät muihin puolueisiin.

 

[Jan11]

Jos rivi on suora, vasemmistolainen rintama, niin eiköhän siellä oteta nyt loputkin keskustaäänestäjät muihin puolueisiin.

Peinteistä punamultaa, mutta vihreällä twistillä.

 

[brainsurgery]

Peinteistä punamultaa, mutta vihreällä twistillä.

Ite oon saanut käsityksen, että tämä nykyinen touhu on aika kaukana perinteisestä punamullasta.

 

[Jan11]

Ite oon saanut käsityksen, että tämä nykyinen touhu on aika kaukana perinteisestä punamullasta.

No jaa. Keskustahan sai hallitusohjelmassa kaikki 10 päätavoitettaan läpi, samoin lukuisia pienempiä.

Nyt se muuten esim. sote-uudistuksen osalta alkaa konkretisoitua, kaupunkien demarit (vihreät ja kokoomuslaiset yms.) pääsevät rahoittamaan kepulaisen maaseudun ja maakuntataajamien hallinnon ja terveydenhuollon isommat kustannukset, lisäksi tulevissa sote-maakunnissa tulee tietysti palkkaharmonisointi eteen, mikä sitten nostaa virkamiesten (hoitajien, aputyöntekijöiden ja hallinnon) palkat haja-asutusalueilla maakuntakeskuksien tasolle.
Siinä ei tietysti yksilötasolla kovin suurista rahoista puhuta, mutta valtion kokonaisuudessa on selvää, että verotuksessa se tulee väistämättä näkymään.
Joka tapauksessa tulee varmasti olemaan Keskustan suurin saavutus tällä vuosituhannella.

Btw. Vasemmistoliittokin taisi tehdä suurimman saavutuksensa koko olemassaolonsa aikana tuon ajamansa oppivelvollisuuden laajentamisen myötä.

 

[Naamapalmu]

Tämän päivän äänestystulos oli selviö, keskustasta löytyi peräti 1 henkilö jolla oli selkärankaa. Menikö keskustan tuki ilmaiseksi vai ymmärsivätkö tehdä edes lehmänkauppoja.

Kärnä ei kehdannut olla edes pois paikalta, tukea löytyy Haaviston toimille.

 

[baggio]

Tämän päivän äänestystulos oli selviö, keskustasta löytyi peräti 1 henkilö jolla oli selkärankaa. Menikö keskustan tuki ilmaiseksi vai ymmärsivätkö tehdä edes lehmänkauppoja.

Keskusta tuhlasi nämä pelimerkkinsä jo savustaessaan Rinteen ulos aika kevyin perustein, jossa sitten poltti näppinsä niin että lopulta haettiin uutta henkilöä Keskustankin johtoon (Saarikko) jolla on taas hallituskumppaneiden luottamus. Eihän Keskustalla olisi mitään voitettavaa tässä kohtaa lähteä heti uudestaan vaatimaan ministerivaihdoksia, kun se haluaa olla hallituksessa vaikuttamassa rahanjakoon vielä tässä hallituskauden alkupuoliskolla.

Parastahan tässä oli vielä se, että surkean Rinteen alas ampuminen ei edes hyödyttänyt Keskustaa, vaan demareita kun paikka avautui valovoimaiselle Marinille.

 

[valvoline]

Suomen eduskunta, hallitus, SDP, Keskusta, (*) ja Vihreät kertoivat tänään että lakia saa rikkoa jos siitä on itselle hyötyä ja on kavereita päättävässä asemassa. Laki ei todellakaan ole sama kaikille.

Surullinen päivä Suomen demokratialle ja oikeusvaltiolle

* = pari pientä hallituksessa olevaa marginaalipuoluetta

 

[Jan11]

Suomen eduskunta, hallitus, SDP, Keskusta ja Vihreät kertoivat tänään että lakia saa rikkoa jos siitä on itselle hyötyä ja on kavereita päättävässä asemassa. Laki ei todellakaan ole sama kaikille.

Surullinen päivä Suomen demokratialle ja oikeusvaltiolle

Mitä hyötyä oli itselle? Eikö RKP ole hallituksessa?

 

[Karppi]

Suomen eduskunta, hallitus, SDP, Keskusta, (*) ja Vihreät kertoivat tänään että lakia saa rikkoa jos siitä on itselle hyötyä ja on kavereita päättävässä asemassa. Laki ei todellakaan ole sama kaikille.

Surullinen päivä Suomen demokratialle ja oikeusvaltiolle

* = pari pientä hallituksessa olevaa marginaalipuoluetta

Samaan aikaan eduskunnassa istuu edustajia joita ei voi edes asettaa syytteeseen, koska se estetään äänestyksessä, että surullisia aikoja tosiaan
Tosin jos jätetään jeesustelut pois niin eipä tämä ole mitään uutta politiikassa.

 

[Jan11]

Olin jotenkin ajatellut, että keskusteluun osallistuva olisi edes etäisesti tutustunut aiheeseen jota kommentoi.
Eihän tässä ole montaakaan sivua ehditty jaagaamaan Mäenpäästä, Turtiaisesta ja nyt viimeisimpänä Haavistosta.

Olisit nyt sen verran kaivellut, että olisit edes voinut nimetä nämä "eduskunnassa istujat" ja miksi heitä ei ole voitu asettaa syytteeseen. Samalla voisit pohtia onko Haavistoa asetettu syytteeseen ja sitten vielä tarkemmin, että miksi ei. Ajattelun avuksi on tässä nyt ainakin perjantai-illasta (11.12.2020) viestejä, lainauksia ja twiittejä pureksittavaksi.

Rukkaset käteen ja hommiin!

EX-PS, EX-Sin tuplaministeri Lindström kirjoittaa kolumníssaan aiheesta nasevasti. It is what it is.

”Jos siis Mäenpään kohdalla korotettu kynnys on ok, niin eikö se sama päde Haavistoonkin? Ja päinvastoin.

On kokonaan eri asia se, että oliko kummankaan toiminta eettisesti tai moraalisesti kestävää. Siitä ei kuitenkaan ollut kyse kun PeV näitä asioita arvioi.
Ministeri toimii eduskunnan luottamuksen varassa. Ja sitä luottamusta joko on tai sitten sitä ei ole. Sen asian päättää vain ja ainoastaan eduskunta, tai tarkemmin ottaen sen enemmistö. Siihen on kaikkien tyytyminen. Jokainen vuorollaan edustaa tätä enemmistöä ja tänään sanotut asiat tulevat vastaan. Vuosien päästäkin. Se on hyvä muistaa kun valitsee omia sanojaan.

Viime kädessä se lopullinen ”tuomio” poliitikoille tulee vaalien kautta. Ja siitä tuomiosta ei voi valittaa.”

Jokainen vuorollaan | Uusi Suomi Puheenvuoro

Politiikka on kierrätystä. Samat ideat ja sanat nousevat esiin yhä uudelleen. Hieman toisella tavalla paketoituna, mutta kuitenkin. Kulloinkin vallassa olevat tuntuvat toistavan samoja virheitä…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

 

[D`Walker]

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Menee melkein jo meemiketjuun, mutta kepun ketkulla taas näemmä korkki auki.

Spoilereissa screenshotti, jos twiitti ei näy kaikille.

Spoileri: screenshot

 

[Zezekärppänen]

EX-PS, EX-Sin tuplaministeri Lindström kirjoittaa kolumníssaan aiheesta nasevasti. It is what it is.

”Jos siis Mäenpään kohdalla korotettu kynnys on ok, niin eikö se sama päde Haavistoonkin? Ja päinvastoin.

On kokonaan eri asia se, että oliko kummankaan toiminta eettisesti tai moraalisesti kestävää. Siitä ei kuitenkaan ollut kyse kun PeV näitä asioita arvioi.
Ministeri toimii eduskunnan luottamuksen varassa. Ja sitä luottamusta joko on tai sitten sitä ei ole. Sen asian päättää vain ja ainoastaan eduskunta, tai tarkemmin ottaen sen enemmistö. Siihen on kaikkien tyytyminen. Jokainen vuorollaan edustaa tätä enemmistöä ja tänään sanotut asiat tulevat vastaan. Vuosien päästäkin. Se on hyvä muistaa kun valitsee omia sanojaan.

Viime kädessä se lopullinen ”tuomio” poliitikoille tulee vaalien kautta. Ja siitä tuomiosta ei voi valittaa.”

Jokainen vuorollaan | Uusi Suomi Puheenvuoro

Politiikka on kierrätystä. Samat ideat ja sanat nousevat esiin yhä uudelleen. Hieman toisella tavalla paketoituna, mutta kuitenkin. Kulloinkin vallassa olevat tuntuvat toistavan samoja virheitä…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

Huono kirjoitus Lindströmiltä, mutta mitäpä muuta odottaa. Hampaankoloon jäänyt varmasti putoaminen ministeritehtävistä. Yrittää nousta ylemmälle tasolle ja sieltä piilokritisoida persuja. Ei ole värkevää verrata tuota Mäenpään asiaan, joka koskee kansanedustajan parlamentaarista immuniteettia.

Spoileri: Parlamentaarinen immuniteetti

Määritelmä kansanedustajien sananvapautta ja parlamenttityön esteettömyyttä turvaavat sääntelyt perustuslaissa, jotka antavat rajoituksin mm. rikostutkintaan liittyvien pakkokeinojen käyttämiselle, syytteeseenpanolle ja kiinniottamiselle, kansanedustajalle laajemman toimintavapauden sekä tehokkaamman rikosoikeudellisen suojan, kuin mitä kansalaiset yleensä nauttivat

Selite Kansanedustuslaitosten kehityshistoriassa on runsaasti esimerkkejä siitä, että yhteiskunnan eri vaikuttajatahot haluavat painostamalla, lahjuksin, uhkauksin, vapaudenrajoituksin ja fyysisen koskemattomuuden loukkauksin vaikuttaa kansanedustajien toimintaan parlamentissa. Kansanedustajia on uhkailtu ja kokonaisia edustajaryhmiä on vangittu tarkoituksella estää heitä osallistumasta kansanedustuslaitoksen työskentelyyn, erityisesti tärkeisiin äänestyksiin, jotta näin saataisiin estettyä tietyn sisältöisten parlamenttipäätösten syntyminen.

Kansanedustajiin kohdistuvia painostustoimenpiteitä ovat pääasiassa käyttäneet autoritaariset hallitukset kohdistaen ne kansanedustuslaitoksen oppositioon kuuluviin ryhmiin ja niiden jäseniin. Myös parlamentaarisen järjestelmän ulkopuoliset ryhmittymät ovat pyrkineet estämään yksittäisten kansanedustajien tai puolueryhmittymien toiminnan. Kansanedustajiin on lisäksi kohdistettu erilaisia kostotoimia seurauksena siitä, millä tavoin kansanedustajat ovat parlamentissa toimineet, mm. äänestäneet tai käyttäneet sananvapautta ja arvostelleet yhteiskunnallisia epäkohtia tai vallankäyttäjiä. Myös kansanedustajien omat taustaryhmittymät, kuten puolueet ja valitsijaryhmittymät, ovat painostaneet edustajia.

Edellisissä kappaleissa kuvattuja seikkoja silmällä pitäen kansanedusajan asettaminen syytteeseen tai hänen vapautensa riistäminen edustajan valtiopäivillä lausumien mielipiteiden tai asian käsittelyssä noudattaman menettelyn johdosta on sidottu eduskunnan 5/6 enemmistöllä antamaan suostumukseen. Kansanedustajaa ei saa estää hoitamasta edustajantointaan. Kansanedustajaa ei saa ilman eduskunnan suostumusta pidättää tai vangita ennen oikeudenkäynnin alkamista, ellei häntä painavista syistä epäillä syylliseksi rikokseen, josta säädetty lievin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta (PeL 30 §).

Oikeustiede:parlamentaarinen immuniteetti – Tieteen termipankki

tieteentermipankki.fi

Mutta hei, muistellaanpa Heidi Hautalan tapausta. Teetti pimeitä töitä ollessaan harmaan talouden vastaisen työryhmän jäsen ja joutui siitä eroamaan. Ja erosipa sitten Arctia Shipping -kohun takia ministeripestistäänkin. Nykyään vaikuttaa vain tuolla EU-salissa, niin ei niin usein uutiskynnys ylity täällä Suomessa tämän naisen tekemisistä.

Mutta palatakseni aiheeseen, eli olisi Lindström voinut vertailla vaikka Haavistoa ja Hautalaa, mutta sitten olisi todistanut vain olevansa väärässä.

Kiero mies tuo Haavisto:

Pekka Haavisto vaihtaisi Hautalan ministerityöryhmästä

Haaviston mukaan Hautala on töpännyt selvästi, koska hän on maksanut pimeästi.

yle.fi

 

[Lämpöpumppu]

Haavisto äänesti oman luottamuksensa puolesta - eduskunnan pääsihteeri: ”Laillista, mutta arvostelua voi tulla”

Miten tämä nyt oikein menee? Perustuslain 32§:n mukaan "Kansanedustaja on esteellinen osallistumaan valmisteluun ja päätöksentekoon asiassa, joka koskee häntä henkilökohtaisesti. Hän saa kuitenkin osallistua asiasta täysistunnossa käytävään keskusteluun. Valiokunnassa kansanedustaja ei saa myöskään osallistua virkatointensa tarkastamista koskevan asian käsittelyyn." Ei ainakaan omaan järkeen mahdu, että Haavisto äänesti luottamuksestaan.

 

[Zezekärppänen]

Siinä meni Haaviston presidenttimahdollisuudet viemäristä alas eikä muuten harmita yhtään! Nämä tullaan aina nostamaan esille.

 

[Lämpöpumppu]

Nämä lähipäivien tapahtumat ovat sellaista poliittista omaan jalkaan ampumista hallituspuolueilta, ettei pahemmin enää voi asioitaan sotkea. Ja kaikki tulee satamaan lähinnä persujen laariin, mutta ehkä Kokoomuskin tästä jotain hyvää saa. Eniten huvittaa lähinnä Mikko Kärnä, josta on kuoriutunut elävä poliittinen meemi. Kova on uho, että laittaa muiden hallituspuolueiden ajamille asioille vastaan, mutta taas kerran taipui häntä koipien väliin. Ja nyt alkaa hänellä keittää yli, kun alkaa mennä henkilökohtaisiin aihealueisiin, kuten tässä twiitissä:

 

[Jan11]

Siinä meni Haaviston presidenttimahdollisuudet viemäristä alas eikä muuten harmita yhtään! Nämä tullaan aina nostamaan esille.

Ne meni. Yksi syy koko jutulle varmasti Haaviston oman UM virheen lisäksi on juuri se, että hän on ollut liian suosittu ehdokas. Niin presidentinvaaleissa (kahdesti) kuin eduskuntavaaleissa.
Kokoomus, Kepu, SDP kellään ei ole seuraaviin vaaleihin takataskussa yhtä suosittua. Joten Haaviston ulos pelaaminen sopi näille kaikille oikeinkin hyvin. On sitten seuraavissa pressanvaaleissa kaikilla mahdollisuudet.

Toki olisi hupaisaa jos isoista puolueista pressanvaaleissa kisailisi kok. Vapaavuori, demareilta Rinne sekä Persuilta Halla-Aho ja vihreiltä Haavisto, niin Haavisto olisikin ainut, jolla ei ole oikeuden tuomiota, mutta muuten ryvettynyt...
Kepulta en edes osaa arvata kenestä ehdokas, ellei Vanhanen. Tuskin Sipilä kumminkaan ja Ahon aika on pahasti ohi.

 

[Lucas]

Kyllähän tuo "rehellinen lapinmies" Mikko Kärnä on hauska. Uhoaa milloin mitäkin ja kaiken uhon jälkeen aina syö sanansa tai painelee kiltisti luottamusta hallitukselle ja ministereille.

Taitaa olla vielä tuokin ulosteen syönti suorassa lähetyksessä lupaus joka antaa edelleen odottaa itseään:

 

[Karppi]

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa että tässä oli kysymyksessä Suomalaisten lapsien pelastaminen, jotka on viety tuonne sota-alueelle ilman omaa tahtoa, asiaa voidaan verrata kidnappaus tilanteeseen.
Se että tämmöisessä asiassa verrataan oikeusvaltioperiaatteeseen ja Unkariin, Puolaan on täyttä populismia ja lähinnä säälittävää.

Onko porukka oikeasti sitä mieltä että nuo lapset ois pitänyt jättää sinne, pelkästään sen takia että yksi virkamies kipuilee. Suomen pitää aina puolustaa omia kansallisia ja tehdä kaikkensa heidän turvallisuuden takaamiseksi, varsinkin kun kyse on syyttömistä lapsista. Kuin kylmässä maassa me elämme jos tämä asia ei ole päivänselvää.

Populismi ja jeesustelu on niin helppoa, että se on tuhoamassa normaali politiikkaa, sama nähdään nyt vaikkapa jenkeissä.

 

[Naamapalmu]

Ne meni. Yksi syy koko jutulle varmasti Haaviston oman UM virheen lisäksi on juuri se, että hän on ollut liian suosittu ehdokas. Niin presidentinvaaleissa (kahdesti) kuin eduskuntavaaleissa.
Kokoomus, Kepu, SDP kellään ei ole seuraaviin vaaleihin takataskussa yhtä suosittua. Joten Haaviston ulos pelaaminen sopi näille kaikille oikeinkin hyvin. On sitten seuraavissa pressanvaaleissa kaikilla mahdollisuudet.

Toki olisi hupaisaa jos isoista puolueista pressanvaaleissa kisailisi kok. Vapaavuori, demareilta Rinne sekä Persuilta Halla-Aho ja vihreiltä Haavisto, niin Haavisto olisikin ainut, jolla ei ole oikeuden tuomiota, mutta muuten ryvettynyt...
Kepulta en edes osaa arvata kenestä ehdokas, ellei Vanhanen. Tuskin Sipilä kumminkaan ja Ahon aika on pahasti ohi.

En nyt hatullista syö, mutta Olli Rehn on keskustan seuraava presidenttiehdokas.

Halla-ahoa tuskin kiinnostaa presidentin hommat ja pysynee mielummin päivänpolitiikassa, Olli Rehniä voisi kuvitella äänestävänsä muista vaihtoehdoista

 

[Jan11]

En nyt hatullista syö, mutta Olli Rehn on keskustan seuraava presidenttiehdokas.

Halla-ahoa tuskin kiinnostaa presidentin hommat ja pysynee mielummin päivänpolitiikassa, Olli Rehniä voisi kuvitella äänestävänsä muista vaihtoehdoista

Rehn se voipi olla, mutta tosiaan se tietty karisma puuttuu kun äänestäjiä pitää kerätä yli puoluerajojen.
Demareilta Heinäluoma tai Urpilainen olisi mahdollisia, mutta ovat puolueessa nykyään ns. väärää porukkaa. Naisehdokas olisi toki kulma Urpilaiselle.
Kokoomukselta Vapaavuori vetäytyy nyt valmistautumaan, mutta kuka muu voisi olla? Tuskin kukaan, lukitaan Vapaavuori.
Vihreiltä Ville Niinistö olisi passeli ja myös karismaattinen ja hyvin pidetty henkilönä. Ja nyt myös mahdollinen Haaviston kompuroinnin myötä.

Hauskaahan näitä on spekuloida.

 

[Lucas]

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa että tässä oli kysymyksessä Suomalaisten lapsien pelastaminen, jotka on viety tuonne sota-alueelle ilman omaa tahtoa, asiaa voidaan verrata kidnappaus tilanteeseen.
Se että tämmöisessä asiassa verrataan oikeusvaltioperiaatteeseen ja Unkariin, Puolaan on täyttä populismia ja lähinnä säälittävää.

Onko porukka oikeasti sitä mieltä että nuo lapset ois pitänyt jättää sinne, pelkästään sen takia että yksi virkamies kipuilee. Suomen pitää aina puolustaa omia kansallisia ja tehdä kaikkensa heidän turvallisuuden takaamiseksi, varsinkin kun kyse on syyttömistä lapsista. Kuin kylmässä maassa me elämme jos tämä asia ei ole päivänselvää.

Moniko niistä Suomen kansalaisuuden omaavista ISIS morsiammista oli saanut lapsia siellä ISIS alueella jotka olisivat Suomen kansalaisia?

Jotta suomalaisen vanhemman ulkomailla syntynyt lapsi saa sen Suomen kansalaisuuden, niin:

​

Ulkomailla syntyneen lapsen rekisteröinti - Digi- ja väestötietovirasto

dvv.fi

​

Toimi näin​

-Täytä ilmoituslomake.​

- Toimita lapsen alkuperäinen syntymätodistus ja alkuperäiset vanhemmuuden vahvistamista koskevat asiakirjat Digi- ja väestötietovirastoon.​

-Jos olet Suomen kansalainen voit toimittaa asiakirjat myös Suomen edustustoon.​

-Asiakirjat voi olla tarpeellista laillistaa tai käännättää.​

Esitän väitteen, että yksikään niistä ISIS morsianten ISIS alueella syntyneistä lapsista ei ollut Suomen kansalainen. Tuo byrokratia syntymätodistuksineen ja niiden kääntämisineen auktorisoidulla kielenkääntäjällä ja toimittamisella Bagdadin ja Turkin Ankaran edustustoon on sellainen, että ei se vain onnistu eikä varmaan ole kiinnostanutkaan jihadisti-morsiammia siellä.

Suurin osahan niistä "suomalaisista" ISIS morsiammista oli esimerkiksi Somaliasta lähtöisin. Asuneet Suomessa jossain välissä sen verran aikaa, että olivat saaneet Suomen kansalaisuuden joskus Somalian kansallisuuden lisäksi.

ISIS alue sijaitsi Irakin, Iranin, Syyrian ja Libanonin valtioiden alueella. Minä en em. maiden lakeja tunne, mutta sellainen käsitys minulla on että lapsen kansallisuus määräytyy siellä sen mukaan mitä kansallisuutta tai heimoa lapsen isä on.

Eli kirjoituksen pointtini on siinä, että ne ISIS alueella Suomen kansallisuuden omaavista ISIS jihadisti-äideistä syntyneet lapset eivät olleet todellakaan Suomen kansalaisia vaan ihan jonkun muun maan kansalaisia. En ymmärrä miksi niitä piti Suomeen sieltä verovaroin raahata.

En tiedä liekkö se jo yleistä tietoa Suomessa, mutta nehän melkein kaikki ISIS jihadisti-terroristi äidit, joilla on Suomen kansalaisuus, on raahattu jo ajat sitten sieltä ISIS leiriltä Suomeen lapsineen. Jotain yksittäisiä Suomen kansalaisuuden omaavia jihadisteja siellä voi olla vielä lapsineen omasta tahdostaan.

 

[Jan11]

Moniko niistä Suomen kansalaisuuden omaavista ISIS morsiammista oli saanut lapsia siellä ISIS alueella jotka olisivat Suomen kansalaisia?

Jotta suomalaisen vanhemman ulkomailla syntynyt lapsi saa sen Suomen kansalaisuuden, niin:

​

Ulkomailla syntyneen lapsen rekisteröinti - Digi- ja väestötietovirasto

dvv.fi

​

Toimi näin​

-Täytä ilmoituslomake.​

- Toimita lapsen alkuperäinen syntymätodistus ja alkuperäiset vanhemmuuden vahvistamista koskevat asiakirjat Digi- ja väestötietovirastoon.​

-Jos olet Suomen kansalainen voit toimittaa asiakirjat myös Suomen edustustoon.​

-Asiakirjat voi olla tarpeellista laillistaa tai käännättää.​

Esitän väitteen, että yksikään niistä ISIS morsianten ISIS alueella syntyneistä lapsista ei ollut Suomen kansalainen. Tuo byrokratia syntymätodistuksineen ja niiden kääntämisineen auktorisoidulla kielenkääntäjällä ja toimittamisella Bagdadin ja Turkin Ankaran edustustoon on sellainen, että ei se vain onnistu eikä varmaan ole kiinnostanutkaan jihadisti-morsiammia siellä.

Suurin osahan niistä "suomalaisista" ISIS morsiammista oli esimerkiksi Somaliasta lähtöisin. Asuneet Suomessa jossain välissä sen verran aikaa, että olivat saaneet Suomen kansalaisuuden joskus Somalian kansallisuuden lisäksi.

ISIS alue sijaitsi Irakin, Iranin, Syyrian ja Libanonin valtioiden alueella. Minä en em. maiden lakeja tunne, mutta sellainen käsitys minulla on että lapsen kansallisuus määräytyy siellä sen mukaan mitä kansallisuutta tai heimoa lapsen isä on.

Eli kirjoituksen pointtini on siinä, että ne ISIS alueella Suomen kansallisuuden omaavista ISIS jihadisti-äideistä syntyneet lapset eivät olleet todellakaan Suomen kansalaisia vaan ihan jonkun muun maan kansalaisia. En ymmärrä miksi niitä piti Suomeen sieltä verovaroin raahata.

En tiedä liekkö se jo yleistä tietoa Suomessa, mutta nehän melkein kaikki ISIS jihadisti-terroristi äidit, joilla on Suomen kansalaisuus, on raahattu jo ajat sitten sieltä ISIS leiriltä Suomeen lapsineen. Jotain yksittäisiä Suomen kansalaisuuden omaavia jihadisteja siellä voi olla vielä lapsineen omasta tahdostaan.

Tuolta toinen luku ja yhdeksäs pykälä. Suomalaisen äidin lapsi on aina suomalainen syntymähetkestä lähtien, rekisteröity tai ei.

Kansalaisuuslaki | 359/2003 | Lainsäädäntö | Finlex

Kansalaisuuslaki

www.finlex.fi

 

[erihyva]

Jotta suomalaisen vanhemman ulkomailla syntynyt lapsi saa sen Suomen kansalaisuuden, niin:

​

Ulkomailla syntyneen lapsen rekisteröinti - Digi- ja väestötietovirasto

dvv.fi

​

Toimi näin​

-Täytä ilmoituslomake.​

- Toimita lapsen alkuperäinen syntymätodistus ja alkuperäiset vanhemmuuden vahvistamista koskevat asiakirjat Digi- ja väestötietovirastoon.​

-Jos olet Suomen kansalainen voit toimittaa asiakirjat myös Suomen edustustoon.​

-Asiakirjat voi olla tarpeellista laillistaa tai käännättää.​

Missä kohtaa tuon ilmoituslomakkeen täyttäminen esitetään vaatimukseksi Suomen kansalaisuudelle?

 

[Lucas]

Missä kohtaa tuon ilmoituslomakkeen täyttäminen esitetään vaatimukseksi Suomen kansalaisuudelle?

Eihän se nyt niin mene, että Suomen kansallisuuden omaavasta vanhemmasta ulkomailla syntyvä lapsi olisi automaattisesti Suomen kansalalainen.

Otetaan nyt esimerkinä vaikka että Suomen kansalaisuuden omaava nainen on muuttanut Viroon, Azerbaidžaniin, Intiaan, Japaniin, Kiinaan. Monacoon tai Norjaan ja saa paikallisen miehen kanssa lapsen asuessaan niissä maissa.

Mikäli lapsi saisi syntymähetkellä Suomen kansalaisuuden äidin kansallisuuden perusteella, niin lapsi ei voisi saada enää em. maiden kansallisuutta kun ne eivät hyväksy kaksoiskansalaisuutta. Eli siinä pitää lapsen vanhempien päättää ja toimia itse aktiivisesti, että saa sen kansalaisuuden minkä haluavat lapselleen.

Sveitsissä kaksoiskansallisuuden salliminen tai kielto vaihtelee kantoneittain ja siinä voi olla erilaisia ehtoja.

ISIS alue sijaitsi Irakin, Iranin, Syyrian ja Libanonin valtioiden alueella. Minä en suoraan sanottuna tunne niiden lakeja siellä enkä osaa varmuudella sanoa määräytyykö lapsen kansallisuus isän kansallisuuden vai äidin kansallisuuden tai heimon mukaan. Sellainen mielikuva siitä, että lapsen kansalaisuus määräytyy siellä isän kansalaisuuden tai heimon mukaan.

Ainakin itseäni harmittaisi perusteellisesti, jos olisin asunut vuosia vaikkapa Monacossa ja olisin naimisissa monacolaisen naisen kanssa ja yhteisen lapsen saisin hänen kanssaan ja monacon kansalaisuus lapselle estyisi sen vuoksi, koska Suomen lain mukaan lapsi tuli syntymän hetkellä Suomen kansalaiseksi isän kansallisuuden vuoksi ja tämä Suomen kansalaisuus estää sitten saamasta Monacon kansalaisuutta. Hiton vaikea on nimittäin saada tuota Monacon kansallisuutta ja passia. Siellähän asuu monia suomalaisia (ex-)urheilijoitakin, mutta ei ole kukaan heistä tainnut saada Monacon passia.

 

[erihyva]

Eihän se nyt niin mene, että Suomen kansallisuuden omaavasta vanhemmasta ulkomailla syntyvä lapsi olisi automaattisesti Suomen kansalalainen.

No kyllähän se niin menee, suomalaisen äidin kohdalla. Suomalaisen isän kohdalla on lisävaatimuksia.

Jos suomalainen äiti tai isä haluaa, että hänen lapsensa ei ole enää Suomen kansalainen, niin siihen on ohjeet kansalaisuuslain 5. luvun 35 pykälässä.

 

[Lucas]

No kyllähän se niin menee, suomalaisen äidin kohdalla. Suomalaisen isän kohdalla on lisävaatimuksia.

Jos suomalainen äiti tai isä haluaa, että hänen lapsensa ei ole enää Suomen kansalainen, niin siihen on ohjeet kansalaisuuslain 5. luvun 35 pykälässä.

Ei se nyt niin mene. Kyllä se suomen kansalaisen omaavasta äidistä Virossa syntyvä lapsi virolaiselle miehelle saa sen miehen eli Viron kansalaisuuden. Eikä sitä Suomen syntymähetkellä "saatua" kansalaisuutta tarvi koskaan edes perua millään ilmoituksella kun sitä ei ole koskaan ollut edes lapsella.

Eli siinä on vaatimuksena sille Suomen kansalaisuuden saamiselle tuossa tapauksessa se lapsen rekisteröinti kirjallisesti Suomen väestörekisteriin.

Osassa maissa se kaksoiskansalaisuus aiheuttaa ongelmia kaksoiskansalaiselle itselleen jos sellainen on. Esimerkiksi Suomessa taitaa olla tietyt virat armeijassa sellaisia ettei niihin oteta jos ihmisellä on vaikka Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisuus.

 

[Jan11]

Ei se nyt niin mene. Kyllä se suomen kansalaisen omaavasta äidistä Virossa syntyvä lapsi virolaiselle miehelle saa sen miehen eli Viron kansalaisuuden. Eikä sitä Suomen syntymähetkellä "saatua" kansalaisuutta tarvi koskaan edes perua millään ilmoituksella kun sitä ei ole koskaan ollut edes lapsella.

Eli siinä on vaatimuksena sille Suomen kansalaisuuden saamiselle tuossa tapauksessa se lapsen rekisteröinti kirjallisesti Suomen väestörekisteriin.

Osassa maissa se kaksoiskansalaisuus aiheuttaa ongelmia kaksoiskansalaiselle itselleen jos sellainen on. Esimerkiksi Suomessa taitaa olla tietyt virat armeijassa sellaisia ettei niihin oteta jos ihmisellä on vaikka Suomen ja Venäjän kaksoiskansalaisuus.

Mä annan sinulle vinkin. Älä intä. Etsi aiheesta tietoa sanalla periytymisperiaate.
Se kansalaisuus siis yksinkertaisesti periytyy äidiltä (tai suomalaiselta isältä, joka on lapsen syntymähetkellä avioliitossa lapsen äidin kanssa), eikä Suomea oikeastaan yhtään kiinnosta asiassa niiden muiden maiden lait.

Rekistereihin lapsi toki päätyy vasta, kun vanhemmat tai mahdollisesti toisen maan viranomainen sen Suomeen ilmoittaa. Tälle asialle ei ole mitään aikarajaa, ja toisaalta jo ennen ko. ilmoitusta lasta on kohdeltava kansalaisena, mikäli äiti on syntymähetkellä ollut Suomen kansalainen tai suomalainen isä avioliitossa äidin... ja niin edespäin

 

[jurristi]

Ei se nyt niin mene. – –

Eli siinä on vaatimuksena sille Suomen kansalaisuuden saamiselle tuossa tapauksessa se lapsen rekisteröinti kirjallisesti Suomen väestörekisteriin.

Sekoitat nyt lapsen rekisteröinnin väestötietojärjestelmään ja kansalaisuuden saamisen.
Kansalaisuuslain 9 §:n 1 momentin 1 kohdan mukaan "Lapsi saa syntyessään Suomen kansalaisuuden, jos äiti on Suomen kansalainen."

Kansalaisuuslain 29 §:ää koskevissa hallituksen esityksen perusteluissa todetaan s. 57 mm. seuraavaa:

"Pykälän 2 mukaan entisellä Suomen kansalaisella olisi oikeus saada kansalaisuus takaisin ilmoitusmenettelyllä, jos hän olisi menettänyt kansalaisuutensa täyttäessään 22 vuotta sillä perusteella, ettei hänellä ole riittävää yhteyttä Suomeen. Ehdotetussa 34 §:ssä säädetään kansalaisuuden menettämisestä riittämättömän yhteyden perusteella (1 momentti) ja riittävästä yhteydestä (2 momentti). Lisäedellytyksenä olisi, ettei hakijaa olisi informoitu menettämisuhasta. Ehdotetussa 37 §:ssä säädetään Ulkomaalaisvirastolle kuuluvasta tiedottamistehtävästä. Kattava tiedottaminen on kuitenkin mahdotonta, koska väestötietojärjestelmässä ei ole tietoja kaikista Suomen kansalaisista."

Kaikki Suomessa syntyneet Suomen kansalaisen lapset rekisteröidään väestötietojärjestelmään, joten tuo tietojen puuttuminen koskee käytännössä ulkomailla syntyneitä Suomen kansalaisen lapsia.

 

[Janishell]

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa että tässä oli kysymyksessä Suomalaisten lapsien pelastaminen, jotka on viety tuonne sota-alueelle ilman omaa tahtoa, asiaa voidaan verrata kidnappaus tilanteeseen.
Se että tämmöisessä asiassa verrataan oikeusvaltioperiaatteeseen ja Unkariin, Puolaan on täyttä populismia ja lähinnä säälittävää.

Onko porukka oikeasti sitä mieltä että nuo lapset ois pitänyt jättää sinne, pelkästään sen takia että yksi virkamies kipuilee. Suomen pitää aina puolustaa omia kansallisia ja tehdä kaikkensa heidän turvallisuuden takaamiseksi, varsinkin kun kyse on syyttömistä lapsista. Kuin kylmässä maassa me elämme jos tämä asia ei ole päivänselvää.

Populismi ja jeesustelu on niin helppoa, että se on tuhoamassa normaali politiikkaa, sama nähdään nyt vaikkapa jenkeissä.

Ne Isis äidit eivät oleet minun silmissäni enään sen jälkeen Suomen kansalaisia, kun lähtivät Isis leikkeihin mukaan.

 

[kekkeruusi]

Kannattaa nyt kuitenkin muistaa että tässä oli kysymyksessä Suomalaisten lapsien pelastaminen, jotka on viety tuonne sota-alueelle ilman omaa tahtoa, asiaa voidaan verrata kidnappaus tilanteeseen.
Se että tämmöisessä asiassa verrataan oikeusvaltioperiaatteeseen ja Unkariin, Puolaan on täyttä populismia ja lähinnä säälittävää.

Onko porukka oikeasti sitä mieltä että nuo lapset ois pitänyt jättää sinne, pelkästään sen takia että yksi virkamies kipuilee. Suomen pitää aina puolustaa omia kansallisia ja tehdä kaikkensa heidän turvallisuuden takaamiseksi, varsinkin kun kyse on syyttömistä lapsista. Kuin kylmässä maassa me elämme jos tämä asia ei ole päivänselvää.

Populismi ja jeesustelu on niin helppoa, että se on tuhoamassa normaali politiikkaa, sama nähdään nyt vaikkapa jenkeissä.

Ne lapset ovat syntyneet siellä. Ja miksi ne lapset ovat juuri suomalaisia? Heidän äitinsä ovat mitä ilmeisimmin ulkomaalaistaustaisia, ehkä kaksoiskansalaisia, ja lapsilla on myös isät, jotka eivät ole suomalaisia. Nämä lapset eivät ole ikinä Suomea nähneetkään, eivätkä varmasti edes puhu Suomea. He tuntevat vain sen islamilaisen kulttuurin, jonka heidän terroristivanhempansa ovat heille opettaneet. Heidän "suomalaisuutensa" on vihreiden itse valitsemaa.

Mikä tosiaan olennaisinta, sieltä ei tuotu vain lapsia, vaan myös heidän terroristiäitinsä. Kas kun ei vihreät tuo vielä ISIS-isätkin, jos vielä ovat onnistuneet hengissä selviämään.

 

[Jan11]

Ne lapset ovat syntyneet siellä. Ja miksi ne lapset ovat juuri suomalaisia? Heidän äitinsä ovat mitä ilmeisimmin ulkomaalaistaustaisia, ehkä kaksoiskansalaisia, ja lapsilla on myös isät, jotka eivät ole suomalaisia. Nämä lapset eivät ole ikinä Suomea nähneetkään, eivätkä varmasti edes puhu Suomea. He tuntevat vain sen islamilaisen kulttuurin, jonka heidän terroristivanhempansa ovat heille opettaneet. Heidän "suomalaisuutensa" on vihreiden itse valitsemaa.

Mikä tosiaan olennaisinta, sieltä ei tuotu vain lapsia, vaan myös heidän terroristiäitinsä. Kas kun ei vihreät tuo vielä ISIS-isätkin, jos vielä ovat onnistuneet hengissä selviämään.

Osa on syntynyt jo Suomessa. Joku oli ollut jo koulussakin Suomessa ennen lähtöä. Osalla on julkisuudessa näkynyt ihan vaaleita suomalaisia isovanhempia ja kuvia äidistä ennen kääntymistä.
Muutenkaan millään noilla asioilla ei ole kansalaisuuslain silmissä minkäänlaista merkitystä. Kansalainen on kansalainen vaikka olisi minkävärinen tai kulttuurinen ja vaikka joku Tero tai Arska olisi siitä mitä mieltä hyvänsä.

Mutta ainahan sitä voi koettaa joku päivä kirjoittaa näitä lakeja uusiksi jos on sopivat hallituskumppanit, pystyy läpäisemään valiokuntaseulat, perustuslakiseulat ja eduskuntakäsittelyt, ja erityisesti, jos vielä kestää hallituskauden ilman, että puolue hajoaa.

Politiikassa todellinen mittari on pitkäjänteisyys ja sinnikkyys, mikä nyt viime päivinä on tullut konkreettisesti esille kun demarit lopulta on saamassa läpi n. 20 vuotta ajaman sote-uudistuksen, Kepu koko historiansa mutta erityisesti viimeiset kymmenet vuodet ajamansa maakuntahallinnon, ja Vasemmistoliittokin sai jo läpi yli 20 vuotta ajaneensa oppivelvollisuuden laajentamisen.
Siitä sitä oppia ja pitkäjänteisyyden mallia tekemiseen.

 

[kaarlos]

Vasemmistoliittokin sai jo läpi yli 20 vuotta ajaneensa oppivelvollisuuden laajentamisen. Siitä sitä oppia ja pitkäjänteisyyden mallia tekemiseen.

Tämäkin on kyllä aika kyseenalaisesti toteutettu, kun oppimateriaalin hankinta on ymmärtääkseni jätetty opiskelijoille itselleen siten että oppimateriaalilisää anomalla voi kattaa kustannukset.

Siitä sitten vaan leipomaan yhteistyötä toisen asteen oppilaitosten ja kustantajien välille siten, ettei vuoden vanha oppimateriaali kelpaa enää seuraavalle lukukaudelle. Jos kustannukset olisi sen sijaan jyvitetty oppilaitosten budjetteihin, olisi jollakulla voinut olla motivaatiota noiden kustannusten minimoinnille. Nyt tämä on vähän kuin asumistuki, jossa joka vuosi jokainen opiskelija on saatava ostamaan vähintään sen täyden oppimateriaalilisän verran kirjoja tai muuta materiaalia.

Kätevää.

 

[kekkeruusi]

Osa on syntynyt jo Suomessa. Joku oli ollut jo koulussakin Suomessa ennen lähtöä. Osalla on julkisuudessa näkynyt ihan vaaleita suomalaisia isovanhempia ja kuvia äidistä ennen kääntymistä.

Esitä todisteita, muuten en usko sanaakaan. Ja jos leikitään ajatuksellasi, niin jos nämä TERRORISTIMORSIAMET ovat raahanneet lapsia ISIS-TERRORISMIALUEELLE, niin miksi heitä pitäisi auttaa tänne takaisin?

 

[Flasheye]

Tämäkin on kyllä aika kyseenalaisesti toteutettu, kun oppimateriaalin hankinta on ymmärtääkseni jätetty opiskelijoille itselleen siten että oppimateriaalilisää anomalla voi kattaa kustannukset.

Oppimateriaalilisä poistuu niiltä, jotka aloittavat toisen asteen vuonna 2021, ei siis koske jo toisen asteen aloittaneita. Jatkossahan ilmaisia tulevat olemaan oppimateriaali, opiskelutarvikkeet (mukaanlukien tietokoneet) jotka koulutuksen järjestäjä hankkii. Lisäksi yli 7 kilsan koulumatkat ovat ilmaisia. Ihanan kallista.

 

[Naamapalmu]

Myös itse itseäni lainaten...

Kaleva kommentoi IL:ssä:

”En ihmettele, miksi jäit sotavangiksi” – Näin Mikko Kärnä perustelee herjaavia viestejä: ”Kaleva aloitti”

Atte Kaleva pitää kansanedustajan viestejä asiattomina. Kärnä pyytää nyt anteeksi.

www.iltalehti.fi

Kärnän kanssa sinänsä samaa mieltä siitä, että typeräähän se oli Kalevoiden Jemeniin mennä, mutta kai sitä voisi omaa pahaa oloaan muutenkin purkaa, kuin twitterissä keuhkoamalla omaa vaikeuttaan.

Mitä tulee "elämänsä vaikeimpaan äänestykseen", niin olisihan sitä voinut vaikka Hannu Hoskosesta ottaa mallia..

Kauan näyttää keskusta katsovan tätä Kärnän sekoilua pitkin twitteriä.

 

[Karppi]

Ei tuolla perustuslakivaliokunnalla ole enää poliittista mandaattia ihmisten silmissä. Salattuja asiakirjoja vuodetaan ihan tuosta vaan ja porukka lähettelee viestejä pelkästään tietyille jäsenille.

Tuo koko paska on ollut aina aivan helvetin poliittista, nyt se vain tuli kunnolla esiin.

 

[inexcess]

Hallitus tuuppaa 36,3 miljoonaa euroa lisää humanitääriseen apuun ulkomaille.

Samaan aikaan 6-kymppisiltä työttömäksi joutuneilta poistetaan eläkeputki ja potkaistaan 500 euron toimeentulotuelle, jolla ei kukaan Suomessa elä. Toisinsanoen: myy kaikki mitä omistat, käytä raha elämiseen ja kun raha on loppu tule sitten anomaan asumistukea ja sossun minimaalisia almuja.

Kuinka voi olla tällaista sontaa...

Marinin hallitus kasvattaa humanitääristä apuaan – ”Historiallista”

Humanitäärisisen avun määrä kasvaa 36,3 miljoonaa euroa tänä vuonna.

www.iltalehti.fi

 

[blueowl]

Samaan aikaan 6-kymppisiltä työttömäksi joutuneilta poistetaan eläkeputki ja potkaistaan 500 euron toimeentulotuelle, jolla ei kukaan Suomessa elä. Toisinsanoen: myy kaikki mitä omistat, käytä raha elämiseen ja kun raha on loppu tule sitten anomaan asumistukea ja sossun minimaalisia almuja.

Kuinka voi olla tällaista sontaa...

Työ on paras sosiaaliturva. Eläkeputken poistaminen parantaa vanhempien ihmisten työllisyysastetta ja siitä seuraa tottakai säästöjä.

Ekonomistikone.fi: Eläkeputken poisto kohentaa työllisyyttä

www.eva.fi

 

[Tlapio]

Työ on paras sosiaaliturva. Eläkeputken poistaminen parantaa vanhempien ihmisten työllisyysastetta ja siitä seuraa tottakai säästöjä.

Ekonomistikone.fi: Eläkeputken poisto kohentaa työllisyyttä

www.eva.fi

Tuo on täyttä paskaa, ei kukaan työnantaja palkkaa 60-vuotiasta mihinkään hommaan.

 

[blueowl]

Tuo on täyttä paskaa, ei kukaan työnantaja palkkaa 60-vuotiasta mihinkään hommaan.

No ei siinä muuta kun kouluttamaan ekonomisteja.

 

[Kan Dee Dokata]

No ei siinä muuta kun kouluttamaan ekonomisteja.

Se toimii silloin, jos työmarkkina on erittäin joustava ja dynaaminen. Suomessa asia ei ole näin, vaan nyt nuo kyseiset ihmiset todellakin putoavat vain muun sosiaaliturvan varaan. Työllisyysaste ei siitä nouse, koska Suomen työvoimapoliittiset ratkaisut ja yhteiskunta ylipäätään ei tuota teoriaa tue millään tavoin.

 

[inexcess]

Työ on paras sosiaaliturva. Eläkeputken poistaminen parantaa vanhempien ihmisten työllisyysastetta ja siitä seuraa tottakai säästöjä.

Ekonomistikone.fi: Eläkeputken poisto kohentaa työllisyyttä

www.eva.fi

Nimimerkki @Tlapio jo toi julki pääongelman.

On mielestäni jäänyt aivan liian vähälle yhteiskuntakeskustelulle, mitä tuosta eläkeputken poistamisesta itseasiasta seuraa. Itselleni näyttää selvältä, ettei tätä asiaa ole edes haluttu käsitellä, koska seuraukset ovat niin murheellisia.

Putken poistosta seuraa nyt se, että jokaisen yksityissektorilla työelämässä olevan 40-vuotiaan pitää ruveta säästämään rahaa henkilökohtaista työttömyysturvaa varten. Tätä rahaa tarvitaan tarvitaan sitten, kun työttömyys suhteellisen todennäköisesti koittaa 55-ikävuoden jälkeen. Näkisin niin, että rahaa tai rahaksi muutettavaa ylimääräistä varallisuutta pitäisi olla suuruusluokkaa 50.000-70.000 euroa/henkilö, jotta selviää työttömyydestä eläkeikään asti.

Jos säästöjä ei ole, menee ansiosidonnaisen loputtua omaisuus asuntoa myöten myyntiin, sillä kukaan ei 500 eurolla elä. Kun myynnistä saadut rahat on kuluttanut elämiseen, saa valtiolta minimi sosiaaliturvan ja asumistuen eläkeiän alkamiseen asti. Näin Suomi vuonna 2020 palkitsee ne, jotka ovat tehneet 30-40 vuoden työuran.

 

[Griffin]

Hallitus tuuppaa 36,3 miljoonaa euroa lisää humanitääriseen apuun ulkomaille.

Samaan aikaan 6-kymppisiltä työttömäksi joutuneilta poistetaan eläkeputki ja potkaistaan 500 euron toimeentulotuelle, jolla ei kukaan Suomessa elä. Toisinsanoen: myy kaikki mitä omistat, käytä raha elämiseen ja kun raha on loppu tule sitten anomaan asumistukea ja sossun minimaalisia almuja.

Kuinka voi olla tällaista sontaa...

Marinin hallitus kasvattaa humanitääristä apuaan – ”Historiallista”

Humanitäärisisen avun määrä kasvaa 36,3 miljoonaa euroa tänä vuonna.

www.iltalehti.fi

On se nyt SAATANA, jotta pitää törsätä rahaa taivaan tuuliin, vaikka kotimaassakin on kasvavia tarpeita.
Kyllä nuo saatanan mulkut pitäisi pistää maksamaan nuo vitun ulkomaan avut omasta pussistaan. Lisäksihän menee sitten vielä ulkomaan tuet EU:n kautta jotka on junailtu s.e. ne taitaa mennä sitten väkisin, eikä asialle edes voi mitään. Kyllä noiden mulkkujen kanssa pää meinaa aina haljeta, kun lukee noista /kuulee uutiset ..
Tuo saatanan luottamusäänestyskin oli naurettavaa teatteria: Päättävässä asemassa oleva rötöstelee ja valehtelee silmät päästään! Ei tuossa olisi pitänyt olla mitään äänestämistä, vaan vaihtoon vain suoraan ja rikossyytteet siihen vielä päälle olisi ollut oikea ratkaisu..

Oppositiokaan ei edes uskalla kaataa tuota hallitusta, kun on selvää, että asiat menevät vituiksi hallituksen toimien johdosta kiihtyvällä tahdilla ja tilanteen korjaajalle ei tule yleisesti kiitosta, vaikka onnistuisi hommassa hyvinkin. Lisäksi tietysti korona vaikeuttaa vielä tilannetta.,

 

[UPC]

Se toimii silloin, jos työmarkkina on erittäin joustava ja dynaaminen. Suomessa asia ei ole näin, vaan nyt nuo kyseiset ihmiset todellakin putoavat vain muun sosiaaliturvan varaan. Työllisyysaste ei siitä nouse, koska Suomen työvoimapoliittiset ratkaisut ja yhteiskunta ylipäätään ei tuota teoriaa tue millään tavoin.

Tämä vaatisi sen että otettaisiin ruotsin kaltainen systeemi että pisimpään talossa olleet/vanhimmat työntekijät irtisanotaan viimeisenä.

Toinen vaihtoehto on että korvaus irtisanomisesta on niin suuri pitkään talossa olleille ettei tuu houkutusta sanoa irti, esim irtisanomiskorvaus =työvuodet*kk/palkka. Tämä ei estäisi palkkaamista iäkästä työntekijää kortistosta,koska voisi irtisanoa halvalla jos vikarekry.

 

[SampoTexaa]

Onneksi vanhukset äänestää vaaleissa taas demareita.

 

[Väinämöinen]

Nimimerkki @Tlapio jo toi julki pääongelman.

On mielestäni jäänyt aivan liian vähälle yhteiskuntakeskustelulle, mitä tuosta eläkeputken poistamisesta itseasiasta seuraa. Itselleni näyttää selvältä, ettei tätä asiaa ole edes haluttu käsitellä, koska seuraukset ovat niin murheellisia.

Putken poistosta seuraa nyt se, että jokaisen yksityissektorilla työelämässä olevan 40-vuotiaan pitää ruveta säästämään rahaa henkilökohtaista työttömyysturvaa varten. Tätä rahaa tarvitaan tarvitaan sitten, kun työttömyys suhteellisen todennäköisesti koittaa 55-ikävuoden jälkeen. Näkisin niin, että rahaa tai rahaksi muutettavaa ylimääräistä varallisuutta pitäisi olla suuruusluokkaa 50.000-70.000 euroa/henkilö, jotta selviää työttömyydestä eläkeikään asti.

Jos säästöjä ei ole, menee ansiosidonnaisen loputtua omaisuus asuntoa myöten myyntiin, sillä kukaan ei 500 eurolla elä. Kun myynnistä saadut rahat on kuluttanut elämiseen, saa valtiolta minimi sosiaaliturvan ja asumistuen eläkeiän alkamiseen asti. Näin Suomi vuonna 2020 palkitsee ne, jotka ovat tehneet 30-40 vuoden työuran.

Tämä on kyllä tämän hallituksen kovimpia mokia, ja kertoo missä ne ”arvot” oikein onkaan.

Paskin juttu tämä on nykyisille 50 vuotiaille. Noilta loppuu juoksumatka kesken, jos eivät ole tätä ennen tajunneet säästää eläkettään syrjään.

Myy eläkkeellä kämppäsi, kun sinulla ei ole rahaa korjauksiin ja ylläpitoon ja varaudu köyhään vanhuuteen. Kiitos sinulle kun kaiken kivan kustansit, olihan muilla kivaa ja olivat hyviä ihmisiä sinun rahoillasi.

 

[hoppa]

En ihan ymmärrä tuota eläkeputkipäätöstä ja sen muita osia.

Työnantajalle tulee sakko jos irtisanoo yli 55-vuotiaan joka ollut talossa pidempään? Siitähän pitää sitten hankkiutua eroon 54 vuotiaana tai kun se on ollut sen 4v talossa. Tämän jälkeen vain pätkätöihin tai mieluummin ei ollenkaan töihin, koska tämän pitäminen pidempään töissä olisi isompi riski? Eikö tämä vain heikennä työmahdollisuuksia?

Ja mikä se 2kk muutoskoulutus on? Käykö se 60v paperimies sen 2kk koulutuksen ja menee ihan uusiin hommin? Ei oikein taas kuulosta realistiselta. Jotenkin kuulostaa, että hallituksen tylleröt eivät nyt ole oikein todellisuudessa kiinni, jos oikeasti näihin asioihin uskovat.

Paljonko tällä muuten säästettiin vs ne kaikki maailmanparannushankkeet?

Tarkoitatko sakolla sitä yhden kuukauden palkkaa vai minkälainen sakko on kyseessä?
Jos tarkoitat sakolla kuukauden palkkaa, se ei taida paljoakaan vaikuttaa irtisanomisiin.

 

[VuohiKauhu]

Aika koomista tämä eläkeputkesta huutelu. Ensin ollaan vuosikaudet kitisty työllisyystoimien perään ja nyt kun niitä on viimein ehkä tulossa, niin hirveää oikeistolaista ja epäoikeudenmukaista politiikkaa, ellei suorastaan ihmisoikeusrikos