Kotimaan politiikka

[ttjm]

En ole koskaan demareita äänestänyt, mutta hieman ihmetyttää tuo Rinteen toiminta nyt. Miehen pitäisi olla täysin AY-väen mies niin hyvässä kuin pahassakin, mutta ehdottelee jotain vitun kertakorvauksia palkanalennusten korvaamiseksi
Ilmeisesti demareita vielä äänestää liian moni kun on varaa tuollaiseen. Luulisi nyt vittu tässä olevan aivan selvä linja sille puolueelle vastustaa palkanalennuksia viimeiseen saakka. Mitä helvetin sosiaalidemokratiaa tällainen linja nyt mahtaa olla...
Tuo postin toiminta on ollut sen verran härsikä, että idioottikin osaisi viedä tästä poliittiset pisteet kotiin, varsinkin jos taskussa on demarien puoluekirja.

Vähän sama fiilis tästä kun aiemmin oli persujen venkoilusta niiden etnonuorisoiden kanssa. Ei periaatteessa ole kummankaan puolueen sekoilut multa pois, mutta jotenkin vituttaa ilmiselvä typeryys.

 

[JCSH]

En ole koskaan demareita äänestänyt, mutta hieman ihmetyttää tuo Rinteen toiminta nyt. Miehen pitäisi olla täysin AY-väen mies niin hyvässä kuin pahassakin, mutta ehdottelee jotain vitun kertakorvauksia palkanalennusten korvaamiseksi
Ilmeisesti demareita vielä äänestää liian moni kun on varaa tuollaiseen. Luulisi nyt vittu tässä olevan aivan selvä linja sille puolueelle vastustaa palkanalennuksia viimeiseen saakka. Mitä helvetin sosiaalidemokratiaa tällainen linja nyt mahtaa olla...
Tuo postin toiminta on ollut sen verran härsikä, että idioottikin osaisi viedä tästä poliittiset pisteet kotiin, varsinkin jos taskussa on demarien puoluekirja.

Vähän sama fiilis tästä kun aiemmin oli persujen venkoilusta niiden etnonuorisoiden kanssa. Ei periaatteessa ole kummankaan puolueen sekoilut multa pois, mutta jotenkin vituttaa ilmiselvä typeryys.

No Postin toiminta on "härskiä" koska politiikot haluaa että Posti tuottaa valtiolle tuloja. Esim. sillä 150 miljoonalla pystyy palkkaan aika paljon hoitajia ja tuskin Rinne haluaa menettää valtion budjetista yhtään enempää.

 

[amzn]

Tuottavuuden mittaaminen perusjakelun yksiköissä yksilötasolla on lähes mahdotonta. Ja Postin strategia on muutenkin ollut tasapäistää ja yhteisöllistää lajittelua, joten se tehokkuus mikä esim. työvuorojen ja henkilöiden välillä olisi ollut edes jotenkin todennettavissa on nyt ja tulevaisuudessa täysin mahdotonta.

<snip snip>

Muita en jaksa tässä kohtaa alkaa raapimaan auki, koska selvästi et edes tiedä mistä puhut.

Miksi sinä ja edelliset puhutte jakajista ja perusjakelusta? Kyse on ensimmäisessä aallossa pakettilajittelijoista (se 700 henkilöä).

Noin 700 Postin paketti- ja verkkokauppaliiketoiminnassa työskentelevän ihmisen työehdot muuttuvat marraskuussa, yhtiö kertoo. Postin mukaan työehtoja mukautetaan samantasoisiksi alalla toimivien kilpailijoiden kanssa.

Postin työntekijät siirtyvät Teollisuusliiton jakelua koskevan sopimuksen piiriin. Postin mukaan työntekijöiden palkkarakenne muuttuu siten, että työntekijän kiinteä palkka on nykyistä pienempi. Työntekijöitä kuitenkin palkitaan jatkossa työn laadusta, asiakastyytyväisyydestä ja tuottavuudesta.

Mutta ihan sama, kun en kerran tiedä mistä puhun.

Posti (ja välillisesti me veronmaksajat) voimme jatkossakin rahoittaa AY-possuilua ja kultapossukerhon työtätekemättömyyttä Postin lajittelukeskuksissa. Kilpailevilla logistiikkayrityksillä työteho on ihan eri luokkaa eli suorite per työntekijä on korkeampi. Toisin sanoen työvoimakustannus per lajiteltu lähetys on Postilla korkeampi kuin kilpailijoilla, mikä näkyy myös poskettomina kuluttajahintoina.

Tässä pitäisi reilummin nostaa tapetille se mätäpesäke, joka pitäisi puhkaista. Uskon, että työmarkkinoilla olisi paljonkin sellaisia käsipareja, joita kiinnostaa työnteko enemmän kuin työnvälttely. Posti ei nykytilanteessa voi hankkiutua eroon niistä työnvälttelijöistä, joten tässä sitä ollaan. Posti aikoi lähteä etsimään ratkaisua työehtosopimusten kautta sitomalla palkkausta voimakkaammin suoritteisiin (joka onnistuu ihan hyvin lajittelussa, koska työntekijän suoritetta voidaan mitata).

Postissakin on hyviä ja ahkeria työntekijöitä, mutta nuo mätäpesäkkeet pilaavat koko liiketoiminnan elinkelpoisuuden. Sinne kun on saturoitunut nurinkuristen YT:iden seurauksena suht paljon työntekijöitä, joilla pitkät lomat (38-45 päivää), palkka jo valmiiksi asteikon yläpäässä, ne kuuluisat moduulitkin (näitäkin voi ketjuttaa eli saada useampia yhtä aikaa jos "edellytykset täyttyvät") kunnossa eikä haluja tehdä töitä... Pääkaupunkiseudulla 16 vuotta kokemusta niin peruspalkkakin lähentelee helposti 2500 euroa jos on yhtään moduuleita (eli erityisosaamiseen tai vastuuseen sisältyviä palkanlisiä). Lisää yhtälöön hieman vuorotyötä ja/tai viikonloppuvuoroja ja ylitöitä niin keskipalkka on jo heittämällä yli 3000 euroa käytännössä nollakoulutuksella.

Ainakaan itseäni ei veronmaksajana kiinnosta priorisoida AY-possujen perseenkaivelua esim. hoitajien palkkaamisen edelle. Enkä halua toisaalta maksaa 5 euroa kirjeen lähettämisestä ja 20 euroa kotimaan paketista vain siksi, että työnvieroksujat saavat pitää suojatyöpaikkansa. Mieluummin vaikka kortistoon kaikki joita ei uusi työehtosopimus inspaa, kun sekin tulisi yhteiskunnalle halvemmaksi.

 

[amzn]

Moduulien "ketjuttaminen" on ollut firman politiikan mukaan mahdollista pienenä hetkenä vuosien 2013-2014 aikana. Jos muuhun on menty, niin sietäisi tutkia tai esimiehen saada sitten ihan suoraan kenkää.

Ehkäpä omat tietosi ovat vanhentuneet tai näissä on yksikkökohtaisia eroja, mutta kyllä p-liite on nämä sallinut jo ties kuinka kauan.

"Jos työntekijä tekee samanaikaisesti useampaa kuin yhtä erityisvastuuta ja erityisosaamista edellyttävää tehtävää, työntekijälle maksetaan ko. palkanosat maksamisedellytysten täyttyessä"

Ja onko sillä loppujen lopuksi väliä onko työtä vieroksuvan kultapossukerholaisen peruspalkka 2400, 2500 vai 2600 kun sekin on kaukana median maalaamasta kuvasta. Lisineen mennään joka tapauksessa helposti kolmeen tonniin ja yli.

Vaikka avaudun aiheesta kärkkääseen sävyyn, joka kuuluu tyyliin (paha tapa, myönnän), niin kyllä siellä Postilla on tällä hetkellä sellaista höylättävää, jolla palkka tapissa ja työmotivaatio nolla. Kukaan ei vaan uskalla kysellä tai kyseenalaistaa mediassa näitä asioita vaan nielevät PAU:n syötit kohoineen päivineen. Kun tietää asioiden oikean tolan niin alkaa väkisinkin ärsyttämään.

Paula tienaa jatkossa 1600 euroa, vähemmän kuin siivooja! Lapset kuolee nälkään!
vs.
(todellisuus) Paula tienaa nollakoulutuksella ilman suoritevaatimuksia 2200 euron peruspalkkaa ja yli- ja/tai vuorotöillä 3000 euroa vuositason keskipalkan ollessa samaa luokkaa. Paulaa ei kiinnosta työnteko, koska työympäristö ei inspaa ja Malisen paha kapitalistisika tienaa miljoonan repimällä sen hänen selkänahastaan.

 

[amzn]

@DJEzko
Kyllä ne keskipalkat on siellä kolmen tonnin tuntumassa täällä pahimmissa PKS:n mätäpaiseissa. Turha meidän tässä on väitellä peruspalkan muutamista satasista ja siitä onko puolikas vai täysi moduuli vai useampia, kun yli- ja vuorotyötä teetetään näissä tehtävissä.

==> Paketit ei liiku, palkat on yläkanttiin työn vaativuuteen nähden ja kuluttaja/veronmaksaja maksaa.

Jos paketit ei liiku, koska työkulttuuri on mätä ja työntekijöitä ei inspaa, mitä itse tekisit Postin johdossa? Ja vaikka et olisi edellisestä samaa mieltä, media antaa silti väärän kuvan ehdotetusta muutoksesta ja sen vaikutuksista palkkoihin. Ahkera työntekijä voi jopa tienata enemmän kuin aiemmin (varsinkin kun osa verrokeista ei saa mitään aikaiseksi).

Lisäksi, poliitikkojen pitäisi pysyä helvetin kaukana näistä työmarkkina-aiheista. Kohta on joka ikinen työntekijäsakki vaatimassa Rinteeltä tukimiljoonia. Tässäkin tapauksessa väläyteltiin jo Postin osingonjaon lopettamista, jotta palkat voidaan turvata. Mitähän helvettiä taas.

 

[amzn]

Sieltähän se sitten tuli. Suojatyöpaikat pysyy ja osingot jäihin. Postilla on tällä hetkellä tilanne, jossa saman työmäärän tekemiseen pitää budjetoida 2 miljoonaa palkkakuluja kun kilpailija (AKT:n sopparilla) saa saman työn tehtyä 1-1.5 miljoonalla. Se ei johdu TES:sin eroista vaan työkulttuurista. Sama jatkuu yksiköstä toiseen, kuukaudesta toiseen, vuodesta toiseen.

Kierrehän Postilla on nyt sellainen, että kun osa ei tee töitään niin joudutaan teettämään järjettömät määrät ylitöitä monessa eri vuorossa. Käytännössä työntekijät voivat edelleen tehdä puoliteholla töitä, kun sen kautta tarjolle tulee vielä vähän enemmän niitä ylityötunteja.

Kierteen saisi helposti poikki kun osa palkasta olisi sidottu siihen työtehoon. Jos jonkun palkka (aiheellisesti) tippuu sitten reilusti alle kahden tonnin, niin se olisi vain oikeudenmukaista. Ei työnantajan velvollisuus ole pitää yllä työntekijän elintasoa, jos työntekijä ei voi tuottaa vastaavassa määrin lisäarvoa työnantajalle. Vielä parempi, jos alisuoriutujat voisi laittaa kortistoon ja työmarkkinatoimenpiteiden alaisiksi, koska sitten Kela ja TE-palvelut voisivat ottaa kopin siihen kyseiseen tehtävään kelpaamattomasta ja paikka avautuu jollekin motivoituneelle.

Se, että Postissa haudotaan suojatyöpaikkoja työhön kelpaamattomille ja taataan heille "elintaso" on vain kansantaloudellisesti tappiollista kikkailua. Se joka tuollaista meininkiä kannattaa on kommunisti, populistidemari tai pahasti vinksahtanut tollo, joka ei ymmärrä kansan- tai liiketalouden realiteetteja.

Ja kyllä, on parempi maksaa pienituloiselle tulonsiirtoja ja taata sitä kautta inhimillinen elämä, kuin aiheettomasti inflatoida jonkun työtehtävän palkka. Varsinkin kun inflatointi tapahtuisi vain yhdessä tietyssä yrityksessä, joka sattuu olemaan valtion omistama.

 

[taxman]

En ole koskaan demareita äänestänyt, mutta hieman ihmetyttää tuo Rinteen toiminta nyt. Miehen pitäisi olla täysin AY-väen mies niin hyvässä kuin pahassakin, mutta ehdottelee jotain vitun kertakorvauksia palkanalennusten korvaamiseksi
Ilmeisesti demareita vielä äänestää liian moni kun on varaa tuollaiseen. Luulisi nyt vittu tässä olevan aivan selvä linja sille puolueelle vastustaa palkanalennuksia viimeiseen saakka. Mitä helvetin sosiaalidemokratiaa tällainen linja nyt mahtaa olla...

Kertakorvaus on mielestäni ihan hyvä idea. Rinteen korvaustaso oli kuitenkin väärä. Olennaisesti kertakorvauksen pitäisi olla laittoman irtosanomisen suuruinen korvaus eli suuruusluokkaa vuoden palkka. Luonnollisesti työsuhteen putäisi tällöin jatkua alemmalla palkalla vain, jos molemmat osapuolet sitä haluavat.

 

[JCSH]

Mä en jaksa puuttua noihin palkkoihin enempää, itsekkin olen ylitöitä painellessa sen 300h/vuosi päässyt ihan nätteihin kuukausiliksoihin ja vuosiansioille, mutta ei se nyt tullut ihan pyytämättä ja yrittämättä. Puheet 3000€/kk helposti on niin paksua tuubaa, että huhheijjaa. Noille keskiansioille saa tehdä vähintään 150h ylitöitä ja jatkuvaa yövuoroa.

Postin pitää uudistua, koska Posti ei tee tarpeeksi voittoa -> Posti maksaa valtiolle kymmeniä miljoonia osinkoja vuosittain.
Postin tehokkuus ei ole toivotulla tasolla, työtenkijöiden pitää joustaa palkassa -> Posti maksaa yhä edelleen valtiolle osinkoja.
"Postin työntekijät vaatii tukimiljoonia" -> EI, vaan olishan se kohtuullista, että suurimpiin kuuluva valtionyhtiö maksaisi kokopäivätyöstä palkkaa, jolla voi elää ilman KELA-rahoitteisia tulonsiirtoja.

Jatko:
Posti maksaa "kilpailukykyistä" palkkaa -> asumisen tuet sitten hoitaa KELA.
Posti maksaa hyvää palkkaa vähän syrjemmällä (suhteellisesti) -> asumisen kustannukset hoitaa sitten se henkilö, joka käy muissa töissä, tai *drumroll* KELA, jos ei muuten rahat riitä.

Posti toimii (pääasiassa) alalla jossa on paljon kilpailua ja valtion ei pitäisi toimia minään markkinahäirikkönä veronmaksajien rahoilla.
Eli joko Posti myyntiin (valtio voi pitää vaikka 50% tyyliin Fortum, kunhan vaan se olisi pörssissä) tai sitten vaan politiikot lopettavat tuon sekaantumisen Postin tekemisiin ja antavat sen toimia niinkuin on ollut tarkoitus, eli kuten yrityksen.
Johon sisältyy se että johto saa suht korkeitakin suorituspalkkioita, työntekijöiden palkat ovat markkinaehtoiset ja että yritys pyrkii parantamaan katettaan ja siten myös maksamaan omistajilleen osinkoja.

 

[Lallijuoppo]

Posti toimii (pääasiassa) alalla jossa on paljon kilpailua ja valtion ei pitäisi toimia minään markkinahäirikkönä veronmaksajien rahoilla.
Eli joko Posti myyntiin (valtio voi pitää vaikka 50% tyyliin Fortum, kunhan vaan se olisi pörssissä) tai sitten vaan politiikot lopettavat tuon sekaantumisen Postin tekemisiin ja antavat sen toimia niinkuin on ollut tarkoitus, eli kuten yrityksen.
Johon sisältyy se että johto saa suht korkeitakin suorituspalkkioita, työntekijöiden palkat ovat markkinaehtoiset ja että yritys pyrkii parantamaan katettaan ja siten myös maksamaan omistajilleen osinkoja.

Postilta pitää myös poistaa noi ihme jakeluvelvoitteet, että ties mihin hevonkuuseen on vietävä postia monta kertaa viikossa. Pahimpiin paikkoihin pitäisi laittaa vain kylmästi, että asiakas hakee itse postinsa konttorista.

 

[Tiktok]

Yksityisiltä päiväkodeilta saatetaan kieltää kokonaan voitontavoittelu: Li Andersson: ”Ehdottomasti yksi vaihtoehto” | Demokraatti.fi

Miksi kukaan koskaan ottaisi riskin menettää rahansa yrittäjänä, jos voiton tekeminen olisi kiellettyä?

 

[Viinasta]

Yksityisiltä päiväkodeilta saatetaan kieltää kokonaan voitontavoittelu: Li Andersson: ”Ehdottomasti yksi vaihtoehto” | Demokraatti.fi

Miksi kukaan koskaan ottaisi riskin menettää rahansa yrittäjänä, jos voiton tekeminen olisi kiellettyä?

Noh, ostetaan vasemmistotoverilta kaikki palvelut sinne päiväkotiin ja tuloutetaan ne jotain muuta kautta?

 

[Don Stupido]

En ole koskaan demareita äänestänyt, mutta hieman ihmetyttää tuo Rinteen toiminta nyt. Miehen pitäisi olla täysin AY-väen mies niin hyvässä kuin pahassakin, mutta ehdottelee jotain vitun kertakorvauksia palkanalennusten korvaamiseksi
Ilmeisesti demareita vielä äänestää liian moni kun on varaa tuollaiseen. Luulisi nyt vittu tässä olevan aivan selvä linja sille puolueelle vastustaa palkanalennuksia viimeiseen saakka. Mitä helvetin sosiaalidemokratiaa tällainen linja nyt mahtaa olla...
Tuo postin toiminta on ollut sen verran härsikä, että idioottikin osaisi viedä tästä poliittiset pisteet kotiin, varsinkin jos taskussa on demarien puoluekirja.

Jep näinhän sitä tosiaan luulisi, mutta ilmeisesti moderneille demareille tuollainen työläisten oikeuksien puolustaminen lähinnä häiritsee puolueen uutta ydintehtävää, eli muiden maiden kansalaisista huolehtimista sekä ilmastohysteriaa.

Antti Rinne tarkentaa Posti-ideoitaan: Jakajat koputtelisivat kysymässä, voitko hyvin ja tarvitsetko maitoa

"Antti Rinne tarkentaa Posti-ideoitaan: Jakajat koputtelisivat kysymässä, voitko hyvin ja tarvitsetko maitoa"

"Pääministeri Antti Rinne uskoo, että työntekijöille maksettava kertakorvaus voisi olla yksi keino päästä ulos Postin ja PAU:n sopimuskiistasta."

Siellä se Suomen ajatusten Vantaanjoki heittää vähän ireaa miten Postin työntekijät voisivat kämppiin tirkistellä ja saada jonkun hikisen kertakorvauksen siitä että työehtosopimus menee yksipuolisesti vaihtoon ja palkka romahtaa. Kyl nyt on työväenpuolue iskussa.

Postin temppu yllätti yritysjohtajat: ”Mistä tuulesta tämä työehtosopimus on revitty?”

Tuolla muuten myös Postin kilpailijat ihmettelevät tämän homman härskeyttä, mutta ilmeisesti valtionyhtiössä kaikki sallittua.

 

[JCSH]

@Lallijuoppo tuossa jo asiaa sivusikin...
On aika banaalia puhua markkinahäiriköstä, jos "häiriköllä" on lain myötä velvollisuus hoitaa koko maan postinjakelu ja tämä "kova kilpailu" tapahtuu vain alueilla, jossa toiminta on jopa ihan kannattavaa bisnestä. Tulevaisuuden näkymistä voimme kiistellä, mutta en ole vielä kuullut, että muut yhtiöt olisivat lapun vetämässä luukulle.

Tästä huolimatta Posti tulouttaa valtiolle miljoonia. Se on sitten arvovalinta, minkälaista palvelutasoa halutaan maassa ylläpitää.

Edit. Unohdin "markkinaehtoisuuden" mainita... En ole sillä tavalla vasemmistolaisesti suuntautunut, että haluaisin kaikkea kontrolloida, mutta ymmärtänet aiemmasta vuodatuksesta sen, miksi postinjakelu ei ole, eikä tule olemaan markkinaehtoista. Jos ei haluta taloudellisesti kannattamattomien toimintojen lopettamista, pitää joko valtion luopua osingoistaan tai kannattamattomia palveluita karsia.

Sillä tavalla olen kyllä vanhanaikainen, että katson toimivan postijärjestelmän olevan yksi sivistysvaltion tunnusmerkki.

Eiköstä tuo lakisääteinen jakelu ole aika minimaalinen osa Postin liikevaihtoa?

 

[Yuihui]

Rinne: Varat loppuvat kesken sote-uudistuksessa -”4 000 hoitajaa ja lääkäriä tarvitaan, ei ole rahaa”
Demarit uhosivat alkuvuodesta, kuinka tämä hoitajamitoituskin on vain muutamassa tunnissa hoidettu kuntoon. Eipä ollu, ei tällä hallituskaudella. Kuinkahan monet menivät tämänkin takia demareita äänestämään. Ihmettelen, miten esimerkiksi kehitysapuun laitettavat kymmenet miljoonat eurot voivat mennä tällaisen edelle.

Eihän se rahasta ole kiinni vaan halusta tukea yksityisiä. Kun ei julkisia ei ole, menevät kaikki joilla varaa on yksityisille. Nämä hoitajat ja lääkärit toimisivat jo olemassa olevissa tiloissa. Hukkakoulutusta on monille aloille. Siirtämällä koulutusta aloille joilla on töitä, nuo olisi yhdessä vaalikaudessa koulutettu. (Suunnilleen, monentena vuonna lääkärit sitten aloittavatkaan harjoittelunsa.)
Samalla työttömiä laitellaan palkatta täysin hyödyttömiin töihin sekä demareitten pajoille jotka kilpailevat yksityisten kanssa aloilla joilla ei niin merkitystä ole. Julkisia "palveluja" riittää joilla on lyhyet aukioloajat, pitkät käsittelyajat samalla kun työttömiä laitetaan leikkimään kuurupiiloa jne.
Tänäkin vuonna tuotu maahan rikkauksia riittämiin, heidän pienryhmäleikkeihinsä kyllä rahaa riittää, Hommaforumilla on pectus3:n - ketju jossa niistä luetteloa. Kaikenmoista muutakin löytyy kuin kielikoulutusta ja kirjoittamaan sekä lukemaan opettelua.

 

[hkultala]

Eiköstä tuo lakisääteinen jakelu ole aika minimaalinen osa Postin liikevaihtoa?

Liikevaihto == tulot.

Oleellista on katsoa, paljonko se tuottaa kustannuksia, ei paljonko liikevaihtoa.


Minun mielestäni jakeluvelvoitteen voisi aivan hyvin pudottaa viidestä päivästä kolmeen, tai jopa kahteen viikossa.

Periaatteessa voisi olla siten, että syrjäseuduilla kaksi päivää viikossa, tihemmän asutuilla kolme, mutta tästä tulisi käytännössä helposti ongelmaksi se, että miten nämä "syrjäseudut" määriteltäisiin; Jos posti saisi sen itse määritellä, kaikki olisi "syrjäseutuja". Ja jos joku ulkopuolinen virkamiestoimikunto olisi päättämässä, siitä päätöksenteosta taas tulisi todella tehotonta, siihen alueiden määrittelyyn tuhlattaisiiin hirveästi rahoja. Ja jos päättäjät olisivat poliittisesti valittuja, sitten se olisi taas hyväveli-lehmänkauppoja, keskustan edustaja X pääsee eduskuntan sillä että lupaa että koko kainuu pidetään postinjakelun kannalta 1-alueena eikä 2-alueena.

 

[Zacksa]

Liikevaihto == tulot.

Oleellista on katsoa, paljonko se tuottaa kustannuksia, ei paljonko liikevaihtoa.


Minun mielestäni jakeluvelvoitteen voisi aivan hyvin pudottaa viidestä päivästä kolmeen, tai jopa kahteen viikossa.

Periaatteessa voisi olla siten, että syrjäseuduilla kaksi päivää viikossa, tihemmän asutuilla kolme, mutta tästä tulisi käytännössä helposti ongelmaksi se, että miten nämä "syrjäseudut" määriteltäisiin; Jos posti saisi sen itse määritellä, kaikki olisi "syrjäseutuja". Ja jos joku ulkopuolinen virkamiestoimikunto olisi päättämässä, siitä päätöksenteosta taas tulisi todella tehotonta, siihen alueiden määrittelyyn tuhlattaisiiin hirveästi rahoja. Ja jos päättäjät olisivat poliittisesti valittuja, sitten se olisi taas hyväveli-lehmänkauppoja, keskustan edustaja X pääsee eduskuntan sillä että lupaa että koko kainuu pidetään postinjakelun kannalta 1-alueena eikä 2-alueena.

Ei papereita enää kovin kauaa kanneta ihmisten kotioville. Toivottavasti siirrytään sähköiseen toimittamiseen. Paketit voisi hoitaa ilman valtiollista yhtiötäkin.

 

[Rullakebab]

vuosilomia on ihan perkeleesti

PAUn Viestinvälitys-ja logistiikka-alan tes

Pitkät vuosilomat 45 pvä

Vuosiloma 2.5pv/kk=30pv lisäsit sitten hatusta puolet lisää.
https://www.google.com/url?sa=t&sou...Vaw02ajAhZgrykYFDLQsW3s3J&cshid=1568449159661

 

[amzn]

Vuosiloma 2.5pv/kk=30pv lisäsit sitten hatusta puolet lisää.
https://www.google.com/url?sa=t&sou...Vaw02ajAhZgrykYFDLQsW3s3J&cshid=1568449159661

Hei, kiitos tosi paljon näsäviisastelustasi, mutta puhun edelleen niistä postilaisista, jotka ovat aloittaneet työuransa jo silloin kun kyse oli vielä virastosta. Sieltä löytyy Postiintulovuodesta riippuen henkilöitä, joilla on 38-45 lomapäivää. PAU:n perseilyllä niitä on saturoitunut tuonne isoimpiin lajittelukeskuksiin nollamotivaatiolla sen verran paljon, että ihan sama mitä nykyinen TES kertoo, vanhoista eduista ei tingitä ja työt ei tule järkevällä resursoinnilla tehdyksi kun jokainen heistä työnvieroksujista tasan tarkkaan tietää, että mikä on alhaisin mahdollinen työteho jolla esimies ei voi antaa varoitusta, milloin ja kuinka paljon voi saikuttaa ilman että joutuu puhutteluun ja lisäselvityksiin yms. PAU epäsuorasti tukee tätä toimintaa sillä luottamusmiesorganisaatio on kuin niksipirkka, josta saa parhaimmat vinkit siihen miten ei tarvitse tehdä töitä.

--> Postin johto joutuu yrittämään tällaisia kaikenlaisia kikkakolmosia että saavat kulut kuriin ja pysyvät logistiikka-alan kilpailussa mukana. PAU ei anna heittää mätiä munia pihalle vaan YT:issä giljotiiniin joutuu aina lyhyimmän aikaa talossa olleet.

Liikevaihto == tulot.
Oleellista on katsoa, paljonko se tuottaa kustannuksia, ei paljonko liikevaihtoa.

Yleispalveluvelvoitteen alaiset lähetykset on aidattu kirjanpidollisesti ja liiketoiminnallisesti niin, että niiden kustannukset katetaan postimaksuilla. Postimaksullisten lähetysten liikevaihdolla ei voi kustantaa pakettiliiketoiminnan kuluja eikä toisinpäin.

Ts. kun kirjeiden määrä laskee niin Posti samassa suhteessa nostaa postimerkin (tai postimaksun) hintaa, jotta kustannukset tulevat silti katettua. Kun postimaksut nousee, kirjeiden määrä laskee vielä nopeammin ja kierre jatkuu vuodesta toiseen. Mulle on henkilökohtaisesti ihan sama vaikka postinjakajalle maksettaisiin 3000 euroa kuussa, kun en lähetä enää kirjeitä, mutta silloin se postimerkin hinta olisi 5 euroa per kappale kunnes nousisi vähitellen 10 euroon jne.

Kannattaisi yrittää Postista puhuttaessa pitää tapetilla oleva aihe (pakettiliiketoiminta, logistiikkapuoli) erossa yleispalveluvelvoitteen alaisista postilähetyksistä.

 

[hkultala]

Yleispalveluvelvoitteen alaiset lähetykset on aidattu kirjanpidollisesti ja liiketoiminnallisesti niin, että niiden kustannukset katetaan postimaksuilla. Postimaksullisten lähetysten liikevaihdolla ei voi kustantaa pakettiliiketoiminnan kuluja eikä toisinpäin.

Väitätkö, että samassa autossa ei samalla kerralla kuljeteta sekä kirjeitä että paketteja?

Ja jos et, niin miten sen auton ja sitä ajavan postinjakajan palkkakustannukset jaetaan näiden välillä?

 

[astronautti]

Ohisalo esittää työttömyysturvaan leikkauksia (laskisi portaittain).

Odotan Emma Karin, Ville Niinistön, Arhinmäen, Anderssonin & Co tuomitsevan tämän epäinhimillistä politiikkaa tekevän hallituksen. Muutenhan he olisivat populisteja?

 

[amzn]

Väitätkö, että samassa autossa ei samalla kerralla kuljeteta sekä kirjeitä että paketteja?

Ja jos et, niin miten sen auton ja sitä ajavan postinjakajan palkkakustannukset jaetaan näiden välillä?

En väitä. Runkokuljetuksissa menee kaikki samassa runkoverkossa. Viestinvälitykselle on varattu tietty osa logistiikan runkokuljetusten kapasiteetista. Kustannukset menee esim. lavametrien suhteessa. Joillain syrjäisillä alueilla "posteljooni" saattaa viedä myös paketteja. Niissä postipuoli eli "Viestinvälitys" saa jonkun korvauksen paketti/logistiikkapuolen jakelusta. Normaalisti viimeinen lenkki menee eri jakelulla, esim. kaikilla kaupunkialueilla. Pakettikuskit ovat liian kalliita jakamaan postia, ja posteljoonien aikataulutetuille lenkeille ei mahdu "ad hoc" -tyyppiset poukkoilut eri osoitteisiin.

Normipostin mukana menevät "maksikirjeet" ovat toki tavallista postia.

 

[amzn]

Ohisalo esittää työttömyysturvaan leikkauksia (laskisi portaittain).

Odotan Emma Karin, Ville Niinistön, Arhinmäen, Anderssonin & Co tuomitsevan tämän epäinhimillistä politiikkaa tekevän hallituksen. Muutenhan he olisivat populisteja?

Ainakin ehdotettu toimenpide tukeutuu faktoihin, eli tutkimusten mukaan parantaa työllisyyttä. Ongelma on siinä, että ensin romutettiin edellisen hallituksen toimenpiteet (aktiivimalli) ja sitten yritetään hädissään keksiä jotain tilalle. Miksei voinut pitää aktiivimallia, tai parantaa sitä, ja sen päälle tehdä näitä muita tarpeellisia rakenteellisia muutoksia?

 

[Timo 2]

Sieltähän se sitten tuli. Suojatyöpaikat pysyy ja osingot jäihin. Postilla on tällä hetkellä tilanne, jossa saman työmäärän tekemiseen pitää budjetoida 2 miljoonaa palkkakuluja kun kilpailija (AKT:n sopparilla) saa saman työn tehtyä 1-1.5 miljoonalla. Se ei johdu TES:sin eroista vaan työkulttuurista. Sama jatkuu yksiköstä toiseen, kuukaudesta toiseen, vuodesta toiseen.

Kierrehän Postilla on nyt sellainen, että kun osa ei tee töitään niin joudutaan teettämään järjettömät määrät ylitöitä monessa eri vuorossa. Käytännössä työntekijät voivat edelleen tehdä puoliteholla töitä, kun sen kautta tarjolle tulee vielä vähän enemmän niitä ylityötunteja.

Kierteen saisi helposti poikki kun osa palkasta olisi sidottu siihen työtehoon. Jos jonkun palkka (aiheellisesti) tippuu sitten reilusti alle kahden tonnin, niin se olisi vain oikeudenmukaista. Ei työnantajan velvollisuus ole pitää yllä työntekijän elintasoa, jos työntekijä ei voi tuottaa vastaavassa määrin lisäarvoa työnantajalle. Vielä parempi, jos alisuoriutujat voisi laittaa kortistoon ja työmarkkinatoimenpiteiden alaisiksi, koska sitten Kela ja TE-palvelut voisivat ottaa kopin siihen kyseiseen tehtävään kelpaamattomasta ja paikka avautuu jollekin motivoituneelle.

Se, että Postissa haudotaan suojatyöpaikkoja työhön kelpaamattomille ja taataan heille "elintaso" on vain kansantaloudellisesti tappiollista kikkailua. Se joka tuollaista meininkiä kannattaa on kommunisti, populistidemari tai pahasti vinksahtanut tollo, joka ei ymmärrä kansan- tai liiketalouden realiteetteja.

Ja kyllä, on parempi maksaa pienituloiselle tulonsiirtoja ja taata sitä kautta inhimillinen elämä, kuin aiheettomasti inflatoida jonkun työtehtävän palkka. Varsinkin kun inflatointi tapahtuisi vain yhdessä tietyssä yrityksessä, joka sattuu olemaan valtion omistama.

Sulla varmaan on läheet näille rajuille väitteille, että postissa oltaaisiin laiskoja?

 

[astronautti]

Nythän tapahtuu kaikenlaista. Hallitusohjelma muuttuu lennosta, 75% työllisyysastetavoite ei ole prioriteetti enää. Hallitus hyväksyy kuitenkin realiteetteja nopeasti, oisko se se hyvä puoli?

 

[zapper]

Sinisistä eronneella Simon Elolla olisi vielä poltetta politiikkaan, mutta mikä puolue hänet ottaisi? Melkoinen takinkääntelijä.

"ILMOITTAESSAAN eroavansa sinisistä Elo jättikin ilmaan kysymyksen omista poliittisista jatkoaikeistaan.

– Tällä hetkellä tuntuisi, että kipinää politiikkaan vielä on.

– Se itseäkin vähän välillä hämmästyttää, koska sen verran kuuma tämä sauna on ollut. Voisi luulla että ei enää jaksaisi, mutta edelleen tuntuisi siltä että tämä on se juttu.

Punninnassa on hänen mukaansa tällä hetkellä se, minkä porukan kanssa ajatukset mahdollisesti menisivät eniten yksiin.

– Nämä ovat sellaisia keskusteluja, joita syksyn aikana pitää käydä monien tuttujen kanssa eri porukoista."

Simon Elo uskoo vielä linjalleen löytyvän Suomesta kannatusta: ”Valehtelisin jos väittäisin, ettei politiikka enää kiinnosta”

 

[Lallijuoppo]

Nythän tapahtuu kaikenlaista. Hallitusohjelma muuttuu lennosta, 75% työllisyysastetavoite ei ole prioriteetti enää. Hallitus hyväksyy kuitenkin realiteetteja nopeasti, oisko se se hyvä puoli?

Ei ole. Valtaan päästään valehtelemalla ja sitten kun ollaan vallassa, niin puheet alkaa muistuttaa edellisen hallituksen juttuja.
Äänestäjän pitäisi muistaa nuo kusetukset, mutta kun äänestäjä on niin armottoman tyhmä.

 

[ATE]

Sinisistä eronneella Simon Elolla olisi vielä poltetta politiikkaan, mutta mikä puolue hänet ottaisi? Melkoinen takinkääntelijä.

"ILMOITTAESSAAN eroavansa sinisistä Elo jättikin ilmaan kysymyksen omista poliittisista jatkoaikeistaan.

– Tällä hetkellä tuntuisi, että kipinää politiikkaan vielä on.

– Se itseäkin vähän välillä hämmästyttää, koska sen verran kuuma tämä sauna on ollut. Voisi luulla että ei enää jaksaisi, mutta edelleen tuntuisi siltä että tämä on se juttu.

Punninnassa on hänen mukaansa tällä hetkellä se, minkä porukan kanssa ajatukset mahdollisesti menisivät eniten yksiin.

– Nämä ovat sellaisia keskusteluja, joita syksyn aikana pitää käydä monien tuttujen kanssa eri porukoista."

Simon Elo uskoo vielä linjalleen löytyvän Suomesta kannatusta: ”Valehtelisin jos väittäisin, ettei politiikka enää kiinnosta”

Varmaan voikin linjalle löytyä kannatusta, mutta mistä löytyisi Elolle kannatusta ajamaan sitä linjaa?

 

[Lallijuoppo]

Varmaan voikin linjalle löytyä kannatusta, mutta mistä löytyisi Elolle kannatusta ajamaan sitä linjaa?

Mikä se Elon linja on, petetään kaverit ja valehdellaan äänestäjille?

 

[Rullakebab]

Hei, kiitos tosi paljon näsäviisastelustasi, mutta puhun edelleen niistä postilaisista, jotka ovat aloittaneet työuransa jo silloin kun kyse oli vielä virastosta. Sieltä löytyy Postiintulovuodesta riippuen henkilöitä, joilla on 38-45 lomapäivää.

Jahas, aikaisemmin puhuit että 45pv lomat johtuu pau:n tessistä.

PAUn Viestinvälitys-ja logistiikka-alan tes

Tuntipalkka 11,34 €-14,41 €
P-liite: Moduulit 104,97 €/221,62 €
Iltatyölisä + 20 % korotettu tuntipalkka
Yötyölisä + 30 % korotettu tuntipalkka
Lisätyökorvaus + 20 % korotettu tuntipalkka
Lauantaityökorvaus + 25 % korotettu tuntipalkka
Hälytysraha, arkipyhäkorvaus
Työaika 7,39 t/pvä ja 38 t 15 min. /vko > ylityökynnys
Palkallinen sairausloma (väh. 1kk) 4 vko – 3 kk
Pitkät vuosilomat 45 pvä

 

[ttjm]

Näköjään Kokoomukseen olisi Elolle ovet auki.

Vaalimenestys sitten tulevaisuudessa voikin olla vähän eri asia.

 

[amzn]

Jahas, aikaisemmin puhuit että 45pv lomat johtuu pau:n tessistä.

Otin laiskana copy-pasten PAU:n omilta sivuilta. Mitä Postin palkka-ale käytännössä tarkoittaa?

PAU:n viestinnän mukaan 45 pvä vuosiloma on "normi". Tai no varmaan onkin heidän jäsenilleen, kun lähinnä toimivat etujärjestönä 16 vuotta tai pidempään talossa olleille... Nykyinen heikko sopimus koskee vain tuoreempia työntekijöitä.

Lisäksi heidän "esimerkkilajittelijansa Postikeskuksessa" tienaa 2948 euroa kuukaudessa vuorotyössä ilman ylitöitä, siis sen lisäksi että lomailee tuon 45 pvää ja muut kivat edut mm. liittyen sairauslomiin.

Sulla varmaan on läheet näille rajuille väitteille, että postissa oltaaisiin laiskoja?

Nimettömät lähteet. Toki naurahdin ensin, kun kommenttisi lähtökohta on, että nuo tiettyjen lajittelukeskusten 16+ vuotta talossa olleet PAU:n kultapossukerhon jäsenet olisivat ahkeria ja hyvällä työmotivaatiolla.

Lähtökohtaisesti on naurettavaa, että Postissa on edelleen lottovoittoon verrattavissa olevia suojatyöpaikkoja, joiden takia liiketoiminta ei voi ikinä olla oikeasti kannattavaa. 3000 euroa kevyestä vuorotyöstä ilman suoritevelvoitteita ja ylitöitä, pitkät lomat ja normaalia lyhyempi viikkotyöaika vuosikymmeniä putkeen ilman pelkoa irtisanomisesta kun PAU suojelee senioreita.

Voi vitsi kun paha Posti työehtoshoppailee, niin ei ole enää varaa kahteen autoon, kolmeen ulkomaanmatkaan, omakotitaloon ja kesämökkiin nollakoulutuksella... Ja lomaillakin saa enää viisi viikkoa vuodesta. Joutuu pian ykkösautoakin vaihtamaan sellaiseen, joka on yli 3 vuotta vanha, jotta voi edelleen pitää kahta autoa PK-seudulla.

Äkkiä Rinne apuun! Vähintään 200 000 euron kertakorvaus menetetyistä tuloista!

 

[amzn]

Laitahan nyt sitten näkyviin millaisilla laskutoimituksilla olet tuohon 3000€ päässyt, ilman ylitöitä tietenkin ja toki olisi kiva kuulla perusteluita, miksi työ on "kevyttä".

Kelpaako PAU:

Otin laiskana copy-pasten PAU:n omilta sivuilta. Mitä Postin palkka-ale käytännössä tarkoittaa?

Kuten sanoin, muualla tehdään 33-50% enemmän töitä samassa ajassa. Tuskin edes hiki tulee, siitä pitävät leppoisa* työtahti ja kolme taukoa päivässä huolen (30min lounas + 2x15min palkallinen kahvituokio + siirtymät). Nimellisesti kahdeksan tunnin työpäivän aikana pitäisi tehdä 7 tuntia töitä, mutta käytännössä tehollinen työaika jäänee reilusti tuon alle lähes kaikissa paikoissa. Ja se työntekijä ei ole tauon loppuessa työpisteellä tekemässä töitä, vaan käsite tauolta palaamisestakin tuntuu olevan suht joustava. Joissain paikoissa lounastaukoonkin on lisätty "paikallinen käytäntö", jotta sillä hitaimmallakin kävelijällä on 30min aikaa istua tauolla eikä taukoa kulu siihen, että siirtyy taukopaikalle.

*jokainen työtehtävä on standardoitu työnmittauksella niin, että se joukon vanhinkin pysyy tahdissa. Organisaation mätä työkulttuuri pitääkin sitten huolen, että edes se 20v pojankloppi ei tee samaa hommaa sekuntiakaan nopeampaa. Oletko ikinä kuullut pitkän linjan PAU:laisesta joka joustaisi jossain asiassa työnantajansa hyväksi? Kyllä se yhteisö painostaa enemmänkin sitä ylisuorittajaa hidastamaan tahtia jotta paha työnantaja kapitalistipomoineen ei saa revittyä liikaa lisäarvoa henkilöstöstään.

Jos raadat tripla- tai tuplateholla ruohonjuuritasolla niin pääset ylennyksellä kympiksi tai ihan oikeaksi esimieheksi tappelemaan aikuisten ihmisten kanssa siitä, että voisko niitä töitä välillä tehdäkin. Niin kuin sulle tais käydä. Ja silti tienasit usein reilusti vähemmän kuin kultapossukerho jota maanittelet töihin.

 

[Timo 2]

Otin laiskana copy-pasten PAU:n omilta sivuilta. Mitä Postin palkka-ale käytännössä tarkoittaa?

PAU:n viestinnän mukaan 45 pvä vuosiloma on "normi". Tai no varmaan onkin heidän jäsenilleen, kun lähinnä toimivat etujärjestönä 16 vuotta tai pidempään talossa olleille... Nykyinen heikko sopimus koskee vain tuoreempia työntekijöitä.

Lisäksi heidän "esimerkkilajittelijansa Postikeskuksessa" tienaa 2948 euroa kuukaudessa vuorotyössä ilman ylitöitä, siis sen lisäksi että lomailee tuon 45 pvää ja muut kivat edut mm. liittyen sairauslomiin.


Nimettömät lähteet. Toki naurahdin ensin, kun kommenttisi lähtökohta on, että nuo tiettyjen lajittelukeskusten 16+ vuotta talossa olleet PAU:n kultapossukerhon jäsenet olisivat ahkeria ja hyvällä työmotivaatiolla.

Lähtökohtaisesti on naurettavaa, että Postissa on edelleen lottovoittoon verrattavissa olevia suojatyöpaikkoja, joiden takia liiketoiminta ei voi ikinä olla oikeasti kannattavaa. 3000 euroa kevyestä vuorotyöstä ilman suoritevelvoitteita ja ylitöitä, pitkät lomat ja normaalia lyhyempi viikkotyöaika vuosikymmeniä putkeen ilman pelkoa irtisanomisesta kun PAU suojelee senioreita.

Voi vitsi kun paha Posti työehtoshoppailee, niin ei ole enää varaa kahteen autoon, kolmeen ulkomaanmatkaan, omakotitaloon ja kesämökkiin nollakoulutuksella... Ja lomaillakin saa enää viisi viikkoa vuodesta. Joutuu pian ykkösautoakin vaihtamaan sellaiseen, joka on yli 3 vuotta vanha, jotta voi edelleen pitää kahta autoa PK-seudulla.

Äkkiä Rinne apuun! Vähintään 200 000 euron kertakorvaus menetetyistä tuloista!

Sinun nimettömät lähteet on yhtä tyhjän kanssa. Laita vaikka ylen tai Iltalehden uutinen jossa on käytetty nimettömiä lähteitä.
Monilla aloilla on pekkasia, joita kertyy 100 tuntia vuodessa, mikä tarkoittaa 12,5 kpl 8 h työpäivää. Ja jos tätä vertaa tuohon 45 lomapäivään joka mainittiin PAUn sivuilla. Niin ei se ole kuin 2.5 lomapäivää enemmän vuodessa.
Ja jos posti haluaa olla samalla viivalla muiden toimijoiden kanssa, siirtyisi AKTn TESsiin. Tämä teollisuusliiton TES on halvempi kuin AKT ja tästä postin shoppailusta myös Matkahuollon toimitusjohtaja älähti.
Edit lisätään lähde.
Pakettijakeluyhtiöt Postin palkka-alesta: "Jos joku toimija lähtee työehtoshoppailemaan isolla kädellä, heijastusvaikutukset voivat olla mittavat"

 

[Raaka]

Rinteen hallituksen budjettiesitys iskee palkansaajan kukkaroon - katso miten veronkorotukset iskevät sinuun

Rinteen hallitus suuntaa veronkiristyksiä tuntuvasti myös valmisteveroihin.

– Tupakkaveron kiristys kohdistuu selvästi terveydelle haitalliseen tuotteeseen. Suurin kiristys kohdistuu tällä kertaa liikenteen polttoaineveroihin. Bensiinin vero on elokuussa kiristymässä 6,3 senttiä ja dieselin 6,9 senttiä litralta, Veronmaksajien tiedotteessa todetaan.

Jollainhan ne vappusataset ja miljardin lisämenot on katettava

 

[Zacksa]

Vmp.
Myydään omaisuutta ja lisää velkaa, ostovoimaa alennetaan nostamalla polttoaineverotusta.

Kalliiksi tulee nämä vappusataset

 

[Tup3x]

Jos näillä ei saada Suomea taantumaan niin ihme.

 

[Paapaa]

Olen silti aidosti yllättynyt, että pääomatuloihin ei näyttäisi tulevan korotuksia Jos tämä on keskustan ansiota, niin hyvä, ja sen jotenkin ymmärtäisin. Jos ei ole, niin ihmeiden aika ei ole ohi.

 

[namlepo]

Kyllä on rinne päässyt kertomaan suurista sijoituksista suomeen nyt parina päivänä. Laivat ja google. Ohan se hyvä.

 

[brainsurgery]

Kyllä on rinne päässyt kertomaan suurista sijoituksista suomeen nyt parina päivänä. Laivat ja google. Ohan se hyvä.

Ja tämän kaiken Rinne on saanut aikaan vähän reilun 100 päivän aikana. On se vain kova kaveri!

 

[Mikkos]

Ja tämän kaiken Rinne on saanut aikaan vähän reilun 100 päivän aikana. On se vain kova kaveri!

Miten Rinne on tätä tilannetta auttanu?

 

[Bladekill]

Google tekee Suomeen satojen miljoonien sijoituksen ja aloittaa koulutusohjelman SAK:n kanssa

"Google aloittaa myös tekoälyyn liittyvän koulutusohjelman SAK:n kanssa, Pichai kertoi."

Ilmeisesti Kalifornian tekkimiehet vilkaisivat vain että "mikä on suurin työntekijöitä edustava järjestö" Suomessa ja 1 + 1 ilman sen kummempaa selvittelyä. Lienee Hakaniemessäkin vähän ristiriitaiset fiilikset kun ekaa kertaa on riski joutua tekemään muutakin kuin vahinkoa. Tosin luotan kyllä SAK:n kyvykkyyten kusta tämäkin asia tai sitten Google hoitaa kaiken ja käyttää SAK paikallisena tiedostuskanavana.

 

[taxman]

Uudet tuulet vs. vanhat tuulet: Kokoomus, SDP ja Keskusta äänestivät hyvä veli -paikan poliittiselle broilerille. PS:n, vasemmistoliiton ja vihreiden äänet eivät vielä riittäneet valitsemaan pätevintä Sitran johtoon.

Jyrki Kataiselle Sitran johtopaikan hävinnyt Markku Wilenius purkaa tuntojaan Kalevassa: ”En tiedä kenellä olisi enemmän natsoja hommaan kuin minulla”

 

[Damathacus]

Uudet tuulet vs. vanhat tuulet: Kokoomus, SDP ja Keskusta äänestivät hyvä veli -paikan poliittiselle broilerille. PS:n, vasemmistoliiton ja vihreiden äänet eivät vielä riittäneet valitsemaan pätevintä Sitran johtoon.

Jyrki Kataiselle Sitran johtopaikan hävinnyt Markku Wilenius purkaa tuntojaan Kalevassa: ”En tiedä kenellä olisi enemmän natsoja hommaan kuin minulla”

Mitä lukenut eri foorumeita, kommentointeja jne, niin onneksi tuosta nyt sentään tuntuu lähes kaikki näkevän läpi.

 

[Stephen Elop]

Yksi hyvä veli-juttu päässyt Ylen uutisiinkin. Tosin Ylekin on korruptoitunut, joten uutisen esilletuonti voi olla jotain masinointiakin Yhdestä tontista alkanut sotku heijastuu jo Tampereen pormestariin ja Kalervo Kummolaan: Miesten ensimmäiset selitykset eivät riittäneet

Velikultina Kummola, Lyly ja Yli-Rajala

Aleksovski valittiin kaupungin omistaman pysäköintifirman Finnparkin hallitukseen keväällä 2018, vaikka häntä epäiltiin jo silloin rikoksesta. Kotilinnasäätiön tonttijärjestelyyn liittyvä epäily oli kaupungin ylimmän johdon tiedossa, vaikka johto väitti toista.

 

[ATE]

Seuraa suoraa lähetystä: Eduskunnassa kovaa puhetta ulkomaalaisten seksuaalirikoksista - yhtään ministeriä ei vaivautunut paikalle

Hienoja ministereitä meillä.

 

[Don Stupido]

Seksuaalirikollisten karkotusautomaatti jakoi eduskuntaa: ”Tämä on aivan mahdoton asia oikeusvaltiossa” – Halla-aholta ivallinen välihuuto

Vähemmän yllättävää, ettei punavihreää hallitusta taas oman maan kansalaisten turvallisuus kiinnostanut.

"Hallituspoliitikkojen mukaan kansalaisaloitteen esittämä lakimuutos olisi perustuslain vastainen. Perussuomalaisten puheenjohtaja ei usko, että kansalaiset haluavat kuulla ”kapulakielisiä selittelyjä” lakiteknisistä vaikeuksista."


"Toisen hallituspuolueen, rkp:n edustaja Eva Biaudet suorastaan paheksui aloitetta.

”Tämä kansalaisaloite mielestäni hyökkää kategorisesti ulkomaalaistaustaisia henkilöitä vastaan, ja olen vahvasti sitä mieltä, että kaikkia tulee kohdella samanvertaisesti. Oikeusvaltiossa kuten Suomessa julkisen vallan tulee aina perustua lakiin. Aloitteessa vaaditaan oleskeluluvan automaattista perumista ja välitöntä karkottamista. Tämä on aivan mahdoton asia oikeusvaltiossa. En tule kannattamaan tällaisia muutoksia”, Biaudet sanoi."



Kokoomukseltakin kyllä ihan hyvää kettuilua:

"”Ei osoiteta kunnioitusta tätä kansalaisaloitetta kohtaan, kun täällä ei ole ainuttakaan ministeriä vastaamassa”, kokoomuksen Heikki Vestman sanoi." Punavihreän hallituksen kiinnostus asiaa kohtaan suorastaan käsinkosketeltavissa.

 

[Diziet Sma]

"Toisen hallituspuolueen, rkp:n edustaja Eva Biaudet suorastaan paheksui aloitetta.

”Tämä kansalaisaloite mielestäni hyökkää kategorisesti ulkomaalaistaustaisia henkilöitä vastaan, ja olen vahvasti sitä mieltä, että kaikkia tulee kohdella samanvertaisesti. Oikeusvaltiossa kuten Suomessa julkisen vallan tulee aina perustua lakiin. Aloitteessa vaaditaan oleskeluluvan automaattista perumista ja välitöntä karkottamista. Tämä on aivan mahdoton asia oikeusvaltiossa. En tule kannattamaan tällaisia muutoksia”, Biaudet sanoi."

Aina sitä oppii uutta. Olen tähän asti kuvitellut eduskunnan tehtäväksi nimen omaan lakien säätämisen. Nyt siellä on sitten Biaudet ja kumpp. huutelemassa, että ei voi tehdä uusia lakeja, eikä voi muuttaa vanhoja, kun on jo laki olemassa. Mitähän varten tuollaisia edustajia sitten istuu eduskunnassa, kun eivät mielestään voi lakeja säätää?

 

[Tommy Goldfish]

Kannattaa ehkä selvittää mitä vaatii perustuslain muuttaminen, jos aiheesta aikoo kommentoida muuta kuin mutuiluja.

 

[ATE]

Kannattaa ehkä selvittää mitä vaatii perustuslain muuttaminen, jos aiheesta aikoo kommentoida muuta kuin mutuiluja.

Paitsi että ei tuo vaatisi mitään perustuslain muuttamista vaan riittäisi että nykyisiä lakeja alettaisiin soveltaa käytännössä eri tavalla tai kavennettaisiin mikä on nyt jo mahdollista mistä Halla-ahokin mainitsi.

"
”En usko, että kansalaiset haluavat kuulla kapulakielisiä selittelyjä siitä, miksi tämä asia on lakiteknisesti hankala. Hallituksen ja eduskunnan velvollisuus on löytää lakitekniset keinot siihen, että maalaisjärki ja oikeudenmukaisuus toteutuvat”, Halla-aho sanoi.

Halla-aho korosti puheenvuorossaan, että lainsäädännön antamista mahdollisuuksista huolimatta rikollisia ei aina karkoteta.


”Tämä johtuu tietenkin niin sanotusta kokonaisharkinnasta, jossa punnitaan muun muassa rikollisen siteitä Suomeen ja lähtömaan olosuhteita”, Halla-aho sanoi.

Halla-aho nosti esiin esimerkkitapauksen, jossa Somaliasta Suomeen tullut pakolainen syyllistyi toistuviin lapsiin kohdistuneisiin seksuaali- ja henkirikoksiin.

”Helsingin hovioikeus päätti vapauttaa Husseinin syksyllä 2016. Oli kuitenkin jo asian saaman valtavan julkisuuden vuoksi selvää, että häntä ei voinut laskea vapaalle jalalle. Niinpä hänet otettiin heti vapautumispäivänä säilöön, ja keväällä 2017 Helsingin poliisilaitos tiedotti, että Hussein on poistettu maasta”, Halla-aho sanoi.

”Tapaus osoittaa, että kun on todellista halua, rikollisten karkottaminen kyllä onnistuu kaikista perhesiteistä, lähtömaan turvattomuudesta ja vastaanhangoittelusta huolimatta. Useimmissa tapauksissa tällaista halua ei vain ole tai sitä ei ole riittävästi. Siksi lakia on syytä muuttaa siten, että viranomaisen ja tuomioistuimen tapauskohtaista harkintavaltaa kavennetaan ja oleskeluluvan lakkauttamisesta tulee tietyissä tai tietyn vakavuusasteen rikoksissa automaattinen seuraus.”"

 

[Griffin]

Kannattaa ehkä selvittää mitä vaatii perustuslain muuttaminen, jos aiheesta aikoo kommentoida muuta kuin mutuiluja.

Jos on pakko muuttaa, niin sitten sitä pitää muuttaa. Sopimus sekin on ja sopimuksia voidaan aina muuttaa.

Tosin empä ollenkaan ihmettelisi, mikäli tätä käytettäisiin vain keppihevosena ja valheena. Kyse on kuitenkin rikoksia tehneen ulkomaalaisen karkoittamisesta.

Edit: Jahas, eli perustuslaillista ongelmaa ei käytännössä tässä tapauksessa ole.
Jotkut vain ovat valmeita riskeeraamaan oman maan kansalaisten hyvinvoinnin ja terveyden ja ajamaan vain muiden (nyt rikollisten) etua. VAIKKA pitäisi ajaa oman kansan etua.