Kotimaan politiikka

[kasa]

Uudet kameratolpat tulee. Vituttaa jo valmiiksi. Useat käyttämäni tiet on miinoitettu tolpilla - okei, ymmärrän jotenkin tämän, koska poliisit eivät valvo enää liikennettä. Mutta sitä en ymmärrä, että nopeusrajoituksen pitää muuttua n.10 kertaa pienehkön taajaman ohittamisessa. Maanteillä rajoitus seilaa jatkuvasti 80, 60, 70, 60, 100, 80,... VMP. Miksei voitaisi vähentää tuota rajoitusten vaihtelua? Laitetaan vaikka 80 km/h maantielle ja sillä hyvä niin ei tarvitse jatkuvasti muistella muuttuiko se rajoitus just viime mutkassa.

Nyt ilmeisesti lisäksi vähennetään hidasteiden rakentamista, koska hienot tolpat. Kuinka paljon nämä tolpat vaikuttavat niiden liikennekäyttäytymiseen, joilla on asiat muutenkin pielessä ja vaikka ulosottolimiitti täynnä? Sinne sakkopinon päälle heitetään uudet ja jätetään nekin maksamatta. Ja kortin menetettyään sen kun jatkaa ajoa ilman.

 

[D`Walker]

Tolpat tuovat valtion kassaan 70 miljoonaa vuodessa ja summa varmasti nousee uusien tolppien ansiosta. Eikai sitä liikenneturvallisuusselitystä ole kukaan enää pitkään aikaan uskonut noiden kohdalla.

 

[JCSH]

Uudet kameratolpat tulee. Vituttaa jo valmiiksi. Useat käyttämäni tiet on miinoitettu tolpilla - okei, ymmärrän jotenkin tämän, koska poliisit eivät valvo enää liikennettä. Mutta sitä en ymmärrä, että nopeusrajoituksen pitää muuttua n.10 kertaa pienehkön taajaman ohittamisessa. Maanteillä rajoitus seilaa jatkuvasti 80, 60, 70, 60, 100, 80,... VMP. Miksei voitaisi vähentää tuota rajoitusten vaihtelua? Laitetaan vaikka 80 km/h maantielle ja sillä hyvä niin ei tarvitse jatkuvasti muistella muuttuiko se rajoitus just viime mutkassa.

Nyt ilmeisesti lisäksi vähennetään hidasteiden rakentamista, koska hienot tolpat. Kuinka paljon nämä tolpat vaikuttavat niiden liikennekäyttäytymiseen, joilla on asiat muutenkin pielessä ja vaikka ulosottolimiitti täynnä? Sinne sakkopinon päälle heitetään uudet ja jätetään nekin maksamatta. Ja kortin menetettyään sen kun jatkaa ajoa ilman.

No niin no, riippuu varmaan tiestä. Itse ajan aika usein Tampere - Turku väliä ja se on aika tehokkaasti pommitettu tolpilla Aurasta melkein Tre-Hki motarille asti ja sanoisin että tuolla välillä on ehkä yksi sellainen kunnon ansa tolppa. Keskellä satasen aluetta suht nopeasti toisen tolpan jälkeen.

Ja yleensä kyllä nuo 80 ja etenkin 60 alueet on suht järkeviä, jotain vähän isompia risteyksiä tai sitten taajamia.

 

[Tommy Goldfish]

Kannattaa käydä lukaisemassa liikennemerkkiohjeesta millä perusteilla rajoitukset asetetaan ja millä kaavoilla näkymän ja muun suhteen näihin laskutuloksiin tullaan. Hyvällä syyllä ne rajoitukset vaihtelee. Osa kuskeista tietty haluaisi vaan ajaa tasaista nopeutta ympäristöstä huolimatta ja näitä "tasaisesti 90km/h jokapaikassa" tyyppejä aina välillä näkyykin.

 

[Lallijuoppo]

Tolpat tuovat valtion kassaan 70 miljoonaa vuodessa ja summa varmasti nousee uusien tolppien ansiosta. Eikai sitä liikenneturvallisuusselitystä ole kukaan enää pitkään aikaan uskonut noiden kohdalla.

Antaa mennä vaan reilua alinopeutta, niin ei ole huolia sakoista.
Toki sitten ei pysty sakkoja välttelemään, kun keksivät, että sakotetaan aina kun nopeus heittää viisi kilsaa tunnissa, oli sitten liikaa tai liian vähän.

 

[namlepo]

Nuo tolpat on kohta siinä mallissa että voidaan verottaa suoraan jos ei muuten tule tarpeeksi rahaa valtion kassaan.

 

[jipsu]

Uudet kameratolpat tulee. Vituttaa jo valmiiksi. Useat käyttämäni tiet on miinoitettu tolpilla - okei, ymmärrän jotenkin tämän, koska poliisit eivät valvo enää liikennettä. Mutta sitä en ymmärrä, että nopeusrajoituksen pitää muuttua n.10 kertaa pienehkön taajaman ohittamisessa. Maanteillä rajoitus seilaa jatkuvasti 80, 60, 70, 60, 100, 80,... VMP. Miksei voitaisi vähentää tuota rajoitusten vaihtelua? Laitetaan vaikka 80 km/h maantielle ja sillä hyvä niin ei tarvitse jatkuvasti muistella muuttuiko se rajoitus just viime mutkassa.

Nyt ilmeisesti lisäksi vähennetään hidasteiden rakentamista, koska hienot tolpat. Kuinka paljon nämä tolpat vaikuttavat niiden liikennekäyttäytymiseen, joilla on asiat muutenkin pielessä ja vaikka ulosottolimiitti täynnä? Sinne sakkopinon päälle heitetään uudet ja jätetään nekin maksamatta. Ja kortin menetettyään sen kun jatkaa ajoa ilman.

Kannattaa käydä lukaisemassa liikennemerkkiohjeesta millä perusteilla rajoitukset asetetaan ja millä kaavoilla näkymän ja muun suhteen näihin laskutuloksiin tullaan. Hyvällä syyllä ne rajoitukset vaihtelee. Osa kuskeista tietty haluaisi vaan ajaa tasaista nopeutta ympäristöstä huolimatta ja näitä "tasaisesti 90km/h jokapaikassa" tyyppejä aina välillä näkyykin.

Ongelma on nimenomaan että ne tolpat ovat käytännössä välittömästi kun nopeus vaihtuu. Saisi ns. suoja-alueen olla hitusen isompi. Mielummin ajaa vaikka 100m ylimääräistä hitaammin kuin että ne tolpat "yllättää" kun vielä on 5km liikaa mittarissa.

 

[Tommy Goldfish]

Ongelma on nimenomaan että ne tolpat ovat käytännössä välittömästi kun nopeus vaihtuu. Saisi ns. suoja-alueen olla hitusen isompi. Mielummin ajaa vaikka 100m ylimääräistä hitaammin kuin että ne tolpat "yllättää" kun vielä on 5km liikaa mittarissa.

Itse näen että valppaat kuskit ei mene tuollaisiin "ansoihin" ja että sakon pelko ohjaa monia muuhun kuin ajamiseen keskittyviä keskittymään siihen ajamiseen. Reilu vuosi sitten kaikkiin tuttuihin kamerapaikkoihin lisättiin runsaasti nopeusrajoitusmerkkejä niin että kamera ja rajoitus näkyy autoon yhtäaikaa. Ei näy paljoa pumppausliikettä enää tuon muutoksen jälkeen. Tai siis sitä että joku varmuuden vuoksi tiputtaisi vauhtia kun ei muista mikä rajoitus on.

 

[Zefram Cochrane]

Itse näen että valppaat kuskit ei mene tuollaisiin "ansoihin" ja että sakon pelko ohjaa monia muuhun kuin ajamiseen keskittyviä keskittymään siihen ajamiseen. Reilu vuosi sitten kaikkiin tuttuihin kamerapaikkoihin lisättiin runsaasti nopeusrajoitusmerkkejä niin että kamera ja rajoitus näkyy autoon yhtäaikaa. Ei näy paljoa pumppausliikettä enää tuon muutoksen jälkeen. Tai siis sitä että joku varmuuden vuoksi tiputtaisi vauhtia kun ei muista mikä rajoitus on.

Kokeileppa ajaa kasitietä oulusta Vaasaan, niin olet ehkä toista mieltä.

 

[jipsu]

Itse näen että valppaat kuskit ei mene tuollaisiin "ansoihin" ja että sakon pelko ohjaa monia muuhun kuin ajamiseen keskittyviä keskittymään siihen ajamiseen. Reilu vuosi sitten kaikkiin tuttuihin kamerapaikkoihin lisättiin runsaasti nopeusrajoitusmerkkejä niin että kamera ja rajoitus näkyy autoon yhtäaikaa. Ei näy paljoa pumppausliikettä enää tuon muutoksen jälkeen. Tai siis sitä että joku varmuuden vuoksi tiputtaisi vauhtia kun ei muista mikä rajoitus on.

Tarkoitan tuolla sitä että vauhti ei aina ehdi laskea tarpeeksi vaan pitää oikeasti alkaa jarruttelemaan ja se ei oikeasti ole hyvä juttu. Sitä matkaa pitäisi olla sen verran paljon että nopeus laskee rauhallisesti siihen alemmas ilman mitään äkkinäisiä liikkeitä.

Kyllä sitä valppaana ajetaan ja sakon pelko sitten ajaa tuollaisiin äkkinäisiin jarrutuksiin kun vauhti ei ole ehtinyt laskea tarpeeksi kun tolppa jo näkyy.

 

[JCSH]

Tarkoitan tuolla sitä että vauhti ei aina ehdi laskea tarpeeksi vaan pitää oikeasti alkaa jarruttelemaan ja se ei oikeasti ole hyvä juttu. Sitä matkaa pitäisi olla sen verran paljon että nopeus laskee rauhallisesti siihen alemmas ilman mitään äkkinäisiä liikkeitä.

Kyllä sitä valppaana ajetaan ja sakon pelko sitten ajaa tuollaisiin äkkinäisiin jarrutuksiin kun vauhti ei ole ehtinyt laskea tarpeeksi kun tolppa jo näkyy.

No niin no, autokoulun opettaja tuohon varmaan sanoo että sen nopeuden pitäisi olla siinä merkin osoittamassa luvussa merkin kohdalla, ei vähän sen jälkeen.

 

[Paapaa]

Kun noita tolppia on tarpeeksi ja kun muutaman sakon on saanut, varmaan iskostuu selkärankaan, että sen nopeuden pitää laskea viimeistään merkin kohdalla, ei 100m sen jälkeen.

Nimim. Onneksi ajoin Kouvolan suuntaan noin kuukausi sitten kun tolpat eivät olleet vielä käytössä. Pari kertaa täysin ajatuksissani en hidastanut liikennemerkillä ja hetikohta oli tolppa kohdallani.

 

[taxman]

No niin no, autokoulun opettaja tuohon varmaan sanoo että sen nopeuden pitäisi olla siinä merkin osoittamassa luvussa merkin kohdalla, ei vähän sen jälkeen.

Tämäkin onnistuisi ilman jarrun painamista, jos lisättäisiin uusi liikennemerkki "nopeusrajoitus laskee kohta xx km/h" riittävän kauas varsinaisesta nopeusrajoituksesta. Nyt vain ylämäissä autot ehtivät hidastua liukumalla alempaan nopeuteen, vaikka kaasun päästää pois nopeusrajoitusmerkin nähtyään.

 

[JCSH]

Tämäkin onnistuisi ilman jarrun painamista, jos lisättäisiin uusi liikennemerkki "nopeusrajoitus laskee kohta xx km/h" riittävän kauas varsinaisesta nopeusrajoituksesta. Nyt vain ylämäissä autot ehtivät hidastua liukumalla alempaan nopeuteen, vaikka kaasun päästää pois nopeusrajoitusmerkin nähtyään.

No itse ainakin muistelen että yleensä on kyllä reippaasti tilaa tehdä moottorijarrutuksia. Tosin nykyään maantieajossa on käytännössä aina vakkari päällä joten nuo 100 -> 80 vaihdot menee parilla napin painalluksella ja auto sitten tekee mitä tekee.

Ja ei se jarrupoljin nyt niin hirveän kaukana ole jos sitä tarvii vähän hellästi painaa jotta auto hidastuu tarpeeksi vikkelään.

 

[Tommy Goldfish]

Tämäkin onnistuisi ilman jarrun painamista, jos lisättäisiin uusi liikennemerkki "nopeusrajoitus laskee kohta xx km/h" riittävän kauas varsinaisesta nopeusrajoituksesta. Nyt vain ylämäissä autot ehtivät hidastua liukumalla alempaan nopeuteen, vaikka kaasun päästää pois nopeusrajoitusmerkin nähtyään.

Harvemmin silti näkee kenenkään hidastavan ennen merkkiä kun se merkki näkyy kilometrin päähän. Tyypillisempää että jarruvalot syttyy 50m merkin jälkeen. Itseajavilla autoilla jotka lukee rajoituksen kameralla tuntuu onnistuvan nämä hommat ihan hyvin. Olisikin jännä veto jos sakkojen sijaan ajokorttiin tulisi ehto "saa ajaa vain itseajavalla" jos onnistuu mokailemaan muutamia kertoja. Eli kortti rajoittasi kaluston sellaiseen johon kuskin kyvyt riittävät. Sitten vielä virta-avaimet korvautuisi kortinlukijalla; "valitettavasti olet osoittanut etteivät ajotaitosi riitä tämän ajoneuvon kuljettamiseen -> jos haluat ajaa tällä ajoneuvolla, sinun täytyy osoittaa taitosi uudessa ajokokeessa".

muoks: olisi pitänyt lukea ketjun otsikko uudestaan vastatessa, oli tämä ja liikenneärsytysketju samaan aikaan auki eri välilehdellä ja oletin vastaavani siihen toiseen

 

[Zefram Cochrane]

Tämäkin onnistuisi ilman jarrun painamista, jos lisättäisiin uusi liikennemerkki "nopeusrajoitus laskee kohta xx km/h" riittävän kauas varsinaisesta nopeusrajoituksesta. Nyt vain ylämäissä autot ehtivät hidastua liukumalla alempaan nopeuteen, vaikka kaasun päästää pois nopeusrajoitusmerkin nähtyään.

Tai miten olisi automaatti Cruise. Siis nopeusrajoituksen mukaan automaatisesti nopeutta muuttava järjestelmä. Nopeusrajoituksen voisi saada vaikka navigaattorista. Ilmeisesti "itsestään autoa ajavissa järjestelmissä" on jotain tällaista.

 

[Paapaa]

Tai miten olisi automaatti Cruise. Siis nopeusrajoituksen mukaan automaatisesti nopeutta muuttava järjestelmä. Nopeusrajoituksen voisi saada vaikka navigaattorista. Ilmeisesti "itsestään autoa ajavissa järjestelmissä" on jotain tällaista.

Uusissa autoissa on jo kamerat, jotka kohtuullisen hyvällä tarkkuudella (kelistä ja valaistuksesta riippuen) katsovat ne rajoitukset suoraan liikennemerkistä.

 

[Sampsa]

Josko offtopic riittäisi ja loppuisi sitten tähän. Ketjun aihe on Kotimaan politiikka, autoista voi keskustella omalla alueellaan.

 

[Sandaali_]

Opiskelijoille 101 € lisää, lupaa vasemmistoliitto – SDP:ltä liki sama summa: Nämä 5 puoluetta korottaisivat opintorahaa, kertoo opiskelijoiden kysely

Suomen Ylioppilaskuntien liitto SYL kertoo tiedotteessa, että puoleista valmiimpia panostamaan koulutukseen olivat Sdp, vihreät, vasemmistoliitto, Rkp, ja kristillisdemokraatit.

Maria Ohisalo Ylellä: Opintotukeen ei ehkä tulekaan korotuksia

– Opintotuen indeksiin sitominen on yksi konkreettinen parannus, mutta ei tietenkään tällä hallituskaudella ei päästä ehkä siihen, että opintotukea korotettaisiin. Mutta toisaalta samaan aikaan päästiin sitten korottamaan perusturvaa ja pienempiä eläkkeitä, Maria Ohisalo sanoi Ylen 8 minuuttia -keskusteluohjelmassa.

No siinä ei kauan mennyt. Onneksi ilmastonmuutos on sentään vielä torjuttavissa, kunhan suomalaisilta kielletään autoilu.

 

[Atlantean]

Hallitus esittää korotuksia pienituloisten etuuksiin. Rinteen hallitus näyttää lunastavan näitä lupauksia inhimillisemmästä linjastaan. Tosin se ei ole edellisen hallitusten jälkeen kovin vaativa tehtävä.

Pienituloisten etuuksiin esitetään korotuksia – hallituksen esitys lausunnolle

 

[Diziet Sma]

Opiskelijoille 101 € lisää, lupaa vasemmistoliitto – SDP:ltä liki sama summa: Nämä 5 puoluetta korottaisivat opintorahaa, kertoo opiskelijoiden kysely

VMP. Opiskelijoiden alhainen tulotaso on vain väliaikainen tilanne. Mitä paremmin kouluttautuu, sitä paremmille palkoille pääsee. Siksi opiskelu pitää katsoa ensisijaisesti sijoitukseksi. Sananlaskusta tuttu sokea Reettakin näkee, että lääkäri-, juristi- tai ekonomistiopiskelijan muutaman vuoden kestävä "köyhyys" ei ole millään tavalla vertailukelpoinen esim. pitkäaikaistyöttömän tai työkyvyttömyyseläkeläisen tilanteeseen.

Valtio ei anna osakesäästäjillekään ilmaista rahaa käytettäväksi sijoituksiin. Miksi ihmeessä opiskelijoille pitäisi taata korkeampaa elintasoa veronmaksajien kustannuksella?

 

[baggio]

Opiskelijoille 101 € lisää, lupaa vasemmistoliitto – SDP:ltä liki sama summa: Nämä 5 puoluetta korottaisivat opintorahaa, kertoo opiskelijoiden kysely

Maria Ohisalo Ylellä: Opintotukeen ei ehkä tulekaan korotuksia

No siinä ei kauan mennyt.

Muistaakseni tiede- ja kulttuuriministeri Saarikko (kesk) taas lupasi korotusta opintotukeen torstaina Radio 1:n Ykkösaamun haastattelussa.

 

[Jeesbox]

Valtio ei anna osakesäästäjillekään ilmaista rahaa käytettäväksi sijoituksiin. Miksi ihmeessä opiskelijoille pitäisi taata korkeampaa elintasoa veronmaksajien kustannuksella?

Toisaalta se koulutus hyödyttää yhteiskuntaakin siinä mielessä, että korkeasti koulutettu saa yleensä enemmän palkkaa kuin vähemmän koulutettu ja maksaa siten myös enemmän veroja. Siinä mielessä ihmisiä kannattaisi houkutella opiskelemaan enemmän. Vaikka kynnyskysymys opiskelun aloittamiseen ei kuitenkaan liene opintorahan suuruus. Ei ainakaan itselläni ollut, mut ehkä se vois joitakuita houkutella.

 

[Baldrick]

Valtio ei anna osakesäästäjillekään ilmaista rahaa käytettäväksi sijoituksiin. Miksi ihmeessä opiskelijoille pitäisi taata korkeampaa elintasoa veronmaksajien kustannuksella?

Antaahan. Työssäkäyntiä verotetaan selvästi kovemmin ja sijoitustappioita saa vähentää verotuksessa.

 

[Diziet Sma]

Antaahan. Työssäkäyntiä verotetaan selvästi kovemmin ja sijoitustappioita saa vähentää verotuksessa.

Huoh ja ääh.

Se, että valtio verottaa vähemmän eli ei vie rahaa, ei suinkaan tarkoita sitä, että valtio antaa rahaa.

Tiedän, että tämä ajatus on vaikeasti ymmärrettävä vasemmistolaisuuteen sairastuneille. Ymmärtämättömyys näkyy aina, kun verotusta kevennetään: vasemmistolaiset alkavat mölistä, kuinka "rikkaille annetaan rahaa", kun valtio ei viekään veronmaksajilta heidän omia rahojaan ihan niin paljon kuin ennen.

 

[Baldrick]

Huoh ja ääh.

Se, että valtio verottaa vähemmän eli ei vie rahaa, ei suinkaan tarkoita sitä, että valtio antaa rahaa.

Tiedän, että tämä ajatus on vaikeasti ymmärrettävä vasemmistolaisuuteen sairastuneille. Ymmärtämättömyys näkyy aina, kun verotusta kevennetään: vasemmistolaiset alkavat mölistä, kuinka "rikkaille annetaan rahaa", kun valtio ei viekään veronmaksajilta heidän omia rahojaan ihan niin paljon kuin ennen.

Sitä se juuri tarkoittaa. Suositaan työtä tekemätöntä osaa väestöstä työtä tekevien kustannuksella.

Verotetaan pienemmällä prosentilla niitä jotka elävät yltäkylläisyydessä kuin niitä joilla ei ole tarpeeksi elääkseen ilman valtion tukia. Ja valtion asumistuetkin valuvat suoraan saman porukan taskuihin, koska niillä on paisuteltu vuokramarkkinoihin massiiviset kuplat.

 

[Diziet Sma]

Sitä se juuri tarkoittaa. Suositaan työtä tekemätöntä osaa väestöstä työtä tekevien kustannuksella.

Mitä ihmeen "työtä tekemätöntä osaa" suositaan kevyemmällä verotuksella? Kuvitteletko Suomessa olevan paljonkin pörssikeinottelijoita ja koroilla eläjiä?

Jos taas tarkoitit alun perin puheena olleita opiskelijoita, tai muuten vain julkisen vallan elättejä, niin sitten olen samaa mieltä siitä, että työtä tekemätöntä osaa väestöstä suositaan työtä tekevien kustannuksella. Mutta kyse ei kuitenkaan ole verotuksesta eikä sen tasosta.

 

[Baldrick]

Mitä ihmeen "työtä tekemätöntä osaa" suositaan kevyemmällä verotuksella? Kuvitteletko Suomessa olevan paljonkin pörssikeinottelijoita ja koroilla eläjiä?

Jos taas tarkoitit alun perin puheena olleita opiskelijoita, tai muuten vain julkisen vallan elättejä, niin sitten olen samaa mieltä siitä, että työtä tekemätöntä osaa väestöstä suositaan työtä tekevien kustannuksella. Mutta kyse ei kuitenkaan ole verotuksesta eikä sen tasosta.

Ei heitä tarvitse olla montaa, kun tulot ovat työtä tekemättömillä tuhatkertaisia.

 

[Jeesbox]

Huoh ja ääh.

Se, että valtio verottaa vähemmän eli ei vie rahaa, ei suinkaan tarkoita sitä, että valtio antaa rahaa.

Tiedän, että tämä ajatus on vaikeasti ymmärrettävä vasemmistolaisuuteen sairastuneille. Ymmärtämättömyys näkyy aina, kun verotusta kevennetään: vasemmistolaiset alkavat mölistä, kuinka "rikkaille annetaan rahaa", kun valtio ei viekään veronmaksajilta heidän omia rahojaan ihan niin paljon kuin ennen.

Kyse lienee juuri siitä valtion "sijoituksesta" koulutukseen. Sijoituksen tuotto kerätään verojen muodossa.

 

[Zacksa]

Antaahan. Työssäkäyntiä verotetaan selvästi kovemmin ja sijoitustappioita saa vähentää verotuksessa.

Työssäkäyvä ei voi tehdä tappiota, ja jos voisi, myös silloin luultavasti katsottaisi koko vuoden tuloja.
Kuinka kovaa kateuden pitää olla, että on kateellinen siitä jos joku tekee tappiota?

 

[Paapaa]

Verotetaan pienemmällä prosentilla niitä jotka elävät yltäkylläisyydessä kuin niitä joilla ei ole tarpeeksi elääkseen ilman valtion tukia. Ja valtion asumistuetkin valuvat suoraan saman porukan taskuihin, koska niillä on paisuteltu vuokramarkkinoihin massiiviset kuplat.

No, pääomaverokanta on 30-34% (osingoista 85% on veronalaista). Voit katsoa taulukoista, kuinka vähän/paljon pitää ansaita, että tuo olisi pienempi kuin ansiotuloprosentti. Lisäksi yritys on jo maksanut yhteisöveron ennen osinkojen jakoa ja kokonaisvero on tuota selvästi korkeampi pääomatuloissa. Haikailen aikaa kun avoir fiscal oli käytössä. Sen jälkeen pääomatuloja on vain korotettu - poislukien Sipilä, jonka hallitus teki pienen kevennyksen vähennyksiin.

Ajattelusi on huolestuttavaa. Suomi tarvitsee pääomia, suomi on köyhä maa, ja silti vallalla on tuo jatkuva pääomien ja duunarin vastakkainasettelu kun se duunari hyötyisi pääomavirroista lisääntyvien työpaikkojen ja parantuvan tulotason myötä. Ensin kiristetään suomalaisen omistajan verotusta ja sitten kauhistellaan yhteen ääneen kuinka kaikki omistus valuu ulkomaille Se duunarikin saa omistaa ja onneksi asiantuntijafirmoissa duunarit eivät kitise, vaan omistavat sitä firmaa, jossa ovat töissä. Istuvat siis pöydän kummallakin puolella.

Asumistuista samaa mieltä kanssasi. Eikä ihme, että vasemmisto on asumistukien puolesta verisesti taistellut. Asumistuethan ovat erityisesti valuneet ammattiliittojen taskuihin vuokrafirmojen kautta. Eikä puhuttu pikkusummista. Vasemmisto ja niitä lähellä oleva AY-mafia niistä on hyötynyt.

 

[Bladekill]

Huoh ja ääh.

Se, että valtio verottaa vähemmän eli ei vie rahaa, ei suinkaan tarkoita sitä, että valtio antaa rahaa.

Tiedän, että tämä ajatus on vaikeasti ymmärrettävä vasemmistolaisuuteen sairastuneille. Ymmärtämättömyys näkyy aina, kun verotusta kevennetään: vasemmistolaiset alkavat mölistä, kuinka "rikkaille annetaan rahaa", kun valtio ei viekään veronmaksajilta heidän omia rahojaan ihan niin paljon kuin ennen.

Tämä on yksi keskisimmistä ongelmista nykyisessä pohjoismaalaisessa "hyvinvointi"-mallissa. Se ruokkii kateutta, ahneutta ja röyhkeyttä. Mitä enemmän annetaan ilman, sitä enemmän nämä rasvaiset siat alkavat huutaa ja vaatimaan enemmän. Kun etuuksia annetaan niin löytyy pitkä lista syitä sille miksi niitä pitäisi antaa ja miksi ne ovat välttämättömiä, mutta kun jonkin aikaa kuluu niin tästä etuudesta tuleekin uusi nollakohta ja jos ei lisää tule niin kyseessä on ihmisoikeusrikos, riistoa, rahan ohjaamista rikkaille, väärä arvopohja yms. Se että elämässä menestyviltä varastamistahtia ei kiihdytetä onkin nyt riistoa. Toki eihän ne veronmaksajat ja varakkaat mitään kustanna vaan maaginen entiteetti nimeltä "yhteiskunta" jolla on loputtomasti outputteja, mutta inputit...noh ne nyt vain tulee jostain.

Hyvä esimerkki edellämainitusta on viimeaikoina esille tullut opiskelijoiden kitinä siitä miksi syöttöporsaille ei anneta palkallista lomaa. Vaikka suomalaiset opiskelijat velvoitettaisiin joka kaupungissa kolaamaan kotialueidensa lumet, haravoimaan pihat ja pitämän vaikka yövartiota ja kiillottamaan suurimpien veronmaksajien mersut ja ajamaan nurmikot, olisivat suomalaiset opiskelijat edelleen maailman 0.01% onnellisinta ja etuoiketuinta porukkaa.

 

[hkultala]

Antaahan. Työssäkäyntiä verotetaan selvästi kovemmin ja sijoitustappioita saa vähentää verotuksessa.

Ei anna. Pääomatuloverot eivät koskaan voi olla negatiiviset, valtiolta ei koskaan saa niistä rahaa takaisinpäin, eikä niitä saa vähentää muussa kuin pääomatulojen verotuksessa

Tappioiden verovähennys tarkoittaa vaan sitä, että muista pääomatuloista maksaa vähemmän veroa.

Ja tämä tappioiden verovähennysoikeus on hyvin järkevä asia, koska ilman sitä verotuksessa olisi todella pahoja porsaanreikiä/sudenkuoppia sen suhteen, koska jotain osakkeita myy/ostaa. Sen puuttumattomuus vaan haittaisi pahasti osakemarkkinoiden toimintaa.


Lisäksi myöskään väite "työntekoa verotetaan selvästi kovemmin" osalta totuus ei ole läheskään niin yksinkertainen kuin yleensä luullaan, koska yhtiön työntekijöiden palkat maksetaan firman liikevaihdosta, mutta firman maksamat osingot yrityksen tuloksesta, josta on maksettu myös yhteisöveroa.

Eli, 30% pääomatulovero + 20% yhteisövero yhdessä tarkoittavat sitä, että efektiivinen veroaste osakkeenomistajille tulevasta yrityksen rahasta on 44%. 33% pääomatuloverolla tekee 46.4%.

 

[hkultala]

Sitä se juuri tarkoittaa. Suositaan työtä tekemätöntä osaa väestöstä työtä tekevien kustannuksella.

Verotetaan pienemmällä prosentilla niitä jotka elävät yltäkylläisyydessä kuin niitä joilla ei ole tarpeeksi elääkseen ilman valtion tukia.

Ei, vaan mahdollistetaan järkevä osakesijoittaminen nimenomaan sille tavalliselle pulliaiselle, joka elättää itsensä sillä normaalilla työllään, mutta joka haluaa säästää ja sijoittaa rahojaan järkevästi esimerkiksi ostaakseen tulevaisuudessa vaikka asunnon tai auton.

Se upporikas joka voi säilöä omat sijoituksensa oman sijoitusyhtiöönsa ei tarvi sitä tappioiden verovähennysoikeutta, koska hänen ei henkilökohtaisesti omassa verotuksessaan tarvi myydä ja ostaa niitä osakkeita. Hän voisi joka tapauksessa pitää ne osakkeet sijoitusyhtiönsä omaisuutena ja myydä ja ostella niitä siellä, ilman pelkoa tappioiden moninkertaistumisesta verotuksen takia. Ja ottaa pelkästään rahaa pihalle sijoitusyhtiöstään tarpeen tullen.


Että voisitko niinkuin edes yrittää ymmärtää mitä luovutustappioiden verovähennysoikeus merkitsee sen sijaan että vouhkaat siitä paikkaansapitämätöntä typerää vasemmistolaispropagandaa?


Väännetäänpä esimerkki rautalangasta:

Tapaus 1:

Ostetaan osaketta A 100 kpl hintaan 10e/kpl.
Myydään osakkeet 2 vuoden päästä hintaan 11e/kpl.

Tästä maksetaan luovutusvoittoa eurosta 30% verran, eli 0.3 euroa, tästä jää tuottoa käteen 0.7 euroa, eikä verovähennysoikeus vaikuta tähän.

Tapaus 2:

Ostetaan osaketta A 100kpl hintaan 10e/kpl.
Myydään osakkeet vuoden päästä pois tappiolla, hintaan 5e/kpl.
Ostetaankin osakkeet heti (tai melko pian) takaisin, hintaan 5e/kpl.
Myydään osakkeet vuosi tämän jälkeen hintaan 11e/kpl.

Tässä alussa ja lopussa ostetaan ja myydään ihan sama määrä osakkeita, ja kokonaisuudessaan tehdään aivan sama voitto, ainoastaan sillä erolla, että ne välissä myydään pois ja ostetaan takaisin.

Mikäli luovutustappioiden verovähennysoikeutta ei olisi, tässä maksettaisiinkin veroja 6 euron voitosta, eli 1.8 euroa, eli n 6-kertainen määrä. Tällöin käteen jää myymisen jälkeen vain 9.2 euroa, eli tehdään verojen jälkeen 0.8 euron tappio.

Eli sillä, että osakkeet myisi välissä pois ja ostaisi ne heti takaisin tekisi itselleen huomattavan tappion. Ja koko pörssin idea on se, että osakkeita on helppoa ja edullista myydä, jotta ihmiset uskaltavat sijoittaa firmoihin, kun tietävät, että sijoituksen saa helposti tarpeen tullen muutettua likvdiksi varallisuudeksi. Tällaiset verotukseen liittyvät sudenkuopat haittaisivat pahasti osakemarkkinoiden toimintaa.

Luovutusvoiton verovähennysoikeus vain korjaa tämän sudenkuopan, sen ansiosta tapauksessa 2 maksaa saman verran veroja kuin tapauksessa 1, eikä sillä koskaan voi saada valtiolta takaisinpäin rahaa.

 

[brainsurgery]

Antti Rinne pakottaa itsensä epämiellyttäville illallisille vallan takia – Pääministeri puhuu vauvoista ja siitä, miksi suomalaisten ”chillailun” on loputtava

Kaikesta ilmastosaarnauksesta huolimatta Rinne asuu itse vaimonsa kanssa omakotitalossa haja-asutusalueella ja veikkaisin, että ei kulje junalla töihin.

Kesäkin kuuluu kivasti 40 vuotta vanhan ison moottoriveneen puikoissa.

Mukava nähdä ettei itsekään juuri tarvitse venyä ilmaston puolesta jos tuo on sitä minkä maapallo vielä hyvin kannattelee.

 

[baggio]

Kaikesta ilmastosaarnauksesta huolimatta Rinne asuu itse vaimonsa kanssa omakotitalossa haja-asutusalueella ja veikkaisin, että ei kulje junalla töihin.

Kesäkin kuuluu kivasti 40 vuotta vanhan ison moottoriveneen puikoissa.

Mukava nähdä ettei itsekään juuri tarvitse venyä ilmaston puolesta jos tuo on sitä minkä maapallo vielä hyvin kannattelee.

Lihaa ja maitotuotteitakin menisi vielä kilotolkulla per päivä, ellei olisi havahtunut yhdennellätoista hetkellä sairaalan pediltä siihen, että tämä on hänelle itselleen kovin haitallista.

Antti Rinteen pekonipastassa yli 10 000 kaloria – tämän jälkeen voi todella tarvita elvytystä

Antti Rinne avoimena rankoista viikoistaan sairaalassa: "Tekeminen oli avutonta, kun olin täysin toisten autettavana"

 

[brainsurgery]

Lihaa ja maitotuotteitakin menisi vielä kilotolkulla per päivä, ellei olisi havahtunut yhdennellätoista hetkellä sairaalan pediltä siihen, että tämä on hänelle itselleen kovin haitallista.

Antti Rinteen pekonipastassa yli 10 000 kaloria – tämän jälkeen voi todella tarvita elvytystä

Antti Rinne avoimena rankoista viikoistaan sairaalassa: "Tekeminen oli avutonta, kun olin täysin toisten autettavana"

Se on hyvä sitten saarnata muille, kun itsellä ei ole käyttö pysynyt kohtuuden rajoissa ja on pakko lopettaa.

 

[Paapaa]

Pääomatuloverot eivät koskaan voi olla negatiiviset, valtiolta ei koskaan saa niistä rahaa takaisinpäin, eikä niitä saa vähentää muussa kuin pääomatulojen verotuksessa

Voi olla, etten ihan ymmärtänyt lausettasi. Mutta tähän liittynee alijäämähyvitys, jossa tappioiden vähennys siirtyy ansiopuolelle jos pääomatuloja on liian vähän:

Jos pääomatuloista tehtävät vähennykset ovat suuremmat kuin pääomatulot, syntyy alijäämä. Osan siitä saa vähentää ansiotulojen veroista alijäämähyvityksenä. Alijäämähyvitys on 30 % pääomatulolajin alijäämästä. Yli 30 000 euron pääomatuloista veroprosentti on 34 %.

 

[Tlapio]

Olishan se hienoa ettei veroja tarvis kenenkään maksaa. Ei varmaan kukaa niitä halua maksaa, pitäis miettiä mihin niitä verorahoja käytetään ja sen mukaan pudottaa veroja.

 

[IhmeellinenJuttu]

Kansanedustaja Hussein al-Taee ilmoitti vääriä tietoja koulutukseensa liittyen - väitti suorittaneensa kaksi yliopistotutkintoa Puolassa

Herran moraali on taas venynyt ja paukkunut ja totuutta muunneltu. Saattaa taas saikkua pukata. Toisaalta tämäkin asia on varmaan jo pian loppuunkäsitelty ja ymmärretty.

 

[Lallijuoppo]

Kansanedustaja Hussein al-Taee ilmoitti vääriä tietoja koulutukseensa liittyen - väitti suorittaneensa kaksi yliopistotutkintoa Puolassa

Herran moraali on taas venynyt ja paukkunut ja totuutta muunneltu. Saattaa taas saikkua pukata. Toisaalta tämäkin asia on varmaan jo pian loppuunkäsitelty ja ymmärretty.

No jaa, eiköhän se ole pilipali CMI:n oma asia millaisia tyyppejä palkkaa suojatyöpaikalle. Onko missään mitään tietoja, että mitä se oikeasti on siellä tehnyt tai onko ylipäätään tietoja, että mitä CMI oikeasti tekee ja miksi valtio sitäkin rahoittaa?

Kumma juttu kun kaverin kaikki opinnäytteen tuntuvat liittyvän Irakiin. Pystyykö sitäkään mistään tarkastamaan, että onko se säveltänyt omasta päästään noi? Arvaan ettei paineita asian tutkimiseen ole, vaikka Huhtasaaren vilunki tuntui olevan erittäin tärkeä tutkia pohjiaan myöten.

 

[Jeesbox]

Unohda maailmaa kiinnostanut perustulokokeilu, Rinteen hallitus ajaa negatiivista tuloveroa ja työtulotukea – mitä ihmettä ne ovat? Negatiivista tuloveroa pukkaa. Mielestäni toi vois olla jopa ihan hyvä asia. Ehkä jopa parempi kuin perustulo. Herättääkö mitään ajatuksia?

 

[jipsu]

Unohda maailmaa kiinnostanut perustulokokeilu, Rinteen hallitus ajaa negatiivista tuloveroa ja työtulotukea – mitä ihmettä ne ovat? Negatiivista tuloveroa pukkaa. Mielestäni toi vois olla jopa ihan hyvä asia. Ehkä jopa parempi kuin perustulo. Herättääkö mitään ajatuksia?

Paljon parempi kuin sipilän "perustulo"kokeilun irvikuva. Kannustavampi kuin nykyinen systeemi.

 

[Herra Ankka]

Unohda maailmaa kiinnostanut perustulokokeilu, Rinteen hallitus ajaa negatiivista tuloveroa ja työtulotukea – mitä ihmettä ne ovat? Negatiivista tuloveroa pukkaa. Mielestäni toi vois olla jopa ihan hyvä asia. Ehkä jopa parempi kuin perustulo. Herättääkö mitään ajatuksia?

Askel oikeaan suuntaan.

Mutta mistäpä saataisiin sellainen pääministeripuolue, jota kiinnostaisi myös freelancerit, pienyrittäjät, ym.

 

[Tommy Goldfish]

No jaa, eiköhän se ole pilipali CMI:n oma asia millaisia tyyppejä palkkaa suojatyöpaikalle. Onko missään mitään tietoja, että mitä se oikeasti on siellä tehnyt tai onko ylipäätään tietoja, että mitä CMI oikeasti tekee ja miksi valtio sitäkin rahoittaa?

Kumma juttu kun kaverin kaikki opinnäytteen tuntuvat liittyvän Irakiin. Pystyykö sitäkään mistään tarkastamaan, että onko se säveltänyt omasta päästään noi? Arvaan ettei paineita asian tutkimiseen ole, vaikka Huhtasaaren vilunki tuntui olevan erittäin tärkeä tutkia pohjiaan myöten.

Samalla tavalla tuntuu lehdistö tutkivan kuin huhtasaartakin. Voisi kyllä spd pistää Husseinin pihalle jo ja saman voisi tehdä persut Lauralle, mutta tulee liian paljon uhriutumispointseja niin ei voi.

 

[Diziet Sma]

Unohda maailmaa kiinnostanut perustulokokeilu, Rinteen hallitus ajaa negatiivista tuloveroa ja työtulotukea – mitä ihmettä ne ovat? Negatiivista tuloveroa pukkaa. Mielestäni toi vois olla jopa ihan hyvä asia. Ehkä jopa parempi kuin perustulo. Herättääkö mitään ajatuksia?

Negatiivinen tulovero ei ole parempi kuin perustulo, sillä negatiivinen tulovero on käytännössä täsmälleen sama asia kuin perustulo.
Perustulo ja negatiivinen tulovero

Mutta jos perustulo saadaan nimenmuutoksen varjolla käyttöön, niin mikäpäs siinä. Onnistuminen tietysti vaatisi vielä sen, ettei toteutusta perinteiseen demaritapaan ryssitä joillakin älyttömillä ay-mafiaa varten tehdyillä poikkeuksilla, sääntelyillä tai muilla myönnytyksillä.

 

[baggio]

Askel oikeaan suuntaan.

Mutta mistäpä saataisiin sellainen pääministeripuolue, jota kiinnostaisi myös freelancerit, pienyrittäjät, ym.

Perussuomalaiset?

 

[Daemoni]

Samalla tavalla tuntuu lehdistö tutkivan kuin huhtasaartakin. Voisi kyllä spd pistää Husseinin pihalle jo ja saman voisi tehdä persut Lauralle, mutta tulee liian paljon uhriutumispointseja niin ei voi.

No onhan nämä rauhan Taeen perseilyt ihan nextillä levelillä verrattuna huhtiksen juttuihin verrattuna.

 

[Jurppii]

No onhan nämä rauhan Taeen perseilyt ihan nextillä levelillä verrattuna huhtiksen juttuihin verrattuna.

No tää nyt riippuu ihan siitä, mitä pitää pahana ja mitä ei. Joku voisi sanoa, että joku gradun prujaaminen on astetta vakavampi teko kuin linkedinissä väärän koulutuksen kertominen. Sitten taas nää puhuu paskaa Israelista vs. uskoo luomisteoriaan on aika vahvasti preferentiaalisia juttuja. (en ole varma muistinko perseilyt oikein joten saa korjata).

 

[jipsu]

Lauran syntilista
- plagiointi
(-) kreationismi

Tae
- äänestäjille systemaattinen valehtelu
- vähän lapin lisää ammattitaitoon
(-) antisemitisti

Melko paljon melua näistä lopulta. Tyhjää mässäilyä pidemmän päälle.