Kotimaan politiikka

[Tommy Goldfish]

Hieman offtopic, mutta onko oikeasti niin hankalaa postata ilman että pitää kirjoittaa tälläistä provo paskaa sinne väliin?

Ei laisinkaan, tarkoitus oli hieman tökkäistä ketjua realistisempaan suuntaan, kun vaikuttaa ainakin omasta mielestä hieman korkealentoiselta mutustelulta tällä hetkellä normaalin keskustelun sijaan.

 

[kekkeruusi]

Hallituksen rivit näyttävätkin rakoilevan jo avoimesti, kun pääministerin on riennettävä pyhäpäivänä selittämään tilannetta parhain päin:
Rinne: Ei säröä hallituksessa Lampedusan turvapaikanhakijoiden vastaanottamisesta

Jokohan tämän hallituksen taival on kääntymässä loppusuoralle? Ei ole yllättävää, että kuilu keskustan ja vihreiden välillä näyttää syvimmältä, mutta on vähän yllättävää, että pääministeri asettuu ainakin julkisesti keskustan tueksi:

Rinne korostaa, että kyse on yksittäisestä tapauksesta, eikä se tarkoita, että hallitus olisi tekemässä linjamuutosta pakolaispolitiikassa.
...
Keskustan eduskuntaryhmän puheenjohtaja, kansanedustaja Antti Kurvinen hämmästeli perjantana sisäministeri Maria Ohisalon (vihr.) kommenttia, jonka mukaan Suomen päätös ottaa turvapaikanhakijoita vastaan avustuslaivalta merkitsisi uuden hallituksen muuttunutta maahanmuuttopoliittista linjaa.​

Jos kerran kyse on yksittäisestä tapauksesta, niin Rinne varmaan myöntää sitten ettei jatkossa noita enää oteta vastaan minkään "taakanjaon" nimissä?

 

[Lallijuoppo]

Ei laisinkaan, tarkoitus oli hieman tökkäistä ketjua realistisempaan suuntaan, kun vaikuttaa ainakin omasta mielestä hieman korkealentoiselta mutustelulta tällä hetkellä normaalin keskustelun sijaan.

Kukakohan on korkealentoinen, jos kuvittelee hallituksen jatkavan ihan vain ottamalla kokoomus kepun tilalle?
Eivät varmasti mene ellei hallitusohjelmaa neuvotella uusiksi eikä vihreille ja vassareille se ohjelma tule kelpaamaan.

 

[Tommy Goldfish]

Kukakohan on korkealentoinen, jos kuvittelee hallituksen jatkavan ihan vain ottamalla kokoomus kepun tilalle?
Eivät varmasti mene ellei hallitusohjelmaa neuvotella uusiksi eikä vihreille ja vassareille se ohjelma tule kelpaamaan.

Lähinnä tarkoitus oli sanoa ettei ole todennäköistä että hallitus kaatuu noilla perusteilla, mitä ilmeisesti jonkun oppositiopuolueen kannattajat täällä fantasiovat. Suuren enemmistön ollessa tällä foorumilla persujen kannattajia, halusin myös epäsuorasti sanoa ettei kaatuminen myöskään todennäköisesti vie persuja hallitukseen. Olisi pitänyt puhua selkeämmin alusta asti.

 

[jipsu]

Nyt järki käteen. Luuleeko joku oikeasti että mikään maahanmuuttoon, tai lähes mikään muukaan menee maakuntahallinnon edelle? Teatteria tuo on ja tämä hallitus ei tule kaatumaan keskustan toimesta ennen kuin maakuntahallitus on pystyssä. Sen jälkeen? Mahdollisesti.

 

[valurauta]

Nyt järki käteen. Luuleeko joku oikeasti että mikään maahanmuuttoon, tai lähes mikään muukaan menee maakuntahallinnon edelle? Teatteria tuo on ja tämä hallitus ei tule kaatumaan keskustan toimesta ennen kuin maakuntahallitus on pystyssä. Sen jälkeen? Mahdollisesti.

Ei varmaan menekään edelle vaan kyse on enemmänkin siitä, että voiko keskusta luottaa vihreiden tukeen sitten, kun tulee tärkeistä asioista kyse. Vihreäthän ehtivät jo yrittää metsäteollisuuden kampitusta.

Toinen asia sitten on, että riittääkö vihreille naisvaikuttajille kahvinkeittäjän rooli, joka hallituksessa nyt näyttää olevan tarjolla. Nytkin miespoliitikot ovat sanelemassa sääntöjä, kun vihreät naiset ovat tehneet ulostulojaan.

 

[Lallijuoppo]

Lähinnä tarkoitus oli sanoa ettei ole todennäköistä että hallitus kaatuu noilla perusteilla, mitä ilmeisesti jonkun oppositiopuolueen kannattajat täällä fantasiovat. Suuren enemmistön ollessa tällä foorumilla persujen kannattajia, halusin myös epäsuorasti sanoa ettei kaatuminen myöskään todennäköisesti vie persuja hallitukseen. Olisi pitänyt puhua selkeämmin alusta asti.

Kyllä sitä edellisenkin hallituksen kaatumista toivottiin ja jotkut toivoivat alusta asti. Onko se sitä parempaa toivomistakin?

Mikäli tuolla olisi nyt perinteisten puolueiden sopima kivikova liitto, niin varmasti pysyisi kasassa. Mutta nyt siellä on aika paljon epävarmuuksia.
Aivan samoin kuin persut edellisessä hallituksessa, niin siellä on puolueita, joiden hermot eivät tule kestämään kutistuvaa Gallupsuosiota ja omien kannattajien toiveiden vastaisia päätöksiä.

Nyt on jopa vihreiden poliitikko tehnyt kantelun YK:lle, vaikka oma poruka istuu hallituksessa. Tuollaiset tempaukset jatkuessaan tulevat väistämättä vaikuttamaan hallituskumppaneiden luottamukseen ja kun jo valmiiksi vaikkapa kepu ja vihreät ovat sotajalalla, niin ainakin katsomossa tarvitaan popcorneja.

Jos vetoa pitäisi lyödä, niin kyllä itse veikkaisin kaatumisen todennäköisyyteen ennemmin kuin että pysyy kasassa loppuun saakka. Kaatuihan edellinenkin hallitus, mutta toki niin myöhään että oli pelkkä sirkustemppu.

 

[JCSH]

Kyllä sitä edellisenkin hallituksen kaatumista toivottiin ja jotkut toivoivat alusta asti. Onko se sitä parempaa toivomistakin?

Mikäli tuolla olisi nyt perinteisten puolueiden sopima kivikova liitto, niin varmasti pysyisi kasassa. Mutta nyt siellä on aika paljon epävarmuuksia.
Aivan samoin kuin persut edellisessä hallituksessa, niin siellä on puolueita, joiden hermot eivät tule kestämään kutistuvaa Gallupsuosiota ja omien kannattajien toiveiden vastaisia päätöksiä.

Nyt on jopa vihreiden poliitikko tehnyt kantelun YK:lle, vaikka oma poruka istuu hallituksessa. Tuollaiset tempaukset jatkuessaan tulevat väistämättä vaikuttamaan hallituskumppaneiden luottamukseen ja kun jo valmiiksi vaikkapa kepu ja vihreät ovat sotajalalla, niin ainakin katsomossa tarvitaan popcorneja.

Jos vetoa pitäisi lyödä, niin kyllä itse veikkaisin kaatumisen todennäköisyyteen ennemmin kuin että pysyy kasassa loppuun saakka. Kaatuihan edellinenkin hallitus, mutta toki niin myöhään että oli pelkkä sirkustemppu.

Oikeat hallitusten kaatumiset ovat niin harvassa että epäilen vahvasti että niin käy. Hitto, sikspäkkikään ei kaatunut vaikka se oli monta kertaa pahempi clusterfuck josta puolueita lähti kiitään useampiakin.

 

[Lallijuoppo]

Nyt järki käteen. Luuleeko joku oikeasti että mikään maahanmuuttoon, tai lähes mikään muukaan menee maakuntahallinnon edelle? Teatteria tuo on ja tämä hallitus ei tule kaatumaan keskustan toimesta ennen kuin maakuntahallitus on pystyssä. Sen jälkeen? Mahdollisesti.

Tuskin sitä mikään yksittäinen asia kaataa, mutta kun niitä riitoja on vähän joka asiassa ja se tuntuu hyvin leviävän suljettujen ovien ulkopuolelle, niin jossain vaiheessa voi jotain isompaakin tapahtua.

 

[Jage]

Oikeat hallitusten kaatumiset ovat niin harvassa että epäilen vahvasti että niin käy. Hitto, sikspäkkikään ei kaatunut vaikka se oli monta kertaa pahempi clusterfuck josta puolueita lähti kiitään useampiakin.

En muista kuinka nopeasti sikspäkki oli clusterfuck-kamaa, niin kysyisinkin että oliko se alusta lähtien yhtä ristiriitaista mitä nykyisen hallituksen toiminta? Nythän näyttää osittain siltä että kuherruskuukautta ei edes ole.

 

[Lallijuoppo]

Oikeat hallitusten kaatumiset ovat niin harvassa että epäilen vahvasti että niin käy. Hitto, sikspäkkikään ei kaatunut vaikka se oli monta kertaa pahempi clusterfuck josta puolueita lähti kiitään useampiakin.

En nyt jaksa tarkistaa, mutta käsittääkseni tämän hallituksen eduskunnan enemmistö kaatuu, jos yksikin lähtee.
Kataisella oli niin selvä enemmistö, että pari pikku puoluetta saattoi lähteä ja silti enemmistö säilyi. Eikä ne kyllä julkisesti riidellyt alusta saakka.

 

[hkultala]

En nyt jaksa tarkistaa, mutta käsittääkseni tämän hallituksen eduskunnan enemmistö kaatuu, jos yksikin lähtee.
Kataisella oli niin selvä enemmistö, että pari pikku puoluetta saattoi lähteä ja silti enemmistö säilyi. Eikä ne kyllä julkisesti riidellyt alusta saakka.

Oma muistikuvani sanoo, että jos RKP lähtisi, sitten olisi vielä parin paikan enemmistö. Eli ei kaatuisi aivan suoraan, mutta RKPn lähteminen + välikysymys huonona päivänä kun hallituksesta on enemmän poissa kuin oppositiosta niin kaatuisi.

Mutta nythän tässä kinastelee eniten keskusta ja vihreät, kumman tahansa lähtö on hallituksen kaatuminen.

 

[JCSH]

Mutta nythän tässä kinastelee eniten keskusta ja vihreät, kumman tahansa lähtö on hallituksen kaatuminen.

Tosin kepu sai aivan liian hyvän diilin maakuntahallinnon osalta että lähtisi litomaan jonkun pikkujutun takia ja Vihreät taaskin saivat pirun hyvät salkut ja muutenkin hallitus jossa on SDP ja vassarit lienee Vihreiden kannalta parhaita mahdollisia.
Joten ei tuosta kyllä kumpikaan noista kovin helpolla lähde käveleen.

 

[Lallijuoppo]

Joten ei tuosta kyllä kumpikaan noista kovin helpolla lähde käveleen.

Helpolla eivät lähde, mutta minun on todella helppo kuvitella useampikin tapahtuma, josta jompikumpi lähtisi.
Tai jos eivät lähde, niin kannatus romahtaa niin pahasti, että alkavat toivomaan, että olisivat lähteneet.

 

[Lallijuoppo]

Helpolla eivät lähde, mutta minun on todella helppo kuvitella useampikin tapahtuma, josta jompikumpi lähtisi.
Tai jos eivät lähde, niin kannatus romahtaa niin pahasti, että alkavat toivomaan, että olisivat lähteneet.

Tosin on myönnettävä, että 2015 pakolaisvyöry ja sen hoitaminen olisi pitänyt tietää persujen lähtemistä, mutta eihän se johtoporukka suostunut lähtemään millään. Ei edes silloin, kun ne äänestettiin puolueesta sivuun.

 

[FireFly Renaissance]

Tämä on vain ja ainostaan ainoastaan positiivinen asia, koska tällöin puolueiden todelliset kannat on helpommin nähtävissä. Ehkä äänestäjätkin osaavat paremmin antaa tulevissa vaaleissa äänensä sellaisille puolueille, jotka ajavat heille mieluista politiikkaa.

Tiedä sitten miten sekään toimii. Mentiin vihervasemmiston kanssa soitellen hallitukseen ja sitten jotenkin "yllättyneenä" huomattiin, että nehän ajaa ihan paskaa politiikkaa. Äänestäjille se tuskin oli mikään yllätys, ja näkyykin kannatuksessa jo nyt.

Tosin mielenkiintoista nähdä aikooko keskusta oikeasti ajaa sata lasissa siltarumpuun, vai tajuaako joku hypätä jarrulle ennen sitä.

 

[FireFly Renaissance]

No milloin se halitus sitten on kaatumassa? Onko kristallipallosta katseleva mummeli takahuoneessa kertonut tarkempaa päivämäärää? Vaikka kaatuisikin joskus niin luultavammin uusi pohja olisi sama mutta keskustan tilalla kokoomus.

Eiköhän kokoomuksellekin sovi uudet vaalit paremmin kuin lähteä mukaan tuohon samaan suohon missä keskusta nyt tarpoo.

 

[hkultala]

Eiköhän kokoomuksellekin sovi uudet vaalit paremmin kuin lähteä mukaan tuohon samaan suohon missä keskusta nyt tarpoo.

Miten ne uudet vaalit vaikuttaisi mihinkään?

Se suo oli ihan kekustan oma valinta, eikä kokoomuksella olisi mitään tarvetta lähteä siihen suohon,

Kokoomus voi muodostaa hallituksen persujen, keskustan ja KDn kanssa ihan ilman uusia vaalejakin.

 

[FireFly Renaissance]

Miten ne uudet vaalit vaikuttaisi mihinkään?

Se suo oli ihan kekustan oma valinta, eikä kokoomuksella olisi mitään tarvetta lähteä siihen suohon,

Kokoomus voi muodostaa hallituksen persujen, keskustan ja KDn kanssa ihan ilman uusia vaalejakin.

Ainakin ps + kok parantaisi asemiaan. Keskustan lähteminen suoraan tuohon komboon ilman vaaleja on niin ja näin. Toisaalta Keskusta nyt tuntuu tekevän ihan mitä sattuu muutenkin.

 

[Goingdown]

En nyt jaksa tarkistaa, mutta käsittääkseni tämän hallituksen eduskunnan enemmistö kaatuu, jos yksikin lähtee.

Kuten yllä mainittiinkin, jos RKP lähtee niin silti hallituspuolueilla on vielä 107 edustajaa eli enemmistö. Mielenkiintoista olisi vasemmistoliiton lähtö, koska silloin olisi 100 edustajaa joka on juuri tasan. Olisi ihan hienoa nähdä hallitus, joka joutuisi oikeasti tekemään politiikkaa myös hallituksen ulkopuolisten puolueiden kanssa saadakseen jotain aikaan.

Mutta jos aletaan veikkailemaan hallituksen kaatumista tai siitä jonkun ryhmän irtautumista niin en usko että ihan hevillä lähiaikoina niin tapahtuu.

* SDP ei tietenkään omaa hallitustaan kaada.

* Keskusta haluaa pitää hallituksen pystyssä hinnalla millä hyvänsä. He ovat saamassa maakuntahallintomallinsa läpi, ja lisäksi juuri tällä hetkellä heille uudet vaalit on myrkkyä alentuneen kannatuksen vuoksi. Parasta on siis odotella ja toivoa kannatuksen petrautumista.

* Vihreät ovat olleet nousussa, joten heille hallituksen kaatuminen voisi sopia - mutta vain jos luvassa olisi jotain parempaa. Jos hallitus kaatuu ja uusissa vaaleissa PS+KOK on muodostamassa uutta, olisiko Vihreät heidän kolmas puolueensa? Toisaalta PS+KOK voisi ottaa myös heikentyneen Keskustan apupuolueeksi? Ja PS:n kanssa Vihreille tärkeät asiat ovat ehdottomasti vaikeampaa saada hallitusohjelmaan kuin tämänhetkisessä hallituksessa. Joten en usko että ihan innosta hihkuen sielläkään ollaan hallitusta kaatamassa.

* Vasemmistoliitolla on kasassa lähes "unelmapaikka" joten he eivät tästä hallituksesta lähde jos ei ihan pakko ole. Vaikea kuvitella mitään miten he voisivat uusien vaalien tullessa saada mitään parempaa mitä tällä hetkellä.

* RKP:n lähdöllä ei ole suurta merkitystä, pienehkö enemmistö säilyy kuitenkin, joten heillä ei ole vääntömomenttia. Ja RKP pysyy hallituksessa kun ovat sinne kerran päässeet.

 

[Lallijuoppo]

Mutta jos aletaan veikkailemaan hallituksen kaatumista tai siitä jonkun ryhmän irtautumista niin en usko että ihan hevillä lähiaikoina niin tapahtuu.

Ei se helpolla kaadu, mutta ihan helposti voi tulla sellainen asia käsiteltäväksi, että vihreät eivät sitä voi hyväksyä ja kepu vaatii, että se on hyväksyttävä.

Voi olla mitä tahansa metsienhakkuista, luonnosuojelualueisiin, johonkin maaseudun elinkeinoon tai metsästykseen.

 

[Mr. Pink]

On kyllä Rinteen hallituksen pakka sekaisin kuin Jokisen eväät. Pääministerihän itse vastasi kyselytunnilla jämäkästi, että Suomi ei hae ISIS-naisia leiriltä. Vihreä sisäministeri Ohisalo istui samaisella kyselytunnilla hiljaa kuin ujo piimä. Vasta Twitterin suojista hän otti kantaa asiaan hämmentämällä soppaa Suomi edelleen selvittää tilannetta -tviitillään.

Uutena käänteenä hallituspuolue RKP:n edustaja Eva Biaudet sepitti tämän illan A-Studiossa, että Suomen tulisi välittömästi hakea ISIS-naiset ja kuinka nämä naiset ovat lähinnä ruokaa keitelleet ja lapsiaan hoidelleet. Ilmeisesti mitään vaaraa heistä ei hallituspuolue-RKP:n mielestä siis ole. Ja ilmeisesti lapsi voisi radikalisoitua, jos radikalisoitunut äiti jätettäisiin leirille. Kokonaisuudessaan RKP:n ulostulo oli melkoisen sekava.

Olisi kyllä toivonut, että lähetykseen olisi saatu joku ministeri selventämään hallituksen näkemystä. Nythän opposition edustaja (kok) oli enemmän samaa mieltä pääministerin kanssa kuin hallituspuolueen edustaja.

Eipä ole siis oppositiossa helppoa: eihän sitä voi tietää mitä pitäisi vastustaa kun hallituskaan ei tiedä mitä pitäisi tehdä. Sen kyllä tietää, että jos vihervasemmisto olisi oppositiossa, niin meteli olisi melkoinen. Nyt kun onkin sitä vastuuta, niin kovin, kovin hiljaista on.

 

[JCSH]

On kyllä Rinteen hallituksen pakka sekaisin kuin Jokisen eväät. Pääministerihän itse vastasi kyselytunnilla jämäkästi, että Suomi ei hae ISIS-naisia leiriltä. Vihreä sisäministeri Ohisalo istui samaisella kyselytunnilla hiljaa kuin ujo piimä. Vasta Twitterin suojista hän otti kantaa asiaan hämmentämällä soppaa Suomi edelleen selvittää tilannetta -tviitillään.

Uutena käänteenä hallituspuolue RKP:n edustaja Eva Biaudet sepitti tämän illan A-Studiossa, että Suomen tulisi välittömästi hakea ISIS-naiset ja kuinka nämä naiset ovat lähinnä ruokaa keitelleet ja lapsiaan hoidelleet. Ilmeisesti mitään vaaraa heistä ei hallituspuolue-RKP:n mielestä siis ole. Ja ilmeisesti lapsi voisi radikalisoitua, jos radikalisoitunut äiti jätettäisiin leirille. Kokonaisuudessaan RKP:n ulostulo oli melkoisen sekava.

Olisi kyllä toivonut, että lähetykseen olisi saatu joku ministeri selventämään hallituksen näkemystä. Nythän opposition edustaja (kok) oli enemmän samaa mieltä pääministerin kanssa kuin hallituspuolueen edustaja.

Eipä ole siis oppositiossa helppoa: eihän sitä voi tietää mitä pitäisi vastustaa kun hallituskaan ei tiedä mitä pitäisi tehdä. Sen kyllä tietää, että jos vihervasemmisto olisi oppositiossa, niin meteli olisi melkoinen. Nyt kun onkin sitä vastuuta, niin kovin, kovin hiljaista on.

No ministerien epämääräinen linja on tietenkin vähän sekoilua mutta Biaudet on ihan RKP:n riviedustaja joten se nyt sanoo omat mielipiteensä mitenkä huvittaa. Se ei tarkoita että kyseessä olisi mitenkään RKP:n linja (jossei ihan erikseen noin sanonut).

 

[Mr. Pink]

No ministerien epämääräinen linja on tietenkin vähän sekoilua mutta Biaudet on ihan RKP:n riviedustaja joten se nyt sanoo omat mielipiteensä mitenkä huvittaa. Se ei tarkoita että kyseessä olisi mitenkään RKP:n linja (jossei ihan erikseen noin sanonut).

Biaudet on kuitenkin yksi yhdeksästä RKP:n edustajasta (~11%). Vähintäänkin herää – tai halutaan herättää – vahva epäilys, että RKP:n linja ei ole sama kuin Rinteen linja.

 

[JCSH]

Biaudet on kuitenkin yksi yhdeksästä RKP:n edustajasta (~11%). Vähintäänkin herää – tai halutaan herättää – vahva epäilys, että RKP:n linja ei ole sama kuin Rinteen linja.

9 / 9 edustajasta voisi olla henkilökohtaisesti samaa mieltä kuin Biaudet tuosta aiheesta mutta ei se silti tarkoita että se olisi RKP:n linja. RKP:n linja voi hyvinkin olla että ovat asiasta eri mieltä mutta seuraavat hallituksen yhdessä sovittua linjaa. Kuten monissa muissakin asioissa aina kun kyseessä on koalitiohallitus.

 

[jipsu]

On kyllä Rinteen hallituksen pakka sekaisin kuin Jokisen eväät. Pääministerihän itse vastasi kyselytunnilla jämäkästi, että Suomi ei hae ISIS-naisia leiriltä. Vihreä sisäministeri Ohisalo istui samaisella kyselytunnilla hiljaa kuin ujo piimä. Vasta Twitterin suojista hän otti kantaa asiaan hämmentämällä soppaa Suomi edelleen selvittää tilannetta -tviitillään.

Uutena käänteenä hallituspuolue RKP:n edustaja Eva Biaudet sepitti tämän illan A-Studiossa, että Suomen tulisi välittömästi hakea ISIS-naiset ja kuinka nämä naiset ovat lähinnä ruokaa keitelleet ja lapsiaan hoidelleet. Ilmeisesti mitään vaaraa heistä ei hallituspuolue-RKP:n mielestä siis ole. Ja ilmeisesti lapsi voisi radikalisoitua, jos radikalisoitunut äiti jätettäisiin leirille. Kokonaisuudessaan RKP:n ulostulo oli melkoisen sekava.

Olisi kyllä toivonut, että lähetykseen olisi saatu joku ministeri selventämään hallituksen näkemystä. Nythän opposition edustaja (kok) oli enemmän samaa mieltä pääministerin kanssa kuin hallituspuolueen edustaja.

Eipä ole siis oppositiossa helppoa: eihän sitä voi tietää mitä pitäisi vastustaa kun hallituskaan ei tiedä mitä pitäisi tehdä. Sen kyllä tietää, että jos vihervasemmisto olisi oppositiossa, niin meteli olisi melkoinen. Nyt kun onkin sitä vastuuta, niin kovin, kovin hiljaista on.

Kylläpäs olikin vastenmielinen twitter ketju

 

[VuohiKauhu]

Kylläpäs olikin vastenmielinen twitter ketju

Oon vähän ihmetelly että kuka kumma noita mammoja on takaisin Suomeen hakemassa, mutta tuoltahan noita kaheleita löytyi oikein läjäpäin. Osa vaikutti vielä aidosti uskovan, että suurlähetystössä itkemällä saa automaattisesti passin ja lentolipun kouraan. Pitääkin kokeilla seuraavalla lomareissulla

 

[Lallijuoppo]

Tää on hauska. Asiakirja poistetaan saatavilta ja siitä aloitetaan oikeudenkäynti, että sen pitäisi olla julkinen.
Asiakirja palautetaan nähtäville, mutta ilmeisesti kukaan ei siitä tiedota eikä kukaan älyä katsoa sitä.
Oikeutta käydään sitten loppuun asti.
Finavia, STT ja perussuomalaisten kansanedustaja riitelivät vuosia asiakirjan julkisuudesta – muistio oli koko ajan julki eduskunnan sivuilla

Tosin oikeuden päätös oli huonompi kuin mitä tarkastusvaliokunta oli tehnyt itsenäisesti, koska se oli julkistanut kaiken, kun oikeus oli määrännyt vain osan julkiseksi.

Tässäkin taisi opetus olla, että kun vaan julkaisee kaiken, niin ketään ei kiinnosta. Mutta kun jotain salataan, niin johan alkaa kiinnostamaan.

 

[valurauta]

* Keskusta haluaa pitää hallituksen pystyssä hinnalla millä hyvänsä. He ovat saamassa maakuntahallintomallinsa läpi, ja lisäksi juuri tällä hetkellä heille uudet vaalit on myrkkyä alentuneen kannatuksen vuoksi. Parasta on siis odotella ja toivoa kannatuksen petrautumista.

Tässä olisi tietenkin pelin paikka oppositiolle. On selvää, että kepulle pitäisi tarjota jotain konkreettista täkyä hallituksen kaatamisesta.
Mikäpä estäisi lupaamasta kepulle nyt sovittua parempaakin maakuntamallia?

 

[Tommy Goldfish]

Tässä olisi tietenkin pelin paikka oppositiolle. On selvää, että kepulle pitäisi tarjota jotain konkreettista täkyä hallituksen kaatamisesta.
Mikäpä estäisi lupaamasta kepulle nyt sovittua parempaakin maakuntamallia?

Kelpaisiko mikään kun kok+ps+kes koitettiin jo ja tulos oli... Paskin mahdollinen ikinä.

 

[hkultala]

Kelpaisiko mikään kun kok+ps+kes koitettiin jo ja tulos oli... Paskin mahdollinen ikinä.

Se sinun "Paskin mahdollinen ikinä" hallituksesi vaan nosti Suomen lamasta, sai talouden toimimaan, työllisyyttä huomattavasti ylös ja valtiontaloutta tasapainoon .... vain jotta keskusta voi sen jälkeen mennä vihervasemmistohallitukseen perumaan kaiken, mitä edellisessä hallituksessa teki sen talouden korjaamiseksi.

Sitä edeltänyt sateenkaarihallitus oli ziljoona kertaa huonompi, mm. heittäessään miljardeja kreikan kautta saksan pankeille, ja myydessään Fortumin sähköverkot Carunalle. Ja nykyinen hallitus on talouden suhteen täysi katastrofi. Jaetaan vaikka kuinka paljon nallekarkkeja, joiden takia budjetti on pahasti alijäämäinen ja perustuu täysin yltiöoptimistiseen talouskasvuun, vaikka hallitusohjelma sisältää nimenomaan asioita, jotka nimenomaan haittaavat sitä talouskasvua. Ja myydään tuottavaa valtion omaisuutta pois jotta voidaan niillä rahoittaa jatkuvaaa toimintaa ja ihan suoraan valehdellaan tätä jatkuvan toiminnan rahoittamista "tulevaisuusinvestoinniksi".


Lisäksi käytät "ikinä"-sanaa vaikka sinulla ei taida olla juuri mitään tietoa millaisia hallituksia suomella on ollut joitain kymmeniä vuosia sitten.


Että kommenttisi kyllä ansaitsee "viikon paskapuhe"-palkinnon. Edes suuresti "ihailemasi" Trumppi harvoin päästelee noin typeriä kommentteja suustaan.

 

[Tommy Goldfish]

Se sinun "Paskin mahdollinen ikinä" hallituksesi vaan nosti Suomen lamasta, sai talouden toimimaan, työllisyyttä huomattavasti ylös ja valtiontaloutta tasapainoon .... vain jotta keskusta voi sen jälkeen mennä vihervasemmistohallitukseen perumaan kaiken, mitä edellisessä hallituksessa teki sen talouden korjaamiseksi.

Sitä edeltänyt sateenkaarihallitus oli ziljoona kertaa huonompi, mm. heittäessään miljardeja kreikan kautta saksan pankeille, ja myydessään Fortumin sähköverkot Carunalle. Ja nykyinen hallitus on talouden suhteen täysi katastrofi. Jaetaan vaikka kuinka paljon nallekarkkeja, joiden takia budjetti on pahasti alijäämäinen ja perustuu täysin yltiöoptimistiseen talouskasvuun, vaikka hallitusohjelma sisältää nimenomaan asioita, jotka nimenomaan haittaavat sitä talouskasvua. Ja myydään tuottavaa valtion omaisuutta pois jotta voidaan niillä rahoittaa jatkuvaaa toimintaa ja ihan suoraan valehdellaan tätä jatkuvan toiminnan rahoittamista "tulevaisuusinvestoinniksi".


Lisäksi käytät "ikinä"-sanaa vaikka sinulla ei taida olla juuri mitään tietoa millaisia hallituksia suomella on ollut joitain kymmeniä vuosia sitten.


Että kommenttisi kyllä ansaitsee "viikon paskapuhe"-palkinnon. Edes suuresti "ihailemasi" Trumppi harvoin päästelee noin typeriä kommentteja suustaan.

Koittaisit edes joskus yrittää ymmärtää lukemasi ennen kun kommentoit. Tulos vaaleissa keskustalle edellisessä hallituksessa olosta kokoonpanolla kes+ps+kok oli paskin mahdollinen ikinä. Jos ei ymmärrä mistä puhutaan niin olisi fiksumpaa ottaa selvää mistä puhutaan.

 

[Lallijuoppo]

Koittaisit edes joskus yrittää ymmärtää lukemasi ennen kun kommentoit. Tulos vaaleissa keskustalle edellisessä hallituksessa olosta kokoonpanolla kes+ps+kok oli paskin mahdollinen ikinä. Jos ei ymmärrä mistä puhutaan niin olisi fiksumpaa ottaa selvää mistä puhutaan.

Tuosta sinun postauksestasi ei käynyt mitenkään ilmi, että tarkoitat vaalitulosta.
Joten mitä jos kirjoittaisit selvemmin.

 

[valurauta]

Tästähän tulee näemmä jokaviikkoinen tapa.
Taas on pääministeri selittämässä, kuinka hyvin hallituksella menee vaikka ulospäin näyttää vähän toiselta:
Pääministeri Rinne uskoo, että keskustan ja vihreiden välinen nokittelu vähenee, kun hallitus pääsee eteenpäin

...syytä huoleen ei kuitenkaan ole ja hallituksen ilmapiiri vaikuttaa sisältäpäin katsottuna oikein hyvältä.
– En pidä sitä nokitteluna. Kyse on siitä, että ihmisiä on valittu erilaisista lähtökohdista hallitukseen, ja vielä on vähän kokemattomuutta asioiden hallinnassa. ​

 

[jipsu]

Tilanne kuumentuu taksitolpilla: Taksinkuljettajat uhkailleet alaikäisiä kesäoppaita, Taksi Helsinki sanoo

Onhan tuo tilanne ollut aivan naurettava koko vuoden, ensin nämä "kärhämät" olivat lentoasemalla mutta keväästä asti meno ollut steissilläkin aikamoinen.

En tiedä onko freudilainen lipsahdus kyseessä

”Koko ammattikunta pelkää, että ennen kunniallisesta alasta tulee basaarimeininkiä.”

Onhan se aika hurjaa että yksi ihminen pystyy käytännössä tuhoamaan hyvän ja toimivan systeemin. Mikä tahansa on uhrattavissa globalismille ja "vapaan markkinatalouden" alttarille.

Onhan näitä puolustelioita täälläkin useita, saapa nähdä miten kauan. Onneksi nykyinen hallitus ei ole ainakaan tässä asiassa yhtä vajakki vaan korjaa nyt Bernerin, Keskustan ja Kokoomuksen sotkuja tässä asiassa.

Hyvä huomio muuten taas termillä vastuunkanto. Kuka kantaa vastuun? No ei ainakaan Berner, Keskusta tai Kokoomus. No, Kokoomus ehkä kun ei päässyt hallitukseen mutta ei kuitenkaan ihan pääpiruna tässä kuitenkaan ollut vaan Berner ja Keskusta Sipilän johdolla.

Edit: viikko sitten

 

[Lallijuoppo]

Onhan se aika hurjaa että yksi ihminen pystyy käytännössä tuhoamaan hyvän ja toimivan systeemin. Mikä tahansa on uhrattavissa globalismille ja "vapaan markkinatalouden" alttarille.

Mitäs olisi yksinkertaisesti sellainen lisäys lakiin, että taksiluvat lähtee välittömästi, jos on pahoinpitelemässä ihmisiä?
On se nyt ihme ja kumma, että jollain alalla saa perseillä miten sattuu ja mitään ei muka voida.

Enkä minä kyllä Bernerin siitä syytä, että taksifirmat antavat mokomien tyyppien ajaa taksia. Eikä pitäisi olla Bernerin vika, vaikka ählämi ajaisi omiin nimiinsä. Lähinnä niiden vika, jotka eivät saa väkivaltaisia turvapaikkashoppailijoita karkoitettua.

 

[Jurppii]

No oli Berneristä mitä mieltä tahansa niin olihan tuo taksijärjestelmä niitä viimeisiä kekkoslovakian tukipilareita Veikkauksen, Alkon ja apteekkilupien ohella. Vai että globalismin alttarille uhraamista vapauttaa ihan normaalin liiketoiminta-alan kilpailu

 

[jipsu]

No oli Berneristä mitä mieltä tahansa niin olihan tuo taksijärjestelmä niitä viimeisiä kekkoslovakian tukipilareita Veikkauksen, Alkon ja apteekkilupien ohella. Vai että globalismin alttarille uhraamista vapauttaa ihan normaalin liiketoiminta-alan kilpailu

Joo muutos on aina hyvää ihan muutoksen itsestään nimissä. Jos muutos oli hyvä miksi ollaan korjaamassa muiden sotkuja?

 

[Jurppii]

Joo muutos on aina hyvää ihan muutoksen itsestään nimissä. Jos muutos oli hyvä miksi ollaan korjaamassa muiden sotkuja?

Se, että asiat ei mene kaikkien mielestä hyvin ei tarkoita sitä, että liike olisi ollut väärä. Mikä nyt olisi oikeasti juuri tästä tilanteesta irroitettu asiaperuste säädellä jotain taksiliikenteen kaltaista liiketoimintaa kun lähes kaikessa muussa kilpailu on vapaata?

 

[ratkakapu]

Joo muutos on aina hyvää ihan muutoksen itsestään nimissä. Jos muutos oli hyvä miksi ollaan korjaamassa muiden sotkuja?

Ei muutos ole hyvä muutoksen nimissä.
Liiketoiminnan vapaus vaan on ihan perus ihmisoikeus siellä sananvapauden ja kehollisen itsemääräämisoikeuden kanssa. Näistä mikäänhän ei tässä maassa täysin toteudu.

Liiketoiminnan vapautta lupajärjestelmän avulla on syytä rajoittaa vain aloilla, joilla epäpätevyys aiheuttaa vaaraa ja vahinkoa muille ihmisille, esimerkiksi lääketieteellisiä hoitoja suunnitellessa ja toteuttaessa.

Taksikuskille ajokortti on kohtuullinen vaatimus, entisenmallinen taksilupa ei.

 

[jipsu]

Se, että asiat ei mene kaikkien mielestä hyvin ei tarkoita sitä, että liike olisi ollut väärä. Mikä nyt olisi oikeasti juuri tästä tilanteesta irroitettu asiaperuste säädellä jotain taksiliikenteen kaltaista liiketoimintaa kun lähes kaikessa muussa kilpailu on vapaata?

Jos muutoksen jälkeen tilanne on huonompi kuin ennen, muutos oli huono.

Nykyinen hallitus joutuu heti ottamaan koppia tästä Sanna Marin väläyttää taksamittarien palauttamista – Taksilaki uusiksi vasta 2021

Voisi kuvitella että tehtäisiin kerralla edes mukiinmenevä ja kohtalainen uudistus mutta ei tässä kyllä tule mieleen yhtään hyvää asiaa. Hinnat pysyneet samana, palvelu heikentynyt. Koskien siis pääkaupunkiseutua, ei kokemusta maaseudulta. Tosin aika harvalla varmaan on kun siellä ei enää takseja ole?

 

[jipsu]

Ei muutos ole hyvä muutoksen nimissä.
Liiketoiminnan vapaus vaan on ihan perus ihmisoikeus siellä sananvapauden ja kehollisen itsemääräämisoikeuden kanssa. Näistä mikäänhän ei tässä maassa täysin toteudu.

Liiketoiminnan vapautta lupajärjestelmän avulla on syytä rajoittaa vain aloilla, joilla epäpätevyys aiheuttaa vaaraa ja vahinkoa muille ihmisille, esimerkiksi lääketieteellisiä hoitoja suunnitellessa ja toteuttaessa.

Taksikuskille ajokortti on kohtuullinen vaatimus, entisenmallinen taksilupa ei.

Rajoitukset ja säädökset ovat jokaisella alalla. Tässä niitä ei nyt mietitty loppuun asti. Vapaampaa voi olla mutta esim taksamittarien poistolle on aika vähän perusteluja.

 

[Jurppii]

Jos muutoksen jälkeen tilanne on huonompi kuin ennen, muutos oli huono.

Nykyinen hallitus joutuu heti ottamaan koppia tästä Sanna Marin väläyttää taksamittarien palauttamista – Taksilaki uusiksi vasta 2021

Voisi kuvitella että tehtäisiin kerralla edes mukiinmenevä ja kohtalainen uudistus mutta ei tässä kyllä tule mieleen yhtään hyvää asiaa. Hinnat pysyneet samana, palvelu heikentynyt. Koskien siis pääkaupunkiseutua, ei kokemusta maaseudulta. Tosin aika harvalla varmaan on kun siellä ei enää takseja ole?

Tai ehkä ne taksit oli alihintaisia ennen muutosta? Se, että jossain tolpalla nahistellaan on aika helvetin huono peruste sille, että juuri taksiliikenne pitäisi säädellä tarkasti. Harva meistä liittymäkauppiaistakaan tykkää tai sähkösopimuksien tyrkyttäjistä mutta oli se aika ankeaa silloin kun ainoat vaihtoehdot olivat HPY ja HKE.

 

[JCSH]

Toivottavasti eivät nyt täysin regressoidu teknologisesti viime vuosituhannelle. Tuo pakolliset taksamittarit kuulostaa uhkaavasti juurikin siltä.

 

[Matolaatikko]

Tai ehkä ne taksit oli alihintaisia ennen muutosta? Se, että jossain tolpalla nahistellaan on aika helvetin huono peruste sille, että juuri taksiliikenne pitäisi säädellä tarkasti. Harva meistä liittymäkauppiaistakaan tykkää tai sähkösopimuksien tyrkyttäjistä mutta oli se aika ankeaa silloin kun ainoat vaihtoehdot olivat HPY ja HKE.

Taksit alihintaisia? Ei kai nyt joku oikeasti ole sitä mieltä?

 

[Lallijuoppo]

Jos muutoksen jälkeen tilanne on huonompi kuin ennen, muutos oli huono.

Nykyinen hallitus joutuu heti ottamaan koppia tästä Sanna Marin väläyttää taksamittarien palauttamista – Taksilaki uusiksi vasta 2021

Voisi kuvitella että tehtäisiin kerralla edes mukiinmenevä ja kohtalainen uudistus mutta ei tässä kyllä tule mieleen yhtään hyvää asiaa. Hinnat pysyneet samana, palvelu heikentynyt. Koskien siis pääkaupunkiseutua, ei kokemusta maaseudulta. Tosin aika harvalla varmaan on kun siellä ei enää takseja ole?

Kyllä minusta nykyaikainen appi pitäisi hoitaa taksamittarin virkaa. Taksisuharin kaikki asiakkaat ja ajamat matkat luulisi voivan olla reaaliseurannan piirissä ja talletettuna jonnekin, mistä viranomaisten oma ohjelma löytäisi automaattisesti eroavaisuudet, jos veronmaksu ei vastaa tietoja.

 

[Paapaa]

Ei mittareita tarvitse palauttaa. Mutta tarvitaan valvontaa ja riittävät sanktiot, jos veronkiertoa esiintyy. Asiakkaiden näkökulmasta toivoisin yhä pakolliseksi etukäteismaksun. Tekniikka mahdollistaa todella tarkan tiedon ennakkoon matkan pituudesta ja kestosta. Näin jäisi kaikki humalaisten kusetukset pois kuvioista.

Muutoin olen ollut tyytyväinen. Saatavuus on ollut hyvä, hinnat maltilliset ja jopa aiempaa halvemmat. Tämä siis Helsingissä + lentokenttä.

 

[Jurppii]

Taksit alihintaisia? Ei kai nyt joku oikeasti ole sitä mieltä?

Ei kai se ole mikään mielipidekysymys. Ne on sen hintaisia, kuin niiden käytöstä ollaan valmiita maksamaan. Jos hinta on liian kova, vapaan kilpailun aikana ilmestyy joku viemään bisneksen hinnalla, joka on lähempänä kustannuksia.

 

[JCSH]

Kyllä minusta nykyaikainen appi pitäisi hoitaa taksamittarin virkaa. Taksisuharin kaikki asiakkaat ja ajamat matkat luulisi voivan olla reaaliseurannan piirissä ja talletettuna jonnekin, mistä viranomaisten oma ohjelma löytäisi automaattisesti eroavaisuudet, jos veronmaksu ei vastaa tietoja.

Joo'o, jos nuo mittarit halutaan niin lakiin kirjaus muotoa "Asiakkaalla pitää olla mahdollisuus seurata taksaa reaaliaikaisesti". Mutta jos siellä on jotain 55+ vuotiaita taksikuskien AY-miehiä kuiskimassa hallituksen korvaan niin voi olla että sinne halutaan jotain niinkin luupäistä kuin fyysiset mittarit autoihin.

 

[j.l]

Mun kokemus muutoksen jälkeisestä ajasta on lähinnä lentokentälle työmatkan yhteydessä otettu taksi, jolloin olen tilannut auton taksi helsingiltä tai lähitaksilta, ja sen on saanut ihan yhtä nopeasti kuin ennen muutosta vuorokaudesta ja ajankohdasta riippumatta. Ja takaisin tullessa lentoasemalta samoilta firmoilta auto alle lähimmästä jonosta. Kuskien tasossa ei ole ollut muutosta ennen tai jälkeen. Hintoja en ole seurannut, mutta eroja tuskin on juurikaan. Jos tykkää niin kovin "vanhasta hyvästä ajasta", niin mikä estää toimimasta näin nytkin? Joo, siellä tolpalla on varmaan jos jonkinlaista freelanceria myös, mutta eihän niiden kyytiin ole pakko hypätä. Pitää toki olla alle neljän promillen humalassa, jotta näkee lukea sen 200pt fontilla kirjoitetun firman nimen kyljestä. Vai onko se niin, että kun Suomessa ennen on aina mukisematta otettu tolpan eka auto, niin sen pitää olla näin aina vastaisuudessakin, ja tästä ei tingitä?

Noin yleisesti on minusta ihan hyvä, että rankasti säädeltyä alaa avataan, koska muuten se pysyy kehittymättömänä dinosauruksena maailman tappiin asti. Varsinkin Uber yms. appien kautta toimivat palvelut ovat hyvä lisä perinteisten taksien rinnalle. Muutos on tuonut mukanaan myös perseilyä, josta pitäisi toki langettaa kunnon rangaistus. Tämä puoli on tuntunut jääneen miettimättä kokonaan, mikä on äärimmäisen huono juttu. Mutta on se nihkeää, että pienen porukan takia johtuen pitäisi nyt koko homma peruuttaa, ja kieltää taas Uberit yms. lailla. Hintakusetuksista pääsee eroon helposti appien kautta tapahtuvalla ennakkoon maksamisella.

Syrjäseudut on oma lukunsa, mistä omakohtaisia kokemuksia ei ole. Lopettiko ne perinteiset taksit siellä ajamisen vai? Eikai se kysyntä ainakaan mihinkään ole muuttunut? Kela-kyytien suhteen oli myös epäselvyyksiä, mutta se taisi johtua lähinnä pieleen hoidetusta kilpailutuksesta Kelan osalta?