Kotimaan politiikka

[ATE]

Ruotsin ja suomen kieli palaavat pakollisiksi aineiksi ylioppilastutkinnossa - hallitusohjelmaan on kirjattu toisen kotimaisen kielen pakollisuus

Ei helvetti. Juuri kun tässä asiassa oltiin päästy vähän eteenpäin kehityksessä ja järjenkäytössä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ruotsin ja suomen kieli palaavat pakollisiksi aineiksi ylioppilastutkinnossa - hallitusohjelmaan on kirjattu toisen kotimaisen kielen pakollisuus

Ei helvetti. Juuri kun tässä asiassa oltiin päästy vähän eteenpäin kehityksessä ja järjenkäytössä.

Taaksepäin tässä mentiin Sipilän hallituksen aikanakin, joka siis aiensi pakkoruotsin alkamaan jo 6. luokalta.

Nyt Rinteen hallitus pistää oikein double whammyt kehiin, sillä kuvioon kuuluu myös oppivelvollisuuden laajennus keskiasteelle. Toisin sanoen keski-asteen pakkoruotsikin koskettaa jatkossa absoluuttisesti kaikkia.

Joskus pakkoruotsittajat ovat argumentoineet, että eihän lukioon ole pakko mennä jossei halua opiskella enää lukion pakkoruotsia. No jatkossa on pakko mennä joko lukioon tai ammattikouluun, jossa sielläkin on pakkoruotsia.

 

[SampoTexaa]

Taaksepäin tässä mentiin Sipilän hallituksen aikanakin, joka siis aiensi pakkoruotsin alkamaan jo 6. luokalta.

Nyt Rinteen hallitus pistää oikein double whammyt kehiin, sillä kuvioon kuuluu myös oppivelvollisuuden laajennus keskiasteelle. Toisin sanoen keski-asteen pakkoruotsikin koskettaa jatkossa absoluuttisesti kaikkia.

Joskus pakkoruotsittajat ovat argumentoineet, että eihän lukioon ole pakko mennä jossei halua opiskella enää lukion pakkoruotsia. No jatkossa on pakko mennä joko lukioon tai ammattikouluun, jossa sielläkin on pakkoruotsia.

Onkohan kukaan miettinyt että paljonko pakollisuuden jatko maksaa ja mitkä on hyödyt?

 

[Melbac]

Onkohan kukaan miettinyt että paljonko pakollisuuden jatko maksaa ja mitkä on hyödyt?

180 miljoonaa ilmeisesti toi 3v lisää oppivelvollisuutta,tohon kuuluu ilmaiset kirjat yms.Hyöty on kai siinä että tulevaisuudessa kaupan kassojen kanssa voi yrittää puhua ruotsia jos ne vaikka ymmärtäisi sitä vähäsen?.Tosta voi myös seurata se että koulujen tutkintojen reputtajien määrä nousee huomattavasti.Voi käydä myös niin ettei osa edes mene vaikka saisi paikan lukiosta/amiksesta eli venkoilee sen viimeiset 3v.

/edit
Rinteen hallitusohjelmaluonnos: Tässä ovat kaikki keskeiset kansalaisia koskevat muutokset

Oppivelvollisuudesta:
–Korotetaan oppivelvollisuusikä 18 ikävuoteen. Rakennetaan oppivelvollisuuden sisään erilaisia opinto- ja tukimuotoja, jotka voidaan sisällyttää toisen asteen tutkintoihin, esimerkiksi kymppiluokat, kansanopistot, työpajatoiminta, kuntoutus, valmentavat koulutukset. Oppivelvollisuuden laajentaminen edellyttää toisen asteen koulutuksen maksuttomuutta. Valmistelun yhteydessä käydään läpi toisen asteen keskeyttämisen syyt ja ryhdytään tarvittaviin toimenpiteisiin niiden korjaamiseksi.

Eli nousee vuodella jos oikein olen käsittänyt?.

 

[Lallijuoppo]

Oppivelvollisuudesta:
–Korotetaan oppivelvollisuusikä 18 ikävuoteen. Rakennetaan oppivelvollisuuden sisään erilaisia opinto- ja tukimuotoja, jotka voidaan sisällyttää toisen asteen tutkintoihin, esimerkiksi kymppiluokat, kansanopistot, työpajatoiminta, kuntoutus, valmentavat koulutukset. Oppivelvollisuuden laajentaminen edellyttää toisen asteen koulutuksen maksuttomuutta. Valmistelun yhteydessä käydään läpi toisen asteen keskeyttämisen syyt ja ryhdytään tarvittaviin toimenpiteisiin niiden korjaamiseksi.

Eli nousee vuodella jos oikein olen käsittänyt?.

Eräs opettaja, eläkkeelle just jäänyt, kirjoittaa omalle yksityiselle facebooksivulleen suunnilleen niin, että ei mitään järkeä. Kun aletaan loppupäässä pakottamaan opiskeluun, niin se on liian myöhäistä. Resursseja pitää laittaa siihen, että kukaan ei tipahda kyydistä. Eli lapset pitää saada koulun alussa sitoutumaan opiskeluun ja sinne voisi laittaa lisäpanostusta, että pystytään heti auttamaan, kun jollain on vaikeuksia.

 

[Paapaa]

Mistä infrasta nyt puhut?

Puhuin ihan kaikesta infrasta: tiet, viemäröinti, sähköt, televerkko, vedenjakelu, ja myös sosiaalinen infra, kuten palvelut. Ja en puhunut yksittäisen henkilön valinnoista, vaan itseäni kiinnosti verotuksen kannustimet. Enkä siis halua erityisesti kieltää mitään. Mutta yhteiskunnan kannalta ei ole ehkä järkevää, että ihmisten resursseja kaadetaan kalliin infran rakentamiseen, kun saman infran saisi tiiviimmässä kaupungissa paljon halvemmalla + huoltovarmemmin, jolloin ylijäämäresurssit voidaan ohjata muualle. Veikkaan, että populaation tasolla polttoainevero on yksi ohjaava tekijä. Mutta kuten joku totesi, tämä muuttoliike on jonkinlainen luonnonlaki ja tapahtuu ilman verokeppiäkin. Kunhan tuli mieleen, ei tätä kannata liian hehkilökohtaisesti ottaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Veikkaan, että populaation tasolla polttoainevero on yksi ohjaava tekijä.

Polttoainevero saattaa ohjata populaatioita itärajalle, heh heh..

Hemmetin Putin kun ryssi Venäjän suhteet EU:iin ja viisumivapauden... Siitähän se ilo irtoaisi, jossei tarvitsisi edes viisumia päästäkseen rajan yli tankkaamaan.

 

[Damathacus]

Polttoainevero saattaa ohjata populaatioita itärajalle, heh heh..

Hemmetin Putin kun ryssi Venäjän suhteet EU:iin ja viisumivapauden... Siitähän se ilo irtoaisi, jossei tarvitsisi edes viisumia päästäkseen rajan yli tankkaamaan.

Veikkaan että tulis aika äkkiä vähintään saman tasoiset rajoitukset ja seuranta kuin Virosta viinan hakuun.

 

[Seeteufel]

Toki sitä bensaa ei saa nytkään tuoda verottomasti Venäjältä kuin sen mitä tankkiin mahtuu + 10 litran kanisteri. Ja isot pojat kertoi, että etenkään Venäjän tulli ei tykkää isommista kanistereista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Veikkaan että tulis aika äkkiä vähintään saman tasoiset rajoitukset ja seuranta kuin Virosta viinan hakuun.

Bensaa tuodaan lähinnä autojen polttoainetankeissa, joten sen seuraaminen ja rajoittaminen ei ole ihan yksinkertainen asia ja olisi melkoista naurettavaa näpräämistä.

Mutta hallitusohjelmaanhan on kirjattu myös tiemaksut, joten ehkäpä jatkossa verotus painottuu yhä enemmän siihen suuntaan, tosin ennusmerkit on vähän sellaiset, että verotusta kiristetään kautta linjan ja autoilijat saavat parrua kagoseensa ihan urakalla joka suunnasta. Autoilusta saattaa jatkossa tulla vain rikkaiden huvia, eikä rikkaita varmaan kiinnosta bensan perässä Venäjällä käydä, jos se ei hommasta oleellisesti halvempaa kuitenkaan tee. Ja rikas voi sitten yhtä hyvin ostaa sähköautonkin.

 

[SampoTexaa]

Polttoainevero saattaa ohjata populaatioita itärajalle, heh heh..

Hemmetin Putin kun ryssi Venäjän suhteet EU:iin ja viisumivapauden... Siitähän se ilo irtoaisi, jossei tarvitsisi edes viisumia päästäkseen rajan yli tankkaamaan.

Älä quote tekstiä jota en ole kirjoittanut.

 

[Erkki_erikeepperi]

Älä quote tekstiä jota en ole kirjoittanut.

Korjasin.

 

[nikidaa]

Onhan se kieltämättä jännää että Putinin bensa kelpaa, vaikka samalla kritisoisi Putinin toimia maailmalla.

Rahat valuvat miehen taskuun ja Putinin sotiin.

 

[SampoTexaa]

180 miljoonaa ilmeisesti toi 3v lisää oppivelvollisuutta,tohon kuuluu ilmaiset kirjat yms.Hyöty on kai siinä että tulevaisuudessa kaupan kassojen kanssa voi yrittää puhua ruotsia jos ne vaikka ymmärtäisi sitä vähäsen?.Tosta voi myös seurata se että koulujen tutkintojen reputtajien määrä nousee huomattavasti.Voi käydä myös niin ettei osa edes mene vaikka saisi paikan lukiosta/amiksesta eli venkoilee sen viimeiset 3v.

/edit
Rinteen hallitusohjelmaluonnos: Tässä ovat kaikki keskeiset kansalaisia koskevat muutokset

Oppivelvollisuudesta:
–Korotetaan oppivelvollisuusikä 18 ikävuoteen. Rakennetaan oppivelvollisuuden sisään erilaisia opinto- ja tukimuotoja, jotka voidaan sisällyttää toisen asteen tutkintoihin, esimerkiksi kymppiluokat, kansanopistot, työpajatoiminta, kuntoutus, valmentavat koulutukset. Oppivelvollisuuden laajentaminen edellyttää toisen asteen koulutuksen maksuttomuutta. Valmistelun yhteydessä käydään läpi toisen asteen keskeyttämisen syyt ja ryhdytään tarvittaviin toimenpiteisiin niiden korjaamiseksi.

Eli nousee vuodella jos oikein olen käsittänyt?.

Jos nykyisessä neljässä vuodessa ei opi puhumaan kassa-ruotsia niin siihen ei kyllä lisävuodet auta.

Jos halutaan keskiaste kaikille niin se tarkoittaa että ao kouluihin tulee n. 350000 uutta opiskelijaa per vuosi eli oppilasmäärät yli nelinkertaistuu. Näinköhän tuo 180 miltsiä riittää?

 

[raven0ak]

Onhan se kieltämättä jännää että Putinin bensa kelpaa, vaikka samalla kritisoisi Putinin toimia maailmalla.

Rahat valuvat miehen taskuun ja Putinin sotiin.

ei se mikään ihme ole jos putinilta saa täyden tankin samalla hinalla kuin täältä saa yhden litran tankkiin....

 

[SampoTexaa]

Verotoimistossa varmaan taputtavat innoissaan käsiään kun joka prkleen alibaban euron krääsästä napsahtaa verokuviot

 

[Mongolian presidentti]

Verotoimistossa varmaan taputtavat innoissaan käsiään kun joka prkleen alibaban euron krääsästä napsahtaa verokuviot

Mitenkähän tuo homma tulee menemään käytännössä.. Eihän tulli pysty noihin puuttumaan millään tavalla. Eikö tuota Kiinan pikkupakettia tule miljoonia vuodessa Suomeen? Eihän tuota määrää pysty käsittelemään mitenkään. Aivan naurettavaa. Kai ne tullissa kasaa kaikki paketit häkkeihin ja sulkevat lukittuun varastoon. Paljonko lie kustannuksetkin tulee olemaan, kun käsitellään senttien veroja. Jäädään vielä tappiolle koko hommasta. Tai sitten Kiinan poika laittaa jatkossa joka pakettiin Gift ja value $0 sen nykyisen $15 sijasta.

 

[SampoTexaa]

Mitenkähän tuo homma tulee menemään käytännössä.. Eihän tulli pysty noihin puuttumaan millään tavalla. Eikö tuota Kiinan pikkupakettia tule miljoonia vuodessa Suomeen? Eihän tuota määrää pysty käsittelemään mitenkään. Aivan naurettavaa. Kai ne tullissa kasaa kaikki paketit häkkeihin ja sulkevat lukittuun varastoon. Paljonko lie kustannuksetkin tulee olemaan, kun käsitellään senttien veroja. Jäädään vielä tappiolle koko hommasta. Tai sitten Kiinan poika laittaa jatkossa joka pakettiin Gift ja value $0 sen nykyisen $15 sijasta.

Näköjään postin tullaus hinnasto 25.60€ ja tutkiminen 13,50€

 

[Erkki_erikeepperi]

Onhan se kieltämättä jännää että Putinin bensa kelpaa, vaikka samalla kritisoisi Putinin toimia maailmalla.

No, jos ostaa vaikkapa Nesteen bensaa Venäjällä, niin ei siitä nyt ainakaan kaikki mene Putinille... Varmaan enemmän menee jos ostaa Suomessa Teboilin bensaa.

Mitenkähän tuo homma tulee menemään käytännössä.. Eihän tulli pysty noihin puuttumaan millään tavalla. Eikö tuota Kiinan pikkupakettia tule miljoonia vuodessa Suomeen? Eihän tuota määrää pysty käsittelemään mitenkään. Aivan naurettavaa. Kai ne tullissa kasaa kaikki paketit häkkeihin ja sulkevat lukittuun varastoon. Paljonko lie kustannuksetkin tulee olemaan, kun käsitellään senttien veroja. Jäädään vielä tappiolle koko hommasta. Tai sitten Kiinan poika laittaa jatkossa joka pakettiin Gift ja value $0 sen nykyisen $15 sijasta.

Veikkaan, että tuohon tulee joku ylimääräinen "postimaksu" tms., joka käytännössä lopettaa pikkukrääsän tuonnin kokonaan. Eli se ilo loppuu sitten siihen.

Eikö olekin jännä, että tässäkin asiassa Rinteen "vasemmistohallitus" satuttaa eniten juuri pienituloisia? Eihän rikkaiden tarvitse Kiinasta mitään tilata..

 

[Mongolian presidentti]

Eikö olekin jännä, että tässäkin asiassa Rinteen "vasemmistohallitus" satuttaa eniten juuri pienituloisia? Eihän rikkaiden tarvitse Kiinasta mitään tilata..

Jep. Mutta eihän ole kyse siitä että tarvitseeko tilata Kiinasta vai ei. Vaan siitä, että se ebayn ja wishin euron krääsä on sitä samaa tavaraa mitä täällä on kaupat pullollaan moninkertaisella hinnalla. Tuskin rikaskaan haluaa maksaa 7 euroa 2 euron tuotteesta. Eihän ne muuten olisi rikkaita.

 

[Jurppii]

Veikkaan, että tuohon tulee joku ylimääräinen "postimaksu" tms., joka käytännössä lopettaa pikkukrääsän tuonnin kokonaan. Eli se ilo loppuu sitten siihen.

Eikö olekin jännä, että tässäkin asiassa Rinteen "vasemmistohallitus" satuttaa eniten juuri pienituloisia? Eihän rikkaiden tarvitse Kiinasta mitään tilata..

No joku stoppi tuohon olisi ollut ennemmin tai myöhemmin pakko pistää. Jos ei muuten niin postijärjestelmän kautta niin, ettei noita parin euron paketteja enää olisi ollut kustannustehokasta postitella. Nykyisellänhän koko sotku menee Postin piikkiin hoitaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jep. Mutta eihän ole kyse siitä että tarvitseeko tilata Kiinasta vai ei. Vaan siitä, että se ebayn ja wishin euron krääsä on sitä samaa tavaraa mitä täällä on kaupat pullollaan moninkertaisella hinnalla. Tuskin rikaskaan haluaa maksaa 7 euroa 2 euron tuotteesta. Eihän ne muuten olisi rikkaita.

Siis eihän läheskään kaikkea Kiinan krääsää saa Suomesta mihinkään hintaan.

Rikkaalla on kuitenkin mahdollisuus ostaa se kalliimpikin tuote Suomesta, jos Suomesta saa. Köyhällä ei välttämättä ole varaa. Köyhän efektiivinen ostovoima saattaa tippua huomattavasti, jossei enää Netistä voi tilata tavaraa lompakkoystävälliseen hintaan.

No joku stoppi tuohon olisi ollut ennemmin tai myöhemmin pakko pistää. Jos ei muuten niin postijärjestelmän kautta niin, ettei noita parin euron paketteja enää olisi ollut kustannustehokasta postitella. Nykyisellänhän koko sotku menee Postin piikkiin hoitaa.

Asiallinen tapa hoitaa tämä olisi lopettaa Kiinan erityiskohtelu maailman postijärjestelmässä. Se on tähän asti nauttinut sitä, koska se on luokiteltu kehitysmaaksi.

Voi toki olla, että Kiinan valtio subventoisi kohonneita postikuluja ja asiakkaan kannalta lähetykset eivät tulisi kovin paljon nykyistä kalliimmiksi, mene ja tiedä.

 

[Jurppii]

Asiallinen tapa hoitaa tämä olisi lopettaa Kiinan erityiskohtelu maailman postijärjestelmässä. Se on tähän asti nauttinut sitä, koska se on luokiteltu kehitysmaaksi.

Voi toki olla, että Kiinan valtio subventoisi kohonneita postikuluja ja asiakkaan kannalta lähetykset eivät tulisi kovin paljon nykyistä kalliimmiksi, mene ja tiedä.

Suurempi kustannusero tulee siitä, että massapostittaminen ulos maasta on aivan tolkuttoman paljon edullisempaa kuin massajakelu kohdemaassa.

Tasausmaksut korjaisi asian mutta silloin Kiinasta ei saisi enää halvalla pakettia kulkemaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suurempi kustannusero tulee siitä, että massapostittaminen ulos maasta on aivan tolkuttoman paljon edullisempaa kuin massajakelu kohdemaassa.

Maailman postijärjestelmä normaalisti tasaa nämä kulut, ja vastaanottavan maan posti saa kyllä omansa - paitsi siis Kiinaan liittyen, koska se luokitellaan kehitysmaaksi, joka nauttii erityiskohtelua.

 

[kekkeruusi]

Eräs opettaja, eläkkeelle just jäänyt, kirjoittaa omalle yksityiselle facebooksivulleen suunnilleen niin, että ei mitään järkeä. Kun aletaan loppupäässä pakottamaan opiskeluun, niin se on liian myöhäistä. Resursseja pitää laittaa siihen, että kukaan ei tipahda kyydistä. Eli lapset pitää saada koulun alussa sitoutumaan opiskeluun ja sinne voisi laittaa lisäpanostusta, että pystytään heti auttamaan, kun jollain on vaikeuksia.

Eihän opiskeluun voikaan pakottaa, ainoastaan läsnäoloon. Näin saadaan oivallisesti paskottua niidenkin opiskelut, joilla on oikeasti motivaatiota. Mutta tärkeintä on, että näyttää että olisi tehty jotain.

 

[VuohiKauhu]

Jos nykyisessä neljässä vuodessa ei opi puhumaan kassa-ruotsia niin siihen ei kyllä lisävuodet auta.

Jos halutaan keskiaste kaikille niin se tarkoittaa että ao kouluihin tulee n. 350000 uutta opiskelijaa per vuosi eli oppilasmäärät yli nelinkertaistuu. Näinköhän tuo 180 miltsiä riittää?

Eli tällä hetkellä alle neljännes ikäluokasta suorittaa toisen asteen koulutuksen? Ei kai nuoriso ihan noin hunningolla vielä ole?

 

[SampoTexaa]

Eli tällä hetkellä alle neljännes ikäluokasta suorittaa toisen asteen koulutuksen? Ei kai nuoriso ihan noin hunningolla vielä ole?

Mitenköhän revin tuollaiset höpöhöpö luvut.

Näköjään tämä päätös koskee vuosittain n. 1800 nuorta.
Koulutukseen hakeutuminen

 

[raven0ak]

Eli tällä hetkellä alle neljännes ikäluokasta suorittaa toisen asteen koulutuksen? Ei kai nuoriso ihan noin hunningolla vielä ole?

lähinnä viittaa siihen että ei lukiota vedä kun pitääruotsi kirjoittaa niin käy sitten amiksen jossa ei tarvitse ruotsia osata enepmää kuin pääsee peruskursseista läpi jos niitä on; ja amis on suhteessa kalliimpi koulutus koska siellä tarvitsee myös käytännön materiaaleja pelkkien kirjojen sijaan

 

[Goingdown]

Veikkaan, että tuohon tulee joku ylimääräinen "postimaksu" tms., joka käytännössä lopettaa pikkukrääsän tuonnin kokonaan. Eli se ilo loppuu sitten siihen.

Eikö olekin jännä, että tässäkin asiassa Rinteen "vasemmistohallitus" satuttaa eniten juuri pienituloisia? Eihän rikkaiden tarvitse Kiinasta mitään tilata..

Kun SDP:n johdolla halutaan suitsia krääsän tuontia, on se huonoa, mutta kun Perussuomalaiset sanovat sen tavoitteekseen, se on hyvä asia?

Ennen vaaleja Halla-Aho toitotti monessa paikassa että Kiinasta (ja muualta kaukaa) pitää saada haittaveroa (eli käytännössä tulleja) tuonnille jotta saastuttavista maista tavaran tuominen on kalliimpaa. (lue esim tämä: Halla-aho varoittaa liiasta kunnianhimosta ilmastopolitiikassa: ”Jos Suomen teollisuus savustetaan Kiinaan, siinä häviävät sekä Suomi että ilmasto” - Suomen Uutiset). Tuo Perussuomalaisten ehdotus (taisi olla myös heidän vaaliohjelmassaan) oli niin hieno ja sitä suitsutettiiin hyvänä ilmastoa suojelevana politiikkana muiden puolueiden "öyhötystä" vastaan.

Miksi siis SDP:n juuri tätä tukeva "krääsävero" ei sitten saa samanlaista suosiota?

 

[Jage]

Miksi siis SDP:n juuri tätä tukeva "krääsävero" ei sitten saa samanlaista suosiota?

No sillä ei nyt ole mitään tekemistä sen hiilidioksidin kanssa, mistä PS puhui kun mainitsivat hiilitullit.

Eli tämä ei tasan tarkkaan kannusta Kiinaa leikkaamaan päästöjään mihinkään suuntaan. Ymmärrätkö eron?

edit: Tietysti vassari ei näe kuin sanan "vero" ja ajattelee että se on hyvästä.. keinothan pyhittää tarkoituksen.

 

[Bladekill]

Asiallinen tapa hoitaa tämä olisi lopettaa Kiinan erityiskohtelu maailman postijärjestelmässä. Se on tähän asti nauttinut sitä, koska se on luokiteltu kehitysmaaksi.

Voi toki olla, että Kiinan valtio subventoisi kohonneita postikuluja ja asiakkaan kannalta lähetykset eivät tulisi kovin paljon nykyistä kalliimmiksi, mene ja tiedä.

Tässä olisi aivan loistava vipuvarren paikka jos sitä älyttäisiin tai haluttaisiin käyttää. Kollektiivisesti sovitaan että Kiinan edut postijärjestelmässä tullaan poistamaan kokonaan, mutta jos Kiina suostuu sitoutumaan tehokkaisiin, mutta realistisiin päästövähennyksiin niin etuasema saa säilyä ennallaan. Ei mitään hyödyttömiä ja aivan törkeitä yksilövapauksiin kajoamisia kuten lihaveroa yms. hevonpaskaa vaan järkeviä realistisia "low hanging fruit"-tehtäviä kuten kierrätysinfra kaikkialle minne vain saadaan, hiilivoiman vähennys/uusiutuvien ja ydinvoiman lisäys, jokiin/ympäristöön jätteiden kippaamisesta helvetilliset rangaistukset, sivistystä/koulutusta kansalle kuten "sammuta valot ja TV lähtiessäsi kotoa" yms.
Toki Kiina ärähtelisi jotain, mutta tämä olisi täysin realistinen homma vetää läpi koska loppupeleissä Kiinakin olisi tässä pelkästään voittajana kun heidän oma elinympäristö/imago paranee, terveydenhuoltokustannukset laskee yms.

 

[Andymaister]

Nuokin rahat olisi pitänyt kipata yläasteelle työresursseihin: erityisluokat takaisin niille jotka ei pysy hilljaa ja paikallaan luokassa (tai muuten on ongelmia), lisää koulukuraattoreita ja oppilaanohjausta 7-9 luokille. Ei olisi tarvinnut muuta niin olisi saatu paljon enemmän aikaan.

Nykyisellään minun nähdäkseni ala-asteella muksut vielä jotakin hyötyy ja oppii koulussa käymisestä, yläaste on melkoinen sirkus jossa parhaat pärjää ilman opettajaakin (ja perseilijöistä huolimatta), siitä eteenpäin monella on vaikeaa eikä osaa/nappaa/pysty mihinkään rakentavaan. Siinä vaiheessa asiaa korjaaminen varsinkin pakottamalla tekemään jotakin mikä ei edelleenkään kiinnosta resursseilla jotka eivät taatusti riitä on hölmöläisten hommaa jonka on keksinyt joku poliittisesti meritoitunut ohjelmankirjoittaja ja tästä harjoituksesta tulee varmaan jotain sivuhyötyjä niille jotka sitä kannattavat. Nuoret ja koulut eivät varmasti tätä olisi halunneet mutta eipä vissiin kukaan kysynytkään...

 

[Tommy Goldfish]

Nuoret ja koulut eivät varmasti tätä olisi halunneet mutta eipä vissiin kukaan kysynytkään...

Tuo kylläkin tulee juurikin kouluilta ja opettajilta tuo tarve pidemmälle oppivelvollisuudelle. Opettajien ja koulujen edustajat tuota ovat olleet ajamassa jo pitkään ja nyt sattui tulemaan hallitus joka ilmeisesti kuuntelee asiantuntijoita.

 

[hkultala]

Tuo kylläkin tulee juurikin kouluilta ja opettajilta tuo tarve pidemmälle oppivelvollisuudelle. Opettajien ja koulujen edustajat tuota ovat olleet ajamassa jo pitkään ja nyt sattui tulemaan hallitus joka ilmeisesti kuuntelee asiantuntijoita.

Lähdettä näille väittelle?

Saana-Riikka Lahtinen on keskeyttänyt kolme ammattitutkintoa –Yle kysyi ammattikouluilta: Oppivelvollisuuden pidentäminen ei auta

koulut yksimielisiä: pidempi velvollisuus ei ratko ongelmia"

Asiantuntijat: Oppivelvollisuuden pidentäminen ei ratkaise ongelmaa – ”Kun tullaan toiselle asteelle huonoilla opiskelutaidoilla, ei tästä ole paljon apua”

OAJ:n koulutusjohtajan Heljä Misukanmukaan Rinteen hallituksen esittämä oppivelvollisuuden pidentäminen ei siis yksinään vastaa OAJ:n tavoitteita.

– Kun tullaan toiselle asteelle huonoilla opiskelutaidoilla, niin ei siitä ole paljon apua, että velvollisuutta pidennetään.

 

[Atlantean]

Tuo oppivelvollisuuden pidentäminenhän saa kyllä vahvaa tukea eri puolilta. Sehän on nimenomaan opetusalan ammattijärjestön ehdotus. Nyt hallitus kuunteli heitä, toisin kun edellinen hallitus joka taas leikkasi koulutukselta lupauksista huolimatta, mikä oli täysin älyvapaa veto. Kokoomus on myös aikaisemmin estänyt tämän uudistuksen, mutta nyt se onneksi toteutuu koska he ovat poissa päätöksen teosta.

Kirjoitin tästä jo aikaisemmin, mutta kerrataan. Opettajat puoltavat sitä, myös Valtion taloudellinen tutkimuskeskus VATT on esittänyt useampiakin tutkimuksia jotka puoltavat oppivelvollisuuden pidentämistä. Tämä ei ole myöskään ainutlaatuinen asia maailmassa. Mm. Englannissa, Itävallassa, Hollannissa ja osassa Yhdysvaltojen, Saksan ja Kanadan osavaltioita opiskeluun liittyviä velvoitteita on lisätty.

Kaikille toisen asteen tutkinto – ”Koulupudokkuus on varmin tie työttömyyteen”

Taloustieteessä on myös osoitettu hyvin vahvasti että toisen asteen koulutus kannattaa ja erityisesti ns riskiryhmien tapauksissa. Toisenaseteen koulutus jo itsessään puolittaa työttömyysriskin. Vaikea nähdä ja ymmärtää miksi joku pitää tätä huonona uudistuksena jo ennen kuin sitä on edes kokeiltu.

Koulutus ratkaisee: Syrjäytymiskehityksestä osallisuuskehitykseen

 

[Andymaister]

Puhutaan eri asioista jos puhutaan pidemmästä koulussaoloajasta tai tutkinnosta. Pakolla jatkava ei millään motivoidu tekemään tutkintoa jota ei halua - sitten voidaan valita, että 1) päästetään läpi vaikka ei osaa -> paskaa laatua eikä edelleenkään työllisty mihinkään, korkeintaan tutkinto kokee inflaation ja aletaan enemmän kysellä sen käytännön osaamisen perään, tai 2) pidetään porukkaa kirjoilla mutta ei niitä paljoa koulussa näy eikä sieltä valmistu sen useampaa ammattitutkintoa kuin ennenkään.

Ongelmahan on se että turhan suuri osa porukasta ei peruskoulun jälkeen osaa mitään eikä pääse mihinkään jatko-opintoihin, tai jos pääsee niin lopettaa kesken ja tippuu tukien varaan. Tietty tutkinnolla (ehkä mieluummin osaamisella) pääsee paremmin töihin kuin ilman mutta ei tällä asia ratkea vaan ongelma kipataan ammattikoulujen niskaan jotka ovat jo nykyään helisemässä työn määrän ja opiskelijoiden laadun (=laaduttomuuden) kanssa. Enempi hyötyä olisi laittaa asiat kuntoon aikaisemmassa vaiheessa.

Varmasti tällekin politiikalle tukijansa löytyy mutta meinasin vaan että ei sillä ongelma mihinkään parane ja vituiksi menee. Paperilla varmaan näyttää kivalta.

 

[Seeteufel]

Puhutaan eri asioista jos puhutaan pidemmästä koulussaoloajasta tai tutkinnosta. Pakolla jatkava ei millään motivoidu tekemään tutkintoa jota ei halua - sitten voidaan valita, että 1) päästetään läpi vaikka ei osaa -> paskaa laatua eikä edelleenkään työllisty mihinkään, korkeintaan tutkinto kokee inflaation ja aletaan enemmän kysellä sen käytännön osaamisen perään, tai 2) pidetään porukkaa kirjoilla mutta ei niitä paljoa koulussa näy eikä sieltä valmistu sen useampaa ammattitutkintoa kuin ennenkään.

Ongelmahan on se että turhan suuri osa porukasta ei peruskoulun jälkeen osaa mitään eikä pääse mihinkään jatko-opintoihin, tai jos pääsee niin lopettaa kesken ja tippuu tukien varaan. Tietty tutkinnolla (ehkä mieluummin osaamisella) pääsee paremmin töihin kuin ilman mutta ei tällä asia ratkea vaan ongelma kipataan ammattikoulujen niskaan jotka ovat jo nykyään helisemässä työn määrän ja opiskelijoiden laadun (=laaduttomuuden) kanssa. Enempi hyötyä olisi laittaa asiat kuntoon aikaisemmassa vaiheessa.

Varmasti tällekin politiikalle tukijansa löytyy mutta meinasin vaan että ei sillä ongelma mihinkään parane ja vituiksi menee. Paperilla varmaan näyttää kivalta.

Jos opiskeluvalmiudet (esim. se lukutaito) tosiaan on mitä on peruskoulun jälkeen niin hyödyt on vähän kyseenalaiset pakottaa nämä sankarit ja sankarittaret sinne päivähoitoon eikun amikseen muutamaksi vuodeksi lisää. No näyttääpähän tilastot paremmilta, kun koko ikäluokka on tehnyt sen toisen asteen tutkinnon.

Oikeasti olisi pitänyt tehdä jotain sille, että miksi sieltä peruskoulusta pääsee porukkaa läpi, jotka ei osaa lukea tms, mutta aivan liian monimutkainen ongelma ratkaistavaksi (demari)poliitikoille.

 

[Jage]

Oikeasti olisi pitänyt tehdä jotain sille, että miksi sieltä peruskoulusta pääsee porukkaa läpi, jotka ei osaa lukea tms, mutta aivan liian monimutkainen ongelma ratkaistavaksi (demari)poliitikoille.

No mutta kun ei meidän kultamussukka ole tehnyt mitään väärin ja sitä vain sorretaan koulussa. Päälle vähän uniikkia lumihiutaletta, jota ei vaan kukaan muu ymmärrä niin läpi päästetään säälistä jotta kyseisestä sankarista tulee muiden harmi. Huom. tämähän ei ole kuitenkaan opettajan vika.

 

[SampoTexaa]

Puoluejohtajat ottaneet ratikka kyydin Oodille. Voi vattu.

 

[Lucas]

Puoluejohtajat ottaneet ratikka kyydin Oodille. Voi vattu mitä pskaa.

Onhan siitä matkaa Säätytalolta Oodille kuitenkin 1,2 kilometriä.

Eihän tuo proletariaatille näyttäytyminen ratikassa kuitenkaan niin paskaa ole kuin kyseisen hallituksen ohjelma ja kyseinen hallitus. Esimerkkinä vaikkapa pakkoruotsittaminen.

Toivottavasti edes Vasemmistoliitto tajuaa lähteä nostelemaan tuosta teurastajien hallituksesta. Myös vihreät voisivat lähteä nostelemaan kun hallitusohjelmasta puuttuu esimerkiksi puiden hakkuumäärien rajoittaminen kestävälle tasolle ja se että vesivoimayhtiöille tuotaisiin velvollisuus rakentaa omalla kustannuksellaan toimivat kalaportaat tai purkaa patonsa. Eli sama systeemi kuin esimerkiksi Ranskassa on ja Yhdysvalloissa. Eikä veronmaksajillekkaan se maksaisi mitään eikä vaikuttaisi mitenkään myöskään sähkön hintaan kun vesivoiman tuotantokustukset jäävät silti alle puoleen sähkön pörssihinnasta.

 

[Jurppii]

Toi nyt on ihan se ja sama. Jos ne olisi ajaneet "ministeriaudeilla", olisi ulina ollut siitäkin. Ulina johtuu siitä, että kyseessä ovat väärät poliitikot. Jos siellä ajaisi persut ratikalla tai audilla, olisi ulisijat eri henkilöitä vaan.

 

[kekkeruusi]

Onhan siitä matkaa Säätytalolta Oodille kuitenkin 1,2 kilometriä.

Audilla ei pääse noin pitkää matkaa?

 

[Lucas]

Audilla ei pääse noin pitkää matkaa?

Ei taida kuulua "ministeriaudit" kuljettajineen vielä uudelle teurastajahallitukselle kun hallitusta ei ole vielä nimetty.

Ehkä Antti Rinne on poikkeus kun väliaikainen eduskunnan puhemies on kyseessä niin voi kuulua oma auto kuljettajineen hänelle. Poikkeuksena myös ne toimitysministeristön kepun ja kokkareiden ministerit.

Aika koomistahan se olisi jos omat ministeriaudit ajelevat tyhjillään Säätytalolta kirjastolle että saavat tulevat ministerit leikkiä köyhää kulkemalla kilometrin matkan ratikassa.

Toki koominenhan tuo pakkoruotsittajahallitus on muutenkin ja suoranainen vitsi.

 

[Tup3x]

Kovasti alkaa se usko tulevaisuuteen murenemaan kun näitä hallituksen juttuja käy läpi. Hienosti saadaan kaikki tuhottua. Ärsyttää.

 

[The_Shadows]

Missäköhän kohtaa keskiverto suomalaisen selkä katkeaa ja nousee barrikaadeille.

Tuota hallitusohjelmaa kun lukee, niin alkaa jo oikeasti tehdä mieli hakemaan töitä ulkomailta. Palkkataso muutenkin laahaa kehittyneisiin maihin nähden perässä, ja silti ollaan vain nostamassa kuluja hirveän määrän. Vero progressio aivan jäätävä, ja tätä ongelmaa ollaan ilmeisesti vain pahentamassa. Laskeskelin että jos hallitusohjelma menisi tuollaisenaan läpi niin puhuttaisiin varmaan noin ainakin 2000e/v kulujen kasvusta, ihan vaan siksi että täytyy käydä töissä. Kun liikkuvuuden kuluja nostetaan niin vielä varmemmin porukka ei lähde kauaksi töihin.

Siitä olen varma ettei nykyinen politikka ainakaan vähennä aivaovuotoa ulkomaille.

 

[shaminy]

Tässä yksi parhaita hallitusohjelman kohtia:

Hallitus aikoo parantaa talous- ja velkaneuvonnan saatavuutta ja vahvistaa viranomaisten yhteistyötä velkakierteiden ehkäisemiseksi.

Perintäkulujen määrälle aiotaan säätää euromääräiset ylärajat ja positiivinen luottorekisteri tullaan ottamaan käyttöön hallituskauden aikana. Positiivisessa luottorekisterissä on kyse on rekisteristä, johon pankit ja muut luotonantajat olisivat velvollisia ilmoittamaan luotonottajan tiedot aina kun luotto myönnetään.

Myös maksuhäiriömerkintöjen kestoaikaa tullaan lyhentämään.

 

[shaminy]

Missäköhän kohtaa keskiverto suomalaisen selkä katkeaa ja nousee barrikaadeille.

Tuota hallitusohjelmaa kun lukee, niin alkaa jo oikeasti tehdä mieli hakemaan töitä ulkomailta. Palkkataso muutenkin laahaa kehittyneisiin maihin nähden perässä, ja silti ollaan vain nostamassa kuluja hirveän määrän. Vero progressio aivan jäätävä, ja tätä ongelmaa ollaan ilmeisesti vain pahentamassa. Laskeskelin että jos hallitusohjelma menisi tuollaisenaan läpi niin puhuttaisiin varmaan noin ainakin 2000e/v kulujen kasvusta, ihan vaan siksi että täytyy käydä töissä. Kun liikkuvuuden kuluja nostetaan niin vielä varmemmin porukka ei lähde kauaksi töihin.

Siitä olen varma ettei nykyinen politikka ainakaan vähennä aivaovuotoa ulkomaille.

Jos et polta tupakkaa. niin en todellakaan usko tuohon sinun 2000e/v kulujen kasvuun, voisitko hieman aukaista laskujasi? Esim polttoaineveron nosto nostaa keskimääräis kilometreillä (16000km) noin 60-80e vuodessa.

 

[Tup3x]

Missäköhän kohtaa keskiverto suomalaisen selkä katkeaa ja nousee barrikaadeille.

Tuota hallitusohjelmaa kun lukee, niin alkaa jo oikeasti tehdä mieli hakemaan töitä ulkomailta. Palkkataso muutenkin laahaa kehittyneisiin maihin nähden perässä, ja silti ollaan vain nostamassa kuluja hirveän määrän. Vero progressio aivan jäätävä, ja tätä ongelmaa ollaan ilmeisesti vain pahentamassa. Laskeskelin että jos hallitusohjelma menisi tuollaisenaan läpi niin puhuttaisiin varmaan noin ainakin 2000e/v kulujen kasvusta, ihan vaan siksi että täytyy käydä töissä. Kun liikkuvuuden kuluja nostetaan niin vielä varmemmin porukka ei lähde kauaksi töihin.

Siitä olen varma ettei nykyinen politikka ainakaan vähennä aivaovuotoa ulkomaille.

Nyttenkin omasta palkasta lähtee tonni veroihin. Todella kannustavaa...

 

[an7i5ankar1]

Mitä nopeammin nuo vasurit ajaa Suomen konkurssiin niin sitä parempi. Pitkä kituuttaminen on pahinta, siinä ehditään tuhota kaikki pohjia myöten, mutta nyt vaan nopeasti verot kattoon, kaikki firmat muuttaa ulkomaille, sit ilmoitetaan täysi maksukyvyttömyys ja voidaan aloittaa alusta ilman aivan järjetöntä automaattista sosiaalista rahanjakoa joka palvelee vain ulkomaisia sijoittajia ja turvapaikka turismia. Kommunismi ei ole ikinä toiminut käytännössä, vaikka se vasurien silmissä on niin ihku ihanaa.

Meillä on hieno maa jossa puhdas luonto ja kaikki mahdollisuudet mestyä kunhan pelataan kortit oikein.

Missäköhän kohtaa keskiverto suomalaisen selkä katkeaa ja nousee barrikaadeille.

Ei ihan heti kannata odottaa suurissa määrin. Yleinen ilmapiiri on kuitenkin voimakkaasti aivopesty vasemmistomyönteiseksi. Jos olet vasemmistoa vastaan, niin olet heti iso paha natsi ja menetät maineesi ja työpaikkasi ja loppuelämäsi on pilalla.

Naiset nyt ovat muutenkin voimakkaasti hyysäämisen puolella ja moni mies on kiltisti tossun alla ja lampaan tavoin seuraa johtajaa että saa sen synttäripanon, jonka aikana eukko ajattelee vain mustaa makkaraa. En jaksa uskoa että kukaan valkoinen työssäkäyvä heteromies olisi vasemmiston takana minkään muun syyn takia, tai sitten on niin yksinkertainen ettei osaa ajatella mitään suuressa mittakaavassa ja uskoo siihen taikaseinään josta hänelle annetaan ilmaista rahaa perustulon muodossa. Ei ole raukat ikinä kuulleet ettei niitä ilmaisia lounaita ole.

 

[baggio]

nyt vaan nopeasti verot kattoon, kaikki firmat muuttaa ulkomaille, sit ilmoitetaan täysi maksukyvyttömyys ja voidaan aloittaa alusta ilman aivan järjetöntä automaattista sosiaalista rahanjakoa joka palvelee vain ulkomaisia sijoittajia ja turvapaikka turismia. Kommunismi ei ole ikinä toiminut käytännössä, vaikka se vasurien silmissä on niin ihku ihanaa.

Meillä on hieno maa jossa puhdas luonto ja kaikki mahdollisuudet mestyä kunhan pelataan kortit oikein.

Näkisin että Suomi ja muut pohjoismaat ovat kansainvälisissä hyvinvointivertailuissa aivan kärkitasoa ja talousvertailussakin ylempää keskitasoa ennemminkin sosiaalidemokraattisen politiikkansa ja yhteiskuntajärjestyksen ansiosta, kuin siitä huolimatta.