Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Taikka suljettu listavaali voisi auttaa. Kun äänestäisi pelkästään puoluetta niin äänestäjä ei hämääntyisi niin paljoa.Oikeasti se äänestys ikäraja saisi olla jossain >30 paikkeilla eli äänestäjät olisivat vähän eläneet sitä elämää eikä ne uskoisi mitä osa poliitikoista lupailee.
Ei korkeatuloisuus ja korkeakoulutus kulje käsikädessä. Siinä on aikamoinen ero onko opiskellut naistutkimusta, vaginavärähtely-antropologiaa yms. paskaa kortistotieteellisessä tiedekunnassa vai esim. taloutta, matikkaa, tekniikkaa, lääketiedettä.
Toiseksi vihreitä äänestetään pääosin urbaaneilla alueilla missä tulotaso on ylipäätään kaikille ammateille korkeampi vs muualla elinkustannuksista johtuen.
Oikeastaan Vihreät saavat ääniä suht korkeatuloisilta alueilta. Korkeakoulutettujen kohdalla Vihreät taitavat olla aikalailla piikissä.
Toiseksi vihreitä äänestetään pääosin urbaaneilla alueilla missä tulotaso on ylipäätään kaikille ammateille korkeampi vs muualla elinkustannuksista johtuen.
Tuolta noita voi käydä katsomassa mitä on tutkittu: Tutkimus: Tällaisia puolueiden jäsenet ovat – keskusta ja SDP eläkeikäisten puolueita ja perussuomalaiset miesten
Persukotitalouden mediaanitulo 3000 €/kk, Kepu 3300 €/kk, Vihreillä 3500 €/kk, Kokoomus 4400 €/kk, Demarit 3400 €/kk, Vasemmisto 2700 €/kk.
Se tässä vaan herää kysymykseksi, että voiko kyse tosiaan olla koko talouden tuloista
Tuossa on eritelty puolueen jäsenet ja äänestäjät. Nuo luvut taitaa olla jäsenien lukuja.
Korkeakoulutettu ei tarkoita sitä, etteikö eläisi sossuvaroilla. Siitähän tässä oli kyse.
Korkeatuloisuus ja korkeakoulutus kyllä korreloivat vahvasti. Toki jokainen korkeastikoulutettu ei ole korkeatuloinen (tai päinvastoin) mutta jos on korkeakoulutettu ja on koulutustaan vastaavassa työssä niin silloin kyllä tuppaa olemaan myös suht hyvä palkka.
Vihreiden kohdalla on paljon opiskelijoita joilla luonnollisesti on pienet tulot. Mutta sitten niillä on myös paljon suht korkeatuloista porukkaa koska jahka nuo opiskelijat valmistuu ja saa töitä, niiden tulot nousee todella nopeasti. Joka näkyy myös Vihreiden vaalituloksissa jos katsotaan mistä ne saa äänet.
Oikeasti se äänestys ikäraja saisi olla jossain >30 paikkeilla eli äänestäjät olisivat vähän eläneet sitä elämää eikä ne uskoisi mitä osa poliitikoista lupailee.
Tulisiko ääniä olla yhtä paljon kuin henkilö maksaa nettona yhteiskunnalle? Vähennetään kaikki tulonsiirrot ja kumulatiivinen syntymästä asti, maahanmuuttajien suhteen siitä kun alkavat saamaan tukia taikka maksamaan veroja Suomeen? Osa työssäkäyvistä kun saattaa olla nettosaajia.Äänestys sallittakoon vain työssäkäyville. Meidän töitä tekevien selkänahasta nämä vasurien kekkerit laskutetaan.
Tulisiko ääniä olla yhtä paljon kuin henkilö maksaa nettona yhteiskunnalle? Vähennetään kaikki tulonsiirrot ja kumulatiivinen syntymästä asti, maahanmuuttajien suhteen siitä kun alkavat saamaan tukia taikka maksamaan veroja Suomeen? Osa työssäkäyvistä kun saattaa olla nettosaajia.
ei kyllä hyvä, tulee turhan helposti tilanne että 3:n ja 4:än äänen omaavat pitävät vallastaan kiinni ja äänestävät sellaisia poliitikkoja valtaan ketkä pönkittävät tätä valtaa.Itse olisin sillä kannalla, että ei kumulatiivista ainakaan vaalikautta pidemmälle, mutta sopiva progressio tähän; sosiaalipummeillekin annettaisiin yksi ääni, mutta toisen saisi sitten heti sillä että käytännössä yhtään tekisi töitä ja pääsääntöisesti elättäisi itse itsensä. Kolmannen sillä, että makselisi jo selvästi tuntuvan määrän veroja, ja maksimimäärä ääniä olisi ehkä 4, vaikka kuinka paljon makselisi veroja.
Ja seuraavaan äänestysluokkaan voisi päästä myös makselemalla vapaaehtoisesti veroja.
Itse olisin sillä kannalla, että ei kumulatiivista ainakaan vaalikautta pidemmälle, mutta sopiva progressio tähän; sosiaalipummeillekin annettaisiin yksi ääni, mutta toisen saisi sitten heti sillä että käytännössä yhtään tekisi töitä ja pääsääntöisesti elättäisi itse itsensä. Kolmannen sillä, että makselisi jo selvästi tuntuvan määrän veroja, ja maksimimäärä ääniä olisi ehkä 4, vaikka kuinka paljon makselisi veroja.
Ja seuraavaan äänestysluokkaan voisi päästä myös makselemalla vapaaehtoisesti veroja.
Eli esimerkiksi sairailta evättäisiin mahdollisuus demokraattiseen äänestämiseen.
ei kyllä hyvä, tulee turhan helposti tilanne että 3:n ja 4:än äänen omaavat pitävät vallastaan kiinni ja äänestävät sellaisia poliitikkoja valtaan ketkä pönkittävät tätä valtaa.
Tämä on täysin arvokysymys kumpi on parempi. Itse sanoisin että kuulostaa aika jäätävältä "vanhankoulun" luokka-ajattelulta, jos aletaan ihmisten ääniä jakaa varallisuuden mukaan. Rahalla on jo muutenkin mahdollista vaikuttaa nykysysteemissä, niin olisi aika perverssiä laittaa ihmisten äänet eriarvoiseen asemaan ihan vaan "saldon" mukaan.Mitä käytännössä tarkoitat tällä "pönkittämisellä" ?
Ja parempi kuin nykysysteemi, jossa muiden rahoilla elävät äänestävät valtaan sellaisia, jotka pönkittävät heidän mahdollisuuttaan elää muiden rahalla.
Ei jaeta varallisuuden mukaan vaan tuottavuuden mukaan.Tämä on täysin arvokysymys kumpi on parempi. Itse sanoisin että kuulostaa aika jäätävältä "vanhankoulun" luokka-ajattelulta, jos aletaan ihmisten ääniä jakaa varallisuuden mukaan. Rahalla on jo muutenkin mahdollista vaikuttaa nykysysteemissä, niin olisi aika perverssiä laittaa ihmisten äänet eriarvoiseen asemaan ihan vaan "saldon" mukaan.
Sanoisin että ne sossulla elävät nyt eivät välttämättä edes äänestä kovin aktiivisesti, ainakaan sen perusteella mitä nyt on itse niiden kanssa ollut tekemisissä.
No eikö Suomessa muka tuottavuus ja verojen maksaminen nimenomaan korreloi varallisuuden kanssa?Ei jaeta varallisuuden mukaan vaan tuottavuuden mukaan.
Pointti varmaan, että se joka antaa valtiolle enemmän saisi enemmän päätäntävaltaa, kun henkilö joka kuppaa vaan muilta.
Kylhän ne aika käsikädessä taitaa mennä juu.No eikö Suomessa muka tuottavuus ja verojen maksaminen nimenomaan korreloi varallisuuden kanssa?
Pointti on edelleen sama.
Koko premissi että "sossupummit äänestää vassarit valtaan" on nyt jo itsessään täysin naurettava.
Koko premissi että "sossupummit äänestää vassarit valtaan" on nyt jo itsessään täysin naurettava.
Sulla on sitten varmaan laittaa jotain dataa noiden sossupummien äänestyskäyttäytymisestä?Todellisuudessa lienee sinulle aika paljon nauramista.
Sulla on sitten varmaan laittaa jotain dataa noiden sossupummien äänestyskäyttäytymisestä?
...ja nyt on sitten sossupummit vallassa?Juuri viime yönä postasin:
https://suomenkuvalehti.fi/wp-content/uploads/sk/files/pdf-liitteet/puolueetSK0311.pdf
Juuri viime yönä postasin:
https://suomenkuvalehti.fi/wp-content/uploads/sk/files/pdf-liitteet/puolueetSK0311.pdf
Kokoomus nousisi ikuiseksi pääministeripuolueeksi.Mitä käytännössä tarkoitat tällä "pönkittämisellä" ?
Ja parempi kuin nykysysteemi, jossa muiden rahoilla elävät äänestävät valtaan sellaisia, jotka pönkittävät heidän mahdollisuuttaan elää muiden rahalla.
hyvin paljon sidoksissa kaupunkiin,koulutukseen ja alaan (esimerkiksi jyväskylä ja helsinki ovat aika vihreän linjan äänestäjiä, samoin feministisen linjan yliopistossa vetäneet)Todellisuudessa lienee sinulle aika paljon nauramista.
Vasemmistoliiton ja vihreiden kannatus on suurinta nimenomaan työttömien ja opiskelijoiden keskuudessa.
Tuosta ei taida kyllä käydä ilmi, että "Vasemmistoliiton ja vihreiden kannatus on suurinta nimenomaan työttömien ja opiskelijoiden keskuudessa". Vaikka kaikki Vihreiden äänestäjät olisivat työttömiä (ja eivät ole, suurin osa käyvät työssä, kuten jo kerroin paljon tuoreemmalla datalla kuin tuo SK:n kysely), ei se silti ole sama asia kuin että kaikki työttömät äänestäisivät vihreitä. Laita vaikka siteeraus, josta käy ilmi tuo äänestyskäyttäytyminen työttömien ja opiskelijoiden keskuudessa.
Usko jo: vihreiden kannattajista suurempi osuus käy töissä kuin MINKÄÄN muun puolueen kannattajista. Tuo retoriikkasi on aika lailla vailla mitään pohjaa, joten miksi sitä viljelet?
Enemmän tienaavat kuitenkin kuin persut tai vassarit.Vihreiden kannattajat ovat sen verrän pöljiä, että tuskin kovin tuottoisia töitä tekevät.
Kokoomus nousisi ikuiseksi pääministeripuolueeksi.
Taustatietoa äänestäjistä https://journal.fi/tt/article/download/52744/16431/
Vasemmistoliitolla on vähiten työssäkäyviä ja nettotulot ovat heillä pienimmät. Vihreät ovat ykkösenä työllisten määrässä (64,1%), mutta kokoomuslaiset tienaavat eniten. Keskustalaisilla on suurin osuus maaseudulla asujista, toisena tulee persut. Vasemmistoliitto on kaikkein kaupunkilaistunut.
Atlantean linkistä otettu kuva selittää kannattajien ja jäsenten eroa, lisäksi siinä on eroteltu työttömät, eläkeläiset ja opiskelijat
Aika yllättävää että Persujen kannattajista naisten osuus on noinkin suuri. Olin siinä uskossa, että se on hyvin korostuneesti miesten puolue. Sukupuolijakauma menee näköjään Persuilla ja SDP:llä hyvin samassa suhteessa, mutta käänteisesti.Naisiahan ne vihreiden äänestäjät suurimmaksi osaksi ovat.
2015 Eduskuntavaalit.
PS. Tutkimus paljastaa: Demarit ja naiset pihalla politiikasta
Mutta ei vihreiden tapauksessa kuten edellisellä sivulla jo todettiin.Korkeatuloisuus ja korkeakoulutus kyllä korreloivat vahvasti. Toki jokainen korkeastikoulutettu ei ole korkeatuloinen (tai päinvastoin) mutta jos on korkeakoulutettu ja on koulutustaan vastaavassa työssä niin silloin kyllä tuppaa olemaan myös suht hyvä palkka.
Ei ne kirjastotädit, kotitaitelijat tai yliopistotutkijat kovin paljoa tienaa. Ne harvat jotka valmistuu oikeasti johonkin (taloudellisesti) järkevään hommaan todennäköisesti siirtyy about samantien Kokoomuksen tai jonkin pienpuolueen äänestäjäksi kun elämän realiteetit tulee vastaan ja pääsee maksamaan muutakin kuin arvolisäveroa.Vihreiden kohdalla on paljon opiskelijoita joilla luonnollisesti on pienet tulot. Mutta sitten niillä on myös paljon suht korkeatuloista porukkaa koska jahka nuo opiskelijat valmistuu ja saa töitä, niiden tulot nousee todella nopeasti.
Mutta ei vihreiden tapauksessa kuten edellisellä sivulla jo todettiin.
Mutta ei vihreiden tapauksessa kuten edellisellä sivulla jo todettiin
Tulojen ja varallisuuden yhdistelmä suosii vanhoja, tulot nuoria koulutettuja.Tuoreemmassa datassa hyvin erilainen tulos tulojen osalta. Ehkä äänestäjäprofiili on muuttunut. Tai sitten joku muu asia selittää eron.
Vai onko kyseessä jäsenien ja äänestäjien erosta?Tuossa aiemmin oli tilastoja joiden mukaan Vihreiden äänestäjien nettotulot ovat suuremmat kuin Persuilla tai Vasemmistoliitolla joten en tiedä mihinkä tuo kuva perustuu. Ehkä siihen että tuossa on yhdistetty niin tulot kuin varallisuus ja kerta Vihreiden kannattajat ovat nuoria muihin verrattuna, niille ei ole vielä ehtinyt kertyä varallisuutta.
Vai onko kyseessä jäsenien ja äänestäjien erosta?
Ilmeisesti vallanvaihdoksen, hajoamisen ja väitetyn linjanmuutoksen sisältäneen vaalikauden aikana puolueen kannattajakunta on hieman muuttunut, sillä Yle/Taloustutkimus on mitannut persujen kannattajille 70-80% miesosuutta niiden gallupien taustatiedoista jotka ennustivat vaalituloksen suunnilleen oikein. Puoluekannatusmittauksestaan uutisoinnissa eivät vielä ole tietoa julkaisseet, kun kirjaa on pidetty vasta tammikuulta 2019, mutta esim. tämän maaliskuisen uutisen grafiikassa on 70% ja tekstissä 80%.Aika yllättävää että Persujen kannattajista naisten osuus on noinkin suuri. Olin siinä uskossa, että se on hyvin korostuneesti miesten puolue. Sukupuolijakauma menee näköjään Persuilla ja SDP:llä hyvin samassa suhteessa, mutta käänteisesti.
ja noin parimiljoonaa nukkuvaa joiden kohdalla heitetään lanttia aktivoituvatko vai eivätMutulla voisin heittää, että ps on menettänyt naisäänestäjiä sdp:lle, mutta haalinut miesäänestäjiä kepulta. Joka eduskuntavaaleissa on noin miljoona liikkuvaa äänestäjää(!)...
Persut hyötyisi siitä, että niillä olisi vähän karismaattisempi miesjohtaja, joka saisi naisten pikkuhousut kostumaan. Toisaalta onhan älykkyyskin seksikästä, mutta Hallis on ehkä vähän liian kylmän analyyttinen tyyppi vedotakseen naisiin.Ilmeisesti vallanvaihdoksen, hajoamisen ja väitetyn linjanmuutoksen sisältäneen vaalikauden aikana puolueen kannattajakunta on hieman muuttunut, sillä Yle/Taloustutkimus on mitannut persujen kannattajille 70-80% miesosuutta niiden gallupien taustatiedoista jotka ennustivat vaalituloksen suunnilleen oikein. Puoluekannatusmittauksestaan uutisoinnissa eivät vielä ole tietoa julkaisseet, kun kirjaa on pidetty vasta tammikuulta 2019, mutta esim. tämän maaliskuisen uutisen grafiikassa on 70% ja tekstissä 80%.
Mutulla voisin heittää, että ps on menettänyt naisäänestäjiä sdp:lle, mutta haalinut miesäänestäjiä kepulta. Joka eduskuntavaaleissa on noin miljoona liikkuvaa äänestäjää(!)...
Persut hyötyisi siitä, että niillä olisi vähän karismaattisempi miesjohtaja, joka saisi naisten pikkuhousut kostumaan. Toisaalta onhan älykkyyskin seksikästä, mutta Hallis on ehkä vähän liian kylmän analyyttinen tyyppi vedotakseen naisiin.