Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ilman vaalipiirejä Suomessa ei sitten päättäisi asioista kuin parin suurimman kaupungin ehdokkaat.
Tälläkin hetkellä on aikamoinen eripura maaseudun ja kaupunkien, etenkin pääkaupunkiseudun välillä. Tuon jälkeen maaseutu pitäisi tuota vallankaappauksena, heillä ei olisi Suomessa mitään sanomista mihinkään.
Taaksepäin tässä mentiin Sipilän hallituksen aikanakin, joka siis aiensi pakkoruotsin alkamaan jo 6. luokalta.Ruotsin ja suomen kieli palaavat pakollisiksi aineiksi ylioppilastutkinnossa - hallitusohjelmaan on kirjattu toisen kotimaisen kielen pakollisuus
Ei helvetti. Juuri kun tässä asiassa oltiin päästy vähän eteenpäin kehityksessä ja järjenkäytössä.
Onkohan kukaan miettinyt että paljonko pakollisuuden jatko maksaa ja mitkä on hyödyt?Taaksepäin tässä mentiin Sipilän hallituksen aikanakin, joka siis aiensi pakkoruotsin alkamaan jo 6. luokalta.
Nyt Rinteen hallitus pistää oikein double whammyt kehiin, sillä kuvioon kuuluu myös oppivelvollisuuden laajennus keskiasteelle. Toisin sanoen keski-asteen pakkoruotsikin koskettaa jatkossa absoluuttisesti kaikkia.
Joskus pakkoruotsittajat ovat argumentoineet, että eihän lukioon ole pakko mennä jossei halua opiskella enää lukion pakkoruotsia. No jatkossa on pakko mennä joko lukioon tai ammattikouluun, jossa sielläkin on pakkoruotsia.
180 miljoonaa ilmeisesti toi 3v lisää oppivelvollisuutta,tohon kuuluu ilmaiset kirjat yms.Hyöty on kai siinä että tulevaisuudessa kaupan kassojen kanssa voi yrittää puhua ruotsia jos ne vaikka ymmärtäisi sitä vähäsen?.Tosta voi myös seurata se että koulujen tutkintojen reputtajien määrä nousee huomattavasti.Voi käydä myös niin ettei osa edes mene vaikka saisi paikan lukiosta/amiksesta eli venkoilee sen viimeiset 3v.Onkohan kukaan miettinyt että paljonko pakollisuuden jatko maksaa ja mitkä on hyödyt?
Oppivelvollisuudesta:
–Korotetaan oppivelvollisuusikä 18 ikävuoteen. Rakennetaan oppivelvollisuuden sisään erilaisia opinto- ja tukimuotoja, jotka voidaan sisällyttää toisen asteen tutkintoihin, esimerkiksi kymppiluokat, kansanopistot, työpajatoiminta, kuntoutus, valmentavat koulutukset. Oppivelvollisuuden laajentaminen edellyttää toisen asteen koulutuksen maksuttomuutta. Valmistelun yhteydessä käydään läpi toisen asteen keskeyttämisen syyt ja ryhdytään tarvittaviin toimenpiteisiin niiden korjaamiseksi.
Eli nousee vuodella jos oikein olen käsittänyt?.
Mistä infrasta nyt puhut?
Polttoainevero saattaa ohjata populaatioita itärajalle, heh heh..Veikkaan, että populaation tasolla polttoainevero on yksi ohjaava tekijä.
Veikkaan että tulis aika äkkiä vähintään saman tasoiset rajoitukset ja seuranta kuin Virosta viinan hakuun.Polttoainevero saattaa ohjata populaatioita itärajalle, heh heh..
Hemmetin Putin kun ryssi Venäjän suhteet EU:iin ja viisumivapauden... Siitähän se ilo irtoaisi, jossei tarvitsisi edes viisumia päästäkseen rajan yli tankkaamaan.
Bensaa tuodaan lähinnä autojen polttoainetankeissa, joten sen seuraaminen ja rajoittaminen ei ole ihan yksinkertainen asia ja olisi melkoista naurettavaa näpräämistä.Veikkaan että tulis aika äkkiä vähintään saman tasoiset rajoitukset ja seuranta kuin Virosta viinan hakuun.
Polttoainevero saattaa ohjata populaatioita itärajalle, heh heh..
Hemmetin Putin kun ryssi Venäjän suhteet EU:iin ja viisumivapauden... Siitähän se ilo irtoaisi, jossei tarvitsisi edes viisumia päästäkseen rajan yli tankkaamaan.
Korjasin.Älä quote tekstiä jota en ole kirjoittanut.
180 miljoonaa ilmeisesti toi 3v lisää oppivelvollisuutta,tohon kuuluu ilmaiset kirjat yms.Hyöty on kai siinä että tulevaisuudessa kaupan kassojen kanssa voi yrittää puhua ruotsia jos ne vaikka ymmärtäisi sitä vähäsen?.Tosta voi myös seurata se että koulujen tutkintojen reputtajien määrä nousee huomattavasti.Voi käydä myös niin ettei osa edes mene vaikka saisi paikan lukiosta/amiksesta eli venkoilee sen viimeiset 3v.
/edit
Rinteen hallitusohjelmaluonnos: Tässä ovat kaikki keskeiset kansalaisia koskevat muutokset
Oppivelvollisuudesta:
–Korotetaan oppivelvollisuusikä 18 ikävuoteen. Rakennetaan oppivelvollisuuden sisään erilaisia opinto- ja tukimuotoja, jotka voidaan sisällyttää toisen asteen tutkintoihin, esimerkiksi kymppiluokat, kansanopistot, työpajatoiminta, kuntoutus, valmentavat koulutukset. Oppivelvollisuuden laajentaminen edellyttää toisen asteen koulutuksen maksuttomuutta. Valmistelun yhteydessä käydään läpi toisen asteen keskeyttämisen syyt ja ryhdytään tarvittaviin toimenpiteisiin niiden korjaamiseksi.
Eli nousee vuodella jos oikein olen käsittänyt?.
ei se mikään ihme ole jos putinilta saa täyden tankin samalla hinalla kuin täältä saa yhden litran tankkiin....Onhan se kieltämättä jännää että Putinin bensa kelpaa, vaikka samalla kritisoisi Putinin toimia maailmalla.
Rahat valuvat miehen taskuun ja Putinin sotiin.
Mitenkähän tuo homma tulee menemään käytännössä.. Eihän tulli pysty noihin puuttumaan millään tavalla. Eikö tuota Kiinan pikkupakettia tule miljoonia vuodessa Suomeen? Eihän tuota määrää pysty käsittelemään mitenkään. Aivan naurettavaa. Kai ne tullissa kasaa kaikki paketit häkkeihin ja sulkevat lukittuun varastoon. Paljonko lie kustannuksetkin tulee olemaan, kun käsitellään senttien veroja. Jäädään vielä tappiolle koko hommasta. Tai sitten Kiinan poika laittaa jatkossa joka pakettiin Gift ja value $0 sen nykyisen $15 sijasta.Verotoimistossa varmaan taputtavat innoissaan käsiään kun joka prkleen alibaban euron krääsästä napsahtaa verokuviot
Näköjään postin tullaus hinnasto 25.60€ ja tutkiminen 13,50€Mitenkähän tuo homma tulee menemään käytännössä.. Eihän tulli pysty noihin puuttumaan millään tavalla. Eikö tuota Kiinan pikkupakettia tule miljoonia vuodessa Suomeen? Eihän tuota määrää pysty käsittelemään mitenkään. Aivan naurettavaa. Kai ne tullissa kasaa kaikki paketit häkkeihin ja sulkevat lukittuun varastoon. Paljonko lie kustannuksetkin tulee olemaan, kun käsitellään senttien veroja. Jäädään vielä tappiolle koko hommasta. Tai sitten Kiinan poika laittaa jatkossa joka pakettiin Gift ja value $0 sen nykyisen $15 sijasta.
No, jos ostaa vaikkapa Nesteen bensaa Venäjällä, niin ei siitä nyt ainakaan kaikki mene Putinille... Varmaan enemmän menee jos ostaa Suomessa Teboilin bensaa.Onhan se kieltämättä jännää että Putinin bensa kelpaa, vaikka samalla kritisoisi Putinin toimia maailmalla.
Veikkaan, että tuohon tulee joku ylimääräinen "postimaksu" tms., joka käytännössä lopettaa pikkukrääsän tuonnin kokonaan. Eli se ilo loppuu sitten siihen.Mitenkähän tuo homma tulee menemään käytännössä.. Eihän tulli pysty noihin puuttumaan millään tavalla. Eikö tuota Kiinan pikkupakettia tule miljoonia vuodessa Suomeen? Eihän tuota määrää pysty käsittelemään mitenkään. Aivan naurettavaa. Kai ne tullissa kasaa kaikki paketit häkkeihin ja sulkevat lukittuun varastoon. Paljonko lie kustannuksetkin tulee olemaan, kun käsitellään senttien veroja. Jäädään vielä tappiolle koko hommasta. Tai sitten Kiinan poika laittaa jatkossa joka pakettiin Gift ja value $0 sen nykyisen $15 sijasta.
Eikö olekin jännä, että tässäkin asiassa Rinteen "vasemmistohallitus" satuttaa eniten juuri pienituloisia? Eihän rikkaiden tarvitse Kiinasta mitään tilata..
No joku stoppi tuohon olisi ollut ennemmin tai myöhemmin pakko pistää. Jos ei muuten niin postijärjestelmän kautta niin, ettei noita parin euron paketteja enää olisi ollut kustannustehokasta postitella. Nykyisellänhän koko sotku menee Postin piikkiin hoitaa.Veikkaan, että tuohon tulee joku ylimääräinen "postimaksu" tms., joka käytännössä lopettaa pikkukrääsän tuonnin kokonaan. Eli se ilo loppuu sitten siihen.
Eikö olekin jännä, että tässäkin asiassa Rinteen "vasemmistohallitus" satuttaa eniten juuri pienituloisia? Eihän rikkaiden tarvitse Kiinasta mitään tilata..
Siis eihän läheskään kaikkea Kiinan krääsää saa Suomesta mihinkään hintaan.Jep. Mutta eihän ole kyse siitä että tarvitseeko tilata Kiinasta vai ei. Vaan siitä, että se ebayn ja wishin euron krääsä on sitä samaa tavaraa mitä täällä on kaupat pullollaan moninkertaisella hinnalla. Tuskin rikaskaan haluaa maksaa 7 euroa 2 euron tuotteesta. Eihän ne muuten olisi rikkaita.
Asiallinen tapa hoitaa tämä olisi lopettaa Kiinan erityiskohtelu maailman postijärjestelmässä. Se on tähän asti nauttinut sitä, koska se on luokiteltu kehitysmaaksi.No joku stoppi tuohon olisi ollut ennemmin tai myöhemmin pakko pistää. Jos ei muuten niin postijärjestelmän kautta niin, ettei noita parin euron paketteja enää olisi ollut kustannustehokasta postitella. Nykyisellänhän koko sotku menee Postin piikkiin hoitaa.
Asiallinen tapa hoitaa tämä olisi lopettaa Kiinan erityiskohtelu maailman postijärjestelmässä. Se on tähän asti nauttinut sitä, koska se on luokiteltu kehitysmaaksi.
Voi toki olla, että Kiinan valtio subventoisi kohonneita postikuluja ja asiakkaan kannalta lähetykset eivät tulisi kovin paljon nykyistä kalliimmiksi, mene ja tiedä.
Maailman postijärjestelmä normaalisti tasaa nämä kulut, ja vastaanottavan maan posti saa kyllä omansa - paitsi siis Kiinaan liittyen, koska se luokitellaan kehitysmaaksi, joka nauttii erityiskohtelua.Suurempi kustannusero tulee siitä, että massapostittaminen ulos maasta on aivan tolkuttoman paljon edullisempaa kuin massajakelu kohdemaassa.
Eihän opiskeluun voikaan pakottaa, ainoastaan läsnäoloon. Näin saadaan oivallisesti paskottua niidenkin opiskelut, joilla on oikeasti motivaatiota. Mutta tärkeintä on, että näyttää että olisi tehty jotain.Eräs opettaja, eläkkeelle just jäänyt, kirjoittaa omalle yksityiselle facebooksivulleen suunnilleen niin, että ei mitään järkeä. Kun aletaan loppupäässä pakottamaan opiskeluun, niin se on liian myöhäistä. Resursseja pitää laittaa siihen, että kukaan ei tipahda kyydistä. Eli lapset pitää saada koulun alussa sitoutumaan opiskeluun ja sinne voisi laittaa lisäpanostusta, että pystytään heti auttamaan, kun jollain on vaikeuksia.
Jos nykyisessä neljässä vuodessa ei opi puhumaan kassa-ruotsia niin siihen ei kyllä lisävuodet auta.
Jos halutaan keskiaste kaikille niin se tarkoittaa että ao kouluihin tulee n. 350000 uutta opiskelijaa per vuosi eli oppilasmäärät yli nelinkertaistuu. Näinköhän tuo 180 miltsiä riittää?
Eli tällä hetkellä alle neljännes ikäluokasta suorittaa toisen asteen koulutuksen? Ei kai nuoriso ihan noin hunningolla vielä ole?
lähinnä viittaa siihen että ei lukiota vedä kun pitääruotsi kirjoittaa niin käy sitten amiksen jossa ei tarvitse ruotsia osata enepmää kuin pääsee peruskursseista läpi jos niitä on; ja amis on suhteessa kalliimpi koulutus koska siellä tarvitsee myös käytännön materiaaleja pelkkien kirjojen sijaanEli tällä hetkellä alle neljännes ikäluokasta suorittaa toisen asteen koulutuksen? Ei kai nuoriso ihan noin hunningolla vielä ole?
Veikkaan, että tuohon tulee joku ylimääräinen "postimaksu" tms., joka käytännössä lopettaa pikkukrääsän tuonnin kokonaan. Eli se ilo loppuu sitten siihen.
Eikö olekin jännä, että tässäkin asiassa Rinteen "vasemmistohallitus" satuttaa eniten juuri pienituloisia? Eihän rikkaiden tarvitse Kiinasta mitään tilata..
Miksi siis SDP:n juuri tätä tukeva "krääsävero" ei sitten saa samanlaista suosiota?
Tässä olisi aivan loistava vipuvarren paikka jos sitä älyttäisiin tai haluttaisiin käyttää. Kollektiivisesti sovitaan että Kiinan edut postijärjestelmässä tullaan poistamaan kokonaan, mutta jos Kiina suostuu sitoutumaan tehokkaisiin, mutta realistisiin päästövähennyksiin niin etuasema saa säilyä ennallaan. Ei mitään hyödyttömiä ja aivan törkeitä yksilövapauksiin kajoamisia kuten lihaveroa yms. hevonpaskaa vaan järkeviä realistisia "low hanging fruit"-tehtäviä kuten kierrätysinfra kaikkialle minne vain saadaan, hiilivoiman vähennys/uusiutuvien ja ydinvoiman lisäys, jokiin/ympäristöön jätteiden kippaamisesta helvetilliset rangaistukset, sivistystä/koulutusta kansalle kuten "sammuta valot ja TV lähtiessäsi kotoa" yms.Asiallinen tapa hoitaa tämä olisi lopettaa Kiinan erityiskohtelu maailman postijärjestelmässä. Se on tähän asti nauttinut sitä, koska se on luokiteltu kehitysmaaksi.
Voi toki olla, että Kiinan valtio subventoisi kohonneita postikuluja ja asiakkaan kannalta lähetykset eivät tulisi kovin paljon nykyistä kalliimmiksi, mene ja tiedä.
Nuoret ja koulut eivät varmasti tätä olisi halunneet mutta eipä vissiin kukaan kysynytkään...
Tuo kylläkin tulee juurikin kouluilta ja opettajilta tuo tarve pidemmälle oppivelvollisuudelle. Opettajien ja koulujen edustajat tuota ovat olleet ajamassa jo pitkään ja nyt sattui tulemaan hallitus joka ilmeisesti kuuntelee asiantuntijoita.
YLE sanoi:koulut yksimielisiä: pidempi velvollisuus ei ratko ongelmia"
Ilta-sanomat sanoi:OAJ:n koulutusjohtajan Heljä Misukanmukaan Rinteen hallituksen esittämä oppivelvollisuuden pidentäminen ei siis yksinään vastaa OAJ:n tavoitteita.
– Kun tullaan toiselle asteelle huonoilla opiskelutaidoilla, niin ei siitä ole paljon apua, että velvollisuutta pidennetään.
Jos opiskeluvalmiudet (esim. se lukutaito) tosiaan on mitä on peruskoulun jälkeen niin hyödyt on vähän kyseenalaiset pakottaa nämä sankarit ja sankarittaret sinne päivähoitoon eikun amikseen muutamaksi vuodeksi lisää. No näyttääpähän tilastot paremmilta, kun koko ikäluokka on tehnyt sen toisen asteen tutkinnon.Puhutaan eri asioista jos puhutaan pidemmästä koulussaoloajasta tai tutkinnosta. Pakolla jatkava ei millään motivoidu tekemään tutkintoa jota ei halua - sitten voidaan valita, että 1) päästetään läpi vaikka ei osaa -> paskaa laatua eikä edelleenkään työllisty mihinkään, korkeintaan tutkinto kokee inflaation ja aletaan enemmän kysellä sen käytännön osaamisen perään, tai 2) pidetään porukkaa kirjoilla mutta ei niitä paljoa koulussa näy eikä sieltä valmistu sen useampaa ammattitutkintoa kuin ennenkään.
Ongelmahan on se että turhan suuri osa porukasta ei peruskoulun jälkeen osaa mitään eikä pääse mihinkään jatko-opintoihin, tai jos pääsee niin lopettaa kesken ja tippuu tukien varaan. Tietty tutkinnolla (ehkä mieluummin osaamisella) pääsee paremmin töihin kuin ilman mutta ei tällä asia ratkea vaan ongelma kipataan ammattikoulujen niskaan jotka ovat jo nykyään helisemässä työn määrän ja opiskelijoiden laadun (=laaduttomuuden) kanssa. Enempi hyötyä olisi laittaa asiat kuntoon aikaisemmassa vaiheessa.
Varmasti tällekin politiikalle tukijansa löytyy mutta meinasin vaan että ei sillä ongelma mihinkään parane ja vituiksi menee. Paperilla varmaan näyttää kivalta.
Oikeasti olisi pitänyt tehdä jotain sille, että miksi sieltä peruskoulusta pääsee porukkaa läpi, jotka ei osaa lukea tms, mutta aivan liian monimutkainen ongelma ratkaistavaksi (demari)poliitikoille.
Puoluejohtajat ottaneet ratikka kyydin Oodille. Voi vattu mitä pskaa.
Audilla ei pääse noin pitkää matkaa?Onhan siitä matkaa Säätytalolta Oodille kuitenkin 1,2 kilometriä.
Audilla ei pääse noin pitkää matkaa?
Jos et polta tupakkaa. niin en todellakaan usko tuohon sinun 2000e/v kulujen kasvuun, voisitko hieman aukaista laskujasi? Esim polttoaineveron nosto nostaa keskimääräis kilometreillä (16000km) noin 60-80e vuodessa.Missäköhän kohtaa keskiverto suomalaisen selkä katkeaa ja nousee barrikaadeille.
Tuota hallitusohjelmaa kun lukee, niin alkaa jo oikeasti tehdä mieli hakemaan töitä ulkomailta. Palkkataso muutenkin laahaa kehittyneisiin maihin nähden perässä, ja silti ollaan vain nostamassa kuluja hirveän määrän. Vero progressio aivan jäätävä, ja tätä ongelmaa ollaan ilmeisesti vain pahentamassa. Laskeskelin että jos hallitusohjelma menisi tuollaisenaan läpi niin puhuttaisiin varmaan noin ainakin 2000e/v kulujen kasvusta, ihan vaan siksi että täytyy käydä töissä. Kun liikkuvuuden kuluja nostetaan niin vielä varmemmin porukka ei lähde kauaksi töihin.
Siitä olen varma ettei nykyinen politikka ainakaan vähennä aivaovuotoa ulkomaille.
Nyttenkin omasta palkasta lähtee tonni veroihin. Todella kannustavaa...Missäköhän kohtaa keskiverto suomalaisen selkä katkeaa ja nousee barrikaadeille.
Tuota hallitusohjelmaa kun lukee, niin alkaa jo oikeasti tehdä mieli hakemaan töitä ulkomailta. Palkkataso muutenkin laahaa kehittyneisiin maihin nähden perässä, ja silti ollaan vain nostamassa kuluja hirveän määrän. Vero progressio aivan jäätävä, ja tätä ongelmaa ollaan ilmeisesti vain pahentamassa. Laskeskelin että jos hallitusohjelma menisi tuollaisenaan läpi niin puhuttaisiin varmaan noin ainakin 2000e/v kulujen kasvusta, ihan vaan siksi että täytyy käydä töissä. Kun liikkuvuuden kuluja nostetaan niin vielä varmemmin porukka ei lähde kauaksi töihin.
Siitä olen varma ettei nykyinen politikka ainakaan vähennä aivaovuotoa ulkomaille.