Kotimaan politiikka

[raven0ak]

Todellisuudessa lienee sinulle aika paljon nauramista.

Vasemmistoliiton ja vihreiden kannatus on suurinta nimenomaan työttömien ja opiskelijoiden keskuudessa.

hyvin paljon sidoksissa kaupunkiin,koulutukseen ja alaan (esimerkiksi jyväskylä ja helsinki ovat aika vihreän linjan äänestäjiä, samoin feministisen linjan yliopistossa vetäneet)

 

[Zefram Cochrane]

Tuosta ei taida kyllä käydä ilmi, että "Vasemmistoliiton ja vihreiden kannatus on suurinta nimenomaan työttömien ja opiskelijoiden keskuudessa". Vaikka kaikki Vihreiden äänestäjät olisivat työttömiä (ja eivät ole, suurin osa käyvät työssä, kuten jo kerroin paljon tuoreemmalla datalla kuin tuo SK:n kysely), ei se silti ole sama asia kuin että kaikki työttömät äänestäisivät vihreitä. Laita vaikka siteeraus, josta käy ilmi tuo äänestyskäyttäytyminen työttömien ja opiskelijoiden keskuudessa.

Usko jo: vihreiden kannattajista suurempi osuus käy töissä kuin MINKÄÄN muun puolueen kannattajista. Tuo retoriikkasi on aika lailla vailla mitään pohjaa, joten miksi sitä viljelet?

Vihreiden kannattajat ovat sen verrän pöljiä, että tuskin kovin tuottoisia töitä tekevät.

 

[draco76]

Vihreiden kannattajat ovat sen verrän pöljiä, että tuskin kovin tuottoisia töitä tekevät.

Enemmän tienaavat kuitenkin kuin persut tai vassarit.

 

[Zefram Cochrane]

Kokoomus nousisi ikuiseksi pääministeripuolueeksi.

Taustatietoa äänestäjistä https://journal.fi/tt/article/download/52744/16431/

Vasemmistoliitolla on vähiten työssäkäyviä ja nettotulot ovat heillä pienimmät. Vihreät ovat ykkösenä työllisten määrässä (64,1%), mutta kokoomuslaiset tienaavat eniten. Keskustalaisilla on suurin osuus maaseudulla asujista, toisena tulee persut. Vasemmistoliitto on kaikkein kaupunkilaistunut.

Atlantean linkistä otettu kuva selittää kannattajien ja jäsenten eroa, lisäksi siinä on eroteltu työttömät, eläkeläiset ja opiskelijat

Kyllä, näin pitäisi tapahtua.

 

[ATE]

Naisiahan ne vihreiden äänestäjät suurimmaksi osaksi ovat.


2015 Eduskuntavaalit.

PS. Tutkimus paljastaa: Demarit ja naiset pihalla politiikasta

 

[STech]

Ei kyllä hyvältä vaikuta nuo rinteen suunnitelmat. Menoja lisätään, mistään ei leikata. Luotetaan vaan että kyllä talouskasvu hoitaa. Valtion omistuksia myydään pois kattamaan menoja

Seuraa livenä: Vääntö Säätytalolla jatkuu, tekeillä ”hyvinvointivaltion korjaussarja” - rupeaako maali jo häämöttämään?

 

[Erkki_erikeepperi]

Naisiahan ne vihreiden äänestäjät suurimmaksi osaksi ovat.


2015 Eduskuntavaalit.

PS. Tutkimus paljastaa: Demarit ja naiset pihalla politiikasta

Aika yllättävää että Persujen kannattajista naisten osuus on noinkin suuri. Olin siinä uskossa, että se on hyvin korostuneesti miesten puolue. Sukupuolijakauma menee näköjään Persuilla ja SDP:llä hyvin samassa suhteessa, mutta käänteisesti.

Vihreät on tosiaan hyvin selkeästi naisten puolue, voisivat yhtä hyvin muuttaa nimensä "Vihervasemmistolaiseksi feministipuolueeksi". Kuitenkin hassusti niilläkin tuntuu puoluejohtaja olevan yleensä mies, koska kyllähän ne ikävät realiteetit tiedostaa, eli miehet nyt vaan on parempia ja karismaattisempia johtajia.

 

[Bladekill]

Korkeatuloisuus ja korkeakoulutus kyllä korreloivat vahvasti. Toki jokainen korkeastikoulutettu ei ole korkeatuloinen (tai päinvastoin) mutta jos on korkeakoulutettu ja on koulutustaan vastaavassa työssä niin silloin kyllä tuppaa olemaan myös suht hyvä palkka.

Mutta ei vihreiden tapauksessa kuten edellisellä sivulla jo todettiin.

Vihreiden kohdalla on paljon opiskelijoita joilla luonnollisesti on pienet tulot. Mutta sitten niillä on myös paljon suht korkeatuloista porukkaa koska jahka nuo opiskelijat valmistuu ja saa töitä, niiden tulot nousee todella nopeasti.

Ei ne kirjastotädit, kotitaitelijat tai yliopistotutkijat kovin paljoa tienaa. Ne harvat jotka valmistuu oikeasti johonkin (taloudellisesti) järkevään hommaan todennäköisesti siirtyy about samantien Kokoomuksen tai jonkin pienpuolueen äänestäjäksi kun elämän realiteetit tulee vastaan ja pääsee maksamaan muutakin kuin arvolisäveroa.

 

[JCSH]

Mutta ei vihreiden tapauksessa kuten edellisellä sivulla jo todettiin.

Tuossa aiemmin oli tilastoja joiden mukaan Vihreiden äänestäjien nettotulot ovat suuremmat kuin Persuilla tai Vasemmistoliitolla joten en tiedä mihinkä tuo kuva perustuu. Ehkä siihen että tuossa on yhdistetty niin tulot kuin varallisuus ja kerta Vihreiden kannattajat ovat nuoria muihin verrattuna, niille ei ole vielä ehtinyt kertyä varallisuutta.

 

[Paapaa]

Mutta ei vihreiden tapauksessa kuten edellisellä sivulla jo todettiin

Tuoreemmassa datassa hyvin erilainen tulos tulojen osalta. Ehkä äänestäjäprofiili on muuttunut. Tai sitten joku muu asia selittää eron.

 

[Jurppii]

Tuoreemmassa datassa hyvin erilainen tulos tulojen osalta. Ehkä äänestäjäprofiili on muuttunut. Tai sitten joku muu asia selittää eron.

Tulojen ja varallisuuden yhdistelmä suosii vanhoja, tulot nuoria koulutettuja.

 

[draco76]

Tuossa aiemmin oli tilastoja joiden mukaan Vihreiden äänestäjien nettotulot ovat suuremmat kuin Persuilla tai Vasemmistoliitolla joten en tiedä mihinkä tuo kuva perustuu. Ehkä siihen että tuossa on yhdistetty niin tulot kuin varallisuus ja kerta Vihreiden kannattajat ovat nuoria muihin verrattuna, niille ei ole vielä ehtinyt kertyä varallisuutta.

Vai onko kyseessä jäsenien ja äänestäjien erosta?

 

[JCSH]

Vai onko kyseessä jäsenien ja äänestäjien erosta?

Siis täältä löytyy myös puolueiden kannattajien tuloista tietoa
https://kaks.fi/wp-content/uploads/2017/03/tutkimusjulkaisu_103.pdf


Puolue, 1. kvartaali, 2. kvartaali, 3. kvartaali, 4. kvartaali

Vihreät, 19%, 20%, 32%, 29%
Kokoomus: 13%, 19%, 25%, 43%
SDP: 25%, 29%, 25%, 20%
Persut: 29%, 30%, 22%, 19%
Kesk: 29%, 23%, 21%, 28%
Vas: 36%, 26%, 26%, 11%

Eli Vihreät ja Kokoomus ainoat kaksi puoluetta joilla yli 50% on 3 ja 4 kvartaaleissa, Vihreillä 61% ja Kokoomuksella 68%

 

[baggio]

Aika yllättävää että Persujen kannattajista naisten osuus on noinkin suuri. Olin siinä uskossa, että se on hyvin korostuneesti miesten puolue. Sukupuolijakauma menee näköjään Persuilla ja SDP:llä hyvin samassa suhteessa, mutta käänteisesti.

Ilmeisesti vallanvaihdoksen, hajoamisen ja väitetyn linjanmuutoksen sisältäneen vaalikauden aikana puolueen kannattajakunta on hieman muuttunut, sillä Yle/Taloustutkimus on mitannut persujen kannattajille 70-80% miesosuutta niiden gallupien taustatiedoista jotka ennustivat vaalituloksen suunnilleen oikein. Puoluekannatusmittauksestaan uutisoinnissa eivät vielä ole tietoa julkaisseet, kun kirjaa on pidetty vasta tammikuulta 2019, mutta esim. tämän maaliskuisen uutisen grafiikassa on 70% ja tekstissä 80%.

Mutulla voisin heittää, että ps on menettänyt naisäänestäjiä sdp:lle, mutta haalinut miesäänestäjiä kepulta. Joka eduskuntavaaleissa on noin miljoona liikkuvaa äänestäjää(!)...

 

[raven0ak]

Mutulla voisin heittää, että ps on menettänyt naisäänestäjiä sdp:lle, mutta haalinut miesäänestäjiä kepulta. Joka eduskuntavaaleissa on noin miljoona liikkuvaa äänestäjää(!)...

ja noin parimiljoonaa nukkuvaa joiden kohdalla heitetään lanttia aktivoituvatko vai eivät

 

[Erkki_erikeepperi]

Ilmeisesti vallanvaihdoksen, hajoamisen ja väitetyn linjanmuutoksen sisältäneen vaalikauden aikana puolueen kannattajakunta on hieman muuttunut, sillä Yle/Taloustutkimus on mitannut persujen kannattajille 70-80% miesosuutta niiden gallupien taustatiedoista jotka ennustivat vaalituloksen suunnilleen oikein. Puoluekannatusmittauksestaan uutisoinnissa eivät vielä ole tietoa julkaisseet, kun kirjaa on pidetty vasta tammikuulta 2019, mutta esim. tämän maaliskuisen uutisen grafiikassa on 70% ja tekstissä 80%.

Mutulla voisin heittää, että ps on menettänyt naisäänestäjiä sdp:lle, mutta haalinut miesäänestäjiä kepulta. Joka eduskuntavaaleissa on noin miljoona liikkuvaa äänestäjää(!)...

Persut hyötyisi siitä, että niillä olisi vähän karismaattisempi miesjohtaja, joka saisi naisten pikkuhousut kostumaan. Toisaalta onhan älykkyyskin seksikästä, mutta Hallis on ehkä vähän liian kylmän analyyttinen tyyppi vedotakseen naisiin.

 

[Jurppii]

Persut hyötyisi siitä, että niillä olisi vähän karismaattisempi miesjohtaja, joka saisi naisten pikkuhousut kostumaan. Toisaalta onhan älykkyyskin seksikästä, mutta Hallis on ehkä vähän liian kylmän analyyttinen tyyppi vedotakseen naisiin.

Jep. Hallis ei oikein pääse sillä naistenmiespuolellaan lyömään läpi mutta toisaalta ei enää ole uskottava kunnon puolisonakaan. Liekö tosin väliä?

 

[ttjm]

Persut hyötyisi siitä, että niillä olisi vähän karismaattisempi miesjohtaja, joka saisi naisten pikkuhousut kostumaan. Toisaalta onhan älykkyyskin seksikästä, mutta Hallis on ehkä vähän liian kylmän analyyttinen tyyppi vedotakseen naisiin.

Eikös reetun keikoilla oli tapana heitellä niitä pikkuhousuja

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Ei tainnut yli 10v sitten vielä natsata. Ehkä sitä vielä 7-kymppisenä uusi yritys

 

[vonDarling]

Persut hyötyisi siitä, että niillä olisi vähän karismaattisempi miesjohtaja, joka saisi naisten pikkuhousut kostumaan. Toisaalta onhan älykkyyskin seksikästä, mutta Hallis on ehkä vähän liian kylmän analyyttinen tyyppi vedotakseen naisiin.

Älähän sano. Unohdat sen että rohkeat kapinalliset vetoavat naisiin, varsinkin kun menestyvät. Ja mitä joku Halla-aho muka on jos ei kapinallinen jota sekä media että perinteiset vahvat valtapuoleet vastustavat ja vihaavat? On tullut nähtyä niin nuorempia kuin vanhempia naisia joita Halla-ahon kapinallisuus ja erityisesti menestyvä sellainen viehättää, samalla tavalla kuin joku Che Guevara lukiolaishippejä. Nuorissa naisissa muodin mukana menevät valtavirtatapaukset palvovat vihreitä, mutta ne jotka tahtovat olla erilaisia ja kapinallisia ovat enemmänkin Halla-ahon falangia.

Lisäksi suomalaisissa on se ehkä jopa geneettinen erityispiirre että poikkeavaan karismaan ja sosiaaliseen sulavuuteen sekä esiintymistaitoon suhtaudutaan hieman epäilevästi - jos verrataan moniin muihin kansoihin. Tässä mielessä Halla-ahon tönkköys ja rauhallisuus ovat paljon pienempi haitta kuin joku amerikkalainen esimerkiksi odottaisi.

Halla-aho ei ole täydellinen mutta verrattuna muihin puoluejohtajiin ei ollenkaan hassumpi. Enemmän pitäisi huolehtia siitä, mistä saadaan persuihin muitakin älykkäitä ja uskottavia kasvoja kuin vain se Halla-aho.

 

[ATE]

HS:n tiedot: Rinteen hallitus aikoo mahdollistaa jalkapantojen käytön kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille


"
Sdp ja keskusta ovat yhdessä ajaneet tiukkaa linjaa. Vastakkaista näkemystä on edustanut kolmikko vihreät, vasemmistoliitto ja Rkp.

Käytännössä pienempien puolueiden kolmikko on joutunut taipumaan monessa kysymyksessä jalkapannan lisäksi. Esimerkiksi ajatus humanitaarisesta viisumista on torpattu.

Myös pakolaiskiintiön suhteen puolueet joutuivat pettymään.

Hallitus on nostamassa pakolaiskiintiötä nykyisestä 750:stä sadalla, minkä lisäksi kiintiöpakolaisten määrä linkitetään turvapaikanhakijoiden määrään.

Pakolaiskiintiön katoksi asetetaan 1050, jolla tasolla se oli vuosina 2014–2015. Kiintiöpakolaisia valittaessa tullaan myös ”huomioimaan kotoutumisen edellytyksiä”.


Kiintiön nosto sadalla 850:een on kaukana vasemmistoliiton, vihreiden ja Rkp:n toiveista. Vasemmistoliitto ja Rkp nostaisivat kiintiön 2 500:aan, vihreät 3 000:een.

Asiasta päätettiin puheenjohtajien pöydässä, koska ryhmä ei päässyt siitä sopuun.

TURVAPAIKKAPROSESSIA halutaan hallitusohjelmassa nopeuttaa. Tavoiteaika on kuusi kuukautta. Hallitusohjelmassa sitoudutaan myös palautussopimusten tekemiseen.

Turvapaikkapolitiikkaan tulee myös helpotuksia. Juha Sipilän (kesk) hallituskaudella tehtyjä heikennyksiä turvapaikanhakijoiden oikeusturvaan perutaan.

Oikeusministeriön teettämän selvityksen mukaan heikennykset ovat johtaneet turvapaikanhakijoiden oikeusturvan vaarantumiseen, eivätkä turvapaikkaprosessit ole lyhentyneet. Valitusaikojen lyhentämistä pidettiin yhtenä keskeisenä ongelmana.

Myös perheenyhdistämiseen on HS:n tietojen mukaan tulossa pientä helpotusta, minkä lisäksi mahdollisia lisähelpotuksia selvitetään. Etenkin korkeat tulorajat ovat vaikeuttaneet perheiden yhdistämistä."


Ei mitään kovin pahaa settiä. Perheenyhdistämisten helpottaminen oikeastaan ainoa pahempi asia mikä voi johtaa tulijoiden suurempaan kasvuun. Keskustalle ja SDP:llekkin? hatunnosto että ilmeisesti pistivät vastaan vihreiden ja vasemmistoliiton ja RKP:n hulluudelle.

 

[Lallijuoppo]

Sdp ja keskusta ovat yhdessä ajaneet tiukkaa linjaa. Vastakkaista näkemystä on edustanut kolmikko vihreät, vasemmistoliitto ja Rkp.

Tämä kyllä yllättää mut täysin. Veikkaan täysin Rinteen ansioksi demarien kohdalla. Jos Marin olisi johdossa, niin olisivat samassa rintamassa vihreiden ja vasemmistoliton kanssa. Ketään ei kiinnosta mitä mieltä RKP on.

 

[raven0ak]

HS:n tiedot: Rinteen hallitus aikoo mahdollistaa jalkapantojen käytön kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille


"
Sdp ja keskusta ovat yhdessä ajaneet tiukkaa linjaa. Vastakkaista näkemystä on edustanut kolmikko vihreät, vasemmistoliitto ja Rkp.

Käytännössä pienempien puolueiden kolmikko on joutunut taipumaan monessa kysymyksessä jalkapannan lisäksi. Esimerkiksi ajatus humanitaarisesta viisumista on torpattu.

Myös pakolaiskiintiön suhteen puolueet joutuivat pettymään.

Hallitus on nostamassa pakolaiskiintiötä nykyisestä 750:stä sadalla, minkä lisäksi kiintiöpakolaisten määrä linkitetään turvapaikanhakijoiden määrään.

Pakolaiskiintiön katoksi asetetaan 1050, jolla tasolla se oli vuosina 2014–2015. Kiintiöpakolaisia valittaessa tullaan myös ”huomioimaan kotoutumisen edellytyksiä”.


Kiintiön nosto sadalla 850:een on kaukana vasemmistoliiton, vihreiden ja Rkp:n toiveista. Vasemmistoliitto ja Rkp nostaisivat kiintiön 2 500:aan, vihreät 3 000:een.

Asiasta päätettiin puheenjohtajien pöydässä, koska ryhmä ei päässyt siitä sopuun.

TURVAPAIKKAPROSESSIA halutaan hallitusohjelmassa nopeuttaa. Tavoiteaika on kuusi kuukautta. Hallitusohjelmassa sitoudutaan myös palautussopimusten tekemiseen.

Turvapaikkapolitiikkaan tulee myös helpotuksia. Juha Sipilän (kesk) hallituskaudella tehtyjä heikennyksiä turvapaikanhakijoiden oikeusturvaan perutaan.

Oikeusministeriön teettämän selvityksen mukaan heikennykset ovat johtaneet turvapaikanhakijoiden oikeusturvan vaarantumiseen, eivätkä turvapaikkaprosessit ole lyhentyneet. Valitusaikojen lyhentämistä pidettiin yhtenä keskeisenä ongelmana.

Myös perheenyhdistämiseen on HS:n tietojen mukaan tulossa pientä helpotusta, minkä lisäksi mahdollisia lisähelpotuksia selvitetään. Etenkin korkeat tulorajat ovat vaikeuttaneet perheiden yhdistämistä."


Ei mitään kovin pahaa settiä. Perheenyhdistämisten helpottaminen oikeastaan ainoa pahempi asia mikä voi johtaa tulijoiden suurempaan kasvuun. Keskustalle ja SDP:llekkin? hatunnosto että ilmeisesti pistivät vastaan vihreiden ja vasemmistoliiton ja RKP:n hulluudelle.

o.0 tätä ei olisi kyllä sdp:ltä uskonut, ilmeisesti Halla-ahon persujen olemassaolo on alkanut tuottaa tulosta ja järki alkanut palata (varsinkin kun muistaa sdp:n linjan viime hallituskaudella) .

 

[nestori]

o.0 tätä ei olisi kyllä sdp:ltä uskonut, ilmeisesti Halla-ahon persujen olemassaolo on alkanut tuottaa tulosta ja järki alkanut palata (varsinkin kun muistaa sdp:n linjan viime hallituskaudella) .

"Jos jalkapanta yritetään avata tai poistaa väkivalloin, aktivoituu sen sisällä oleva pieni räjähdyspanos".

 

[jurristi]

Eiköhän tuo jalkapannan käyttäminen ole tarkoitettu lähinnä vaihtoehdoksi ulkomaalaisen vapautta enemmän rajoittavalle säilöön ottamiselle.

 

[shaminy]

Lisää loistavaa työtä uudelta hallitukselta. Kielteisen turvapaikkahakemuksen saaneet jalkapannoitetaan jos eivät vapaaehtoisesti suostu poistumaan maasta. Tätä ei esim Perussuomalaiset edes osanneet ehdottaa ollessaan hallituksessa. Antti Rinne näyttää esimerkkiä kuinka haittamaahanmuuttoa torjutaan, Persut taas olivat näyttämässä kuinka maa täytetään haittamaahanmuuttajilla.

 

[IhmeellinenJuttu]

Kyse on vain säilöönoton lopettamisesta ja tilalle tulee pannoitus. Merkittävä lievennys siis ja näin ollen haittamaahanmuuttoa lisäävä tekijä.

 

[draco76]

Kyse on vain säilöönoton lopettamisesta ja tilalle tulee pannoitus. Merkittävä lievennys siis ja näin ollen haittamaahanmuuttoa lisäävä tekijä.

Säästää menoja, sitä haluttiin. Myöhemmin voi laajentaa pannoitusta

 

[vonDarling]

HS:n tiedot: Rinteen hallitus aikoo mahdollistaa jalkapantojen käytön kielteisen päätöksen saaneille turvapaikanhakijoille


"
Sdp ja keskusta ovat yhdessä ajaneet tiukkaa linjaa. Vastakkaista näkemystä on edustanut kolmikko vihreät, vasemmistoliitto ja Rkp.

Käytännössä pienempien puolueiden kolmikko on joutunut taipumaan monessa kysymyksessä jalkapannan lisäksi. Esimerkiksi ajatus humanitaarisesta viisumista on torpattu.

Myös pakolaiskiintiön suhteen puolueet joutuivat pettymään.

Hallitus on nostamassa pakolaiskiintiötä nykyisestä 750:stä sadalla, minkä lisäksi kiintiöpakolaisten määrä linkitetään turvapaikanhakijoiden määrään.

Pakolaiskiintiön katoksi asetetaan 1050, jolla tasolla se oli vuosina 2014–2015. Kiintiöpakolaisia valittaessa tullaan myös ”huomioimaan kotoutumisen edellytyksiä”.
"


Ei mitään kovin pahaa settiä. Perheenyhdistämisten helpottaminen oikeastaan ainoa pahempi asia mikä voi johtaa tulijoiden suurempaan kasvuun. Keskustalle ja SDP:llekkin? hatunnosto että ilmeisesti pistivät vastaan vihreiden ja vasemmistoliiton ja RKP:n hulluudelle.

Varmaan SDP ja Keskusta pelkäävät Persujen nousua ja siksi yrittävät vähän pitää rajaa noille kehitysmaista tulevan maahanmuuton lisäämisen kannattajille. Tietysti säilöönotto olisi turvallisempi ja viisaampi tapa pannoitukseen verrattuna, koska säilössä olevan on kovin vaikea tehdä mitään rikoksia säilöönottopaikan ulkopuolella, kun taas pannoittaminen ei rikoksia millään tavalla estä. Mutta on toki parempi kuin ei mitään.

 

[shaminy]

Kyse on vain säilöönoton lopettamisesta ja tilalle tulee pannoitus. Merkittävä lievennys siis ja näin ollen haittamaahanmuuttoa lisäävä tekijä.

Itseasiassa ei. Tällä etkellä säilöönoton kynnys on ollut aivan liian kova, nyt niille joita ei oteta säilöön vaikka olisi sille perusteita voitaisiin laittaa jalkapanta:

"Ajatus menee kutakuinkin näin: säilöönotolle on laissa tiukat kriteerit ja se on myös kallista, minkä seurauksena säilöönottopäätöksien tekeminen on usein korkean kynnyksen takana. Muun muassa pienempien kustannusten ja helppouden takia jalkapanta taas voitaisiin ottaa käyttöön herkemmin, myös silloin, kun sille ei asetettaisi säilöönottoa löysempiä edellytyksiä."

 

[ATE]

Säilöönotossa on ideana se että vaikka se on kallista niin se laskee niiden tulijoiden määrää pidemmällä tähtäimellä kun asiattomia shoppailijoita ei kiinnosta tulla tänne vain tullakseen otetuksi säilöön. Eli se on investointi. Lisäksi todennäköisesti ne säilöönotetut lähtisi saman tien ruotsiin tai jonnekkin muualle kun sen voisi valita säilöönoton sijaan joten ne kustannuksetkaan ei todennäköisesti tulisi maksuun. Jalkapanta ei varsinaisesti auta kovin tehokkaasti niihin turvallisuusongelmiin mitä mamut aiheuttavat. Ehkä jotain jihadisteja voidaan jäljittää paremmin jos suunnittelevat terrori-iskua tjs.

 

[IhmeellinenJuttu]

Itseasiassa ei. Tällä etkellä säilöönoton kynnys on ollut aivan liian kova, nyt niille joita ei oteta säilöön vaikka olisi sille perusteita voitaisiin laittaa jalkapanta:

"Ajatus menee kutakuinkin näin: säilöönotolle on laissa tiukat kriteerit ja se on myös kallista, minkä seurauksena säilöönottopäätöksien tekeminen on usein korkean kynnyksen takana. Muun muassa pienempien kustannusten ja helppouden takia jalkapanta taas voitaisiin ottaa käyttöön herkemmin, myös silloin, kun sille ei asetettaisi säilöönottoa löysempiä edellytyksiä."

Jos on samat, yhtä tiukat edellytykset, viranomainen ei voi asettaa säilöönotettavia ja pannoitettavia eriarvoiseen asemaan. Pannoitus ei myöskään ole mitenkään verrannollinen säilöönoton kanssa millään tavoin. Missään oikeudessa tällainen ei mene läpi. Se käytännössä yhdessä taloudellisten resurssien kanssa tulee tosiasiallisesti tarkoittamaan säilöönottojen loppumista.
Jos asiaan oikeasti haluttaisiin kiristyksiä, säilöönoton resursseja lisättäisiin huomattavasti.

 

[Melbac]

Säilöönotossa on ideana se että vaikka se on kallista niin se laskee niiden tulijoiden määrää pidemmällä tähtäimellä kun asiattomia shoppailijoita ei kiinnosta tulla tänne vain tullakseen otetuksi säilöön. Eli se on investointi. Lisäksi todennäköisesti ne säilöönotetut lähtisi saman tien ruotsiin tai jonnekkin muualle kun sen voisi valita säilöönoton sijaan joten ne kustannuksetkaan ei todennäköisesti tulisi maksuun. Jalkapanta ei varsinaisesti auta kovin tehokkaasti niihin turvallisuusongelmiin mitä mamut aiheuttavat. Ehkä jotain jihadisteja voidaan jäljittää paremmin jos suunnittelevat terrori-iskua tjs.

Pistät pannan tollaisen jalkaan niin se lähtee heti kun äijä pääsee ovesta ulos,eikai ne nyt aio antaa omaa sijaintiaan viranomaisten tietoon jos ovat saaneet kielteisen päätöksen?.Ainoa syy miksi ne ei ottaisi sitä pois on että ne valittaa ja hakee uudestaan turvapaikkaa.

 

[Lallijuoppo]

Pistät pannan tollaisen jalkaan niin se lähtee heti kun äijä pääsee ovesta ulos,eikai ne nyt aio antaa omaa sijaintiaan viranomaisten tietoon jos ovat saaneet kielteisen päätöksen?.Ainoa syy miksi ne ei ottaisi sitä pois on että ne valittaa ja hakee uudestaan turvapaikkaa.

Siinä pitäisi luonnollisesti olla kovat sanktiot, jos pannan ottaa pois, mutta eiköhän ne sen vesitä täydellisesti.
Samaan tapaan kuin että terroristi on oikeutettu turvapaikkaan, jos sitä uhkaa kuolemantuomio teoistaan.

 

[JormaMela]

Tätä just olin lisäämässä edelliseen viestiini. Eli onkohan Sebu itse lahjoittamassa "ylimääräiset" hyväntekeväisyyteen tai jotain?

Tuolla videollaan puhui ottavansa kuitit ylös noista kulukorvauksen piirissä olevista menoista, tekisi niistä excelin, ja vuoden lopussa palauttaisi käyttämättä jääneet rahat eduskunnalle.

 

[shaminy]

Pistät pannan tollaisen jalkaan niin se lähtee heti kun äijä pääsee ovesta ulos,eikai ne nyt aio antaa omaa sijaintiaan viranomaisten tietoon jos ovat saaneet kielteisen päätöksen?.Ainoa syy miksi ne ei ottaisi sitä pois on että ne valittaa ja hakee uudestaan turvapaikkaa.

Itseasiassa ei, olen ollut lakimiehen (sukulainen) mukana tuolla Konnunsuolla, hänellä asiakkaana karkoitettu turvapaikanhakija. Karkoituksen jälkeen alkaa valituskierre jota pystyy käymään loputtomiin. Kahden viikon välein käydään tekemässä valitus, joka lykkää karkoitusta. Juuri noille olisi panta todella tarpeellinen. Tämäkään tapaus ei ole mikään puhdas pulmunen. Hän on tehnyt useamman pikkurikoksen ollessaan Suomessa, myös karkoituspätöksen jälkeen. Mutta ei liian vakavaa että säilöönotto olisi perusteltu. Lähinnä varkauksia ja pientä väkivaltaa. Jalkapanta voisi ainakin ko tapauksessa ehkäistä lisärikoksia tai jopa ajaa kaverin maasta pois.

 

[Mikkos]

Mikä estää tunkeutujaa irroittamasta pantaa heti kun silmä välttää? Pistetäänkö sitten etsintäkuulutus jokaisen mamun perään? Vähän epäilen..

 

[JormaMela]

Mikä estää tunkeutujaa irroittamasta pantaa heti kun silmä välttää? Pistetäänkö sitten etsintäkuulutus jokaisen mamun perään? Vähän epäilen..

Meinaat, että nuo pannat ovat jollain pikalukolla kiinni, ilman mitään lähettimiä? Jos tunkeutuja irroittaa pannan, niin eiköhän siitä tule jokin seuraamus.

E: Jotta jotain oikeaakin asiaa olisi, niin veikkaisin, että sama asia estää, kuin pantarangaistusta suorittavia "vankejakin".

 

[Mikkos]

Meinaat, että nuo pannat ovat jollain pikalukolla kiinni, ilman mitään lähettimiä? Jos tunkeutuja irroittaa pannan, niin eiköhän siitä tule jokin seuraamus.

E: Jotta jotain oikeaakin asiaa olisi, niin veikkaisin, että sama asia estää, kuin pantarangaistusta suorittavia "vankejakin".

En. Vaan meinaan että irroittavat pannan niinkuin parhaaksi näkevät. Ja varmasti on lähetin mutta mitä sitten? Siinä vaiheessa kun viranomainen on paikalla niin mamu juoksee jo kovaa ja kaukana. Mitä tapahtuu tämän jälkeen? Tehdäänkö etsintäkuulutus vai mitä?

 

[Jurppii]

Panta lienee vaihtoehdoksi talteenotolle tarkoitettu joten ei tuosta mamukriittisen ole syytä maljoja vielä nostella.

 

[JormaMela]

En. Vaan meinaan että irroittavat pannan niinkuin parhaaksi näkevät. Ja varmasti on lähetin mutta mitä sitten? Siinä vaiheessa kun viranomainen on paikalla niin mamu juoksee jo kovaa ja kaukana. Mitä tapahtuu tämän jälkeen? Tehdäänkö etsintäkuulutus vai mitä?

Tapahtuukohan tätä millaisessa mittakaavassa noiden jo mainitsemieni pantarangaistusta suorittavien "vankien" keskuudessa? Mutta joo, eiköhän tuollaisessa tilanteessa käyttöön oteta etsintäkuulutus -> säilöönotto.

 

[ATE]

Meinaat, että nuo pannat ovat jollain pikalukolla kiinni, ilman mitään lähettimiä? Jos tunkeutuja irroittaa pannan, niin eiköhän siitä tule jokin seuraamus.

E: Jotta jotain oikeaakin asiaa olisi, niin veikkaisin, että sama asia estää, kuin pantarangaistusta suorittavia "vankejakin".

Ei tuota nyt millään pysty estämään kun vaikka jonnekkin kadulle vilkkaaseen aikaan ja voimapihdeillä panta katki ja panta ja pihdit jonnekkin roskakoriin. Poliiseilla nyt ainakin muutama minuutti kestää tulla paikalle vaikka panta hälyttäisikin. Sitten vaan marssii minne haluaa ilman pantaa.

Ja sitten jos poliisi onnistuu saamaan kiinni niin sitten varmaan vaan laitetaan uusi panta jalkaan ja nuhdellaan että soo soo ja päästetään menemään jos säilöönottoa ei harrasteta.

 

[Lallijuoppo]

Ei tuota nyt millään pysty estämään kun vaikka jonnekkin kadulle vilkkaaseen aikaan ja voimapihdeillä panta katki ja panta ja pihdit jonnekkin roskakoriin. Poliiseilla nyt ainakin muutama minuutti kestää tulla paikalle vaikka panta hälyttäisikin. Sitten vaan marssii minne haluaa ilman pantaa.

Kuten sanottu, kunnon sanktiot estäisivät sen.
Minusta olisi erinomaista, jos pannan irroitus tietäisi automaattista karkoitusta tai laittoa säilöön, kunnes lähtee maasta.
Mutta eihän ne tuohon tietenkään pysty.

 

[Tommy Goldfish]

Kuvittelisin että tuet ei juokse ja heti kun tavoitetaan niin palautus jos pannan menisi poistamaan. Katsotaan nyt miten homma käytännössä toteutuu jos toteutuu.

 

[ATE]

Ei niitä nyt minnekkään olla palauttamassa kun se pannoitettava sakki lähtökohtaisesti on sellaista että niitä ei pystytä palauttamaan. Ne olisi jo palautettu aikaisemmin kun turvapaikkaan ei ole perusteita jos se olisi mahdollista.

 

[JormaMela]

Ei tuota nyt millään pysty estämään kun vaikka jonnekkin kadulle vilkkaaseen aikaan ja voimapihdeillä panta katki ja panta ja pihdit jonnekkin roskakoriin. Poliiseilla nyt ainakin muutama minuutti kestää tulla paikalle vaikka panta hälyttäisikin. Sitten vaan marssii minne haluaa ilman pantaa.

Ja sitten jos poliisi onnistuu saamaan kiinni niin sitten varmaan vaan laitetaan uusi panta jalkaan ja nuhdellaan että soo soo ja päästetään menemään jos säilöönottoa ei harrasteta.

Ei tietenkään pysty estämään. Eihän näitä rangaistuksia siksi jaeta, että jotain pyrittäisiin oikeasti estämään.

En usko, että seuraus pannan irrottamisesta on uusi panta jalkaan. Tämä olisi liian typerää jopa Suomessa.

 

[ATE]

No eiköhän niistä pannoista luovuta ja palataan takaisin säilöönottoon kun ensimmäinen jihadisti onnistuu tekemään jonkinnäköisen terrori-iskun ja saa useammalta hengen pois. Valitettavasti raiskauksia ja yksittäisiä murhia varmaan voi tapahtua useampia kun niitä on helpompaa olla nostamatta julkisuuteen ja olla kyseenalaistamatta pantojen toimivuutta käytännössä.

 

[jipsu]

Siis tilannehan on nyt se että säilöönottoja ei käytännössä tehdä kun tiloja on liian vähän. Tämän vuoksi on ehdotettu niitä leirejä/saaria mihin sijoitetaan. Tämä panta on parempi kuin ei mitään ja jos se sisältää kotiarestin niin vielä parempi.

 

[Juha Kokkonen]

Nyt riittää tämä panta-offtopic tässä ketjussa. Aiheesta voi jatkaa vaikkapa maahanmuuttoketjussa jos näkee tarpeelliseksi.

 

[shaminy]

No eiköhän niistä pannoista luovuta ja palataan takaisin säilöönottoon kun ensimmäinen jihadisti onnistuu tekemään jonkinnäköisen terrori-iskun ja saa useammalta hengen pois. Valitettavasti raiskauksia ja yksittäisiä murhia varmaan voi tapahtua useampia kun niitä on helpompaa olla nostamatta julkisuuteen ja olla kyseenalaistamatta pantojen toimivuutta käytännössä.

Mitä taas jauhat. Nyhän säilöönottoja ei tehdä. Sun pitää käytännössä tappaa joku että tehdään säilöönotto. Esim persujen nyky syseteemillä ei laiteta säilöön jos on tehnyt varkauksia ja pahoinpitelyitä.

 

[ATE]

Mitä taas jauhat. Nyhän säilöönottoja ei tehdä. Sun pitää käytännössä tappaa joku että tehdään säilöönotto. Esim persujen nyky syseteemillä ei laiteta säilöön jos on tehnyt varkauksia ja pahoinpitelyitä.

Tehdäänhän. Kyllä ne pahimmat jihadistit ja potentiaaliset terroristit jotka on arvioitu vaarallisiksi on nyt tähän mennessä otettu säilöön.

Taposta pääsee ihan linnaan istumaan.