• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Kotimaan politiikka

asddsa sanoi:
Olisi tietenkin mielenkiintoista vertailun vuoksi tietää, että moniko sitten tosiaan pitää esim. palkkatyöllä vaurastumista tai vaurastumista ylipäätään hyväksyttävänä asiana? Näistä lähtökohdista voisi veikata, että selvästi alle puolet kansasta.
Napsauta laajentaaksesi...
Kai se on huomattu, että itseltä ei vaurastuminen onnistu, niin ei sitä millään suotaisi toisillekaan.
 
asddsa sanoi:
Olisi tietenkin mielenkiintoista vertailun vuoksi tietää, että moniko sitten tosiaan pitää esim. palkkatyöllä vaurastumista tai vaurastumista ylipäätään hyväksyttävänä asiana? Näistä lähtökohdista voisi veikata, että selvästi alle puolet kansasta.
Napsauta laajentaaksesi...
Tästähän on käyty raamatullisen pitkä vääntö tuolla FIRE topicissa. Selkeästi oli ainakin yhdellä kirjoittajalla mielipide että omaa varallisuutta ei pitäisi voida käyttää aikaiseen eläköitymiseen koska se johtaa yhteiskunnallisiin haittoihin.
 
asddsa sanoi:
Tämä sinänsä kuvaa aika hyvin yleistä ilmapiiriä. Lottovoitto on edelleen hyväksytympi tapa vaurastua kuin yrittäjyys :poop:

www.sttinfo.fi

Suomalaisten usko lottovoittoon vaurastumisessa ei horju – moni kainostelee perintöjä | Danske Bank A/S, Suomen sivuliike

Danske Bankin varakkaimmat asiakkaat ovat tyypillisesti vaurastuneet perinnöllä tai yrityskaupalla. Suomalaisten mielestä lottovoitto on kuitenkin yrittäjyyttä hyväksytympi tapa vaurastua.
www.sttinfo.fi


oma aiempi viesti:
Napsauta laajentaaksesi...
Itse veikkaan, että nämä on näitä luterilaisuuden nöyryyden, kohtuullisuuden, köyhyyden ja vaatimattomuuden ihanteiden kulttuurisia jäänteitä, otsa hiessä ja vakavana pitää ansaita kapea leipä, että voi olla suomalainen työn sankari.
 
Jan11 sanoi:
Itse veikkaan, että nämä on näitä luterilaisuuden nöyryyden, kohtuullisuuden, köyhyyden ja vaatimattomuuden ihanteiden kulttuurisia jäänteitä, otsa hiessä ja vakavana pitää ansaita kapea leipä, että voi olla suomalainen työn sankari.
Napsauta laajentaaksesi...
On noissa jotain hyvääkin, kukaan ei pidä rahoillaan ym. leveilijöistä ja eikös nyt eletä ekoaikaa kun pitäisi kaikenlaista kerskakulutusta välttää.
 
samsungaaja sanoi:
On noissa jotain hyvääkin, kukaan ei pidä rahoillaan ym. leveilijöistä ja eikös nyt eletä ekoaikaa kun pitäisi kaikenlaista kerskakulutusta välttää.
Napsauta laajentaaksesi...
Rahoillaan leveilijä kuluttaa ja laittaa rahaa pyörittämään taloutta. Lepäävät rahat eivät auta markkinoita.

Paras olisi tietty kuluttaa kotimaisiin tuotteisiin ja palveluihin ulkomaisten luksusmerkkien sijaan.
 
samsungaaja sanoi:
On noissa jotain hyvääkin, kukaan ei pidä rahoillaan ym. leveilijöistä ja eikös nyt eletä ekoaikaa kun pitäisi kaikenlaista kerskakulutusta välttää.
Napsauta laajentaaksesi...
Vaikea vaan nähdä, että miten siitä voi pitkässä juoksussa oikein seurata muuta kuin näivettymistä, jos menestys nähdään negatiivisena ja paheksuttavana asiana.
 
draco76 sanoi:
Rahoillaan leveilijä kuluttaa ja laittaa rahaa pyörittämään taloutta. Lepäävät rahat eivät auta markkinoita.

Paras olisi tietty kuluttaa kotimaisiin tuotteisiin ja palveluihin ulkomaisten luksusmerkkien sijaan.
Napsauta laajentaaksesi...

Ehkä USA:ssa jollain tasolla, mutta ei meillä niinkään paljon koska talousrakenteemme ei pyöri niin paljon kuluttamisen ympärillä. Meillä investoinneilla on suurempi vaikutus talouteen ja työllisyyteen, sen puoleen sääteliäisyys ja fiksu sijoittaminen luultavasti on parempi kuin rahan levittäminen ympäriinsä tai sitten makuuttaminen tilillä. Koska leveilijöillä on usein sellainen taipumus että ne rahat myös loppuvat nopeasti jos ei ole opittu käsittelemään sitä fiksusti.
 
Saa nähdä että pystytäänkö tuosta jotenkin luikertelemaan irti, vai onko todella pakko.

Vieläköhän demarit haluaa että ollaan EU:n mallioppilaita? :p
 
Juu, vain korotetut kelatuet mehiläiskavereille ja pöhkö tunnin juna on turvassa. Valtion ja kuntien tuottavaa omaisuutta tässä on pääasiassa kokoomus myynyt loputtomalta tuntuneen määrän viimeisen 20vuoden aikana. Nyt jännästi valtion tulot ei enään riitä kattamaan menoja. Vika tietty vasemmistossa, demareissa, sannassa ja liian isoissa tuissa.

Tänään olikin Ylellä mielenkiintoinen kirjoitus näistä kelan uusista ohjeista TT hakemusta kokien. Esimerkiksi jos satasen laittaa rippilahjaksi lapselle, jonka perhe on toimeentulotuen piirissä tuo satanen lasketaan perheen tuloksi sille kuukaudelle. Näillä lapsen rahoilla ei kuitenkaan voi kuitenkaan sähkölaskua lain mukaan maksaa.

Samaan aikaan entiset poliitikot kertoo miten saaristossa on kiva ulkoilla koiran kanssa verorahoilla.
 
Rullis sanoi:
Tänään olikin Ylellä mielenkiintoinen kirjoitus näistä kelan uusista ohjeista TT hakemusta kokien. Esimerkiksi jos satasen laittaa rippilahjaksi lapselle, jonka perhe on toimeentulotuen piirissä tuo satanen lasketaan perheen tuloksi sille kuukaudelle. Näillä lapsen rahoilla ei kuitenkaan voi kuitenkaan sähkölaskua lain mukaan maksaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Asiahan on aina näin ollut, eli alle 18-vuotiaiden lasten tulot vaikuttavat perustoimeentulotukeen silloin, kun ne ovat vähäistä suurempia, koska mitään tarkkaa summaa ei ole määritelty lakiin, Kela voi tällöin tulkita tilannetta parhaaksi näkemällään tavalla. (tästä syystä monesti tt-tukea käyvissä keskusteluissa spekuloidaan säästöjen vaikutusta tuen saamiseen ja se näyttää riippuvan ihan kuun ja tähtien asennosta, paras vaihtoehto on tukea hakiessa vetää tili sileäksi. Eli ei mitään uutta auringon alla.)

"Perustoimeentulotuki on viimesijainen taloudellinen tuki. Se on tarkoitettu vain tilanteeseen, jossa muut varat ja tulot eivät riitä välttämättömiin menoihin, kuten ruokaan, asumiseen ja vaatteisiin. Näin ollen ennen perustoimeentulotuen myöntämistä käydään läpi kaikki hakijan tulot ja varat. Jos hakijalla on varallisuutta, se on lähtökohtaisesti aina muutettava rahaksi ja käytettävä ennen kuin saa toimeentulotukea. Muista Kelan myöntämistä tuista poiketen toimeentulotuki on tuki, johon liittyy omaisuuden realisointivelvollisuus."
 
Rullis sanoi:
Tänään olikin Ylellä mielenkiintoinen kirjoitus näistä kelan uusista ohjeista TT hakemusta kokien. Esimerkiksi jos satasen laittaa rippilahjaksi lapselle, jonka perhe on toimeentulotuen piirissä tuo satanen lasketaan perheen tuloksi sille kuukaudelle. Näillä lapsen rahoilla ei kuitenkaan voi kuitenkaan sähkölaskua lain mukaan maksaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Onkohan tarinan opetus että lahjat kannattaa antaa käteisenä, niin ei vahingossa suolaa vanhempia (tai saajaa)? :hmm:
 
Naamapalmu sanoi:
Asiahan on aina näin ollut, eli alle 18-vuotiaiden lasten tulot vaikuttavat perustoimeentulotukeen silloin, kun ne ovat vähäistä suurempia, koska mitään tarkkaa summaa ei ole määritelty lakiin, Kela voi tällöin tulkita tilannetta parhaaksi näkemällään tavalla. (tästä syystä monesti tt-tukea käyvissä keskusteluissa spekuloidaan säästöjen vaikutusta tuen saamiseen ja se näyttää riippuvan ihan kuun ja tähtien asennosta, paras vaihtoehto on tukea hakiessa vetää tili sileäksi. Eli ei mitään uutta auringon alla.)
Napsauta laajentaaksesi...
Paskapuhetta sanon mä, saako jotain lähdettä tueksi, että asia on aina ollut näin?

Nimittäin omassa lapsuudesta tiedän, että mutsin toimeentulotukeen ei vaikuttanut minun käyttötilin markat tai vaarin perustama säästötili ajokorttia varten. Molemmissa rahaa oli huomattavasti vähäistä suurempi määrä ja molemmat oli minun nimessä.

Epäilen ainakin vahvasti että aina on asia ollut näin. Ehkä korkeintaan kun tt-tuki on kelan asia ollut niin tämä on ollut käytäntö.
 
Rullis sanoi:
Tänään olikin Ylellä mielenkiintoinen kirjoitus näistä kelan uusista ohjeista TT hakemusta kokien. Esimerkiksi jos satasen laittaa rippilahjaksi lapselle, jonka perhe on toimeentulotuen piirissä tuo satanen lasketaan perheen tuloksi sille kuukaudelle. Näillä lapsen rahoilla ei kuitenkaan voi kuitenkaan sähkölaskua lain mukaan maksaa.

Samaan aikaan entiset poliitikot kertoo miten saaristossa on kiva ulkoilla koiran kanssa verorahoilla.
Napsauta laajentaaksesi...
www.apu.fi

Saako lapselta lainata rahaa? Alaikäisen varojen hoito on tarkkaa puuhaa

Alaikäisen rahat kuuluvat hänelle itselleen, ja edunvalvojan tulee pitää niiden säilymisestä huolta. Esimerkiksi ruokaa ei lapsen rahoilla saa ostaa.
www.apu.fi www.apu.fi

Lain mukaan lapsen rahoilla ei saa ostaa ruokaa taikka muuta sellaista. Kuitenkin jos vanhempi on varaton, tästä voi joustaa
"Jos vanhempi ei pysty elättämään lastaan, voidaan tapauskohtaisesti arvioida, onko lapsen rahojen käyttäminen elatuskustannuksiin oikeutettua. Tällainen tilanne voisi olla esimerkiksi silloin, jos toisen vanhemman menettänyt lapsi on hyvin varakas perinnön saatuaan ja eloon jäänyt vanhempi hyvin vähävarainen.


– Jos lapsella on paljon rahaa säästössä, voitaisiin tällaisessa tilanteessa ostaa esimerkiksi vaatteita lapselle hänen omilla rahoillaan. Mutta nämä tilanteet vaativat aina tapauskohtaista kokonaisharkintaa, Yli-Kauppila kertoo."
 
asddsa sanoi:
Vaikea vaan nähdä, että miten siitä voi pitkässä juoksussa oikein seurata muuta kuin näivettymistä, jos menestys nähdään negatiivisena ja paheksuttavana asiana.
Napsauta laajentaaksesi...
Saa kai sitä menestyä mutta kaikenlainen ylenpalttinen kulutus on kai vähän ristiriidassa tämän ekokatastrofin kanssa joka meitä kuulemma uhkaa.
Raaka sanoi:
Jospa saataisiin vihdoinkin kunnon leikkauksia, että saataisiin edes jotenkin syöksykierre katkaistua.
Napsauta laajentaaksesi...
Jos kohdistuvat (myös) kannattamattomien (ei kasvu)yritysten tukiin, kannatan kunnon leikkauksia.
 
Viimeksi muokattu:
Rullis sanoi:
Paskapuhetta sanon mä, saako jotain lähdettä tueksi, että asia on aina ollut näin?

Nimittäin omassa lapsuudesta tiedän, että mutsin toimeentulotukeen ei vaikuttanut minun käyttötilin markat tai vaarin perustama säästötili ajokorttia varten. Molemmissa rahaa oli huomattavasti vähäistä suurempi määrä ja molemmat oli minun nimessä.

Epäilen ainakin vahvasti että aina on asia ollut näin. Ehkä korkeintaan kun tt-tuki on kelan asia ollut niin tämä on ollut käytäntö.
Napsauta laajentaaksesi...
Laki toimeentulotuesta: huomioon otettavat tulot ja Tulot, joita ei huomioida "Alle 18-vuotiaiden lasten tulot vaikuttavat perustoimeentulotukeen vain silloin, kuin ne ovat vähäistä suurempia."

Tuntematta sinun tapausta yksityiskohtaisesti, niin vaikea tässä on tehdä syväluotavaa analyysiä siitä, onko virkailija käyttänyt omaa harkintavaltaa tulkitessaan hyvin laveaa tekstiä ("vähäiseksi katsottavia ansiotuloja tai avustuksia") vai katsonut tilannetta enemmän läpi sormien. Tällaisissa asioissa pitäisi aina nähdä päätökset, että voisi tehdä jotain syväluotaavia johtopäätöksiä. Päätöksetkin voivat olla virheellisiä, mutta inhimillisiä.

Säästötilien ym tilien olomassaolon ilmoittaminenkin käytännössä perustuu "asiakkaan lainkuuliaisuuteen", koska meillä ei ole rajattomia resursseja, niin tällaiset väärinkäytöksetkin tulevat ilmi lähinnä ns. pistokokeilla. Ja koska käytössä on hyvin rajalliset resurssit, niin tällaisten tietopyyntöjen tekeminen jokaisen hakijan kohdalla kuormittaisi systeemin umpisolmuun ja näin ollen käsittelyajat paukkuisivat yli lain sallimien rajojen. (nykyään prosessi on tietysti nopeampi ja helpompi, kuin esimerkiksi 30 vuotta sitten.)

Esimerkiksi joku täydentävä ja ehkäisevä toimeentulotuki on käytännössä niin lavea ohjeistus, että sen saaminen riippuu paljon siitä, kuinka hyvin pystyy perustelemaan jonkin asian tarvetta. Jääkaappi, pesukone jne nyt tuskin vaatii monimutkaista perustelua, mutta jollekin sitä tukea voidaan myöntää harrastukseen tai sairauteen perustuvien tarpeiden mukaan jne.
 
Viimeksi muokattu:
Naamapalmu sanoi:
Laki toimeentulotuesta: huomioon otettavat tulot ja Tulot, joita ei huomioida "Alle 18-vuotiaiden lasten tulot vaikuttavat perustoimeentulotukeen vain silloin, kuin ne ovat vähäistä suurempia."

Tuntematta sinun tapausta yksityiskohtaisesti, niin vaikea tässä on tehdä syväluotavaa analyysiä siitä, onko virkailija käyttänyt omaa harkintavaltaa tulkitessaan hyvin laveaa tekstiä ("vähäiseksi katsottavia ansiotuloja tai avustuksia") vai katsonut tilannetta enemmän läpi sormien. Tällaisissa asioissa pitäisi aina nähdä päätökset, että voisi tehdä jotain syväluotaavia johtopäätöksiä. Päätöksetkin voivat olla virheellisiä, mutta inhimillisiä.
Napsauta laajentaaksesi...

Perustoimeentulotuki on vuonna 2017 siirtynyt kunnilta KELAlle, kunta maksaa nykyään vain täydentävän ja ehkäisevän toimeentulotuen. Käyttäjä Rullis mainitsee viestissään markat joten oletan hänen viittaavan ainakin 24 vuoden taakse, ehkä jopa vielä kauemmas. Moni laki ja asetus on muuttunut tuon jälkeen.
 
Flasheye sanoi:
Perustoimeentulotuki on vuonna 2017 siirtynyt kunnilta KELAlle, kunta maksaa nykyään vain täydentävän ja ehkäisevän toimeentulotuen. Käyttäjä Rullis mainitsee viestissään markat joten oletan hänen viittaavan ainakin 24 vuoden taakse, ehkä jopa vielä kauemmas. Moni laki ja asetus on muuttunut tuon jälkeen.
Napsauta laajentaaksesi...
Tiedän kyllä kuka nämä tuet maksaa ja mistä lähtien. Se nyt ei ollut varsinainen jutun pointti, vaan se, että kun meillä ei ole saatavilla päätöksiä, on mahdotonta tehdä syväluotaavia johtopäätöksiä asioista. Etenkin silloin, kun oli kyse ajasta, jolloin nämä kaikki asiat hoidettiin yhden katon alla ja samojen virkailijoiden toimesta. (eli asioita, asiakkaita ja hakemuksia pystyttiin käsittelemään kokonaisuutena.) Ihan jo asiakassuhteista lähtien tilanne oli myös hyvin erilainen, nykyään asiat hoidetaan varmaan koskaan näkemättä päätöksen tehnyttä virkailijaa, kun taas ennen virkailijoden tehtävänä oli myös tutustua, tavata ja keskustella asiakkaan kanssa. Moni laki ja asetus on toki voinut muuttua, mutta tuo nimenomainen kohta tekstistä mitä olen lainannut, on käytännössä pysynyt samana 90-luvulta asti. Eihän me muuten mediassa, kuin kansalaiskeskustelussa spekuloitais harva se päivä: "paljonko saa olla tilillä rahaa..."
 
hazaski sanoi:
Turkistarhabisnes nyt ei pyöri Suomessa markkinaehtoisesti, koska valtio tukee sitä massiivisesti. Ei ole valtion tehtävä tukea mitään alaa, eikä varsinkaan ole järkeä tukea kuolevaa/jo kuollutta alaa (kysyntä pienentynyt->tuet lisääntynyt)
Napsauta laajentaaksesi...
Yritin vähän googletella mitä tukia tarkoitat.
Ilmeisesti viittaa investointi tukiin, en pikaisesti hahmottanut mitä investointi tukia jaetaan ja onko niitä nyt haettu ja saatu. Ilmeisesti kyse ympäristötuista, siis jos investoi johonkin sitä parantavaan.
Ilmeisesti energiaveropalautusta saa, no se laskeeko tueksi vai ei on omalukunsa.

Lintuinfluenssan takia lopetetuista eläimistä on maksettu korvauksia, ihan siis otsikko osuma , en muista tuosta keskustelua. Kerta summaa jos vertaa alan vuotuiseen liikevaihtoon niin on jo selkeästi prosenttiyksiköissä.

Jos vakaumuksella, aatteella haluaa lopettaa turkistarhauksen, niin ei tarvi pohtia tukia tehokkuutta. Tai anoa tuki mitä kannattaa kannattaa on maksaa siitä että olemassaolevat lopettaa toimintansa.
 
"
Suomessa turkistarhaus ei kuulu maatalouden tuotantotuen piiriin, eikä näin ollen saa samoja tukia, kuin monet muut maatalouden alat. Turkistarhaajille myönnetään kuitenkin investointitukia mm. eläinten pitopaikkojen rakentamista varten. Tämän lisäksi turkistarhaajat voivat hakea ympäristönsuojeluun, eläinten hyvinvointiin, energiantuotantoon sekä lomitukseen tukia. Nämä tuet myöntää Suomen Maa- ja metsätalousministeriö ja niiden yhteissummaksi muodostuu vuodessa noin 2 miljoonaa euroa." -Lähde opinnäytetyö: https://www.theseus.fi/bitstream/ha...d=46A2FFD3F829190FF7E32E4FD9A5CF21?sequence=2

Joo no ei se niin iso ollutkaan mitä muistin, ilmeisesti edellinen hallitus poisti maataloustuet, kuitenkin Ylen MOT-dokumentissä muistan että turkistuottajien kattojärjestö valehteli alan tuottavuudesta, esimerkiksi oli samoja lukuja laskettu kahteen kertaan. Tuosta samasta opinnäytetyöstä:

"
Turkistarhauksesta saadut vientitulot ovat olleet joskus todella merkittäviä, esimerkiksi vuonna 2013 tulot Suomelle olivat reilu 800 miljoonaa euroa. Vientitulot ovat laskeneet tästä luvusta paljon ja vuonna 2022 luku oli enää reilu 200 miljoonaa euroa. (FIFUR 2023, 1.) Nettona tämä tekee kuitenkin vain 32 miljoonaa euroa, joka on Suomen tavaranviennistä vain 0,04 %. Luvut saavat ihan eri mittakaavat, kun niitä katsotaan juuri esimerkiksi kokonaisviennin kannalta ja tarkastellaan prosentteina." sekä " Vientituloa tarkastellessa tulee ottaa myös huomioon se, että lukuun otetaan mukaan mm. turkikset, joita tuodaan Suomeen muualta myytäväksi. Näiden nahkojen myyntitulot eivät kuitenkaan jää Suomeen, vaan menevät takaisin maahan, josta ne Suomeen alun perin tuotiinkin. (Ali-Hokka, Järvinen 2023.) Juuri tästä syystä on hyvä selvittää mitä kaikkea lukujen taakse kätkeytyy, sillä kaikki ei ole aina niin mustavalkoista."

Ja lisäksi ainakaan OP ei enää anna lainoja tiloille, koska tilan pitäminen ei ole kannattavaa. Tuosta lintuinfluenssa-tuestakin saivat kaksinkertaisen summan per eläin mitä olisivat saaneet turkishuutokaupasta.

Edit. Ala voisi olla kannattavampi, jos Suomessa tehtäisiin turkisvaatteet loppunasti, eikä pelkästään alkutuotantoa. Ja itse en siis halua kieltää turkistarhausta, vaan sen että valtio lopettaisi sen tukemisen täysin silloin kannattamattomat tarhat siirtyisi muihin hommiin itsestään.
 
Viimeksi muokattu:
Defaulta ketjusta, kotimaan politiikkaan
P3kko sanoi:
Lampaan keritseminen ja turkistarhaus ei ole verrattavissa. Lampaat tuottavat luonnostaan villaa, ja keritseminen on niille välttämätöntä. Liiallinen villa aiheuttaa kuumutta, loistartuntoja jne.

Se, että eläinten olosuhteet olisivat hyvät, ei se ratkaise peruskysymystä, että onko eläimen tappaminen ylellisyystuotteen vuoksi ylipäänsä oikeutettua. Turkis ei ole elintärkeä tai välttämätön tuote, vaan luksushyödyke.
Napsauta laajentaaksesi...
Miksi koet eläimen tappamisen ongelmaksi ? Vai onko se ydin ongelma ylellisyys tuotteessa, turkis ylellistä, villapaita on ihan ok. -> turkiskiellettävä.
 
yle.fi

MTV: Suomi jäi pois Ukraina-liittoumasta ministeri Tavion päätöksellä – syynä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksien edistäminen

Tavio ei kiistä asiaa MTV:n uutisille ja sanoo, että kyse on painopistevalinnasta.
yle.fi yle.fi

Vaihteeksi vähän kotimaan politiikkaa.

Kehitysministeri päätti, ettei suomen tarvi olla osallisena Ukrainan jälleenrakennukseen liittyvään tasa-arvo liittoutumassa.

"Tavio päätti Suomen jäävän liittoumasta ulos siksi, että sen on tarkoitus edistää myös sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen asiaa.

Tavio ei kiistä asiaa MTV:n uutisille ja sanoo, että kyse on painopistevalinnasta."

Onkohan potentiaalisella kaappihomolla menny painopiste vähän Venäjän puolelle? Siellähän näitä vähemmistö ongelmia ei ole, kun saa näitä saa hakata ihan valtiojohdon siunauksella. Yllättäen täyden kastraation saanut Orpo oli taas pettynyt.
 
Rullis sanoi:
yle.fi

MTV: Suomi jäi pois Ukraina-liittoumasta ministeri Tavion päätöksellä – syynä seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjen oikeuksien edistäminen

Tavio ei kiistä asiaa MTV:n uutisille ja sanoo, että kyse on painopistevalinnasta.
yle.fi yle.fi

Vaihteeksi vähän kotimaan politiikkaa.

Kehitysministeri päätti, ettei suomen tarvi olla osallisena Ukrainan jälleenrakennukseen liittyvään tasa-arvo liittoutumassa.

"Tavio päätti Suomen jäävän liittoumasta ulos siksi, että sen on tarkoitus edistää myös sukupuoli- ja seksuaalivähemmistöjen asiaa.

Tavio ei kiistä asiaa MTV:n uutisille ja sanoo, että kyse on painopistevalinnasta."

Onkohan potentiaalisella kaappihomolla menny painopiste vähän Venäjän puolelle? Siellähän näitä vähemmistö ongelmia ei ole, kun saa näitä saa hakata ihan valtiojohdon siunauksella. Yllättäen täyden kastraation saanut Orpo oli taas pettynyt.
Napsauta laajentaaksesi...

Miksi seksuaalivähemmistöt pitää erotella Ukrainan jälleenrakennukseen liittymättömäksi? Siis siihen isoon kuvioon johon käsittääkseni Suomi on jo liittynyt yhdessä muiden kanssa.
 
Jage sanoi:
Miksi seksuaalivähemmistöt pitää erotella Ukrainan jälleenrakennukseen liittymättömäksi? Siis siihen isoon kuvioon johon käsittääkseni Suomi on jo liittynyt yhdessä muiden kanssa.
Napsauta laajentaaksesi...
Parempi kysymys on miksi helvetissä sotaa käyvän maan jälleenrakennusprojektiinkin on pitänyt väkisillä ängetä jotain LGGBTQABCDEFG-paskaa kun kyse on oikeasti vakavasta asiasta. On aivan sairasta miten identiteettipolitiikka-kiihkoilijat eivät jätä pienintäkään tilaisuutta itsensä mainostamiseen käyttämättä.

Hyvä että Tavio murskaa kaiken mädätyksen. Ihan jo periaatteesta tällaiselle tulee sanoa ei.
 
Jage sanoi:
Miksi seksuaalivähemmistöt pitää erotella Ukrainan jälleenrakennukseen liittymättömäksi? Siis siihen isoon kuvioon johon käsittääkseni Suomi on jo liittynyt yhdessä muiden kanssa.
Napsauta laajentaaksesi...
Samasta syystä kuin kannattaa erotella Ukrainan jälleenrakentaminen aborttikeskustelusta tai Ylen rahoituksesta tai ydinvoiman lisärakentamisesta; jos osallistuminen edellyttää jotain tiettyä kantaa toiseen kiistanalaiseen kysymykseen niin rajaat osallistujia ja resursseja pois siitä jälleenrakennuksesta.

Ja toki samalla edistät yleistä yhteiskunnnan kahtiajakautumista, kun yhdessä asiasta ei voida tehdä yhteistyötä, jos toisesta asiasta ollaan eri mieltä. Tuohan juuri sitä blokkiintumista, joka jumittaa koko yhteiskunnan, kun ei ole kahta ihmistä jotka eivöt olisi jostain eri mieltä keskenään.
 
Viimeksi muokattu:
Sama potentiaalinen kaappihomppeli voi kuitenkin rukoushetkiä järjestää ja tämä on sitä mitä suomalainen politiikka kaipaa lisää. Kivoja rukoushetkiä työpaikalla.

Homous on arvattavasti syntiä ja jostakin kumman syystä se taitaa aiheuttaa herralla epämukavia tuntemuksia, kun siitä ei saa puhua tai kirjoittaa. Laadukkaita kyllä nämä persuministerit.

www.is.fi

Nyt puhuu Ville Tavio – kommentoi järjestämiään rukoushetkiä

Helsingin Sanomat uutisoi, että ministeri Ville Tavion virallisiin puheisiin ei saa kirjoittaa mitään seksuaalivähemmistöistä. Nyt Tavio kommentoi asiaa.
www.is.fi www.is.fi
 
gintonic45 sanoi:
Parempi kysymys on miksi helvetissä sotaa käyvän maan jälleenrakennusprojektiinkin on pitänyt väkisillä ängetä jotain LGGBTQABCDEFG-paskaa kun kyse on oikeasti vakavasta asiasta. On aivan sairasta miten identiteettipolitiikka-kiihkoilijat eivät jätä pienintäkään tilaisuutta itsensä mainostamiseen käyttämättä.

Hyvä että Tavio murskaa kaiken mädätyksen. Ihan jo periaatteesta tällaiselle tulee sanoa ei.
Napsauta laajentaaksesi...
Tämä identiteettipolitiikan tunkeminen aivan joka puolelle on lähtenyt täysin käsistä, eikä sillä ole todellisuudessa enää mitään merkitystä tasa-arvon kanssa. "Jäsenet ovat sitoutuneet huomioimaan erityisesti naisten ja miesten välisen tasa-arvon sekä naisnäkökulman Ukrainan jälleenrakentamisessa." Mikä, miksi ja minkä naisnäkökulman? Tuo itsestään kuulostaa jo niin syrjivältä paskalta, että hämmästyttää tämän tasa-arvottoman aatteen tuputtaminen joka puolelle.
 
Ihailtavaa linjanvetoa hallitukselta, näiden käytännöllisten linjojen soisi laajentuvan toki muuhunkin päätöksentekoon.
Kaikki täysin käsittämätön ja turha paska pois hallinnosta.

Jonkun LGBTYMS-hymistelykerhon ei todellakaan kuulu olla sodassa olevan maan tulevaisuuden rakentamisessa esillä minkäänlaisena erillisenä osana. Tuollaista turhanpäiväiseen kokoussirkukseen ei tule veronmaksajien rahoja käyttää. Samantyylisiä paskanjauhantakerhoja löytyy varmasti yllinkyllin lisääkin.
 
IhmeellinenJuttu sanoi:
Ihailtavaa linjanvetoa hallitukselta, näiden käytännöllisten linjojen soisi laajentuvan toki muuhunkin päätöksentekoon.
Kaikki täysin käsittämätön ja turha paska pois hallinnosta.

Jonkun LGBTYMS-hymistelykerhon ei todellakaan kuulu olla sodassa olevan maan tulevaisuuden rakentamisessa esillä minkäänlaisena erillisenä osana. Tuollaista turhanpäiväiseen kokoussirkukseen ei tule veronmaksajien rahoja käyttää. Samantyylisiä paskanjauhantakerhoja löytyy varmasti yllinkyllin lisääkin.
Napsauta laajentaaksesi...
On kyllä taas niin säälittävää touhua, ettei muuta voi sanoa. Vaikken itsekään pidä tasa-arvoasioiden liittämistä erityisen tärkeinä mitä tulee Ukrainan jälleenrakentamiseen on se mittaluokassa tuhat kertaa säälittävämpää ja nolompaa jättäytyä siitä ulos, koska homot ja lesbot ja niiden tasa-arvot. Vittu että hävettää olla taas suomalainen ja katsoa miten koko muu maailma osallistuu johonkin, johon joku röörinsä rassaamisesta salaa rukouskaapissa haaveileva ministeri ei halua meidän osallistuvan, koska ne henkilökohtaiset pers...usyyt. Kuka tahansa suhteellisuudentajun omaava ihminen ymmärtää, että Ukrainan tukeminen kaikin keinoin on miljoona kertaa tärkeämpää kuin miettiä sitä kuinka paljon joku transu tasa-arvo-oikeuksineen mua ajatuksena hankaa.
 
IhmeellinenJuttu sanoi:
Ihailtavaa linjanvetoa hallitukselta, näiden käytännöllisten linjojen soisi laajentuvan toki muuhunkin päätöksentekoon.
Kaikki täysin käsittämätön ja turha paska pois hallinnosta.

Jonkun LGBTYMS-hymistelykerhon ei todellakaan kuulu olla sodassa olevan maan tulevaisuuden rakentamisessa esillä minkäänlaisena erillisenä osana. Tuollaista turhanpäiväiseen kokoussirkukseen ei tule veronmaksajien rahoja käyttää. Samantyylisiä paskanjauhantakerhoja löytyy varmasti yllinkyllin lisääkin.
Napsauta laajentaaksesi...
Onneksi edes perussuomalaisilla pysyy katse pallossa, samalla kun pääministerillä haahuilee katse jossain moraaliposeerauksessa ja irtopisteissä.

Manala sanoi:
On kyllä taas niin säälittävää touhua, ettei muuta voi sanoa. Vaikken itsekään pidä tasa-arvoasioiden liittämistä erityisen tärkeinä mitä tulee Ukrainan jälleenrakentamiseen on se mittaluokassa tuhat kertaa säälittävämpää ja nolompaa jättäytyä siitä ulos, koska homot ja lesbot ja niiden tasa-arvot. Vittu että hävettää olla taas suomalainen ja katsoa miten koko muu maailma osallistuu johonkin, johon joku röörinsä rassaamisesta salaa rukouskaapissa haaveileva ministeri ei halua meidän osallistuvan, koska ne henkilökohtaiset pers...usyyt. Kuka tahansa suhteellisuudentajun omaava ihminen ymmärtää, että Ukrainan tukeminen kaikin keinoin on miljoona kertaa tärkeämpää kuin miettiä sitä kuinka paljon joku transu tasa-arvo-oikeuksineen mua ajatuksena hankaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Asialla ei ole todellisuudessa mitään tekemistä tasa-arvon kanssa, eikä kyse ole mistään konkreettisista ja rahaa vaativista jälleenrakennus hankkeista, vaan moraaliposeerauksesta. Tämän lisäksi, jos sinua hävettää asia näin paljon, niin voin pettymykseksi kertoa, että ainoastaan 9 maata 27 osallistui tuohon ompelukerhoon.
 
Jage sanoi:
Siinähän järjestää?

Se että rinnastaa nämä kaksi asiaa toisiinsa osoittaa kyllä melkoista mentaaliakrobatiaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Jep, rinnastus on äärimmäisen kömpelö.

Jos tästä välttämättä haluaa rakentaa rinnastuksen uskontoon, niin se olisi se, että Ukrainan jälleenrakentamisessa pyrittäisiin edistämään kristinuskon asemaa maassa ja huomiomaan etenkin luterialaisnäkökulma.
 
Naamapalmu sanoi:
Asialla ei ole todellisuudessa mitään tekemistä tasa-arvon kanssa, eikä kyse ole mistään konkreettisista ja rahaa vaativista jälleenrakennus hankkeista, vaan moraaliposeerauksesta. Tämän lisäksi, jos sinua hävettää asia näin paljon, niin voin pettymykseksi kertoa, että ainoastaan 9 maata 27 osallistui tuohon ompelukerhoon.
Napsauta laajentaaksesi...
Asialla on todellisuudessa tekemistä vain Ukrainan tukemisen kanssa. Ja numeroita tärkeämpää on se millaiset maat siihen ompelukerhoon osallistuu. Kaikki naapurit osallistuu, britit osallistuu, jenkit osallistuu. Mutta venäläistämisministerimme pitää huolen, että me emme osallistu vaan pidetään kiinni itänaapurimme mallista.
 
Manala sanoi:
On kyllä taas niin säälittävää touhua, ettei muuta voi sanoa. Vaikken itsekään pidä tasa-arvoasioiden liittämistä erityisen tärkeinä mitä tulee Ukrainan jälleenrakentamiseen on se mittaluokassa tuhat kertaa säälittävämpää ja nolompaa jättäytyä siitä ulos, koska homot ja lesbot ja niiden tasa-arvot. Vittu että hävettää olla taas suomalainen ja katsoa miten koko muu maailma osallistuu johonkin, johon joku röörinsä rassaamisesta salaa rukouskaapissa haaveileva ministeri ei halua meidän osallistuvan, koska ne henkilökohtaiset pers...usyyt. Kuka tahansa suhteellisuudentajun omaava ihminen ymmärtää, että Ukrainan tukeminen kaikin keinoin on miljoona kertaa tärkeämpää kuin miettiä sitä kuinka paljon joku transu tasa-arvo-oikeuksineen mua ajatuksena hankaa.
Napsauta laajentaaksesi...
Eiköhän Suomikin ole tukenut miljoonilla/miljardeilla (?) Ukrainaa, ei minusta ole mitään hävettävää.
 
Manala sanoi:
Asialla on todellisuudessa tekemistä vain Ukrainan tukemisen kanssa. Ja numeroita tärkeämpää on se millaiset maat siihen ompelukerhoon osallistuu. Kaikki naapurit osallistuu, britit osallistuu, jenkit osallistuu. Mutta venäläistämisministerimme pitää huolen, että me emme osallistu vaan pidetään kiinni itänaapurimme mallista.
Napsauta laajentaaksesi...
Minä vähän veikkaan, että Ukraina tarvitsee näiden ideologisten tsemppauskerhojen sijaan konkreettista ja taloudellista apua jälleenrakennuksessa seuraavien vuosikymmenien aikana. Näitä tsemppauskerhojakin syntyy jatkuvasti lisää, eli eiköhän me vielä osallistuta moneen moraaliposeerausprojektiin.
Manala sanoi:
Onko avun tarve nyt sen ansiosta loppunut?
Napsauta laajentaaksesi...
Ei ole, mutta tässä tsemppauskerhossa ei ollutkaan kyse konkreettisista tai rahaa vaativista hankkeista tai niihin sitoutumisesta, vaan kuten sanoin moraaliposeerauksesta.
 
Rullis sanoi:
Sama potentiaalinen kaappihomppeli voi kuitenkin rukoushetkiä järjestää ja tämä on sitä mitä suomalainen politiikka kaipaa lisää. Kivoja rukoushetkiä työpaikalla.

Homous on arvattavasti syntiä ja jostakin kumman syystä se taitaa aiheuttaa herralla epämukavia tuntemuksia, kun siitä ei saa puhua tai kirjoittaa. Laadukkaita kyllä nämä persuministerit.
Napsauta laajentaaksesi...
Manala sanoi:
On kyllä taas niin säälittävää touhua, ettei muuta voi sanoa. Vaikken itsekään pidä tasa-arvoasioiden liittämistä erityisen tärkeinä mitä tulee Ukrainan jälleenrakentamiseen on se mittaluokassa tuhat kertaa säälittävämpää ja nolompaa jättäytyä siitä ulos, koska homot ja lesbot ja niiden tasa-arvot. Vittu että hävettää olla taas suomalainen ja katsoa miten koko muu maailma osallistuu johonkin, johon joku röörinsä rassaamisesta salaa rukouskaapissa haaveileva ministeri ei halua meidän osallistuvan, koska ne henkilökohtaiset pers...usyyt. Kuka tahansa suhteellisuudentajun omaava ihminen ymmärtää, että Ukrainan tukeminen kaikin keinoin on miljoona kertaa tärkeämpää kuin miettiä sitä kuinka paljon joku transu tasa-arvo-oikeuksineen mua ajatuksena hankaa.
Napsauta laajentaaksesi...

Mistä johtuu moinen kiukuttelu homoista ja rukoushetkistä?
 
Naamapalmu sanoi:
Minä vähän veikkaan, että Ukraina tarvitsee näiden ideologisten tsemppauskerhojen sijaan konkreettista ja taloudellista apua jälleenrakennuksessa seuraavien vuosikymmenien aikana. Näitä tsemppauskerhojakin syntyy jatkuvasti lisää, eli eiköhän me vielä osallistuta moneen moraaliposeerausprojektiin.

Ei ole, mutta tässä tsemppauskerhossa ei ollutkaan kyse konkreettisista tai rahaa vaativista hankkeista tai niihin sitoutumisesta, vaan kuten sanoin moraaliposeerauksesta.
Napsauta laajentaaksesi...
Vaikka miten yrität vääntää mustaa valkoiseksi kehitysyhteistyö ei ole mitään "tsemppauskerholaisuutta" vaan ihan konkretisoituvaa kehittämistä ja rakentamista. Mitä niin kunnioitettavaa siinä moraaliposeerauksen välttämisessä on ajatuksen tasolla, että se menee tärkeydessä ohi Ukrainaa kohtaan suoritettavan kehitysyhteistyön?
 
Manala sanoi:
Vaikka miten yrität vääntää mustaa valkoiseksi kehitysyhteistyö ei ole mitään "tsemppauskerholaisuutta" vaan ihan konkretisoituvaa kehittämistä ja rakentamista.
Napsauta laajentaaksesi...

Taidat uutisointien mukaan olla vähän hukassa tuon konkretian kanssa.
 
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi tänne.

Uutiset

Uutisia lyhyesti

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
274 785
Viestejä
4 732 074
Jäsenet
77 240
Uusin jäsen
PandaYumi

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom