Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Tiktok on 100% valtiollisessa kontrollissa...
No, ongelma tossa on että misinformoidut ihmiset saa äänestää ja jos jossain somessa tuupataan paskaa ihmisten silmille tunteja päivässä niin sillon se on muukin kuin yksilötason ongelma. Valtio toki myös tuottaa sitä samaista misinformaatiota eli ei se ole mikään tae siitä että ihmisillä olisi oikeaa tietoa, mutta kansakunnan koheesio on aika heikolla pohjalla jos jokasella on oma todellisuus mitä elää ja sen mukaan tekee päätöksiä ja punnitsee asioita. Vielä isompi ongelma on jos joku ulkovalta levittää propagandaa ja siten pyrkii saamaan itselleen suotuisan vaalituloksen aikaiseksi.Siksi en sitä itse käytäkkään. Haluan kyllä mahdollisuuden sen käyttämiseen jos sattumalta jostain syystä haluaisin sitä katsoa ilman että kukaan alkaa lyömään mitään valtiollista sensuuria väliin.
Tämä valtiollinen sensuuri aikuisille konseptina olisi pitänyt jättää sinne 40-luvulle.
Tässä lienee yks avain miksi kokoomus haluaisi kieltää koko tik tokin. Persuilta oli vaaleissa aika kova veto panostaa nuoriin tik tokissa kaikenlaisella hömppäsisällöllä sen sijaan että istuttiin a-studioissa ja toreilla pönöttämässä. Kokkarit ja moni muu puolue on valovuosia jäljessä somen tehokkaassa käytössä, jollon kilpailutekijää voi kuroa umpeen kieltämällä koko viestintäväline.Puolueiden kannattaisi nimenomaan ottaa se TikTok haltuun, vaikkakin varmasti jollain erillisillä puhelimilla kuin millä käsitellään valtiosalaisuuksia. TikTokissa on iso osa tulevaisuuden äänestäjistä. Ja miksei nykyisiäkin äänestäjiä. Se miksi persutkin pärjäävät hyvin, on vahvasti haltuunotettu some ja samaan aikaan some on täynnä näitä maahanmuuttajien perseilyvideoita, niin ei ihme että puolue menestyy.
Minä en oikein ymmärrä tätä vouhotusta tuosta TikTok:sta. Miksi joku yksittäinen sovellus nostetaan tällä tavalla tikunnokkaan?
Joo jotain tällaista on ollut itselläkin mielessä.Oma arvaus on että Jenkeissä vain ollaan näreissään siitä että se on saavuttanut niin suuren markkinaosuuden eli siis taloudelliset syyt ja halutaan kontrolloida ja vetää kotiin päin sitä taloutta, (Eli ihan samaa mistä Kiinaa on syytetty). Toki sitten myös että TikTokin kontrolli ei ole heidän omissa hyppysissään niin ikävä homma kun ei voi omia poliittisia algoritmeja pakottaa.
Joku sisäinen turvallisuus ja tietojen vuotaminen Kiinan hallitukselle toki erinomainen tekosyy kun ei oikeita syitä viitsi julki sanoa ihan vaikka jokainen arkaluontoisten tietojen kanssa liikkeella oleva kyllä ymmärtää ettei TikTokki ole oikea sovellus niiden käsittelyyn. Euroopassa tietenkin sitten tyhminä mielellään apinoidaan kaikki Jenkkien toiminta.
Samasta syystä kuin facebookin pääsy uutisiin silloin tällöin. Jos tarkoitat vakoilun kannalta, niin koska Kiina.Minä en oikein ymmärrä tätä vouhotusta tuosta TikTok:sta. Miksi joku yksittäinen sovellus nostetaan tällä tavalla tikunnokkaan?
No mutta sitten pitäisi varmaan johdonmukaisuuden vuoksi kieltää muutkin kiinalaiset sovellukset ja internet-palvelut?Samasta syystä kuin facebookin pääsy uutisiin silloin tällöin. Jos tarkoitat vakoilun kannalta, niin koska Kiina.
Yritän,Minä en oikein ymmärrä tätä vouhotusta tuosta TikTok:sta. Miksi joku yksittäinen sovellus nostetaan tällä tavalla tikunnokkaan?
Samaa mieltä, kyllä niistä suurin osa joutaisi bänniin.No mutta sitten pitäisi varmaan johdonmukaisuuden vuoksi kieltää muutkin kiinalaiset sovellukset ja internet-palvelut?
Yritän,
- Terveyshaitta
On tässä vähän laajemmastakin, nuo on poliittisen propagandan välineitä nykysin. Mun mielestäni ollaan ihan eri kategoriassa mitä vaikka 2000- luvun alun "videopelit tekee tappajia" "salkkarit opettaa väärän tavan käsitellä ihmissuhteita" sun muut "nuoriso on pilalla"- jutut. Tik tok on toki yksi mistä jenkit öyhöttää koska se on kiinalaisten (ja tekee samaa mitä jenkit omillaan...), mutta facebookin ja twitterinkin/X algoritmit on mun ymmärtääkseni jo tunnistettu polarisaatiota ajavaksi tekijäksi. Noitahan ei nuoret taida enää liiemmin käyttää vaan keski-ikäiset noita tuntuu tunti tolkulla toljottavan ja siten olevan ihan sen armoilla mitä tuubaa silmien eteen tuodaan, koska mediakriittisyys nykyisin 404.Nuoriso on taas kerran pilalla. Siitähän tossa pohjimmiltaan on kyse.
Joo, yritin nokkelasti tiivistää pitkät sepustukset. yhteen sanaan, ei tässä nyt haettu kirjojen haittoja, tai telkkarin katselua.Tästä ei taida olla mitään tieteellisiä todisteita niin mieleen tulee lähinnä että samanlainen terveyshaitta kuin kirjojen lukeminen 1800-luvulla ja telkkarin katselu 1900-luvulla ja Internetin katselu 2000-luvulla.
Öyhöttääkö Suomen eduskuntakin kun on virallisesti kieltänyt sen käytön virkamiehiltä?Tik tok on toki yksi mistä jenkit öyhöttää
Öyhöttääkö Suomen eduskuntakin kun on virallisesti kieltänyt sen käytön virkamiehiltä?
Joo, google.Onko tälle jonkinlaista lähdettä?
Joo, google.
![]()
Sosiaalinen media | Eduskunta kieltää Tiktokin laitteillaan
Eduskunnan tietohallinto toivoo, että kansanedustajat ja muut työntekijät poistavat Tiktokin eduskunnan laitteilta.www.hs.fi
No en referoi, kun en alunperin halunnut linkata kun sen voi googlata itse. Pitäiskö lukea vielä ääneen? Vai oliko tässä pointtina vitsailu siitä että voihan virkamiehet käyttää sitä kotonaan omilla laitteillaan?Voit varmaan referoida kohdan, jossa eduskunta kieltää virkamiehiltä TikTokin käytön?
En ainakaan itse löydä tällaisesta mitään tietoa tämän jutun perusteella?
Idis varmaan on ettei kaikenlaista paskasoftaa latailtaisi niille laitteille millä hoidetaan jotain oikeita asioita. Aika normi settiä jos käyttää jonkun isomman organisaation konetta ettei sinne saa mitä tahansa asentaa ilman järjestelmänvalvojan lupaa ja työlaitetta käytettäisiin vain työhön.No en referoi, kun en alunperin halunnut linkata kun sen voi googlata itse. Pitäiskö lukea vielä ääneen? Vai oliko tässä pointtina vitsailu siitä että voihan virkamiehet käyttää sitä kotonaan omilla laitteillaan?
On siinä idiksenä sekin että varta vasten kielletään joku tietty sovellus. Yleensä Suomessa on tapana että asiat pitää pystyä perustelemaan, ja eiköhän tästäkin ole joku turvallisuusselvitys tehtynä.Idis varmaan on ettei kaikenlaista paskasoftaa latailtaisi niille laitteille millä hoidetaan jotain oikeita asioita. Aika normi settiä jos käyttää jonkun isomman organisaation konetta ettei sinne saa mitä tahansa asentaa ilman järjestelmänvalvojan lupaa ja työlaitetta käytettäisiin vain työhön.
Mikä sitten on "tietty" sovellus...pitää munkin pyytää helpdeskistä oikeudet jos haluun työkoneelle jotain "esiasennetuista" softista poikkeevaa asentaa, ja mun pitää perustella miksi sen tarviin. Mun mielestäni on enemmänkin outoa jos ennen on saanu valtion laitteille asennella mitä huvittaa ilman perusteluja miks tarttee jonkun softan.On siinä idiksenä sekin että varta vasten kielletään joku tietty sovellus. Yleensä Suomessa on tapana että asiat pitää pystyä perustelemaan, ja eiköhän tästäkin ole joku turvallisuusselvitys tehtynä.
No en referoi, kun en alunperin halunnut linkata kun sen voi googlata itse. Pitäiskö lukea vielä ääneen? Vai oliko tässä pointtina vitsailu siitä että voihan virkamiehet käyttää sitä kotonaan omilla laitteillaan?
Vasemmisto osaa:
Toki, mutta onko sallittavaa kansanedustajan heiluttavan punalippua?Paavo on sketsihahmo. Kummelin Kouhia tuli ensimmäisenä mieleen. "Kai te tiedätte ketä äänestetään".
No en referoi, kun en alunperin halunnut linkata kun sen voi googlata itse. Pitäiskö lukea vielä ääneen? Vai oliko tässä pointtina vitsailu siitä että voihan virkamiehet käyttää sitä kotonaan omilla laitteillaan?
Ei oo Paavo kansanedustajaToki, mutta onko sallittavaa kansanedustajan heiluttavan punalippua?
Toki, mutta onko sallittavaa kansanedustajan heiluttavan punalippua?
Kaikenlainen "some" oli arabikevään yksi ajuri niissä muodoissa missä se missäkin oli mahdollista ihan samoin kuin jotkut khomeinin puheiden kasettitallenteet oli 70- luvun alussa pahlavin syrjäyttämisessä. Tai Hayekin, Friedmanin tms. "täysin kiellettyä"- osaston tekstien leviäminen itäblokkiin. Tosta hypetyksestä vaan pitäisi päästä pidemmälle, että jos se arabikevät onkin täällä meillä seuraavana tai amerikassa kun tarpeeks kauan someudutaan, ja kuplaudutaan ja annetaan kaikille radikaalidemagogeille tilaa ilman opponointia. Se voi joku päivä olla niin että on joku paikallinen "khomeini" seuraavaksi vallassa, vaikka nyt vannotaan näitten systeemien nimeen. Olihan pahlavin aikaankin ollu joku monarkki siellä vallassa satoja vuosia. Täystukahduttaminenkaan ei onnistu, eli ne radikaalivoimatkin pitäisi ottaa mukaan yhteiskunnallisille paikoille debatoimaan vaikka kuinka olisi vastenmielisen tuntuista.Katsokaa vaan, niin tiktok antaa marssivideoile paljon näkyvyyttä ja kannustaa jatkamaan näin samanlaista toimintaa.
Jos siis nallepuh mieltää asian niin että hyvä kun länsimaissa porukkaa marssii kaduilla ja pitää paljon ääntä laidoilla.
Erona johonkin muihin someihin, tiktok algoritmi antaa näkyvyyttä _paljon_ kun teet jotain "radikaalia".
Joku facebook on jo aiheuttanut paljon harmia, kun sen algoritmi taas saattelee samoin ajattelevat yhteen ja kuplaannuttaa kaiken, mutta tiktok vaikuttaa vielä
pahemmalta.
muoks: jossain valtiossa missä pitäisi tapahtua kansannousu, tiktok voisikin olla juuri sopiva appi.
kyllä tuo joltain kummelin/lapinlahden lintujen sketsiltä näytti. Haluisin tavata sellaisen kuka tuon nähdessään voimaantuu ylös kotisoffalta vallankumoukseen...Paavo on sketsihahmo. Kummelin Kouhia tuli ensimmäisenä mieleen. "Kai te tiedätte ketä äänestetään".
Suomessa , pienten pääomien maassa on yksityisen rahan puutteessa valtio ottanut myös riskiä. Välillä hyvin tuloksin, välillä sitten kosahtanut pahasti, näinä aikoina toki niitä riskejä realisoitunut.Ratkaisuksi se, että riskiä sopii ottaa, mutta ei niin että valtio tarjoaa sitten tiskiä kun kosahtaa.
Tuhon voi sanoa että ei, olet väärässä, mutta voi toki olla että viittaamasi kirjoitukset on mennyt ohi, ja joku kirjoittaja ja toinenkin on jossain fantasiassa. Tai mahdollisesti sitten fantasioissa joku muu, tai väärinkäsityksiä.Tässä ketjussa oikeistoporukka tuntuu elävän fantasiassa, että Suomi tai Eurooppa olisi jotain mitä ei ole. Eli sellainen markkinatalousmaa. Oikeasti pienet piirit päättää, ja kun kosahtaa lähtee soitto VVM:n. Sitten kaikkeen aina syyllisiä muka duunarit ja työttömät.
Tuota, korona aikaan vedettiin aika vahvasti vasemmalle.Joo mutta heti kun tulee pikku kriisi vaikka korona, niin valtion pitää tulla auttamaan. Ei Suomessa nykyään sellaista oikeaa oikeistoa ole. Kyse on siitä, että kun sopii minulle niin oikeistoajattelu, ja kun sopii minulle niin vasemmistoajattelu. Ideologiat on romutettuina jossain.
Julkisen sektorin kulurakennehan meillä on paisunut ihan hulluksi ja toivon tähän todellista laihdutuskuuria, mikä pilkottaakin nyt horistontissa. Laitetaan vaikkapa se tekoäly täyttämään päätöksiä verohallintoon ja kansaneläkelaitokselle ja ihmisvirkailija vain hyväksymään tekoälyn tekemä päätös. Verohallinnossakin tuntuu olevan niin paljon väkeä etteivät millään kykene antamaan kaikille työntekijöille samaa ohjeistusta vaan virkailijasta riippuen yksinkertaiset asiat tuottavat eri päivinä erisuuntaisia mielivaltaisia päätöksiä.
Näin korkeasti verotetussa maassa ja näin pienellä väestöllä, en usko että @AlkuVaikeaa mainitsema "oikea oikeisto" (=Amerikkalainen oikeisto?) voisi toimia. Realistinen suomalainen oikeistopuolue mielestäni pyrkii tukemaan yrityksiä ja yritykset auttavat sitten nostamaan työllisyyttä, kulutusta ja jopa elintasoa. Euroopan unionissakin valtiot tukevat niin voimakkaasti kotimaisia yrityksiään, että meidän kilpailukykyä heitä vastaan on turha entisestään rapauttaa vihaamalla yrityksiä. Kaivamme aina kuvetta kun joku Giorgios Panos on pankkinsa kanssa kusessa emmekä kaipaile rahojamme takaisin kun Francoisé ja Luigi kilpailevat yritystemme kanssa saamillaan valtiontuilla joita maksellaan EU:n tukipaketeista. Rahansiirtoahan tämä on tyhmiltä fiksummille.
Julkinen puoli kilpailee työntekijöistä yksityisen puolen kanssa, lisäksi julkistapuolta rasittaa kankea palkka systeemi.Itse kannattaisin enemmin pieniä palkan alennuksia julkiselle sektorille, eli 2500 euron liksasta ylöspäin olevilta -5-10% palkasta pois. ...
Ilmeisesti ei nyt ihan ole avautunut tuet, niiden rahoitus ja idea.Mistäs ne rahat yritystukiin tulee? Mekanismi on seuraava: niiltä kerätään, jotka eivät tukiin ole oikeutettuja kuten suuryritykset ovat. ....
Osan yritystuista on sellaisia että siinä ei suoraan tuota yritystä, vaan jotain muuta, yritys on välikätenä tuoen siirrossa kohteelle. Jos jokin yleinen, ALV, haitta kompensointi, huoltovarmuus, tylntekijätuki jne. niin euromäärät ovat isoilla isompia kuin pienellä. Jos taasen on jokin iso hanke millä nähdään kansatalouelle tärkeää merkitystä, niin PK yrityksen hanke suuranakin on pieni, vs suuren yrityksen jättihanke. Ja usein nämä ei välttämättä ole yhden yrityksen hankkeita, mutta jokin yritys on se veturi, ja se tuki valuu sitten koko projektiin ja sen sivujuttuihin.
En voi auttaa jos et osaa lukea. Googlaa joku toinen artikkeli samasta aiheesta jos se ei hesarin jutusta selvinnyt.Jutussa ei ole _minkäänlaista_ mainintaa siitä, että eduskunta olisi kieltänyt TikTokin käytön virkamiehiltä (tai keneltäkään muultakaan).
Mistä tämän siis pitäisi tulla ilmi?
Jos puhut yrityksistä, niin on kasvuyrityksiä, on taantuvia yrityksiä ja on yrityksiä jotka suhdanne herkillä aloilla joilla voi silti olla pitkässä juoksussa kasvua. Osa yrityksistä on sisämarkkinoilla, jolloin jaetaan sitä pottia, toiset kasvaa, toisen ei. jne.No jos mahtavaa on, niin miksi mikään ei koskaan kasva? Muissa maissa kasvaa.
Jos puhut yrityksistä, niin on kasvuyrityksiä, on taantuvia yrityksiä ja on yrityksiä jotka suhdanne herkillä aloilla joilla voi silti olla pitkässä juoksussa kasvua. Osa yrityksistä on sisämarkkinoilla, jolloin jaetaan sitä pottia, toiset kasvaa, toisen ei. jne.
Yhden menestys tekijät, ei välttämättä ole monistettavissa kaikille.
Valtion tehtävä on tarjota ympäristö missä voi menestyä ja toimia sitä tukevasti. (ja en tarkoita sokeasti, vaan tiedä kyllä)
En voi auttaa jos et osaa lukea. Googlaa joku toinen artikkeli samasta aiheesta jos se ei hesarin jutusta selvinnyt.
Ai se oli tätä viisastelua, jotenkin arvasin. Se että sen asentaminen virka-aikaan tai virkatehtävissä on kielletty niille laitteille tarkoittaa myös ettei sitä saa käyttää niillä laitteilla. Mitä tämä lapsellinen vänkääminen sanamuodoista oikein edistää?Taitaa olla niin, että meistä sinä et osaa lukea, sillä jutussa ei yksinkertaisesti mainita millään muotoa, että eduskunta olisi kieltänyt yhtään keneltäkään TikTokin käytön.
Laitteille sovelluksen asentaminen on kyllä kielletty, ja hyvästä syystä, joka kyllä selviää jutusta; käyttäjä ei välttämättä itse pysty päättämään mitä tietoja sovelluksen kautta laitteelta jaetaan, joten on päivän selvää ettei samoilla laitteilla joilla käsitellään erikseen salassa pidettäviä tietoja, voida käyttää sovellusta joka voisi mahdollisesti tällaisia tietoja jakaa eteenpäin.
Kannattaa ehkä lukaista juttu itse läpi, ennen kuin siitä tekee täysin mutulla paikkaansa pitämättömiä väitteitä.
Luulen että palkanalennuksista päästäisiin kätevästi yleislakkoon.Itse kannattaisin enemmin pieniä palkan alennuksia julkiselle sektorille, eli 2500 euron liksasta ylöspäin olevilta -5-10% palkasta pois. Mielestäni on erikoista, että opiskelijalta voidaan napsaista tuosta vain pois 150 euroa kuukaudessa asumistuesta sekä kesän ajalta kokonaan asumistuki pois, mutta julkisen sektorin palkansaajilta vastaavan napsaiseminen tuntuu olevan mahdotonta.
Rauhanjärjestöiltä? Totta kai, valtio ei näitä tarvitse vaan hoitaa itse rauhanpolitiikkansa. Humanistisesta tiedekunnasta? Totta kai, kaikkialta täytyy näillä näkymin säästää.Etkai vain repisi säästöjä julkisen sektorin humanistisesta tiedekunnasta tai teologisesta tiedekunnasta, sillä valtio-opin professori Matti Wibergin kukaan teologiaa ei pitäisi opettaa julkisella rahalla. Repisitkö säästöjä hallituksen tavoin myös erilaisista rauhan järjestöistä, joista Vasemmistoliitto on kapinoinut hurjasti?
Viestisi viittasi väittämineen siihen, että yritykset ovat vastuussa Suomen valtion talouskasvusta jota ei ole tullut. Eikös eduskunnan tehtävä ole hoitaa valtiontaloutta eikä yritysten? Yritykset hankkivat sijoituksille tuottoa, työntekijöilleen palkan ja asiakkailleen myymänsä tuotteen ja/tai palvelun. Valtionjohto tekee miten parhaaksi kokee taloudenhoidon tehtäväksi, esim. tukemalla suuria yrityksiä, kuluttajia tai vaikkapa Ruandaa, Italiaa, Espanjaa, Kreikkaa, sukupuolineutraaleja liikennemerkkejä jne. Valtion rahankäytössä ei kyllä vuosikymmenien velkaantuminen ja paikallaan jauhaminen ole ollut yrityksien ratkaistavissa. Eduskunta pitää valtion tulot ja menot tasapainossa tai epätasapainossa. Suomessa on elintaso noussut aivan helvetisti niistä ajoista kun Neuvostoliitto hajosi ja oltiin siellä missä Viro vielä 5-10 vuotta sitten. Sen jälkeen olisi jonkun hallituksen pitänyt pystyä suitsimaan julkisia menoja sen verran että oltaisiin vähän useammin jääty plussan puolelle. Sen sijaan on hassattu rahaa vaikka ja mihin tärkeään ja vähemmän tärkeään välillä kuin silmät ummessa ideologisista ja vähemmän ideologisista syistä. Aina kuitenkin miettimättä rehellisesti sitä mitä tapahtuu ensi hallituskaudella sillä silloin ollaan itse oppositiossa tai ulkomailla.Suomessa on osaavaa työvoimaa. On huomattavaa perseilyä pystyä se potenttiaali tuhlaamaan niin, ettei talous koskaan kasva.
Esimerkiksi Saksassa palkkojen reilu alentaminen onnistui, Suomessa se ei onnistu. Meillä on tietynlaiset liitot sen varmistamassa. Vaikeina aikoina rahaa pitäisi säästää ja parempina aikoina sijoittaa hyviin kohteisiin. Meillä on vain viime vuosikymmeninä unohdettu se säästäminen ja sijoitettu vähemmän hyviin kohteisiin.Puhun talouskasvusta, jota Suomessa ei ole ollut 16 vuoteen. Muissa maissa on Suomessa ei. Johtunee kun täällä on jo kaikki maailman parasta, niin miksi sitä parasta enää mennä parantamaan? Yksittäiset yritykset voivat tehdä oikeitakin asioita, mutta kokonaisuus on mitä on.
Ai se oli tätä viisastelua, jotenkin arvasin. Se että sen asentaminen virka-aikaan tai virkatehtävissä on kielletty niille laitteille tarkoittaa myös ettei sitä saa käyttää niillä laitteilla. Mitä tämä lapsellinen vänkääminen sanamuodoista oikein edistää?
Öyhöttääkö Suomen eduskuntakin kun on virallisesti kieltänyt sen käytön virkamiehiltä?