Kotimaan politiikka

[Naamapalmu]

Sdp pitäisi laittaa selkä seinää vasten ja sanoa, että mitkä ovat Sdp:n reseptit 7-10 miljardin suuruisille sopeutuksille, veronkorotuksille ja palveluvalikoiman keventämisille?

Vielä kun joku media laittaisi puolueen ahtaalle ja vaatisi vastauksia, kysyminen on tietysti helppoa, mutta vastausten vaatiminen näköjään hankalaa. Media voisi nyt ihan painostaa ja kysyä SDP:n viime syksynä teettämien laskelmien perään, ei vain näytä löytyvän tahtotilaa.

 

[samsungaaja]

Vielä kun joku media laittaisi puolueen ahtaalle ja vaatisi vastauksia, kysyminen on tietysti helppoa, mutta vastausten vaatiminen näköjään hankalaa. Media voisi nyt ihan painostaa ja kysyä SDP:n viime syksynä teettämien laskelmien perään, ei vain näytä löytyvän tahtotilaa.

Tuohon tarvitaan varmaan vaihtoehtoista mediaa kun tiedetään toimittajien enemmistön poliittinen suuntautuminen.. Vaikka olisihan se mukava nähdä vaihteeksi esim. Ylellä demari "grillattavana" (ja pilailun kohteena viihdeohjelmissaan).

 

[Rullis]

Aika fiksun vaikutuksen saa tästä ministeri Juusosta, syynkin tähän tiedän, mutta en sitä teille paljasta

 

[10YG]

SDP räksyttää ilman perusteita. SDP salasi puolueen vaihtoehtobudjetin työllisyysvaikutukset. Kun siitä kysyttiin, Tytti Tuppurainen vastasi:
"Ei nyt saivarrella siitä".



Krittiikkiä tule myös vihreiltä. Osmo Soininvaara sanoi:
"Eri puolueet ovat esittäneet hyvin erilaisia kantoja valtion velkaantumiseen, vaan eivät kaikki. Demarit eivät ole esittäneet mitään."

Demareiden perisynti on ajattelu, jossa veronalennus tarkoittaa sitä, että valtio antaa sinulle rahaa. Tämä asenne tuli hyvin ilmi eilisessä A-studiossa.
Pitäisi ajatella miten omasta palkasta jäisi yhä enemmän omaan käyttöön.

 

[asddsa]

Demareiden perisynti on ajattelu, jossa veronalennus tarkoittaa sitä, että valtio antaa sinulle rahaa. Tämä asenne tuli hyvin ilmi eilisessä A-studiossa.
Pitäisi ajatella miten omasta palkasta jäisi yhä enemmän omaan käyttöön.

Vähän samaa kategoriaa sen kanssa, että veronalennuksia kutsutaan "tulonsiirroksi". Ikään kuin kaikki raha kuuluisi lähtökohtaisesti valtiolle, jota se sitten jakelee hyvää hyvyyttään, kuin jossain kommunismissa konsanaan

Demarit on kyllä ehkä tämän maan suurimpia populisteja. Aina ollaan jakelemassa lisää rahaa johonkin. Usein ilman mitään konkretiaa siitä, miten kyseinen lysti pitkässä juoksussa rahoitetaan.

 

[Naamapalmu]

Tuohon tarvitaan varmaan vaihtoehtoista mediaa kun tiedetään toimittajien enemmistön poliittinen suuntautuminen.. Vaikka olisihan se mukava nähdä vaihteeksi esim. Ylellä demari "grillattavana" (ja pilailun kohteena viihdeohjelmissaan).

Niin, onhan se vähän erikoista, että media tivaa tarkkaa euromääräistä vastausta vuosikausia vaikkapa maahanmuuton säästöistä oppositiosta, mutta nyt kukaan ei vaadi mitään, vaikka laskelmat ovat toisella takataskussa.

 

[Ylimaisteri]

Juu olen nähnyt kyllä oikeaa alkoholismia ihan lähietäisyydeltä koko lapsuuteni. Pointti nyt kuitenkin oli, että jos se pullo ei ole elämän tärkein asia, harvemmin ne verotkaa ja hinta ahdistaa.

Ihan samalla logiikalla voisi alkaa saivarrella että eihän se tuorekurkun kilohinta ja verot nyt haittaa onko se 0,90€ kilo vai 4€ kilo, kun sitä niin vähän menee.
Ei se tuorekurkkukaan elämän tärkein asia ole, mutta mukava sitä olisi ostaa joskus ihan kohtuuhintaan.
Kaikki on ihan saatanan kallista täällä verrattuna ostovoimaan.

Verot ja hinnat ja kaikki korotukset ahdistaa tällaista perus persaukista töissäkäyvää alempaa keskiluokkaa käytännössä enemmän kuin ketään muuta.
Niistä kaikista korotuksien puroista kasvaa aika iso joki kun alkaa ynnäilemään.

Itse ainakin äänestän lompakolla tässäkin asiassa, jos sitä alkohoolia saa setin ulkomailta hintaan 100€ kuin että kotimaassa maksaisin 250€ niin ei tarvitse kahdesti miettiä. Samaa pätee kaikkeen muuhunkin kulutustavaraan.

 

[Vepasto]

Itse ainakin äänestän lompakolla tässäkin asiassa, jos sitä alkohoolia saa setin ulkomailta hintaan 100€ kuin että kotimaassa maksaisin 250€ niin ei tarvitse kahdesti miettiä. Samaa pätee kaikkeen muuhunkin kulutustavaraan.

En raaskisi ostaa 100 EUR:lla alkohoolia. On aika iso summa. Ja kulutuskin varmaan kasvaa jos sitä pytörii nurkissa.
Parempi jos olis niin kallista ettei kehtais ostaa ollenkaan.

 

[Ylimaisteri]

En raaskisi ostaa 100 EUR:lla alkohoolia. On aika iso summa. Ja kulutuskin varmaan kasvaa jos sitä pytörii nurkissa.
Parempi jos olis niin kallista ettei kehtais ostaa ollenkaan.

Vastoin luultua harhaluuloa, kulutus ei kasva normaaleilla ihmisillä jos sitä on nurkissa.

Niin, onhan se 100€ iso summa. 1 olutsalkku Prismassa 30€
Salkku kuukaudessa Suomessa= 30€
Salkku kuukaudessa ulkomailta tilattuna = 17€
Ei tarvitse kahta kertaa miettiä mistä tuotteensa ostaa.

Samalla logiikalla voisi olla parempi että kaikki olisi niin kallista että ei kehtaa ostaa, perunoidenkin hinta vois olla vaikka 50€/kg.
Vettä saa aina kraanasta.

 

[Vepasto]

No, ilman ruokaa käy huonosti, mutta ilman alkohoolia ei. Toki alkohoolin juominen on kivempaa puuhaa kuin peruinoiden syönti.

 

[Rullis]

Ihan samalla logiikalla voisi alkaa saivarrella että eihän se tuorekurkun kilohinta ja verot nyt haittaa onko se 0,90€ kilo vai 4€ kilo, kun sitä niin vähän menee.

No sanoisin kuiten, että jokainen tarvitsee ruokaa pysyäkseen hengissä toisin kuin viinaa. Kurkun takia kukaan ei myös ajele autolla toisia hengiltä, eikä perunapussin takia kenenkään nenä väänny snägärillä aamuyöstä. Mutta alkoholisti pystyy kyllä aina "säästämään" muualta niin että kännin saa päälle.

 

[Ylimaisteri]

No sanoisin kuiten, että jokainen tarvitsee ruokaa pysyäkseen hengissä toisin kuin viinaa. Kurkun takia kukaan ei myös ajele autolla toisia hengiltä, eikä perunapussin takia kenenkään nenä väänny snägärillä aamuyöstä. Mutta alkoholisti pystyy kyllä aina "säästämään" muualta niin että kännin saa päälle.

Niin, viinaa (alkoholituotteitahan) ei tarvita hengissä pysymiseen, mutta ihan mukava niitä on ostaa kohtuuhintaan kuin muitakin kulutushyödykkeitä ja materiaa ja viihdettä.
Kysymys on vain onko noiden verotus järkevää Suomessa jossa on EU:n toiseksi korkein verotus noiden osalta?

Monia muitakaan asioita ei tarvita hengissä pysymiseen, 90% markettien tuotteista voisi verottaa vaikka 500% tai poistaa kokonaan myynnistä koska eivät ole oleellisia hengissä pysymiseen.
Jos kysymys on vai hengissä pysyminen, suosittelen siirtymistä Pohjois-Koreaan.

Autolla ajaminenkin voidaan kieltää, koska voit ajaa jonkun hengiltä koska vain.

 

[Jan11]

Niin, viinaa (alkoholituotteitahan) ei tarvita hengissä pysymiseen, mutta ihan mukava niitä on ostaa kohtuuhintaan kuin muitakin kulutushyödykkeitä ja materiaa ja viihdettä.
Kysymys on vain onko noiden verotus järkevää Suomessa jossa on EU:n toiseksi korkein verotus noiden osalta?

Monia muitakaan asioita ei tarvita hengissä pysymiseen, 90% markettien tuotteista voisi verottaa vaikka 500% tai poistaa kokonaan myynnistä koska eivät ole oleellisia hengissä pysymiseen.
Jos kysymys on vai hengissä pysyminen, suosittelen siirtymistä Pohjois-Koreaan.

Autolla ajaminenkin voidaan kieltää, koska voit ajaa jonkun hengiltä koska vain.

Itsekin silloin tällöin alkoholia käytän, mutta kun on erilaisia ihmiskohtaloita nähnyt, niin ajattelen, että siitä pitäisi tehdä mahdollisimman kallista.
Ja se hintaraja ei ole ulkomailta tilaamisessa. Se hintaraja menee siinä, missä kotipolttoinen alkaisi yleistyä tyyliin Norja.

 

[Eore]

Eiköhän sen nyt jokainen tajua, että tollasilla salkku kuukaudessa määrillä se on ihan yks ja sama hakeeko suomihinnoilla prismasta vai tilaako euroopasta. Sitten kun sitä törpötellään enemmän niin ehkä vaivaudutaan muualtakin tilaamaan. Yhdistävä tekijä monilla näillä ulkomailta tilaamisen puolestapuhujilla on se, että mökämehua menee suht reippaasti. Havainnot esim tän foorumin ketjusta missä ulkomaisia alkotukkuja käsitellään, sekä irl tuttavapiiristä. Määrät on sellasia, että muut puhuu alkoholismista, mutta itse nähdään ongelma vaan siinä miten kallista on tissutella.

 

[asddsa]

Eiköhän sen nyt jokainen tajua, että tollasilla salkku kuukaudessa määrillä se on ihan yks ja sama hakeeko suomihinnoilla prismasta vai tilaako euroopasta. Sitten kun sitä törpötellään enemmän niin ehkä vaivaudutaan muualtakin tilaamaan. Yhdistävä tekijä monilla näillä ulkomailta tilaamisen puolestapuhujilla on se, että mökämehua menee suht reippaasti. Havainnot esim tän foorumin ketjusta missä ulkomaisia alkotukkuja käsitellään, sekä irl tuttavapiiristä. Määrät on sellasia, että muut puhuu alkoholismista, mutta itse nähdään ongelma vaan siinä miten kallista on tissutella.

Samaa mieltä. Toki varmaan nuo määrät on osittain mielipideasioita. Yksi tyyppi irl vasta sanoi ettei juo paljoa, ehkä pullon viinaa kerran viikossa. Minusta tuollainen taas kuulostaa jo melko paljolta, ainakin jos tuollainen jatkuu pitkän aikaa.

 

[3dfx]

Aiotko äänestää Mika Aaltolaa europarlamenttiin? Mielestäni hän ansaitsisi meppipaikan jo siitä hyvästä, että hän veti raskaan ja rohkean presidentinvaalikierroksen Suomessa, vaikka tiesi tuloksen tekemisen olevan vaikeaa kyseisissä vaaleissa.

Itse yllätyin UPI:n linjauksesta, olisin odottanut hänen pääsevän jatkokaudelle pomoksi siellä.

on jo aika pitkään osoittanut olevansa varsin kuutamolla asioista niinkun joku pekka toverikin. Pressanvaalikampanja kaikkine kummallisuuksineen kruunasi koko homman.

 

[3dfx]

Itsekin silloin tällöin alkoholia käytän, mutta kun on erilaisia ihmiskohtaloita nähnyt, niin ajattelen, että siitä pitäisi tehdä mahdollisimman kallista.
Ja se hintaraja ei ole ulkomailta tilaamisessa. Se hintaraja menee siinä, missä kotipolttoinen alkaisi yleistyä tyyliin Norja.

kaikenlainen haittaverotus ja muu piiloverotus pitäisi poistaa.

 

[10YG]

Itsekin silloin tällöin alkoholia käytän, mutta kun on erilaisia ihmiskohtaloita nähnyt, niin ajattelen, että siitä pitäisi tehdä mahdollisimman kallista.
Ja se hintaraja ei ole ulkomailta tilaamisessa. Se hintaraja menee siinä, missä kotipolttoinen alkaisi yleistyä tyyliin Norja.

Eiköhän sen nyt jokainen tajua, että tollasilla salkku kuukaudessa määrillä se on ihan yks ja sama hakeeko suomihinnoilla prismasta vai tilaako euroopasta. Sitten kun sitä törpötellään enemmän niin ehkä vaivaudutaan muualtakin tilaamaan. Yhdistävä tekijä monilla näillä ulkomailta tilaamisen puolestapuhujilla on se, että mökämehua menee suht reippaasti. Havainnot esim tän foorumin ketjusta missä ulkomaisia alkotukkuja käsitellään, sekä irl tuttavapiiristä. Määrät on sellasia, että muut puhuu alkoholismista, mutta itse nähdään ongelma vaan siinä miten kallista on tissutella.

Kannattaa tehdä huoli-ilmoitus lähimmäisestä joka on avun tarpeessa, jos et itse osaa auttaa.

Eiköhän Suomessakin olisi aika lähestyä alkoholin verotusta muiden EU-maiden malliin.
Suomessa on iät ja ajat ajateltu, että viinan, tupakan ja bensan hinnan korotuksilla saadaan taas lisää rahaa. Pitäisi ottaa sellainen linja, että enemmän ihmisiä töihin ja turhat veroveroista maksettavat toiminnot lopetetaan.
Valtioriippuvuudesta pitäisi päästä siihen, että yksilö ottaa enemmän vastuuta itsestään.

 

[3dfx]

Tässä on sellanenkin aspekti, että juoppo ostaa määrän X alkoholia per aikayksikkö ja suomen verottajan valittavana on se, että haluuko se imuttaa siltä muutenkin surkeeseen asemaan päätyneeltä kaiken korkean viinan hinnan muodossa vai olisiko parempi että sille jäisi myös varaa esim. ruokaan tai johonkin muuhun. Suomessa on hyvin vahvana ajatus siitä mikä on syntiä ja mikä ei ja sen sijaan että juopoillekkin pyrittäisiin tarjoamaan mukava elämä ongelmista riippumatta, pitää siltä viedä kaikki, koska synti. Yhtälöön voidaan lisätä myös avioliitto, lapset jne. ja lopulta tilanne on se, että koko perheen tilannetta heikennetään syntiverotuksella kun kaikki menee viinaan. Sosiaaliset ongelmat varmaan pienentyisi jos viina maksaisi vaikka euron pullo, kukaan juoppo ei pysty 20 kertaistamaan juomistaan (jos nykyisin menee vaikka 20 euron pullo päivässä) joten rahaa jää väkisinkin muuhun esimerkiks ruokaan.

Tavallisella ihmisellä alkoholivero näkyy lähinnä siten että ostaa sen XO synttärikonjakin sijaan VSOP pullon...tai tilaa ulkomailta.

 

[Jan11]

Tässä on sellanenkin aspekti, että juoppo ostaa määrän X alkoholia per aikayksikkö ja suomen verottajan valittavana on se, että haluuko se imuttaa siltä muutenkin surkeeseen asemaan päätyneeltä kaiken korkean viinan hinnan muodossa vai olisiko parempi että sille jäisi myös varaa esim. ruokaan tai johonkin muuhun. Suomessa on hyvin vahvana ajatus siitä mikä on syntiä ja mikä ei ja sen sijaan että juopoillekkin pyrittäisiin tarjoamaan mukava elämä ongelmista riippumatta, pitää siltä viedä kaikki, koska synti. Yhtälöön voidaan lisätä myös avioliitto, lapset jne. ja lopulta tilanne on se, että koko perheen tilannetta heikennetään syntiverotuksella kun kaikki menee viinaan. Sosiaaliset ongelmat varmaan pienentyisi jos viina maksaisi vaikka euron pullo, kukaan juoppo ei pysty 20 kertaistamaan juomistaan (jos nykyisin menee vaikka 20 euron pullo päivässä) joten rahaa jää väkisinkin muuhun esimerkiks ruokaan.

Tavallisella ihmisellä alkoholivero näkyy lähinnä siten että ostaa sen XO synttärikonjakin sijaan VSOP pullon...tai tilaa ulkomailta.

Venäjällä ja entisessä Neuvostoliitossa aiheesta on ollut mielenkiintoinen yhteiskunnallinen kokeilu semmoiset sata vuotta. Viina on halpaa, nykyisin (ennen sotaa) halpaa vodkaa saa noin vitosella, aikanaan sai alle kahden euron pullo, Neukkulan aikana ennen Gorbaa vielä halvemmalla.
Eliniänodote miehillä onkin sitten sen n. 15 vuotta Suomea lyhyempi, naisilla taas ei suurta eroa. Ja juu juu, on muitakin tekijöitä. Mutta kyllä tuo se suurin lienee.

 

[3dfx]

Venäjä on niin kummallinen mesta ja kulttuuri etten yleistäisi hirveemmin mihinkään.

 

[Jan11]

Venäjä on niin kummallinen mesta ja kulttuuri etten yleistäisi hirveemmin mihinkään.

Paitsi muiden slaavilaisten juomakulttuurin maihin eli Suomi, Viro, Latvia, Liettua, Puola jne., joissa on kaikissa suurin piirtein samantapaiset juomatavat.

 

[3dfx]

Paitsi muiden slaavilaisten juomakulttuurin maihin eli Suomi, Viro, Latvia, Liettua, Puola jne., joissa on kaikissa suurin piirtein samantapaiset juomatavat.

suomi on vähän rajatapaus. Täällä on vahva venäjävaikute monissa asioissa, mutta tosin vahva ruotsi vaikutekkin on.

 

[jarppi83]

Venäjällä ja entisessä Neuvostoliitossa aiheesta on ollut mielenkiintoinen yhteiskunnallinen kokeilu semmoiset sata vuotta. Viina on halpaa, nykyisin (ennen sotaa) halpaa vodkaa saa noin vitosella, aikanaan sai alle kahden euron pullo, Neukkulan aikana ennen Gorbaa vielä halvemmalla.
Eliniänodote miehillä onkin sitten sen n. 15 vuotta Suomea lyhyempi, naisilla taas ei suurta eroa. Ja juu juu, on muitakin tekijöitä. Mutta kyllä tuo se suurin lienee.

Alkoholin verot alas ja eläkepommi purettu. Miksei tätä sama filosofiaa voida sovittaa myös kaikkeen epäterveelliseen?

 

[Jan11]

Alkoholin verot alas ja eläkepommi purettu. Miksei tätä sama filosofiaa voida sovittaa myös kaikkeen epäterveelliseen?

Erilaiset terveysverot tulee olemaan tulevaisuutta, oon siitä aivan vakuuttunut.

 

[jarppi83]

Erilaiset terveysverot tulee olemaan tulevaisuutta, oon siitä aivan vakuuttunut.

Niin se tulee menemään. Sinäänsä sääli, kun lukittaudutaan yhteen vaihtoehtoon. Vääristyneen ikärakenteen korjaamiseksi tulisi käyttää luovia ohjaavia keinoja.

 

[Tommy Goldfish]

No, ilman ruokaa käy huonosti, mutta ilman alkohoolia ei. Toki alkohoolin juominen on kivempaa puuhaa kuin peruinoiden syönti.

Perunoista voi tehdä alkoholia, jos alkon hinnat nousee liikaa.

Kaikki haittaverot voisi kyllä puolestani nostaa kipurajalle, joka olisi juuri alle sen että luodaan markkinat diilereille.

Sokeri, karkit, alkoholi, rasva, bensa, solarium, wille rydman, hihattomat t-paidat jne.

 

[3dfx]

Niin se tulee menemään. Sinäänsä sääli, kun lukittaudutaan yhteen vaihtoehtoon. Vääristyneen ikärakenteen korjaamiseksi tulisi käyttää luovia ohjaavia keinoja.

tulee keskittymään niihin tuotteisiin missä pienin kysyntäjousto => kulutus ei reagoi => verotuotto maksimoituu kun piilovero vaan lisätään hintaan.

 

[draco76]

kaikenlainen haittaverotus ja muu piiloverotus pitäisi poistaa.

Vaihtoehto on ennemmin alkoholin verotus tai kokonaan kieltäminen.

 

[vindicator rapeto]

Taas menee koko Suomi niin sanotusti /erse edellä puuhun, ja tällä kertaa ihan hallituksen ajamana. Käsittämätöntä kuinka näköalattomaan ja lyhytnäköiseen politikointiin on sorruttu. Allaolevaan on helppo yhtyä.


Hänen mukaansa ihmiset katoavat Suomen maaseuduilta, väestö ikääntyy ja koko ajan puhutaan siitä, että Suomeen tarvittaisiin kansainvälisiä osaajia.

– Samalla meidän toimet puhuvat aivan jotain muuta. En näe päätöksissä mitään järkeä.


Aicha Manain mukaan elinkeinoelämä on jo pitkään ilmaissut, ettei Suomesta löydy riittävästi ammattiosaajia.

– Mikä on hallituksen ratkaisu siihen? Tehdään kaikesta vielä vaikeampaa: vaikeutetaan täällä jo olevien kansainvälisten osaajien elämää.

Manai kyseenalaistaa esitysten lainmukaisuuden ja uskoo, ettei asiantuntijoita ei ole tarpeeksi kuultu esityksiä tehtäessä.

Tatyana Madzhugina kommentoi hallituksen kaavailemia maahanmuuton kiristyksiä: ”Osaava työvoima ei tule Suomeen”

Hallitus esittää useita tiukennuksia maahan saapumiselle. Kysyimme ajatuksia asiasta maahanmuuttajilta ja heidän parissaan työskenteleviltä.

yle.fi

 

[Jan11]

tulee keskittymään niihin tuotteisiin missä pienin kysyntäjousto => kulutus ei reagoi => verotuotto maksimoituu kun piilovero vaan lisätään hintaan.

No ei. Silloinhan keskittyminen olisi välttämättömyyshyödykkeissä.

Kyllä se vaan niissä haittaveroissa ja erityisesti terveysperustaisissa se tulevaisuus on. Itse toki olisin edelleen perinteiseen tapaan progressiivisen tuloveron kannalla, mutta sen osuutta on nyt 80-luvun lopulta lähtien pikkuhiljaa laskettu.

 

[Timo 2]

Taas menee koko Suomi niin sanotusti /erse edellä puuhun, ja tällä kertaa ihan hallituksen ajamana. Käsittämätöntä kuinka näköalattomaan ja lyhytnäköiseen politikointiin on sorruttu. Allaolevaan on helppo yhtyä.


Hänen mukaansa ihmiset katoavat Suomen maaseuduilta, väestö ikääntyy ja koko ajan puhutaan siitä, että Suomeen tarvittaisiin kansainvälisiä osaajia.

– Samalla meidän toimet puhuvat aivan jotain muuta. En näe päätöksissä mitään järkeä.


Aicha Manain mukaan elinkeinoelämä on jo pitkään ilmaissut, ettei Suomesta löydy riittävästi ammattiosaajia.

– Mikä on hallituksen ratkaisu siihen? Tehdään kaikesta vielä vaikeampaa: vaikeutetaan täällä jo olevien kansainvälisten osaajien elämää.

Manai kyseenalaistaa esitysten lainmukaisuuden ja uskoo, ettei asiantuntijoita ei ole tarpeeksi kuultu esityksiä tehtäessä.

Tatyana Madzhugina kommentoi hallituksen kaavailemia maahanmuuton kiristyksiä: ”Osaava työvoima ei tule Suomeen”

Hallitus esittää useita tiukennuksia maahan saapumiselle. Kysyimme ajatuksia asiasta maahanmuuttajilta ja heidän parissaan työskenteleviltä.

yle.fi

Nuo muutokset karsii sitä turvapaikkaturismia ja muuta ei niin toivottua maahammuutoa, esim rikoksilla menettää suojeluasemansa. Nuo ei oikeasti vaikuta sen osaavan henkilön mahdollisuuksiin, joten ovat muiden paitsi rikollisten ja sosiaaliturvan perässä muuttavien kannalta positiivisiä.

 

[Sceppe]

Aicha Manain mukaan elinkeinoelämä on jo pitkään ilmaissut, ettei Suomesta löydy riittävästi ammattiosaajia.

– Mikä on hallituksen ratkaisu siihen? Tehdään kaikesta vielä vaikeampaa: vaikeutetaan täällä jo olevien kansainvälisten osaajien elämää.

Manai kyseenalaistaa esitysten lainmukaisuuden ja uskoo, ettei asiantuntijoita ei ole tarpeeksi kuultu esityksiä tehtäessä.

Tatyana Madzhugina kommentoi hallituksen kaavailemia maahanmuuton kiristyksiä: ”Osaava työvoima ei tule Suomeen”

Hallitus esittää useita tiukennuksia maahan saapumiselle. Kysyimme ajatuksia asiasta maahanmuuttajilta ja heidän parissaan työskenteleviltä.

yle.fi

Aicha Manain organisaatiosta refugees startup ja sitten kun mietitään, että minkälaista osaamista sieltä pakolaisista on nyt saatu. Taitaa olla aika hiljaista.

Ylen videossa Kirsi Kohonen organisaatiosta refugees startup taasen toteaa että tarvitsemme kaikki ihmiset jotka tänne haluavat tulla. Meillä on loisia yhteiskunnassa ihan tarpeeksi jo omasta takaa, niin ei tänne lisää sosiaalituilla eläviä kaivata.

Yle "mukavan tasapuolisesti" otti tässä asiantuntijalausuntoja eri osapuolilta.

 

[Joku_242]

Aicha Manain organisaatiosta refugees startup ja sitten kun mietitään, että minkälaista osaamista sieltä pakolaisista on nyt saatu. Taitaa olla aika hiljaista.

Ylen videossa Kirsi Kohonen organisaatiosta refugees startup taasen toteaa että tarvitsemme kaikki ihmiset jotka tänne haluavat tulla. Meillä on loisia yhteiskunnassa ihan tarpeeksi jo omasta takaa, niin ei tänne lisää sosiaalituilla eläviä kaivata.

Yle "mukavan tasapuolisesti" otti tässä asiantuntijalausuntoja eri osapuolilta.

Eiköhän se tosiaan ole niin, että ihmiset joilla on osaamista ja koulutusta on joka paikassa haluttuja ja heistä on kilpailua, kun taas 0mk elämänkoululaisia maailmassa on käytännössä loputtomasti.

 

[vienna]

Ylen videossa Kirsi Kohonen organisaatiosta refugees startup taasen toteaa että tarvitsemme kaikki ihmiset jotka tänne haluavat tulla.

Tuon voisi kyseenalaistaa siten, että mihin ihmiseen tänne tarvitaan kaikenlaisia ihmisiä lisää, kun työttömiä on se yli 290 000. Mitä kouluttamaton maahanmuuttaja tarjoaa enemmän kuin kouluttamatonta kantaväestöön kuuluva?

Eli pitserioita ja kebab-paikkoja meillä on jo riittämiin. Eiköhän pulaa ole koulutetusta väestä tai ammattitutkinnon omaavista, kuten hitsareista ja hoitajista.

 

[samsungaaja]

Eiköhän pulaa ole koulutetusta väestä tai ammattitutkinnon omaavista, kuten hitsareista ja hoitajista.

No niinpä, heille vaan pitäisi maksaa oikeaa palkkaakin, lisäksi päälle Suomen nousevat verot, huononevat palvelut, Suomen ilmasto jne jne. Ei hirveästi vetovoimatekijöitä. Kouluissakin ammuskellaan kuin jenkkilässä.

 

[vindicator rapeto]

Nuo muutokset karsii sitä turvapaikkaturismia ja muuta ei niin toivottua maahammuutoa, esim rikoksilla menettää suojeluasemansa. Nuo ei oikeasti vaikuta sen osaavan henkilön mahdollisuuksiin, joten ovat muiden paitsi rikollisten ja sosiaaliturvan perässä muuttavien kannalta positiivisiä.

Kannattanee tutustua aiheeseen lähemmin. Nyt on tulossa paljon muutoksia jotka vaikuttavat negatiivisesti myös niille jotka edes harkitsevat tekevänsä Suomessa töitä. Suomesta oikeasti muuttuu luotaantyötävä maa sitä harkitseville. Ei näin.

Aicha Manain organisaatiosta refugees startup ja sitten kun mietitään, että minkälaista osaamista sieltä pakolaisista on nyt saatu. Taitaa olla aika hiljaista.

Ylen videossa Kirsi Kohonen organisaatiosta refugees startup taasen toteaa että tarvitsemme kaikki ihmiset jotka tänne haluavat tulla. Meillä on loisia yhteiskunnassa ihan tarpeeksi jo omasta takaa, niin ei tänne lisää sosiaalituilla eläviä kaivata.

Yle "mukavan tasapuolisesti" otti tässä asiantuntijalausuntoja eri osapuolilta.

Pakolaiset ovat perustaneet jo monen monta yritystä Suomeen, ja menestystarinoista on aika ajoin uutisoitukin. Se että Suomi ja suomalaiset eivät joko osaa, ymmärrä tai halua hyödyntää pakolaisia ja heidän vahvuuksiaan jää meidän omaksi tappioksi. '

Suomi hyötyy käytännössä pakolaisista huomattavasti vähemmän kuin muut pohjoismaat tai muu eurooppa, näin tilastojen mukaan. Tämä vain kertoo siitä että me emme vain osaa.

Mutta nyt on huomattava, että hallitus on siis tekemässä myös työperäisesti maahanmuuttaville Suomesta erittäin epämiellyttävää ja epävarmaa paikkaa, tätä asiaa ei missään nimessä saa sotkea pakolaisiin.

 

[OscarK]

Pakolaiset ovat perustaneet jo monen monta yritystä Suomeen, ja menestystarinoista on aika ajoin uutisoitukin. Se että Suomi ja suomalaiset eivät joko osaa, ymmärrä tai halua hyödyntää pakolaisia ja heidän vahvuuksiaan jää meidän omaksi tappioksi. '

Näitä menestystarinoitahan voisi mainita tässä, niin ei jää kenellekään sitä kuvaa, että tässä puhutaan vain olemattomia.

 

[Jage]

Kannattanee tutustua aiheeseen lähemmin. Nyt on tulossa paljon muutoksia jotka vaikuttavat negatiivisesti myös niille jotka edes harkitsevat tekevänsä Suomessa töitä. Suomesta oikeasti muuttuu luotaantyötävä maa sitä harkitseville. Ei näin.

Kun nyt olet tutustunut tähän selvästi paremmin, niin voinet listata tähän alle ne toimenpiteet jotka oikeasti Suomeen töihin tulevia haittaa.

Pakolaiset ovat perustaneet jo monen monta yritystä Suomeen, ja menestystarinoista on aika ajoin uutisoitukin. Se että Suomi ja suomalaiset eivät joko osaa, ymmärrä tai halua hyödyntää pakolaisia ja heidän vahvuuksiaan jää meidän omaksi tappioksi. '

Mutta kuittaavatko nämä menestystarinat ja "menestystarinat" sitten kaiken negatiivisen, mitä tähän asiaan liittyy?

Mutta nyt on huomattava, että hallitus on siis tekemässä myös työperäisesti maahanmuuttaville Suomesta erittäin epämiellyttävää ja epävarmaa paikkaa, tätä asiaa ei missään nimessä saa sotkea pakolaisiin.

Mitä ihmettä ne refugees welcome/startups/whatever näissä jutuissa sitten kommentoi?

 

[vienna]

Säästöt | Hallituslähteet STT:lle: Tuhansia virkamiehiä irtisanotaan ensi vuonna

Syynä on hallituksen säästökuuri, joka osuu poikkeuksellisen voimakkaasti myös julkiseen hallintoon.

www.hs.fi

Vähän mietinkin jo sitä, että on erikoista, että julkisella sektorilla olevien palkkakulut eivät olisi tämän säästöhallituksen tähtäimessä. Olisin itse toteuttanut -5-10% palkan alennukset yli 2800 euroa tienaavien osalta, mutta onhan tällaiset jätti-yt:t myös mahdollinen tapa säästää.

Tämä on erittäin harvinainen tilanne, että julkisella sektorilla näin suurissa määrin ollaan laittamassa ihmisiä yt-potkuriin.

 

[Naamapalmu]

Pakolaiset ovat perustaneet jo monen monta yritystä Suomeen, ja menestystarinoista on aika ajoin uutisoitukin. Se että Suomi ja suomalaiset eivät joko osaa, ymmärrä tai halua hyödyntää pakolaisia ja heidän vahvuuksiaan jää meidän omaksi tappioksi. '

Suomi hyötyy käytännössä pakolaisista huomattavasti vähemmän kuin muut pohjoismaat tai muu eurooppa, näin tilastojen mukaan. Tämä vain kertoo siitä että me emme vain osaa.

Mutta nyt on huomattava, että hallitus on siis tekemässä myös työperäisesti maahanmuuttaville Suomesta erittäin epämiellyttävää ja epävarmaa paikkaa, tätä asiaa ei missään nimessä saa sotkea pakolaisiin.

Sellainen tarina nyt tällä kertaa ja jos ihmettelet tarinan kerrottuasi, miksi tuo kaistanvaihto mahdollisuus on tukittu, niin työn perässä tuleville on ihan omat sitä varten luodut kanavat saapua maahan. Tällainen kaistanvaihtokanava asettaa tänne työn perässä tulevat ja oikeasti turvapaikkaa tarvitsevat eriarvoiseen asemaan. Ei ole oikeudenmukaista, että tänne tullaan turvapaikkahakemuksella ja sen jälkeen alettaisiin kikkailla toisenlaisen hakemuksen kanssa, tämä systeemi myös kuormittaa meidän järjestelmää ja aiheuttaa ylimääräisiä kuluja.

 

[renee]

Säästöt | Hallituslähteet STT:lle: Tuhansia virkamiehiä irtisanotaan ensi vuonna

Syynä on hallituksen säästökuuri, joka osuu poikkeuksellisen voimakkaasti myös julkiseen hallintoon.

www.hs.fi

Vähän mietinkin jo sitä, että on erikoista, että julkisella sektorilla olevien palkkakulut eivät olisi tämän säästöhallituksen tähtäimessä. Olisin itse toteuttanut -5-10% palkan alennukset yli 2800 euroa tienaavien osalta, mutta onhan tällaiset jätti-yt:t myös mahdollinen tapa säästää.

Tämä on erittäin harvinainen tilanne, että julkisella sektorilla näin suurissa määrin ollaan laittamassa ihmisiä yt-potkuriin.

Suora palkan alentaminen ei ole mahdollista, koska palkka on sopimus ja sitä ei voi yksipuolisesti muuttaa. Tai no voi, mutta siitä voi joutua käräjille. Tai sitten voi yrittää kiristää suostumus palkan "vapaaehtoiseen" alentamiseen.

Irtisanominen on Suomessa helppoa ja halpaa, tosin virkamiehen irtisanominen vähän hankalampaa.

 

[3dfx]

No ei. Silloinhan keskittyminen olisi välttämättömyyshyödykkeissä.

Kyllä se vaan niissä haittaveroissa ja erityisesti terveysperustaisissa se tulevaisuus on. Itse toki olisin edelleen perinteiseen tapaan progressiivisen tuloveron kannalla, mutta sen osuutta on nyt 80-luvun lopulta lähtien pikkuhiljaa laskettu.

poliittisesti vaikeempaa riistoverottaa ruokaa. Tohon nää kaikki polttoaineverot ja muut vastaavat perustuu mitä sanoin. Kulutusta ei haluta edes alas vaan ennustettavaa tulovirtaa ja samalla joku peruste millä aivopestä vero kansalle. Syntiin vetoominen toimii aina.

 

[MXPO]

Tämä nyt on ehkä vähän aihetta sivuten. Oliko 80-90 luvulla näin laajaa mahdollisuutta käyttää yksityisiä terveyspalveluita, itse nyt en ainakaan muista. Toki olin aika nuori silloin niin muistikin voi tehdä tepposet. Oliko vanhukset silloin kunnallisissa hoitolaitoksissa? Nythän tarjolla on yksityisiä vaikka kuinka paljon.

Tietysti vanheneva kansa ja jos on kysyntää niin on tarjontaakin.

Toinen mikä mietityttää niin esim. hoitokodissa olevilta eläkeläisiltä leikataan eläkkeitä, jotka eivät muutenkaan riitä kustantamaan hoitopaikkaa kokonaan vaan jaetaan palveluseteliä yms. Niin en tiedä sitten keneltä tämä raha sitten loppujen lopuksi on pois?

 

[Lerva]

Onhan tuo Yle:n Tatyana Madzhuginan maahanmuuttoon liittyvä uutisjuttu aika erikoinen. Heti otsikossa täräytetään viesti selväksi: "Osaava työvoima ei tule Suomeen".
Kun sitten juttua lukee eteenpäin ja odottaa niitä syitä tähän valitettavaan tilanteeseen, listataan asiat jotka koskevat suurelta osin turvapaikkaa hakevia henkilöitä. Tämä asiantuntijuus(ja asiantuntijat) ovat siis käytännössä suoraan niputettu samaan ryhmään turvapaikkaa hakevien henkilöiden kanssa. Heitä ei käsitellä millään tapaa erinäisinä ryhminä.
Tällainen uutisointi näköjään menee ihmisiin sellaisenaan läpi ilman mitään kyseenalaistamista tai itsenäistä ajattelua. Uskomatonta.

Asiantuntijat ovat kyllä vapailla työmarkkinoilla töitä hakevia, monikansalliset taustat omaavia henkilöitä joita kannattaa yrittää houkutella Suomeen töihin. Jokaisessa työpaikassani on ollut suuri määrä ulkomaisia kollegoita töissä ja olen kyllä nauttinut.

Kuvottaa,että tuollainen turvapaikkaa hakeviin kohdistuvat kiristykset niputetaan yhteen muun vapaan työnhaun kanssa. Sitten vielä uhriudutaan että Suomi ikääntyy ja pakolaisia ei nähdä osaajina. Jos pakolainen on siellä lähtömaassa käynyt sen ammatillisen koulutuksen tai yliopiston niin miksei niitä todistuksia voi esittää rajalle saapuessa? Kummasti ne TikTok videot näyttää kuinka Passi tiputetaan vapaaehtoisesti Välimerellä laidan yli. Sitten vielä valitetaan,että kahdeksan vuotta on pitkä aika kansalaisuuden saamiseksi...ja mitä ollaan itse valmiita tekemään?

Kyllä ulkomaiset tuttuni ovat onnellisesti saapuneet Suomeen suoraan töihin vapailta markkinoilta. Kenelläkään ei ole ensimmäisenä mielessä,että kansalaisuus pitää saada mahdollisimman nopeasti. Ihmiset ovat tulleet töihin ja valmiita ottamaan vastuuta elämästään.Askel kerrallaan integroituvat yhteiskuntaan. Osa opiskelee jo kieltä,että voisivat olla vielä enemmän paikallisten kanssa tekemisissä. Tällaista minä tuen!

 

[renee]

poliittisesti vaikeempaa riistoverottaa ruokaa. Tohon nää kaikki polttoaineverot ja muut vastaavat perustuu mitä sanoin. Kulutusta ei haluta edes alas vaan ennustettavaa tulovirtaa ja samalla joku peruste millä aivopestä vero kansalle. Syntiin vetoominen toimii aina.

Ruokahan on hyvä verotuksen kohde, koska käytännössä kaikki joutuvat ostamaan ruokaa ja sitä on hankala ostaa muualta kuin kotimaasta. Kaikki pakollinen, paikallinen kulutus on erittäin hyvä verotuksen kohde. Kiinteistövero äärimmäisen hyvä vero myös, kiinteistö sijaitsee maan kamaralla ja sitä ei pääse karkuun millään, jos siis haluaa omistaa maata.

Verotuksella on kaksi funktiota: ohjata kuluttajien käyttäytymistä oikeaan suuntaan ja kerätä julkishallinnolle rahaa mahdollisimman paljon. Tupakkavero on esimerkki verosta, jonka tuotto tulee tulevaisuudessa lähenemään nollaa, koska tupakointi näyttäisi loppuvan melko nopealla aikavälillä lähes kokonaan. Se ei siis ole ratkaisu valtion rahoituskriisiin. Sen sijaan esim. ruoan tai kiinteistöjen verottaminen on hyvä tapa kerätä rahaa. Ihmisen on pakko sekä syödä että asua jossain. Liikkuminen (autoilu) on myös hyvä vero, mutta sen ongelma on siinä, että jos ihmisten ei enää tarvitse liikkua (autolla).

 

[Tuomi0]

Vielä kun joku media laittaisi puolueen ahtaalle ja vaatisi vastauksia, kysyminen on tietysti helppoa, mutta vastausten vaatiminen näköjään hankalaa. Media voisi nyt ihan painostaa ja kysyä SDP:n viime syksynä teettämien laskelmien perään, ei vain näytä löytyvän tahtotilaa.

Ahtaalle laitto on varattu persuille, priorisointi on tärkeää mediakentälläkin.

 

[Tuomi0]

Kuvottaa,että tuollainen turvapaikkaa hakeviin kohdistuvat kiristykset niputetaan yhteen muun vapaan työnhaun kanssa. Sitten vielä uhriudutaan että Suomi ikääntyy ja pakolaisia ei nähdä osaajina.

Tervetuloa ydinkysymysten äärelle.

Viestintä on 2000 luvun ajan ollut trollaamista ylhäältä käsin. Sen turvin myrkytetään järkevä keskustelu, jotta päästään käyttämään valtion rahaa maksimaalisen paljon. Suuri teollisuus tarvitsee halpaa osaamatonta työvoimaa, jonka palkan ja koulutuksen maksaa valtio. Toisella puolella pöytää valtion suojatyöpaikat ja hyväveliverkostot kehittävät rahankäyttöinnovaatioita näiden onnettomien ihmisten ympärille, jotka eivät voi itse vaikuttaa siihen onko heihin uhratut rahat tehokkaassa vai tehottomassa käytössä.

 

[draco76]

EU-komission von der Leyen antaa Suomelle tuen itärajan sulkemiselle. Itä-Suomi saa tukea 230 miljoonaa euroa korvaamaan rajan sulkemisesta tulleita menetettyjä tuloja.
"Von der Leyen mukaan tällä ei ole mitään tekemistä maahanmuuton kanssa, vaan kyse on siirtolaisten käyttämisestä välineenä. Tarkoitus on testata jäsenmaiden reaktioita ja saada aikaan epävakautta. "

EU-komission von der Leyen korosti itärajan turvallisuuden merkitystä unionille – Orpo toivoi taloudellista tukea Itä-Suomelle

Ursula von der Leyen tutustui itärajaan Imatralla helikopterin kyydistä.

yle.fi

 

[samsungaaja]

Suora palkan alentaminen ei ole mahdollista, koska palkka on sopimus ja sitä ei voi yksipuolisesti muuttaa. Tai no voi, mutta siitä voi joutua käräjille. Tai sitten voi yrittää kiristää suostumus palkan "vapaaehtoiseen" alentamiseen.

Irtisanominen on Suomessa helppoa ja halpaa, tosin virkamiehen irtisanominen vähän hankalampaa.

Varmasti sitä vihattua keskijohtoa ym. erottavat eikä "tekeviä käsiä"