Kotimaan politiikka

[B12]

En muista, mutta oliko somaleista edes isompaa ongelmaa silloin 90-luvun nahkapäiden aikaan? Lama oli silloin pahimmillaan kun opiskelukaupunkiin tuli somaleja ja meillekin pidettiin valistusta taustoista.

 

[pomk]

Itse en näe arabipresidentissä ongelmaa jos arvot muuten kohtaa Suomalaisten arvojen kanssa, ja saa riittävän kannatuksen.

Mutta samaan aikaan näet että jossain japanissa on yritysmaailmassa lasikattoja kaikkialla, vaikka kyse sielläkin on vain riittävän kannatuksen saamisesta.

Ja joo, ovat olleet varsin rasistisia vaikka Ainuja kohtaan, vrt. saamelaisten sortaminen suomessa. Varsin samanlaista menoa.

Jos esimerkit hirvittävästä Suomalaisesta rasismista on tuota luokkaa, niin vaikeaa tässä on kyllä mitään sanoa. Niin etäällä on ajatusmaailmat toisistaan.

No kun ei ne aikaisemmat esimerkit, tutkimukset tai muutkaan, ole mitään reaktiota saaneet aikaiseksi, niin aika turhaa todella aiheesta keskustella.

Suomi on euroopan rasistisin maa. Jos ei tuota näe niin sit on aika ulapalla.

 

[Väinämöinen]

Mutta samaan aikaan näet että jossain japanissa on yritysmaailmassa lasikattoja kaikkialla, vaikka kyse sielläkin on vain riittävän kannatuksen saamisesta.

Ja joo, ovat olleet varsin rasistisia vaikka Ainuja kohtaan, vrt. saamelaisten sortaminen suomessa. Varsin samanlaista menoa.

No kun ei ne aikaisemmat esimerkit, tutkimukset tai muutkaan, ole mitään reaktiota saaneet aikaiseksi, niin aika turhaa todella aiheesta keskustella.

Suomi on euroopan rasistisin maa. Jos ei tuota näe niin sit on aika ulapalla.

Nyt alkaa olla kyllä sellaista olkiukkoilua ettei enää oikeasti tekisi mieli edes vastata. Lueppas nyt vastauksesi kertaalleen uudelleen ja mieti mikä meni pieleen.

Uskallan väittää että Suomi on ehkä euroopan vähiten rasistinen maa, kun katsotaan oikeita syrjintätapauksia. Tuo paljon siteerattu ”tutkimus rasismista” kun oli tarkemmin katsottuna täyttä tuubaa.

Tässä hieman toisenlainen katsantakanta.

Raportti: Suomi paras Pohjoismaa ulkomaalaisille

Suomi saa kehuja erityisesti luonnosta ja turvallisuudesta. Toisaalta esimerkiksi ystävien hankkiminen Suomessa koetaan hankalaksi.

www.iltalehti.fi

 

[The Grenadier]

Juu eikä tässä kaksilla rattailla ajeta, kun tämmöiset pienet rasistiset rikokset on känni-ääliöntiä, eikä varsinainen yhteiskunnallinen ongelma.

Mamujen rikokset sitten voikin kaikki lyödä samaan pakettiin ja nämä rikokset onkin suuri yhteiskunnallinen ongelma.

Itsehän pidän kaikkia rikoksia vääränä ja luokittelen nämä molemmat ihmissaastaksi. Jännä miten sun oli tarve puolustaa jotain känniääliöuusnatsia Turha varmaa vetää siitä mitään johtopäätöksiä...

Känni-ääliöinti on toki tuomittavaa, mutta ei mikään yhteiskunnallinen ongelma. Toisin kuin kasvavat seksuaalirikokset, joka johtuu tuonti-mamuista. Ihme vihjailua vielä kaupan päälle.

 

[InarinIhme]

Suomi on euroopan rasistisin maa. Jos ei tuota näe niin sit on aika ulapalla.

Näytäppäs tutkimus tästä. Ja tähän ei käy vain mustille tehty tutkimus pienessä osassa euroopan maita kosk väität olevan koko euroopan rasistisin maa.

 

[pomk]

Uskallan väittää että Suomi on ehkä euroopan vähiten rasistinen maa, kun katsotaan oikeita syrjintätapauksia. Tuo paljon siteerattu tutkimus kun oli tarkemmin katsottuna täyttä tuubaa.

Kuinka yllättävää, että kaikki tutkimustieto joka on mielipidettäsi vastaan leimataan täydeksi tuubaksi. Kerro toki vielä että miksi uskot että kyseinen tutkimus on tuubaa ja tuottaa epärealistisen tilannekuvan nimenomaan suomessa?

Näytäppäs tutkimus tästä. Ja tähän ei käy vain mustille tehty tutkimus pienessä osassa euroopan maita kosk väität olevan koko euroopan rasistisin maa.

Parhaan saatavilla olevan tiedon perusteella näin on. Tutkimukset eivät ole täydellisiä saati kata kaikkia mahdollisia tapauksia.

 

[InarinIhme]

Parhaan saatavilla olevan tiedon perusteella näin on. Tutkimukset eivät ole täydellisiä saati kata kaikkia mahdollisia tapauksia.

Mutu ei ole tieto.

 

[Väinämöinen]

Kuinka yllättävää, että kaikki tutkimustieto joka on mielipidettäsi vastaan leimataan täydeksi tuubaksi. Kerro toki vielä että miksi uskot että kyseinen tutkimus on tuubaa ja tuottaa epärealistisen tilannekuvan nimenomaan suomessa?

Parhaan saatavilla olevan tiedon perusteella näin on. Tutkimukset eivät ole täydellisiä saati kata kaikkia mahdollisia tapauksia.

Kyseessä on siis 2018 julkaistu FRA:n kyselyyn perustuva ”tutkimus” jossa rasismiksi on tulkittu mm. ”katsominen väärällä tavalla” sekä ”rakenteellinen rasismi” jonka mukaan koko järjestelmä on ko. henkilöä vastaan.

Sinänsä pidän kyllä ongelmana että tänne päästettyjen henkilöiden osalta on ilmeisesti korostettu sitä, että moni heidän kohtaamistaan vastoinkäymisistä on automaattisesti rasismia. Se ettei esim. työtä löydy on rasismia, eikä asialla ole mitään tekemistä osaamisen kanssa? Jne. Tuota ”tutkimusta” voisi kritisoida loputtomiin, se perustui täysin henkilön ”kokemuksiin” .

 

[pomk]

Mutu ei ole tieto.

Olet asian ytimessä. Tutkimustulokset on tie tietoon.

Kyseessä on siis 2018 julkaistu FRA:n kyselyyn perustuva ”tutkimus” jossa rasismiksi on tulkittu mm. ”katsominen väärällä tavalla” sekä ”rakenteellinen rasismi” jonka mukaan koko järjestelmä on ko. henkilöä vastaan.

Näin on. Ja suomessa moisia asioita ilmeisesti on reippaasti enemmän kuin muualla euroopassa.

Tuota ”tutkimusta” voisi kritisoida loputtomiin, se perustui täysin henkilön ”kokemuksiin” .

Milloin rasismi ei perustu kenenkään ”kokemuksiin”?

 

[Rullis]

Noita kaljupäitä tosiaan näkyi melko tunsasti 90-luvulla. Taisi olla laman aikaansaamaa + jonkinlainen vastareaktio Somalien maahanilmestymiselle. Näiden joukossa tosiaan oli ihan aitoa rasismiakin. Eipä noita tosin viimeiseen 15 vuoteen ole paljoa näkynyt .

Eikös nämä Suomalaiset modernit 2000-luvun jälkeiset uusnatsit ole jotain pohjoismaisen vastarintaliikkeen jäseniä tai vastaavasti jotain Ukko ylijumalan sotureita?

Joka vuosi käsittääkseni pitävät Helsingissä itsenäisyyspäivänä marssin, että kyllä niitä ihan oikeita rasisteja täältä vielä löytyy. Enkä todellakaan ymmärrä miksi näitä lobotomia potilaita täällä joku on vähättelemässä tai puolustamassa. Pelkästään tuomioita väkivaltarikoksista näillä on yleensä yli tusina per ääliö.

 

[Väinämöinen]

Olet asian ytimessä. Tutkimustulokset on tie tietoon.

Näin on. Ja suomessa moisia asioita ilmeisesti on reippaasti enemmän kuin muualla euroopassa.

Milloin rasismi ei perustu kenenkään ”kokemuksiin”?

Ihan esim. syrjinnästä annetut tuomiot voisi olla hyvä lähtökohta. Vai onko koko oikeusjärjestelmäkin täällä ”rasistinen”

 

[Väinämöinen]

Eikös nämä Suomalaiset modernit 2000-luvun jälkeiset uusnatsit ole jotain pohjoismaisen vastarintaliikkeen jäseniä tai vastaavasti jotain Ukko ylijumalan sotureita?

Joka vuosi käsittääkseni pitävät Helsingissä itsenäisyyspäivänä marssin, että kyllä niitä ihan oikeita rasisteja täältä vielä löytyy. Enkä todellakaan ymmärrä miksi näitä lobotomia potilaita täällä joku on vähättelemässä tai puolustamassa. Pelkästään tuomioita väkivaltarikoksista näillä on yleensä yli tusina per ääliö.

Noiden määrä on minusta merkityksetön. Lähinnä menevät kategoriaan hörhöjoukko, vaikka paljon julkisuutta saavatkin.

 

[pomk]

Ihan esim. syrjinnästä annetut tuomiot voisi olla hyvä lähtökohta.

Eikö nekin perustu vain jonkun ”kokemuksiin”? Maiden välillä on myös isoja eroja lainsäädännössä, mikä invalidoi täysin kuvitelmasi siitä että tuomioiden perusteella voisi tehdä analyysiä maiden välillä.

Mittarin tulee olla mahdollisimman vastaava tutkittavien maiden välillä, joka käytännössä pakottaa menetelmän kyselyksi. Suomessa on varsin vaikea saada rikostuomiota arkipäivän rasismista.

 

[Väinämöinen]

Eikö nekin perustu vain jonkun ”kokemuksiin”? Maiden välillä on myös isoja eroja lainsäädännössä, mikä invalidoi täysin kuvitelmasi siitä että tuomioiden perusteella voisi tehdä analyysiä maiden välillä.

Mittarin tulee olla mahdollisimman vastaava tutkittavien maiden välillä, joka käytännössä pakottaa menetelmän kyselyksi.

Ei perustu. Ne tuomiot perustuvat faktoihin. Ts oikeisiin tapahtumiin jotka voidaan todentaa.
Ollaan todella kaltevalla pinnalla jos ihmisiä aletaan tuomita ilman todisteita.

 

[Rullis]

Noiden määrä on minusta merkityksetön. Lähinnä menevät kategoriaan hörhöjoukko, vaikka paljon julkisuutta saavatkin.

"Suojelupoliisi on todennut, että äärioikeistolaisen terrorismin uhka on kohonnut Suomessa."

"Sosiaalisen median alustoille painottuva verkostoituminen, propagandan levittäminen ja väkivaltaisen toiminnan edistäminen ovat olennainen osa toimintaa. Internetin rooli on iso merkitys äärioikeistolaisessa radikalisaatiossa kaikkialla maailmassa."

Lähde: Äärioikeistolainen terrorismi | Suojelupoliisi

Mutta sinähän sen paremmin varmaan osaat arvioida, kun Supo.

 

[pomk]

Ei perustu. Ne tuomiot perustuvat faktoihin. Ts oikeisiin tapahtumiin jotka voidaan todentaa.

Ne perustuvat ihmisten kokemuksiin tilanteesta. Joku kokee jonkun asian rasistisena ja joku kenties ei. Vähän sama juttu kuin raiskaustenkin kanssa, sana sanaa vastaan ja sit joku ulkopuolinen arvioi kokemusten laatua.

Kokemuksia kaikki.

Jos suomessa saisi neekeriksi huutelusta luotettavasti tuomion, niin sit ehkä voitaisiin katsoa asiaa kuten kuvittelet olevan hyvä menetelmä. Niin kauan kun arkinen rasismi ei johda tuomioihin, niin se on aika paska mittari mittaamaam arkista rasismia.

 

[Väinämöinen]

"Suojelupoliisi on todennut, että äärioikeistolaisen terrorismin uhka on kohonnut Suomessa."

"Sosiaalisen median alustoille painottuva verkostoituminen, propagandan levittäminen ja väkivaltaisen toiminnan edistäminen ovat olennainen osa toimintaa. Internetin rooli on iso merkitys äärioikeistolaisessa radikalisaatiossa kaikkialla maailmassa."

Lähde: Äärioikeistolainen terrorismi | Suojelupoliisi

Mutta sinähän sen paremmin varmaan osaat arvioida, kun Supo.

Myös Supolla on lähiaikoina ollut taipumus myötäillä vallassa olevia tahoja. Toki varmasti totta että noiden ääriliikkeiden verkkoaktivismi on ollut nousussa. Olisi varmaan hyvä miettiä miksi, ja uutisoida myös islamilaisen aktivismin noususta. Tuostakin varmasn Supo on jotain sanonut.

 

[draco76]

Ei perustu. Ne tuomiot perustuvat faktoihin. Ts oikeisiin tapahtumiin jotka voidaan todentaa.
Ollaan todella kaltevalla pinnalla jos ihmisiä aletaan tuomita ilman todisteita.

Sama kuin väittäisi että cancelointia ei ole taikka vastaavaa. Niistä ei ole taidettu tuomita ketään.

HS nostaa vihapuheen riskit esiin, täältähän paljastui äärioikeistolainen väkivaltainen ryhmä. Breivik lainasi myös äärioikeiston kirjoituksia, jopa Halla-ahon mutkan kautta. Sanoilla on valtaa.

Pääkirjoitus | Ääripuhe voi kiihottaa väkivaltaisiin iskuihin

Suomessa on ihmisiä, joita innoittavat erilaiset salaliittoteoriat ja radikaalit ideologiat. Niiden lietsominen on vaarallista.

www.hs.fi

 

[Rullis]

Myös Supolla on lähiaikoina ollut taipumus myötäillä vallassa olevia tahoja.

No nyt on kyllä sen tason väite, että jokin perustelu lähteiden kanssa olisi ehkä tarpeen. Tämä ei kuitenkaan ole mikään salaliittolanka.

 

[Väinämöinen]

No nyt on kyllä sen tason väite, että jokin perustelu lähteiden kanssa olisi ehkä tarpeen. Tämä ei kuitenkaan ole mikään salaliittolanka.

Ihan loogista minusta. Tietyn suunnan kanssa myötämielinen oleminen on usein tae urakehityksestä. Tulisi mieleen eräs paljon julkisuudessa oleva poliisikin esimerkkinä tuosta. Ei Supo ole mikään linnake johon poliittinen valta ei vaikuta. Asia sitten erikseen miten tuon todistaa. Toki historiasta meiltä löytyy punainen Valpo, mutta tuon syntyyn toki sitten vaikutti ihan muut voimat, ei rinnastu nykyaikaan.

 

[Joku_242]

Mäki oon nuorena nähnyt, kun uusnatsi heittää pyörä kebabbilan ikkunasta läpi ja käskee huutaen polkemaan kotimaahan.

Onneksi meillä täällä Suomessa rasismi ei kuitenkaan ole ongelma. Ainiin näissä tällaisissa tilanteissa yksittäistapaus käy selitykseksi.

Oliko kyseessä tyyliin Joensuu 90-luvulla?

 

[Halpuuttaja]

Ei Supo ole mikään linnake johon poliittinen valta ei vaikuta.

Eli nyt kun meillä on persu sisäministerinä niin jatkossa Supon puheita islamilaisen terrorismin uhasta on syytä pitää ylikorostettuina, vai miten tämä homma oikein toimii?

 

[pomk]

Asia sitten erikseen miten tuon todistaa.

Niinpä. Jos ei ole tuomiota, niin asiaa ei ole olemassa. Tästä näkemyksestä kannattaa pitää kiinni aiheessa kuin aiheessa. Muuten kyse on vain ”kokemuksista”, ja niillä ei ole mitään arvoa keskustelun kannalta.
(/s?)

Eli nyt kun meillä on persu sisäministerinä niin jatkossa Supon puheita islamilaisen terrorismin uhasta on syytä pitää ylikorostettuina, vai miten tämä homma oikein toimii?

Tähän olisi hyvä saada tosiaan selkeä ja johdonmukainen vastaus.

Veikkaan että ”vihervasemmistoa” syytetään jatkossakin kaikesta ja jos supo tekee vääriä juttuja niin ”vihervasemmisto” on vaan soluttautunut sinne ja siksi se ei enää seuraa poliittista valtaa.

En ihan aidosti ymmärrä että mihin toi väite supon poliittisesta toiminnasta perustuu.

 

[Väinämöinen]

Eli nyt kun meillä on persu sisäministerinä niin jatkossa Supon puheita islamilaisen terrorismin uhasta on syytä pitää ylikorostettuina, vai miten tämä homma oikein toimii?

Voi käydä noinkin. Toki en pidätä henkeäni tuota odotellessa. Muutokset on usein aika hitaita loppupeleissä kun sopivat positiot on miehitetty ko.

 

[Kaaaapo]

Mäki oon nuorena nähnyt, kun uusnatsi heittää pyörä kebabbilan ikkunasta läpi ja käskee huutaen polkemaan kotimaahan.

Tää kiteyttää varsin hyvin, kuinka vakavaa rasismi on nykypäivän Suomessa, kun perusteluna käyttää sitä, että on joskus 80-90-luvulla nähnyt yhden tapauksen. Oliko myös persujen syytä?

Kas kun et maininnut bussipysäkillä tönöttänyttä Valltteria.

 

[Rullis]

Oliko kyseessä tyyliin Joensuu 90-luvulla?

Tampereen punjab oli kyseessä tais olla jotain niitä Häkkisen mestaruus vuosia. Kyseinen liike on siinä reilu 30 vuotta toiminut. Kyllä sitä rasismia muualtakin kuin Joensuusta löytyy. Vai mikä se viestin pointti oli?

 

[B12]

Eli nyt kun meillä on persu sisäministerinä niin jatkossa Supon puheita islamilaisen terrorismin uhasta on syytä pitää ylikorostettuina, vai miten tämä homma oikein toimii?

Poliisi palvelee kulloinkin voimassa olevaa valtiovaltaa. Hallituksia tulee ja menee, mutta poliisi säilyy. Ministeriöstä voi tulla ohjeita, kuten vasemmistohallituksenkin aikana. Suomessa ei ollut silloin katujengejä sanoi sekä sisäministeri että poliisijohto. Saa nähdä muuttuuko, mutta poliisi ei ole niin tuuliviiri kuin politiikka.

 

[Rullis]

Tää kiteyttää varsin hyvin, kuinka vakavaa rasismi on nykypäivän Suomessa, kun perusteluna käyttää sitä, että on joskus 80-90-luvulla nähnyt yhden tapauksen. Oliko myös persujen syytä?

Kas kun et maininnut bussipysäkillä tönöttänyttä Valltteria.

En tiedä kuinka monta rasistista rikosta mun pitää omin silmin todistaa, että pystyt myöntämään että Suomessa on rasismia ja uusnatseja?

Perusteluna voisin käyttää sullekin tota suojelupoliisia. Eikös tässä myös ihan hetki sitten jäänyt kiinni joku äärioikeistolainen aseiden tulostamisesta kiinni?

Sekin vain yksittäistapaus, harmiton känniääliö ja mitä näitä muita selityksiä tässä nyt on ollut?

 

[JCSH]

Poliisi palvelee kulloinkin voimassa olevaa valtiovaltaa. Hallituksia tulee ja menee, mutta poliisi säilyy. Ministeriöstä voi tulla ohjeita, kuten vasemmistohallituksenkin aikana. Suomessa ei ollut silloin katujengejä sanoi sekä sisäministeri että poliisijohto. Saa nähdä muuttuuko, mutta poliisi ei ole niin tuuliviiri kuin politiikka.

Tuo on juurikin sellaista ohjeistusta, mitä Suomessa ei jaeta poliittisesti virkamiehille. Suomen poliisi oli kyllä täysin vapaa puhumaan katujengeistä niiltä osin kun näkivät asian tarpeelliseksi. Niin ne myös toimivat, ja poliisi kyllä kommentoi katujengejä jo ihan edellisenkin hallituksen aikana.

 

[Rullis]

On kyllä jännä ilmiö miten Supon tiedotuksesta tulee vihervasemmistolaista mädätystä ja tietoista valehtelua, kun se tiedote ei osukaan siihen oman kuplan kaikukammioon. Veikkaan ettei tämän mysteerin selvitykseen tarvita Hercule Poirottia.

 

[Väinämöinen]

On kyllä jännä ilmiö miten Supon tiedotuksesta tulee vihervasemmistolaista mädätystä ja tietoista valehtelua, kun se tiedote ei osukaan siihen oman kuplan kaikukammioon. Veikkaan ettei tämän mysteerin selvitykseen tarvita Hercule Poirottia.

Sinusta varmaan mr. Taposen Twiitit ja lausunnot on täyttä totta aina ja kaikkialla. Tunnen parikin poliisia jotka kertovat etteivät voi noita lukea kun verenpaine ei kestä

Uskon että tuohon ”äärioikeiston nousu” tiedotteen julkaisuun on ollut polittista painetta. Varmasti tuossa on myös totuutta mukana. Vihervasemmisto ja lehdistö sitten antaa tuolle vielä lisää kuuluvuutta niin että aihe ylikorostuu, kun sopii heidän pirtaan paremmin kuin hyvin.

 

[Rullis]

Sinusta varmaan mr. Taposen Twiitit ja lausunnot on täyttä totta aina ja kaikkialla. Tunnen parikin poliisia jotka kertovat etteivät voi noita lukea kun verenpaine ei kestä

Uskon että tuohon ”äärioikeiston nousu” tiedotteen julkaisuun on ollut polittista painetta. Varmasti tuossa on myös totuutta mukana. Vihervasemmisto ja lehdistö sitten antaa tuolle vielä lisää kuuluvuutta niin että aihe ylikorostuu.

Poliisi: Äärioikeistolaiset miehet tehtailivat konepistooleja 3D-tulostimella – Ryhmä aseistautui ja suunnitteli iskuja

Esitutkinta terroristisissa tarkoituksissa tehdyistä rikoksista on valmistumassa, tiedottaa poliisi.

www.iltalehti.fi

Se poliittinen paine ilmeisesti pakottaa keksimään myös tämänlaisia valeuutisia väitteen tueksi?

 

[Joku_242]

Poliisi: Äärioikeistolaiset miehet tehtailivat konepistooleja 3D-tulostimella – Ryhmä aseistautui ja suunnitteli iskuja

Esitutkinta terroristisissa tarkoituksissa tehdyistä rikoksista on valmistumassa, tiedottaa poliisi.

www.iltalehti.fi

Se poliittinen paine ilmeisesti pakottaa keksimään myös tämänlaisia valeuutisia väitteen tueksi?

Onko toi joku yksittäistapaus, vai osa jotain laajempaa liikehdintää?

Tampereen punjab oli kyseessä tais olla jotain niitä Häkkisen mestaruus vuosia. Kyseinen liike on siinä reilu 30 vuotta toiminut. Kyllä sitä rasismia muualtakin kuin Joensuusta löytyy. Vai mikä se viestin pointti oli?

No kuitenkin arvasin vuosikymmenen oikein... ilmeisesti ysärillä kiljunatsit oli paljon yleisempiä kuin nykyään, mutta natsihysteria huomattavasti vähäisempää.

 

[Väinämöinen]

Poliisi: Äärioikeistolaiset miehet tehtailivat konepistooleja 3D-tulostimella – Ryhmä aseistautui ja suunnitteli iskuja

Esitutkinta terroristisissa tarkoituksissa tehdyistä rikoksista on valmistumassa, tiedottaa poliisi.

www.iltalehti.fi

Se poliittinen paine ilmeisesti pakottaa keksimään myös tämänlaisia valeuutisia väitteen tueksi?

Kuten sanottu näitä pieniä hörhöryhmittymiä varmasti on. Näenkö tuossa äärioikeiston massiivisen uhan nousun? No en.

 

[Rullis]

Onko toi joku yksittäistapaus, vai osa jotain laajempaa liikehdintää?

Tottakai se on YKSITTÄISTAPAUS

Kun Supo sanoo, että äärioikeiston terroriuhka on nousussa ja samaan aikaan jää kiinni äärioikeistolaista porukkaa kotitekoisen asetehtaan perustamisesta niin olisihan se aivan päätön ajatus, että äärioikeisto voisi olla ongelma täällä. Mistäköhän ne mun synapsit nyt keksii moisia asioita yhdistämään?

Eli siis yksittäistapaus ja pari pientä harmitonta hörhöä. Vaikka joku näistä pienistä hörhöryhmistä onnistuisi terroriteossa niin sekin on vaan yksittäistapaus ja Supo liioittelee ja mädättää.

 

[pomk]

Kuten sanottu näitä pieniä hörhöryhmittymiä varmasti on. Näenkö tuossa äärioikeiston massiivisen uhan nousun? No en.

Yhdistettynä siihen tietoon että suomi on tutkitusti euroopan rasistisin maa, niin kyllä mä hieman huolissani olisin.

Ylen kyselyn perusteella on helppo tehdä seuraavia johtopäätöksiä:
Persuja äänestäneiden mielestä rasismi on varsin OK juttu. (vain 13% ei hyväksy rasismia missään muodossa)
Tästä ketjusta poimittua taas että:
Suomessa ei edes ole rasismia, koska ei ole ketään tuomittu.

-> Persut ovat OK rikosten tekemisen suhteen? Siis jos rasismi == oikeusjärjestelmän tuomitsemat teot.

Ja jos noinkin iso ihmismäärä näkee rikosten tekemisen jollain tapaa oikeutettuna, vieläpä kohdistuen ihonväriin tai etniseen taustaan, niin on kyllä vaikea nähdä että meillä ei olisi ihan helvetin iso ongelma käsissämme.

 

[Joku_242]

Tottakai se on YKSITTÄISTAPAUS

Kun Supo sanoo, että äärioikeiston terroriuhka on nousussa ja samaan aikaan jää kiinni äärioikeistolaista porukkaa kotitekoisen asetehtaan perustamisesta niin olisihan se aivan päätön ajatus, että äärioikeisto voisi olla ongelma täällä. Mistäköhän ne mun synapsit nyt keksii moisia asioita yhdistämään?

Eli siis yksittäistapaus ja pari pientä harmitonta hörhöä. Vaikka joku näistä pienistä hörhöryhmistä onnistuisi terroriteossa niin sekin on vaan yksittäistapaus ja Supo liioittelee ja mädättää.

Koita nyt välillä vähän miettiä? Yksittäinen tapaus ei ole tilastollisesti merkittävä vaikka nuo ilmeisesti olivat aika harmillisia hörhöjä. Jos ei ole osa laajempaa trendiä, ei ole syytä huolehtia asiasta kovin paljoa enempää kun poliisi jo korjasi heidät talteen.

 

[BNo1]

Tottakai se on YKSITTÄISTAPAUS

Kun Supo sanoo, että äärioikeiston terroriuhka on nousussa ja samaan aikaan jää kiinni äärioikeistolaista porukkaa kotitekoisen asetehtaan perustamisesta niin olisihan se aivan päätön ajatus, että äärioikeisto voisi olla ongelma täällä. Mistäköhän ne mun synapsit nyt keksii moisia asioita yhdistämään?

Eli siis yksittäistapaus ja pari pientä harmitonta hörhöä. Vaikka joku näistä pienistä hörhöryhmistä onnistuisi terroriteossa niin sekin on vaan yksittäistapaus ja Supo liioittelee ja mädättää.

Unohdit mainita että kommunistit on tappaneet enemmän kuin natsit. /s

 

[Rullis]

Koita nyt välillä vähän miettiä? Yksittäinen tapaus ei ole tilastollisesti merkittävä vaikka nuo ilmeisesti olivat aika harmillisia hörhöjä. Jos ei ole osa laajempaa trendiä, ei ole syytä huolehtia asiasta kovin paljoa enempää kun poliisi jo korjasi heidät talteen.

En jaksaisi toistaa itseäni...

"Suomessa on tunnistettu äärioikeistolaista terroristista toimintaa kannattavia ja sympatisoivia ihmisiä. Suojelupoliisi on todennut, että äärioikeistolaisen terrorismin uhka on kohonnut Suomessa."

Supo sanoo, että terrorismin uhka on kohonnut.

@Joku_242 kirjoittaa tekissä, että ei ole osa laajempaa trendiä, ei ole syytä huolehtia asiasta.

Niin kumpaakohan tässä nyt tulisi sitten uskoa?

Tuntuu että näitä väkivaltaisia harmittomia hörhöjä kannattavia ja sympatisoivia ihmisiä löytyy ihan tästäkin ketjusta.

 

[Joku_242]

En jaksaisi toistaa itseäni...

"Suomessa on tunnistettu äärioikeistolaista terroristista toimintaa kannattavia ja sympatisoivia ihmisiä. Suojelupoliisi on todennut, että äärioikeistolaisen terrorismin uhka on kohonnut Suomessa."

Supo sanoo, että terrorismin uhka on kohonnut.

@Joku_242 kirjoittaa tekissä, että ei ole osa laajempaa trendiä, ei ole syytä huolehtia asiasta.

Niin kumpaakohan tässä nyt tulisi sitten uskoa?

Tuntuu että näitä väkivaltaisia harmittomia hörhöjä kannattavia ja sympatisoivia ihmisiä löytyy ihan tästäkin ketjusta.

Tuo on just se, mitä en sanonut. Mitä jos kokeilisit luetun ymmärtämisen opettelua? Esim. esitin kysymyksen, en väitettä.

Eli onkohan jotain muitakin vastaavia tai edes sympatisoijia, vai onko supo pelkästään tuon yhden tapauksen takia kohottanut uhka-arviota? Tietysti voi olla niin että muita tapauksia ei ole vielä julkisuudessa, jolloin tilanne olisi pahempi kuin jos kyseessä oli yksi hörhöporukka.

 

[Rullis]

Tietysti voi olla niin että muita tapauksia ei ole vielä julkisuudessa, jolloin tilanne olisi pahempi kuin jos kyseessä oli yksi hörhöporukka.

Heeetkonen rupesitko just ajattelemaan loogisesti?

 

[pomk]

En jaksaisi toistaa itseäni...

"Suomessa on tunnistettu äärioikeistolaista terroristista toimintaa kannattavia ja sympatisoivia ihmisiä. Suojelupoliisi on todennut, että äärioikeistolaisen terrorismin uhka on kohonnut Suomessa."

Supo sanoo, että terrorismin uhka on kohonnut.

@Joku_242 kirjoittaa tekissä, että ei ole osa laajempaa trendiä, ei ole syytä huolehtia asiasta.

Niin kumpaakohan tässä nyt tulisi sitten uskoa?

Tuntuu että näitä väkivaltaisia harmittomia hörhöjä kannattavia ja sympatisoivia ihmisiä löytyy ihan tästäkin ketjusta.

Nyt pitää muistaa, että supo on mädättäjien valtaama vihervasemmiston kaikukammio. On meinaan väärä mielipide tuo ja siksi ei voi olla totta. /s

Eli onkohan jotain muitakin vastaavia tai edes sympatisoijia

Supon mukaan mitä ilmeisimmin on. Ei ne mutulla heittele tommosia lausuntoja.

 

[Tommy Goldfish]

Tää kiteyttää varsin hyvin, kuinka vakavaa rasismi on nykypäivän Suomessa, kun perusteluna käyttää sitä, että on joskus 80-90-luvulla nähnyt yhden tapauksen. Oliko myös persujen syytä?

Kas kun et maininnut bussipysäkillä tönöttänyttä Valltteria.

Kun nopsasti katsoo googlesta vaikka yhden haun paikallislehdestä hakusanoilla pizzeria ja ikkunan rikkominen, niin aika yleistä viihdettä se on vieläkin.

Pizzerian ikkunat rikki jo kahdesti ennen avaamista

Tuntematon kiusaaja on rikkonut Turun Nummenmäessä sijaitsevan pian avattavan pizzerian ikkunat jo kahdesti viikon sisällä. Ensimmäisen kerran kunnostettavana olevaan huoneistoon iskettiin viikko sitten torstaina, jolloin liikkeestä heitettiin kivillä rikki kolme isoa ikkunaa. Lauantai-iltana...

www.ts.fi

Tuntematon kiusaaja on rikkonut Turun Nummenmäessä sijaitsevan pian avattavan pizzerian ikkunat jo kahdesti viikon sisällä.

Turkulaispizzerioiden ikkunoiden kivittäjästä vahva epäily

Tapausten tutkinta keskitettiin yhdelle tutkinnanjohtajalle.

www.ts.fi

Toistakymmentä rikosilmoitusta ikkunoiden rikkomisista..

Ulkomaalaisten pyörittämistä paikoista joissain saa vaihtaa ikkunaa monta kertaa vuodessa.

 

[Joku_242]

Heeetkonen rupesitko just ajattelemaan loogisesti?

Ei, kyllä oon sitä aiemminkin harjoittanut, vaikka ajatus varmasti tuntuu vieraalta.

 

[Kaaaapo]

En tiedä kuinka monta rasistista rikosta mun pitää omin silmin todistaa, että pystyt myöntämään että Suomessa on rasismia ja uusnatseja?

Perusteluna voisin käyttää sullekin tota suojelupoliisia. Eikös tässä myös ihan hetki sitten jäänyt kiinni joku äärioikeistolainen aseiden tulostamisesta kiinni?

Sekin vain yksittäistapaus, harmiton känniääliö ja mitä näitä muita selityksiä tässä nyt on ollut?

Jaa sellasta taas tällä kertaa. En tietääkseni puhunut missään kohtaa uusnatseista, enkä myöskään muista koskaan sanoneeni, etteikö Suomessa olisi rasismia.

Mutta kerros nyt ihmeessä, miten sun todistama tapahtuma 90-luvulta on minkäänsorttinen argumentti nykypäivän Suomen rasismista?

Ennen kuin vastaat, niin kannattaa vaikka vähän hengähtää ensin, kun tuntuu että aika kierroksilla käyt. Ja jos päätät vastata, niin vastaa kysymykseeni, äläkä heitä omia olettamuksiasi minusta ja pohjusta vastaustasi niihin olettamuksiisi, sopiiko?

 

[Kaaaapo]

Kun nopsasti katsoo googlesta vaikka yhden haun paikallislehdestä hakusanoilla pizzeria ja ikkunan rikkominen, niin aika yleistä viihdettä se on vieläkin.

Pizzerian ikkunat rikki jo kahdesti ennen avaamista

Tuntematon kiusaaja on rikkonut Turun Nummenmäessä sijaitsevan pian avattavan pizzerian ikkunat jo kahdesti viikon sisällä. Ensimmäisen kerran kunnostettavana olevaan huoneistoon iskettiin viikko sitten torstaina, jolloin liikkeestä heitettiin kivillä rikki kolme isoa ikkunaa. Lauantai-iltana...

www.ts.fi

Tuntematon kiusaaja on rikkonut Turun Nummenmäessä sijaitsevan pian avattavan pizzerian ikkunat jo kahdesti viikon sisällä.

Turkulaispizzerioiden ikkunoiden kivittäjästä vahva epäily

Tapausten tutkinta keskitettiin yhdelle tutkinnanjohtajalle.

www.ts.fi

Toistakymmentä rikosilmoitusta ikkunoiden rikkomisista..

Ulkomaalaisten pyörittämistä paikoista joissain saa vaihtaa ikkunaa monta kertaa vuodessa.

2006 ja heti perään 2018. Hitto kun hetkeään saa elää rauhassa. Olikos noista tekijät saatu kiinni, ja motiivina oli nimenomaan rasismi?

 

[Rullis]

Mutta kerros nyt ihmeessä, miten sun todistama tapahtuma 90-luvulta on minkäänsorttinen argumentti nykypäivän Suomen rasismista?

Käsittääkseni en kyllä missään kohtaa väittänyt, että tuo minun omin silmin todistama rasistinen rikos olisi argumenti tämän päivän rasismista Suomessa. Voit toki lainata tekstistäni kohdan missä näin teen.

Siihen tämän päivän rasismiin käytin lähteenä tuota Supon tiedottetta.¹

Kovasti sulla tuntuu olevan tarve vähätellä vaarallisia väkivaltarikollisia Suomessa parin muun kirjoittajan kanssa. Motiivin tälle voit kertoa jos selkäranka riittää.

¹ Äärioikeistolainen terrorismi | Suojelupoliisi

 

[Kaaaapo]

Käsittääkseni en kyllä missään kohtaa väittänyt, että tuo minun omin silmin todistama rasistinen rikos olisi argumenti tämän päivän rasismista Suomessa. Voit toki lainata tekstistäni kohdan missä näin teen.

Kas tässä:

Mäki oon nuorena nähnyt, kun uusnatsi heittää pyörä kebabbilan ikkunasta läpi ja käskee huutaen polkemaan kotimaahan.

Onneksi meillä täällä Suomessa rasismi ei kuitenkaan ole ongelma. Ainiin näissä tällaisissa tilanteissa yksittäistapaus käy selitykseksi.

---

Kovasti sulla tuntuu olevan tarve vähätellä vaarallisia väkivaltarikollisia Suomessa parin muun kirjoittajan kanssa. Motiivin tälle voit kertoa jos selkäranka riittää.

Olen kommentoinut tässä nyt ainoastaan tuota sinun todistaamasi tapausta, ja nyt sitten olenkin vähähtelemässä vaarallisia väkivaltarikollisia? Itseäsi lainaten: Voit toki lainata tekstistäni kohdan missä näin teen.

Heeetkonen rupesitko just ajattelemaan loogisesti?

Kannattaisikohan sinun kokeilla tätä joskus?

 

[atobee]

Yhdistettynä siihen tietoon että suomi on tutkitusti euroopan rasistisin maa, niin kyllä mä hieman huolissani olisin.

Ylen kyselyn perusteella on helppo tehdä seuraavia johtopäätöksiä:
Persuja äänestäneiden mielestä rasismi on varsin OK juttu. (vain 13% ei hyväksy rasismia missään muodossa)
Tästä ketjusta poimittua taas että:
Suomessa ei edes ole rasismia, koska ei ole ketään tuomittu.

-> Persut ovat OK rikosten tekemisen suhteen? Siis jos rasismi == oikeusjärjestelmän tuomitsemat teot.

Ja jos noinkin iso ihmismäärä näkee rikosten tekemisen jollain tapaa oikeutettuna, vieläpä kohdistuen ihonväriin tai etniseen taustaan, niin on kyllä vaikea nähdä että meillä ei olisi ihan helvetin iso ongelma käsissämme.

Näillä perusteilla mitä esität Suomi on maailman rasistisin maa, muualla ei ole persuja!

 

[atobee]

Käsittääkseni en kyllä missään kohtaa väittänyt, että tuo minun omin silmin todistama rasistinen rikos olisi argumenti tämän päivän rasismista Suomessa. Voit toki lainata tekstistäni kohdan missä näin teen.

Siihen tämän päivän rasismiin käytin lähteenä tuota Supon tiedottetta.¹

Kovasti sulla tuntuu olevan tarve vähätellä vaarallisia väkivaltarikollisia Suomessa parin muun kirjoittajan kanssa. Motiivin tälle voit kertoa jos selkäranka riittää.

¹ Äärioikeistolainen terrorismi | Suojelupoliisi

Radikaali-islamistinen terrorismi on yhä merkittävä uhka Euroopassa

Radikaali-islamistinen terrorismi - Suojelupoliisi

supo.fi