• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

On kuitenkin huomioitava että tulijoissa on eroja

Toki tulijoissa on eroja, otinkin kantaa väitteeseen että "kukaan ei tule Suomeen työn perässä, vaan kaikki tulevat ilmaisen ylläpidon perässä."

Viimeisimpien lukujen mukaan ulkomailla syntyneiden työllisyysaste kokonaisuudessaan kaikki tulijat huomioiden oli 72% , kun Suomessa syntyneillä se oli 75%.
Mielestäni tämä ero suomalaisiin ei ole kovin suuri, varsinkin jos pitää paikkansa että maahanmuuttajien luvussa vielä on mukana kokonaisia ryhmiä, jotka ovat selvästi muita vaikeammin työllistyviä.
 
Mikä siinä on, että kun yhdet keskustelee työperäisestä maahanmuutosta, niin sitä keskustelua pitää jatkuvasti sotkea humanitaarisella maahanmuutolla eli turvapaikanhakijoille ja kiintiöpakolaisilla?

Onko sekin joku hommalaisten taktinen keskustelun haltuunottometodi, vai eikö oikeasti ole kapasiteettia erottaa näitä toisistaan? Mihin tällä foorumilla on hieman vaikea uskoa, pitäisi hyvin olla rutiinia käsitteelliseen erottamiseen.

Vai onko kuitenkin niin, että vastustetaan ihan kaikkea maahanmuuttoa, mutta on vaikea tunnustaa sitä ettei saa rassemainetta?

En siis tiedä, mutta se on minusta omituista, kun meidän politiikka kuitenkin on rakennettu siten, että nämä erilaiset maahanmuutot erotellaan ja niillä on erilaiset säännöt.
Ja ihan syystä.
Älä viitsi hurskastella, humanitääristä Maahanmuuttoa on aktiivisesti perusteltu ”kultamunilla jotka kuoriutuvat” sekä insinööreillä joiden ”paperit jäi” Somaliaan jne. Jos joku porukka on tätä teemaa aktiivisesti pyrkinyt sotkemaan niin humanitäärisen maahanmuuton puolestapuhujat.

Yksinkertaistettuna tarina menee aina niin että kun joku ”kehtaa” arvostella avoimia rajoja, niin sitten alkaa se ikuinen joiku siitä ettei ”osaajat” muka pääse maahan jne.

Tämä epäkohta on ainakin minun kohdallani se joka jo 90 luvulla herätti, Somalien tänne saapuessa Neuvostoliitosta, minut aiheen järjettömyyteen. Jo nuori mies tajusi tuolloin että tässähän puhutaan ihan täyttä paskaa totena kun noiden erinomaisuutta hehkutettiin julkisuudessa. Sama touhu jatkunut tuosta lähtien, toki nyt vähemmän näkyvästi kun noille perusteille nauraa jo hevosetkin.
 
Viimeksi muokattu:
Mikä siinä on, että kun yhdet keskustelee työperäisestä maahanmuutosta, niin sitä keskustelua pitää jatkuvasti sotkea humanitaarisella maahanmuutolla eli turvapaikanhakijoille ja kiintiöpakolaisilla?

Onko sekin joku hommalaisten taktinen keskustelun haltuunottometodi, vai eikö oikeasti ole kapasiteettia erottaa näitä toisistaan? Mihin tällä foorumilla on hieman vaikea uskoa, pitäisi hyvin olla rutiinia käsitteelliseen erottamiseen.

Vai onko kuitenkin niin, että vastustetaan ihan kaikkea maahanmuuttoa, mutta on vaikea tunnustaa sitä ettei saa rassemainetta?

En siis tiedä, mutta se on minusta omituista, kun meidän politiikka kuitenkin on rakennettu siten, että nämä erilaiset maahanmuutot erotellaan ja niillä on erilaiset säännöt.
Ja ihan syystä.
Ehkä siksi kun tätä samaa taktiikkaa on vasurit käyttäneet 15 vuotta. Nytkö tuleekin sitten itku kun muut tekee samaa. No höh.
 
Mikä siinä on, että kun yhdet keskustelee työperäisestä maahanmuutosta, niin sitä keskustelua pitää jatkuvasti sotkea humanitaarisella maahanmuutolla eli turvapaikanhakijoille ja kiintiöpakolaisilla?

Onko sekin joku hommalaisten taktinen keskustelun haltuunottometodi, vai eikö oikeasti ole kapasiteettia erottaa näitä toisistaan? Mihin tällä foorumilla on hieman vaikea uskoa, pitäisi hyvin olla rutiinia käsitteelliseen erottamiseen.

Vai onko kuitenkin niin, että vastustetaan ihan kaikkea maahanmuuttoa, mutta on vaikea tunnustaa sitä ettei saa rassemainetta?

En siis tiedä, mutta se on minusta omituista, kun meidän politiikka kuitenkin on rakennettu siten, että nämä erilaiset maahanmuutot erotellaan ja niillä on erilaiset säännöt.
Ja ihan syystä.
Johtuisikohan siitä, että tilastoissakin ulkomaalaiset niputetaan usein yhdeksi massaksi? Olisi tosiaan fiksumpi, jos työllisyystilastoissa selvästi eroteltaisiin työperäinen maahanmuutto humanitäärisestä maahanmuutosta.
 
Mikä siinä on, että kun yhdet keskustelee työperäisestä maahanmuutosta, niin sitä keskustelua pitää jatkuvasti sotkea humanitaarisella maahanmuutolla eli turvapaikanhakijoille ja kiintiöpakolaisilla?

Onko sekin joku hommalaisten taktinen keskustelun haltuunottometodi, vai eikö oikeasti ole kapasiteettia erottaa näitä toisistaan? Mihin tällä foorumilla on hieman vaikea uskoa, pitäisi hyvin olla rutiinia käsitteelliseen erottamiseen.

Vai onko kuitenkin niin, että vastustetaan ihan kaikkea maahanmuuttoa, mutta on vaikea tunnustaa sitä ettei saa rassemainetta?

En siis tiedä, mutta se on minusta omituista, kun meidän politiikka kuitenkin on rakennettu siten, että nämä erilaiset maahanmuutot erotellaan ja niillä on erilaiset säännöt.
Ja ihan syystä.
Vasemmisto ei ole erotellut maahanmuuton eri muotoja. Tästä kai on kysymys.
Hommaforumin syyttäminen täällä on foliohattuosastoa.
 
Poliittiset mielenosoitukset ja niihin liittyvä väkivalta ei ole mikään uusi ilmiö esimerkiksi Helsingissä, niitä on aina ollut. Poliittisiin mielenosoituksiin kohdistunut väkivalta on monesti... noh politisoitunutta. (ei toki varmasti kaikki, mutta ei me nyt voida hatustakaan vedellä, että tässä vain yksi osapuoli törttöilee, melkoista älyllistä epärehellisyytttä)

Mutta jos se sinun maailmankuvaa parantaa, niin voidaan me vaikka sopia, että paskoja ihmisiä on vain oikealla.


Eivät poliittiset murhatkaan ole uusi ilmiö, mutta ei niitä noin sataan vuoteen ole Suomessa näkynyt. Nyt ex-persut ja äärioikeisto suunnittelevat poliisin mukaan sellaista.

Poliittisista toimijoista miesten kohteena epäillään Kuuren mukaan olleen lähinnä vasemmiston edustajia.

”Poliisin käsityksen mukaan suunniteltujen väkivaltaisten iskujen kohteet olivat valikoituneet kohteeksi ihonvärinsä, poliittisten tai muiden ideologisten näkemystensä perusteella. Henkilökohteiden lisäksi epäillyt ovat keskusteluissaan suunnitelleet iskuja infrastruktuurin eri osiin, muun muassa sähköverkkoon ja raideliikenteeseen. Henkilöiden epäillään kouluttautuneen erityisesti 3D-asetekniikkaan ja valmistautuneen tekemään aseilla terroristisen teon”, sanoo Hämeen poliisin rikoskomisario Tuomas Kuure tiedotteessa.

Terrorismirikoksista epäilty 28-vuotias suomalaismies on osallistunut HS:n tietojen mukaan kansallismieliseen yhdistys- ja puoluetoimintaan. Hän on johtanut erästä kansallismieliseksi itsensä luokittelevaa opiskelijayhdistystä.

Mies on osallistunut aiemmin perussuomalaisten toimintaan ja ollut heidän ehdokkaanaan kuntavaaleissa. Sosiaalisessa mediassa hän on kertonut eronneensa puolueesta muutama vuosi sitten.

Eiköhän näillekin tyypeille löydy sympatiseeraajia ja suoranaisia tukijoita tältäkin foorumilta. Neljä konepistoolia ehtivät rakentaa, tavoitteena oli 15kpl.


 

Olisivat ennemmin napsaisseet eri ministeriöiltä vähän pois ja antaneet tuon olla. Uutisesta ei toki selviä, mikä käytännön vaikutus tuolla toiminnalla on ollut, mutta sillä kokemuksella, joka itselläni on julkisesta sektorista, olisi hyvä että olisi tuollainen keskitetty ideariihi. Vähentäisi edes hiukan sitä ongelmaa että yksi käsi ei tiedä mitä toinen tekee.
 

Hakkarainen taitaa edustaa perussuomalaisten ajatusmaailmaa aika hyvin.
" Viimeiset hetket estää Euroopan muuttuminen Afrikaksi ja Lähi-idäksi ovat käsillä. Vihamieliset kulttuurit tulevat väistämättä tuhoamaan nykyisen Euroopan. Eikä tähän välttämättä mene kuin muutama vuosikymmen "
Tämän olen kuullut melkein kaikilta persuilta. Samoin tuon että rasisti-sanaa käytetään liian helposti.

RKP:tä sentään harva kutsuu äärivasemmistolaiseksi mutta kyllä moni persujen kannattaja on sanonut sitä vasemmistolaiseksi, rasistiseksi taikka kommunistiksi. Hakkarainen edustanee sellaista persua joka sanoo suodattamatta mitä ajattelee, suurin osa ei nimellään sitä halua sanoa.

Tähän on esimerkiksi koottu Purran tekstejä
Veikkaan että nuo kuvastavat hänen ajatuksiaan, hän on vain oppinut olemaan sanomatta niitä toisin kuin Hakkarainen. Nykytiedon valossa ei ole liioittelua sanoa että PS on rasistinen puolue. Sen sijaan äärioikeistolaiseksi kutsuminen venyttää termiä liikaa, etnonationalistinen sen sijaan on sopiva.
On toki kiusallista että Teuvohan puhuu täyttä asiaa. Harmi että moista rehellisyyttä ei tahdo politiikoista nykyisin löytyä.
 
Sen mitä itse olen nähnyt alaa, ihan henkilökohtaisesti lähietäisyydeltä, niin kyllä niitä ”huippuosaajiakin” saadaan tänne ulkomailta. Koska kaikki eivät mene vain ja ainoastaan sen korkeimman palkan ja kevyempien verojen perässä. Vaan monet arvostavat juurikin niitä asioita, jotka Suomessa tehdään todella hyvin.
Ihmettelen sitä, että miksi väki jatkuvasti väheksyy suomalaista yhteiskuntaa. En tiedä onko se joku “ruoho on aina vihreämpää aidan toisella puolella” mentaliteetti, mutta Suomi on oikeasti erittäin hyvä paikka asua ihmisille.
Velkojen kasvaessa ja mennessä maksuun Suomi muuttuu vähemmän hyväksi paikaksi. Ja mitä enemmän tänne otetaan epämääräistä porukkaa, niin sitä äkkiämmin se tapahtuu. Jos ovat muistaakseni katsoneet, että alle tietyn palkan kokonaisuus on rasite, niin sitten se on, eikä sille mahda mitään. Ei taikaseinä voi elättää ulkolaisia matalapalkkatyöläisiä. Kyllä se pitää joko firmojen maksaa lisää tai lopettaa liiketoiminta, jos sen edellytys on se, että sinne tuodaan jatkuvasti halpatyövoimaa ulkomailta ja se aiheuttaa vailtiolle pahoja tappioita.
 
On toki kiusallista että Teuvohan puhuu täyttä asiaa. Harmi että moista rehellisyyttä ei tahdo politiikoista nykyisin löytyä.
Tää nyt on tätä. Joitain vuosia kierrellään asiaa kuin kissa kuumaa puuroa jossa kielletään väestön vaihtuminen / leimataan se salaliitoksi ja 2050 narratiivi on sitten että mitä sitten väestö on aina muuttunut ja nyt suomalaiset ovat eri asia kuin 1000-2000 luvuilla. Asialle ei koskaan olisi voinut tehdä mitään eikä olisi tarvinnutkaan. Se vain kuuluu globaaliin monikulttuurisuuteen että ei enää olla rauhallisessa, luottamusperäisessä yhteiskunnassa jossa kaikki toimii (impivaara, lintukoto) ja ihmiset luottavat toisiinsa. Tuollaiset ovat ihan ummehtunutta ja tympeää, kun vaihtoehtona on elää vilkkaassa ja tapahtumarikkaassa globaalissa ympäristössä. Joka hassua kyllä on täysin samanlainen joka ikisessä länsimaassa. Niin se vain menee että monimuotoisuus tulee tosiallisesti katoamaan ja kaikki on sitä samaa kapitalistista harmaata globohöttöä jossa pitää kyräillä ja olla varuillaan joka nurkassa. Parempiosaiset asuvat omilla aidatuilla alueillaan ja olisi ennen kuulumatonta päästää lapsi yksin kulkemaan kouluun. Mutta kuka sellaista yhteiskuntaa edes haluaisi? Impivaara ja lintukoto, hyi helvetti miten kamalaa.
 
Tämä on juuri tätä ihmisten leimaamista.

"Kapea persuperspektiivi" :rofl:

Juu, ihmetelkää vaan miksi ihmiset ei enää jaksa kuunnella tuota samaa paskaa. Nykyinen maahanmuuttomalli on täysin epäonnistunut. Ei tänne kukaan tule töiden perään. Tänne tullaan ilmaisen ylläpidon perään.
Tasen kierretään kuin kissa kuumaa puuroa itse asiaa ja yritetään sumentaa kuviota. Poistappa noista Suomeen tulijoista Ukrainalaiset, Virolaiset ja Venäläiset sekä Intian IT väki niin aika hiljaista alkaa olla tuottavan porukan suhteen. Mutta kyllähän sinä tämän tiesit.

Tosin pahasti pelkään ettei sieltä Virostakaan kovin pitkään enää ole tänne väkeä pukkaamassa.

Edelleen jos kilpaillaan osaajista, ei sossun eläteistä, Suomella on aika vähän houkutteleviä tekijöitä tarjota.
Suomi vetää puoleensa sossun elättejä, huonosti koulutettuja matalapalkkaduunareita, sekä kolmansien maiden second tier -insinöörejä , jotka eivät ole vielä päässeet Saksan, Norjan tai Yhdysvaltojen kaltaisiin kiinnostaviin maihin töihin. Oikeita kovan luokan osaajia tänne ei tule enää käytännössä ollenkaan. Ei tule ja joka puhuu muuta, puhuu sontaa.

Suomella oli kiinnostavuutta 00-vuosikymmenellä, jolloin Suomeen tuli koulutettua porukkaa jopa länsimaista ja Itä-Euroopasta olisi tullut jonoksi asti.

Tänä päivänä Baltiasta, Puolasta, Tsekistä, Unkarista jne ei enää haluta muuttaa Suomeen "suomalaiselle palkka, verotus ja kustannustasolle". Firmat yrittää houkutella, mutta eivät muuta. Suostuvat kyllä tekemään etänä kotimaastaan käsin yritykselle tai alihankintana.
 
Suomi vetää puoleensa sossun elättejä, huonosti koulutettuja matalapalkkaduunareita, sekä kolmansien maiden second tier -insinöörejä , jotka eivät ole vielä päässeet Saksan, Norjan tai Yhdysvaltojen kaltaisiin kiinnostaviin maihin töihin. Oikeita kovan luokan osaajia tänne ei tule enää käytännössä ollenkaan. Ei tule ja joka puhuu muuta, puhuu sontaa.

Suomella oli kiinnostavuutta 00-vuosikymmenellä, jolloin Suomeen tuli koulutettua porukkaa jopa länsimaista ja Itä-Euroopasta olisi tullut jonoksi asti.

Tänä päivänä Baltiasta, Puolasta, Tsekistä, Unkarista jne ei enää haluta muuttaa Suomeen "suomalaiselle palkka, verotus ja kustannustasolle". Firmat yrittää houkutella, mutta eivät muuta. Suostuvat kyllä tekemään etänä kotimaastaan käsin yritykselle tai alihankintana.

Erityisasiantuntija työlupia haetaan vuositasolla noin 2000 kappaletta. Että selvästi niitä on tulossa.
Toki sä täysin perusteetta leimaat nuo joiksikin “second tier” insinööreiksi. Vaikka todellisuudessa nuo ovat kyllä täysin päteviä insinöörejä ja muita korkeastikoulutettuja työntekijöitä, joita Suomen elinkeinoelämä todellakin kaipaa.
 

Hallituksen keskustelujen verkkainen tahti osoittaa, että mistään hallituksen kriisistä ei tällä hetkellä ole kyse, kirjoittaa HS:n politiikan toimittaja Joona Aaltonen.
Näinhän se on. Oikeastihan se kriisi näkyy olevan oppositiossa, kun ollaan paniikissa oikeistohallituksen aloitettua työnsä ja nyt yritetään kovalla angstaamisella luoda käsitys että hallituksessa olisi joku kriisi.
 

Olisivat ennemmin napsaisseet eri ministeriöiltä vähän pois ja antaneet tuon olla. Uutisesta ei toki selviä, mikä käytännön vaikutus tuolla toiminnalla on ollut, mutta sillä kokemuksella, joka itselläni on julkisesta sektorista, olisi hyvä että olisi tuollainen keskitetty ideariihi. Vähentäisi edes hiukan sitä ongelmaa että yksi käsi ei tiedä mitä toinen tekee.
Eli onko tämä nyt sitten Tiedeministeri Multalan (kok.) ensimmäinen toimi ministerinä?

Tästä olisi median hyvä kysyä taustoja:

Onko toiminut vai eikö ole?
Mitä lakkautuksella tavoitellaan?
Miten ministeriöiden välinen vuoropuhelu ja poikkialainen tutkimus- ja selvitystoiminta sekä sen rahoitus on tarkoitus järjestää jatkossa, jotta hallitusohjelman tavoitteet on mahdollista toteuttaa?
 
Erityisasiantuntija työlupia haetaan vuositasolla noin 2000 kappaletta. Että selvästi niitä on tulossa.
Toki sä täysin perusteetta leimaat nuo joiksikin “second tier” insinööreiksi. Vaikka todellisuudessa nuo ovat kyllä täysin päteviä insinöörejä ja muita korkeastikoulutettuja työntekijöitä, joita Suomen elinkeinoelämä todellakin kaipaa.
IMO 2000 on aika vähän vuositasolla. Montakohan lähtee vuosittain Suomesta?
 
IMO 2000 on aika vähän vuositasolla. Montakohan lähtee vuosittain Suomesta?
Ja tuohon ”erityisasiantuntijan” kategoriaan mahtuu kyllä aika monentasoista tekijää. Se mitä olen esim. näitä Intian toimijoita nähnyt niin se ei todellakaan ole se paras a ryhmä joka noilla tänne tuotetaan. Hyvä jos on edes ryhmä b. Kylmä totuus tuossakin on että ne huipputekijät pääosin menee isommille kentille eurooppaan, jossa maksetaan ja osataan myös vaatia. Tänne voi sitten laittaa lupaavia alkuja harjoittelemaan, parhaimmilaan.
 
2000 vuodessa on kyllä ihan hyvä luku, vertailupisteeksi voi esimerkiksi ottaa sen, että uusia dippainssejä valmistuu Suomessa vuodessa about yhtä paljon.
Niin no, osaat varmaan kertoa että mitä kaikkea tuohon "Erityisasiantuntija työlupia" kategoriaan kuuluu?

Ja kyllä, keskiverto suomalainen dippainssi on vähän eri laatua kuin keskiverto Intialainen tai Malesialainen.
 
Niin no, osaat varmaan kertoa että mitä kaikkea tuohon "Erityisasiantuntija työlupia" kategoriaan kuuluu?

Ja kyllä, keskiverto suomalainen dippainssi on vähän eri laatua kuin keskiverto Intialainen tai Malesialainen.

Vaatimuksena on muistaakseni about 3500e / kk liksa ja korkeakoulututkinto.

Keskiverto intialaiset inssit eivät lähde sieltä Intiasta. Ne mitä sieltä tuodaan Suomeen ja muihin länsimaihin ovat yleensä sieltä paremmasta päästä. Jos sieltä Intiasta tuodaan inssi vaikkapa 5 vuoden työkokemuksella, niin se kyllä saa paljon enemmän aikaan kuin se keskiverto juuri koulunpenkiltä noukittu suomalainen insinööri.
 
2000 vuodessa on kyllä ihan hyvä luku, vertailupisteeksi voi esimerkiksi ottaa sen, että uusia dippainssejä valmistuu Suomessa vuodessa about yhtä paljon.
Oisko kuitenkin tuo erityisasiantuntia lähempänä tai jopa samaa tasoa tavallisten insinöörien kanssa, joita valmistuu 5 000 kpl vuosittain. Yliopistosta valmistunee vuosittain 32 000 kpl, joten ei tuo 2000 ennään kuulosta niin isolta.

Toki kaikki erityisasiantuntiat jotka saadaan on plussaa ja näiden lupaprosessia tulee helpottaa ja nopeuttaa sekä tehdä muu asiointi helpoksi.
 
Oisko kuitenkin tuo erityisasiantuntia lähempänä tai jopa samaa tasoa tavallisten insinöörien kanssa, joita valmistuu 5 000 kpl vuosittain. Yliopistosta valmistunee vuosittain 32 000 kpl, joten ei tuo 2000 ennään kuulosta niin isolta.

No niitä pitää verrata sellaisiin työtehtäviin, joissa se palkka on vähintään se about 3500e / kk. Taitaa olla aika harvassa ne yliopistoista valmistuvat, jotka tienaavat tuon heti lähdöstä.
 
No niitä pitää verrata sellaisiin työtehtäviin, joissa se palkka on vähintään se about 3500e / kk. Taitaa olla aika harvassa ne yliopistoista valmistuvat, jotka tienaavat tuon heti lähdöstä.
En yhtään tiedä kuinka moni korkeakoulutettu tienaa koulunpenkiltä tuon 3500 €/kk, mutta tuo ehdottamasi vertailu kuulostaa järkevältä.
 
Oisko kuitenkin tuo erityisasiantuntia lähempänä tai jopa samaa tasoa tavallisten insinöörien kanssa, joita valmistuu 5 000 kpl vuosittain. Yliopistosta valmistunee vuosittain 32 000 kpl, joten ei tuo 2000 ennään kuulosta niin isolta.

Toki kaikki erityisasiantuntiat jotka saadaan on plussaa ja näiden lupaprosessia tulee helpottaa ja nopeuttaa sekä tehdä muu asiointi helpoksi.
Ylemmän tutkinnon (maisteri, di jne) suorittaa n. puolet tuosta. Esim. 2022 luku oli n 15800.

 
Asiaton käytös
Mikä siinä on, että kun yhdet keskustelee työperäisestä maahanmuutosta, niin sitä keskustelua pitää jatkuvasti sotkea humanitaarisella maahanmuutolla eli turvapaikanhakijoille ja kiintiöpakolaisilla?

Onko sekin joku hommalaisten taktinen keskustelun haltuunottometodi, vai eikö oikeasti ole kapasiteettia erottaa näitä toisistaan? Mihin tällä foorumilla on hieman vaikea uskoa, pitäisi hyvin olla rutiinia käsitteelliseen erottamiseen.

Vai onko kuitenkin niin, että vastustetaan ihan kaikkea maahanmuuttoa, mutta on vaikea tunnustaa sitä ettei saa rassemainetta?

En siis tiedä, mutta se on minusta omituista, kun meidän politiikka kuitenkin on rakennettu siten, että nämä erilaiset maahanmuutot erotellaan ja niillä on erilaiset säännöt.
Ja ihan syystä.
Hyvää sumutusta. Iitse sekoitat nämä asiat toistamiseen keskenään ( "samanlaista siellä on kuin aina ennenkin ollut") ja sitten olet vastaamatta asioihin ja palaat kuin messias paikalle kertomaan muille, kuinka he sekoittavat nämä asiat keskenään. Pata kattilaa.

Aivan vitun naurattavaa jeesustelua, mene itseesi.
 
Oli puhetta korkeakoulututkinnosta, ei ylemmästä korkeakoulututkinnosta.
No niin no, sä kirjoitit ”yliopistosta valmistunee” ja siinä oli se väärä luku, jonka korjasin.
Oisko kuitenkin tuo erityisasiantuntia lähempänä tai jopa samaa tasoa tavallisten insinöörien kanssa, joita valmistuu 5 000 kpl vuosittain. Yliopistosta valmistunee vuosittain 32 000 kpl, joten ei tuo 2000 ennään kuulosta niin isolta.
 
No niin no, sä kirjoitit ”yliopistosta valmistunee” ja siinä oli se väärä luku, jonka korjasin.
Yliopistosta valmistuu myös alemman korkeakoulututkinnon suorittaneita. Tai ainakin näin tapahtui vielä 2019, joten korjasit väärin.
1689970333422.png


 
Yliopistosta valmistuu myös alemman korkeakoulututkinnon suorittaneita. Tai ainakin näin tapahtui vielä 2019
Niin, kandeja. Poislukien varhaiskasvattajat (jotka on poikkeus) kandin tutkinnon suorittanut on n. opintojensa puolivälissä ja jatkaa ylempään korkeakoulututkintoon. Ja saa pätevyyden vasta ylemmän korkeakoulututkinnon myötä. Kandidaatin tutkinto on siis yliopisto-opintojen osatutkinto meillä (pl. ne varhaiskasvattajat).

Koulutuspoliittisesti kysymys on Bolognan prosessin mukaisesta tutkintorakenteesta, jonka Suomi ratifioi jo vuosikymmeniä sitten.

”Korkeakoulututkintojen laajuutta mitataan opintopisteinä (op). Korkeakoulututkinnon laajuus on yleensä 300 opintopistettä. Kandidaatin tutkinnon laajuus on tavallisesti 180 opintopistettä ja se on tarkoitus saada valmiiksi kolmessa vuodessa. Kandidaatin tutkinnon jälkeen maisterin tutkinnon suorittaminen vie noin kaksi vuotta eli 120 opintopistettä. Maisterin tutkinnon jälkeen yliopistossa voi tehdä jatkotutkinnon eli opiskella lisensiaatiksi tai tohtoriksi.”
 
Erityisasiantuntija työlupia haetaan vuositasolla noin 2000 kappaletta. Että selvästi niitä on tulossa.
Toki sä täysin perusteetta leimaat nuo joiksikin “second tier” insinööreiksi. Vaikka todellisuudessa nuo ovat kyllä täysin päteviä insinöörejä ja muita korkeastikoulutettuja työntekijöitä, joita Suomen elinkeinoelämä todellakin kaipaa.
Vuosina 2018 ja 2019 yli puolet erityisasiantuntijan työluvista myönnettiin intialaisille insinööreille. Kuten @Väinämöinen mainitsi, nuo Suomeen tulevat intialaiset eivät ole parasta a-ryhmää, eivät välttämättä edes b-ryhmää.

Itse arvioisin, että Suomessa on vähintään muutamia satoja intialaisia ikuisessa opiskelu-työttömyys-tempputyö-työharjoittelukierteessä, kun heidät Suomeen tuonut yritys on heittänyt heidät koeajalla pellolle. Sitten on päädytty jatko-opiskelemaan Suomessa, Business Finlandin leikkiprojekteihin jne. Väittäisin, että jokainen Suomen teollisuudessa ja tuotekehityksessä työpaikkahakemuksia lukenut on törmännyt näiden kavereiden CV:hin.

Tässä mielessä näen, että hallituksen kaavailema "3 kuukauden työttömyyden jälkeen maasta ulos" on tervetullut muutos Suomen maahanmuuttopolitiikkaan.
 
Niin, kandeja. Poislukien varhaiskasvattajat (jotka on poikkeus) kandin tutkinnon suorittanut on n. opintojensa puolivälissä ja jatkaa ylempään korkeakoulututkintoon. Ja saa pätevyyden vasta ylemmän korkeakoulututkinnon myötä. Kandidaatin tutkinto on siis yliopisto-opintojen osatutkinto meillä (pl. ne varhaiskasvattajat).

Koulutuspoliittisesti kysymys on Bolognan prosessin mukaisesta tutkintorakenteesta, jonka Suomi ratifioi jo vuosikymmeniä sitten.

”Korkeakoulututkintojen laajuutta mitataan opintopisteinä (op). Korkeakoulututkinnon laajuus on yleensä 300 opintopistettä. Kandidaatin tutkinnon laajuus on tavallisesti 180 opintopistettä ja se on tarkoitus saada valmiiksi kolmessa vuodessa. Kandidaatin tutkinnon jälkeen maisterin tutkinnon suorittaminen vie noin kaksi vuotta eli 120 opintopistettä. Maisterin tutkinnon jälkeen yliopistossa voi tehdä jatkotutkinnon eli opiskella lisensiaatiksi tai tohtoriksi.”
Valmistuuko kandeja vai onko ne opintonsa keskeyttäneitä?
 
Vuosina 2018 ja 2019 yli puolet erityisasiantuntijan työluvista myönnettiin intialaisille insinööreille. Kuten @Väinämöinen mainitsi, nuo Suomeen tulevat intialaiset eivät ole parasta a-ryhmää, eivät välttämättä edes b-ryhmää.

Itse arvioisin, että Suomessa on vähintään muutamia satoja intialaisia ikuisessa opiskelu-työttömyys-tempputyö-työharjoittelukierteessä, kun heidät Suomeen tuonut yritys on heittänyt heidät koeajalla pellolle. Sitten on päädytty jatko-opiskelemaan Suomessa, Business Finlandin leikkiprojekteihin jne. Väittäisin, että jokainen Suomen teollisuudessa ja tuotekehityksessä työpaikkahakemuksia lukenut on törmännyt näiden kavereiden CV:hin.

Tässä mielessä näen, että hallituksen kaavailema "3 kuukauden työttömyyden jälkeen maasta ulos" on tervetullut muutos Suomen maahanmuuttopolitiikkaan.

En voi kommentoida muuten kuin omien kokemusteni perusteella, mutta niiden osalta Suomessa työskentelevät intialaiset insinöörit ovat about samaa tasoa kuin suomalaiset. Siellä on paljon erittäin hyviä, valtaosa keskikertaisia ja sitten aina välillä se suht surkea. Kuitenkin erittäin tarpeellista työvoimaa, ja sen takia niitä yritykset tuovat Suomeen.

Sun spekulaatiot näistä “tempputyö-työharjoitteluista” ovat sitten jotain ihan sun omia spekulaatioita, joiden pohjalta en kyllä lähtisi rakentamaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa.
 
En voi kommentoida muuten kuin omien kokemusteni perusteella, mutta niiden osalta Suomessa työskentelevät intialaiset insinöörit ovat about samaa tasoa kuin suomalaiset. Siellä on paljon erittäin hyviä, valtaosa keskikertaisia ja sitten aina välillä se suht surkea. Kuitenkin erittäin tarpeellista työvoimaa, ja sen takia niitä yritykset tuovat Suomeen.
Hyvä, eli kannattaa pitää yllä jonkinlaista pisteytystä/rajoja yllä, kuin Kanadassa. Muuten me etsitään neulaa heinäsuovasta kotimaalla.
 
En voi kommentoida muuten kuin omien kokemusteni perusteella, mutta niiden osalta Suomessa työskentelevät intialaiset insinöörit ovat about samaa tasoa kuin suomalaiset. Siellä on paljon erittäin hyviä, valtaosa keskikertaisia ja sitten aina välillä se suht surkea. Kuitenkin erittäin tarpeellista työvoimaa, ja sen takia niitä yritykset tuovat Suomeen.

Sun spekulaatiot näistä “tempputyö-työharjoitteluista” ovat sitten jotain ihan sun omia spekulaatioita, joiden pohjalta en kyllä lähtisi rakentamaan Suomen maahanmuuttopolitiikkaa.
Minun kirjoitus opiskelu-tempputyö-harjoittelukierteessä olevista kolmansien maiden insinööreistä ei ole mitään mielessäni syntynyttä kuvitelmaa. Olen työskennellyt koko ikäni teollisuudessa.

Suuremmat vastuunsa tuntevat yritykset eivät edes halua rekrytä ennestään tuntemattomia insinöörejä suoraan Intian ja Pakistanin kaltaisista maista, koska mahdollinen irtisanominen koeajalla on hyvin ikävä tilanne. Se Suomeen tuleva insinööri on todennäköisesti vastuussa vähintään perheensä, vanhempiensa ja puolison vanhempien elatuksesta.

Joka tapauksessa, se ei ole suomalaisen veronmaksajan tehtävä maksella pikkufirman epäonnistuneen erityisosaajarekryn seurauksista. Tässä mielessä hallituksen "irtisanomisesta 3kk ja maasta ulos" on tervetullut muutos.
 
Viimeksi muokattu:

Kuten sanoin jo tuoreeltaan, kirjani kestää kaiken oikeudellisen tarkastelun.
Ja sitten kun lukee tuon poliisin tiedotteen, niin siellä sanotaan, että:
Poliisilaitos teki syyttäjälle esityksen esitutkinnan rajoittamisesta. Poliisi esitti, että esitutkintaa ei suoriteta.

Poliisin näkemyksen mukaan oikeudenkäyntiä ja rangaistusta olisi pidettävä kohtuuttomina tai tarkoituksettomina, kun otetaan huomioon epäillylle teosta aiheutuneet muut seuraukset.

Ihan kuin joku vähän värittäisi nyt totuutta vähän omaksi edukseen. :think:
 
Purrahan kaipasi kontekstia, nythän sitä on aika kovasti tarjolla hänen itse kertomana. Kuten aikaisemmin olen maininnut, niin tämä hallitus kaatuu viimeistään syksyllä koska RKP:llä hirttää kiinni. Orpo tietää tämän, sekä sen että nyt ei uhkapeli toiminut. Orpo laitto panokset pöytään, mutta unohti että aina voi pyörähtään myös siihen nollaan. Olen todella,todella ihmeissäni jos nähdään vuoden vaihteessa vielä hallitus missä persut mukana. Eikä he selkeästi halua sitä itsekkään, koska niin lapsellista ja ihan vitun tyhmää sekoilua edelleen päivittäin heidän poliitikoilta.

”Eksoottisia lapsia... ei prkl” – Riikan viesteissä kohteina ovat muslimit, homot, romanit ja afrikkalaiset"


 
Kaikki mielenosoitukset tulevat kasvamaan tästä, sitten kun leikkaukset kunnolla osuvat niin tuolla nähdään kymmeniätuhansia ihmisiä. Suomella on edessä kovat paikat mitä tulee yhteiskuntarauhaan.
 
Kaikki mielenosoitukset tulevat kasvamaan tästä, sitten kun leikkaukset kunnolla osuvat niin tuolla nähdään kymmeniätuhansia ihmisiä. Suomella on edessä kovat paikat mitä tulee yhteiskuntarauhaan.
Tästäkin voidaan kiittää edellistä hallitusta, kun siellä luultiin, että meillä on joku taikaseinä, mistä rahaa saadaan loputtomasti.
 
Tästäkin voidaan kiittää edellistä hallitusta, kun siellä luultiin, että meillä on joku taikaseinä, mistä rahaa saadaan loputtomasti.
Ja myös viimeistä 20 vuotta kun ollaan leikattu sairaanhoidosta, koulutuksesta yms. ja pistetty ne rahat ulkomaille ja aikuisten ihmisten paapomiseen. Joskus se lasku pitää kuitenkin maksaa ja pahemmaksi se vaan menee mitä pidemmän aikaa sitä maksamista siirtelee tuleville sukupolville.

Bileet on nyt pidetty ja nyt pitäisi jäljet siivota. Toki poliitikot jättää aina sen siivoamisen muille ja nauraa matkalla pankkiin.
 
Tästäkin voidaan kiittää edellistä hallitusta, kun siellä luultiin, että meillä on joku taikaseinä, mistä rahaa saadaan loputtomasti.
Suomi on varmaan ainut maa joka ottaa valtion velkaa, on kyllä hirvittävä homma.

Vasemmistohallitus pistää vähän lisää veroja ja rikkaat maksaa hieman enemmän, kaikki,ok. Oikeistohallitus leikkaa köyhien viimeiset tuet ja ihmiset on kadulla, tässä se ero on, kellä on varaa ottaa se isku ja kellä ei.
 
En tiedä mikä 'kuvio' tässä kenties joillain on meneillään, mutta selvästi aiempi väite siitä että tänne ei kukaan tule töiden perään on epätosi. Sellaiset paikkansapitämättömät väittämät on mielestäni parempi jättää esittämättä.

Tilastokeskuksen tietojen avulla voi itse kukin laskeskella mielensä mukaan, riippuen minkätaustaisia ihmisiä haluaa laskea mukaan ja jättää pois, en nyt jaksa alkaa sitä itse tekemään.
Mutta hypoteesini on että vaikka jättäisin pois ukrainalaiset, virolaiset, venäläiset ja intialaiset, niin silti työllisten määrä olisi merkittävästi nollaa suurempi.

Tässä siteeraus tuosta linkkaamastani TELA:n jutusta:

"Vuonna 2022 koronapaineita ehkä vielä purkautui, mutta silti tehtiin jopa käsittämätön uusi nettomaahanmuuton uusi ennätys: 35 000 henkeä. Eikä luvussa ole mukana Ukrainasta tilapäisen suojelun perusteella maahan tulleita. Eikä siinä vielä kaikki: Suomeen tulijoista ensimmäistä kertaa yli 20 000 ihmistä tuli töihin: joko EU-maista tai sitten muualta työluvan saaneena: heillä oli siis valmis työpaikka odottamassa. Suorittaviin, mutta osaamista vaativiin töihin tuli yli 10 000 ihmistä, erityisasiantuntijoita varsinkin teknologia-alalle noin 2500 ja lisäksi erilaisia kausityöntekijöitä ja yrittäjiä."
Vaikuttiko tähän suunnaton velkarahan määrä ja kuinka paljon?
 
Suomi on varmaan ainut maa joka ottaa valtion velkaa, on kyllä hirvittävä homma.

Vasemmistohallitus pistää vähän lisää veroja ja rikkaat maksaa hieman enemmän, kaikki,ok. Oikeistohallitus leikkaa köyhien viimeiset tuet ja ihmiset on kadulla, tässä se ero on, kellä on varaa ottaa se isku ja kellä ei.
Köyhä voi aina mennä töihin. Miksi yhteiskunnan pitäisi pitää susta huolta? Tämä on juuri se ongelma Suomessa. Mitään yhteisöllisyyttä ei ole kun yhteiskunta aina hoitaa.

Vanhemmat, ystävät, perhe yms pitäisi enemmän tukea toisiaan eikä niin että heti kun tulee ongelma eteen, niin valtion kukkarolle vaan. Tää vasuriunelma ei vaan oikein toimi. Rahat menee aikuisten paapomiseen ja sitten säästetään tulevaisuudelta, eli lapsilta. Ei mitään järkeä pitkässä juoksussa. Sama kuin kusisi housuihin pakkasilla. Ei kauaa lämmitä.
 
Jos haluaa elää hyvinvointiyhteiskunnassa niin silloin kun menee hyvin niin pitää ottaa niitä iskuja kohtuulla vastaan, ja sitten kun menee huonosti tai jopa romahtaa niin yhteiskunta auttaa, sitä kutsutaan hyvinvointiyhteiskunnaksi.
Jos se menee siihen että huonosti menevät jätetään ulos niin nimi pitää myös muuttaa, ei se enää ole silloin hyvinvointiyhteiskunta, se on jotain ihan muuta.
 
Köyhä voi aina mennä töihin. Miksi yhteiskunnan pitäisi pitää susta huolta? Tämä on juuri se ongelma Suomessa. Mitään yhteisöllisyyttä ei ole kun yhteiskunta aina hoitaa.

Vanhemmat, ystävät, perhe yms pitäisi enemmän tukea toisiaan eikä niin että heti kun tulee ongelma eteen, niin valtion kukkarolle vaan. Tää vasuriunelma ei vaan oikein toimi. Rahat menee aikuisten paapomiseen ja sitten säästetään tulevaisuudelta, eli lapsilta. Ei mitään järkeä pitkässä juoksussa. Sama kuin kusisi housuihin pakkasilla. Ei kauaa lämmitä.
Kaikilla.ei ole tukiverkkoa ympärillään ja vaikka olisikin, niin tukiverkon varallisuus ei välttämättä ole sellainen, että pystyy taas tukemaan toisia. Joten ihan ihan hyvä, että hyvinvointivaltioon kuuluu kaikkien köyhimpien auttaminen.

En ole sitä mieltä, että omien kansalaisten oloa pitää kurjistaa, vaan pitäisi surutta karsia menoja muualta ja sitten vasta viskellä rahaa ympäri maailmaa, kun perse sen kestää.
 
Köyhä voi aina mennä töihin. Miksi yhteiskunnan pitäisi pitää susta huolta? Tämä on juuri se ongelma Suomessa. Mitään yhteisöllisyyttä ei ole kun yhteiskunta aina hoitaa.

Vanhemmat, ystävät, perhe yms pitäisi enemmän tukea toisiaan eikä niin että heti kun tulee ongelma eteen, niin valtion kukkarolle vaan. Tää vasuriunelma ei vaan oikein toimi. Rahat menee aikuisten paapomiseen ja sitten säästetään tulevaisuudelta, eli lapsilta. Ei mitään järkeä pitkässä juoksussa. Sama kuin kusisi housuihin pakkasilla. Ei kauaa lämmitä.
Kyse on ennemminkin yhteiskunnan turvaverkoista eikä paapomisesta. Suomessa tuntuu monella olevan sellainen asenne, että on iso kynnys edes selvittää, mihin tukiin on milloinkin oikeutettu sen sijaan, että joka käänteessä haetaan valtiolta kaikki rahat pois. Sitä voi myös miettiä, miten paljon pahemmassa kusessa useat ihmiset olisivat olleet esimerkiksi pandemian aikaan, jos tätä tukiverkkoa ei olisi (ja joo tiedän, että osa koronatuista ei kohdistunut täydellisesti).

Mielestäni on vähän vaarallista alkaa puhua tukien ottamisesta jonain paapomisena, sillä se leimaa ison osan ihmisistä turhaan. Ja leimaa myös sitä Suomen tukiverkkoa. Siitä tosin olen samaa mieltä, että olisi ihanteellista, jos Suomessa olisi enemmän jotain eteläeurooppalaista yhteisöllisyyttä perheiden kesken sen sijaan, että sitä omaa mummoa nähdään kerran viiteen vuoteen.
 


Ja sitten kun lukee tuon poliisin tiedotteen, niin siellä sanotaan, että:


Ihan kuin joku vähän värittäisi nyt totuutta vähän omaksi edukseen. :think:

Joku tässä koko Rydman-casessa ei nyt kestä päivänvaloa. Tuokin poliisin lausunto on aivan kummallinen kun siinä otetaan jo kantaa mahdolliseen tekoon sekä rangaistukseen. Ja tuo viittaus "kun otetaan epäillylle teosta aiheutuneet muut seuraukset".

Mielenkiintoista tuokin, että tutkintapyyntö tuli KRP:ltä Helsingin poliisilaitokselle, eli tuskin tuota tutkintapyyntöä ainakaan kukaan Rydmanin entisistä heileistä on tehnyt.

Hesarin päätoimittajan mukaan tuo alkuperäinen Rydman-skuuppi on huolella tehty ja perusteellinen. Kun ottaa huomioon, että tuo Rydmanin kirjakin on ainakin oman lukemani perusteella huolella tehty, niin kaikkien oikeusturvan kannalta olisi hyvä, että tässä Rydman vs. hesari -tapauksessa nostettaisiin syyte, niin silloin saataisiin asioihin selvyyttä.

Jos Kokoomusta miettii, niin Wille Rydman ja Susanna Koski edustivat Kokoomuksessa sitä oikeistolaisinta linjaa ja olivat usein myös äänessä. Koskesta Kokoomus pääsi eroon automaattisesti, kun tipahti eduskunnasta eittämättä hölmöjen lausuntojensa takia, mutta kun Rydmanin asialinja kesti ja kannatuskin säilyi, niin näinköhän piti keksiä jokin sopiva "rikos", jonka varjolla suositun, mutta liian oikeistolaisen edustajan sai kammettua pois.
 
Viimeksi muokattu:
Purrahan kaipasi kontekstia, nythän sitä on aika kovasti tarjolla hänen itse kertomana. Kuten aikaisemmin olen maininnut, niin tämä hallitus kaatuu viimeistään syksyllä koska RKP:llä hirttää kiinni. Orpo tietää tämän, sekä sen että nyt ei uhkapeli toiminut. Orpo laitto panokset pöytään, mutta unohti että aina voi pyörähtään myös siihen nollaan. Olen todella,todella ihmeissäni jos nähdään vuoden vaihteessa vielä hallitus missä persut mukana. Eikä he selkeästi halua sitä itsekkään, koska niin lapsellista ja ihan vitun tyhmää sekoilua edelleen päivittäin heidän poliitikoilta.

”Eksoottisia lapsia... ei prkl” – Riikan viesteissä kohteina ovat muslimit, homot, romanit ja afrikkalaiset"




Niin edelleenkään sitä kontekstia ei haluta näyttää suoraan tuossakaan uutisessa vaan jos haluaa nähdä koko viestin on klikattava itsensä toiselle sivulle ja etsittävä sieltä kyseinen viesti. Uskoisin, että suurin osa tyytyy lukemaan lööpin raflaavat typistykset ilman tutustumista kokonaisuuteen.

Tässäpä yksi esimerkki luettavaksi :

Toimituksen leikkaus :

Ravintolassa turkkilaiseksi arvioimastansa miehestä ”riikka” kirjoittaa halventavasti.
– Muutaman minuutin päästä kuitenkin viereiseen pöytään, minua vastapäätä, mieheni selän taakse, tulee joku turkkilaisapina tms. (pardon) juomaan stouttia. Alkaa intensiivinen tuijotus hän-->minä. Tyyli sellainen, minkä vain nuo osaavat, hyvin hyvin dominoiva, vihainen (suomalaiset flirttaavat HYMYLLÄ tai PILKKEELLÄ eivätkä yleensä silloin, jos sattuu olemaan MIEHEN seurassa!). Häiriinnyn nykyään aika nopeasti noista mutulähestymisistä. Selitän miehelleni, että hänen selän takanaan apina toljottaa mua. (Viesti numero 70)

Koko viesti :

"Jälkikasvu mummilassa ja aikuiset pitkästä aikaa hippaamassa. Rikastusperkelettä saa vastaanottaa toki joka kerran, kun keskustaan eksyy, mutta eiliset mokkakikkeli-insidentit olivat kyllä taas omaa luokkaansa. Menimme (kaksin mieheni kanssa) yhdelle Vespaan, koskapa Rymy-Eetussa sattui olemaan hurja jono. Vespan sisäosa oli tyhjähkö, menimme toiseen päähän ikkunan viereen. Siellä päässä ei ollut ketään muita, saimme olla kahden. Muutaman minuutin päästä kuitenkin viereiseen pöytään, minua vastapäätä, mieheni selän taakse, tulee joku turkkilaisapina tms. (pardon) juomaan stouttia. Alkaa intensiivinen tuijotus hän-->minä. Tyyli sellainen, minkä vain nuo osaavat, hyvin hyvin dominoiva, vihainen (suomalaiset flirttaavat HYMYLLÄ tai PILKKEELLÄ eivätkä yleensä silloin, jos sattuu olemaan MIEHEN seurassa!). Häiriinnyn nykyään aika nopeasti noista mutulähestymisistä. Selitän miehelleni, että hänen selän takanaan apina toljottaa mua. Korotan ääntä, jotta mutukin kuulisi (ihan kuin se mitään ymmärtäisi). Sama jatkuu... Mieheni katsoo kerran taakseen, äijää silmiin.

Mutu ei lopeta. Sitten hän kääntää viereistä tuolia niin, että saa aivan suoran näköyhteyden minuun. Istuu siihen hajareisin, tuijottaa minua, alkaa hieroa muniaan! VOI VITTU, huudan jo! Entä sitten?! Hän alkaa avata vetoketjua!! Ravintolassa, mun mieheni selän takana!! Nousen seisomaan ja huudan, että nyt vaihdetaan VITTU paikkaa. Mutu pomppaa samalla ylös, jättää juomansa ja kiitää vilkkaasti ulos. VOI VITUN VITUN VITUN VITTU, että alkoi taas risoa. No juu, Rymy-Eetussa oli kivaa ja sai hipata pöydällä ja kaataa kaljaa kurkkuun. "
 
Kyse on ennemminkin yhteiskunnan turvaverkoista eikä paapomisesta. Suomessa tuntuu monella olevan sellainen asenne, että on iso kynnys edes selvittää, mihin tukiin on milloinkin oikeutettu sen sijaan, että joka käänteessä haetaan valtiolta kaikki rahat pois. Sitä voi myös miettiä, miten paljon pahemmassa kusessa useat ihmiset olisivat olleet esimerkiksi pandemian aikaan, jos tätä tukiverkkoa ei olisi (ja joo tiedän, että osa koronatuista ei kohdistunut täydellisesti).

Mielestäni on vähän vaarallista alkaa puhua tukien ottamisesta jonain paapomisena, sillä se leimaa ison osan ihmisistä turhaan. Ja leimaa myös sitä Suomen tukiverkkoa. Siitä tosin olen samaa mieltä, että olisi ihanteellista, jos Suomessa olisi enemmän jotain eteläeurooppalaista yhteisöllisyyttä perheiden kesken sen sijaan, että sitä omaa mummoa nähdään kerran viiteen vuoteen.
No Suomessa tämä juuri on sitä paapomista. Aikuisten ihmisten ei tarvitse ottaa yhtään vastuuta elämästään. Kaikki on yhteiskunnan vika ja pahin ihminen Suomessa on veroja maksava ja lakeja kunnioittava hyväpalkkainen ihminen. Olemme muuten pohjoismaista selvästi köyhin kansa. Suomalaiset omistaa hyvin vähän ja tilillä ei montaa lanttia ole joka toki sopii hyvin demareille ja vasureille. Kun on porukka täysin valtion elatuksen varassa, niin helppo saada niitä äänestämään vasureita "ilmaisen" rahan toivossa.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 460
Viestejä
4 496 848
Jäsenet
74 209
Uusin jäsen
merts

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom