Kotimaan politiikka

[The Grenadier]

Ilmiöstä voi puhua käyttäen oikeita sanoja. Sana kuin väittäisi että persujen kanssa ei voi puhua kun he älähtävät siitä että he natseilevat. Säälittäviä ovat väestönvaihto-termiä viljelevät.

Tuosta puhuttiin aiemmin monta sivua joten jokainen voi käydä lukemassa sieltä.

Kyllä Persujakin varmasti ärsyttää keskustella ihmisten kanssa jotka näkevät natseja siellä missä niitä ei ole. Säälittäviä ovat termistä itkijät.

 

[Disfear]

Kyllä Persujakin varmasti ärsyttää keskustella ihmisten kanssa jotka näkevät natseja siellä missä niitä ei ole. Säälittäviä ovat termistä itkijät.

Termeillä on väliä. Jos ei halua sanoa, että väestöä tarkoituksellisesti jonkun johtajan käskystä vaihdetaan, ei kannata käyttää termiä, joka nimenomaan viittaa aktiiviseen vaihtamiseen ihan kieliopillisesti. Toki sitä voi vahingossa käyttää joku ihminen, jos tämä ei vaan ole tarkka suomen kielestä, enkä nyt sen takia heti ole suu vaahdossa sitä tuomitsemassa. Ehtiihän sen korjata.

 

[The Grenadier]

Termeillä on väliä. Jos ei halua sanoa, että väestöä tarkoituksellisesti jonkun johtajan käskystä vaihdetaan, ei kannata käyttää termiä, joka nimenomaan viittaa aktiiviseen vaihtamiseen ihan kieliopillisesti. Toki sitä voi vahingossa käyttää joku ihminen, jos tämä ei vaan ole tarkka suomen kielestä, enkä nyt sen takia heti ole suu vaahdossa sitä tuomitsemassa. Ehtiihän sen korjata.

Itse näen että tässä on ihan aktiivinen poliittinen tahto edesauttaa väestönvaihtoa, eli terminä se kuvaa juuri sitä.

 

[pagi]

Kyllä Persujakin varmasti ärsyttää keskustella ihmisten kanssa jotka näkevät natseja siellä missä niitä ei ole. Säälittäviä ovat termistä itkijät.

Tämä on aika hyvä rinnastus. Jos henkilö a näkee Göringin haamun kadulla ja väistää tätä törmäyksen välttämiseksi on hän suunnilleen samalla tasolla todellisuudentajun kanssa kuin henkilö b joka sotkee termit väestönvaihto ja väestönvaihdos. Ehkä a on vähän enemmän kujalla mutta tuskin merkittävästi

 

[Tzandels]

Suomen media vei uskottavuutensa ihan itse, ilman Persujen, MV-lehden, Putinin ja some-maalittajien apua.

Vuonna 2015 koko Suomen valtamedia kertoi meille Suomeen saapuvista lapsiperheistä, koulutetuista insinööreistä ja ihmisistä jotka maksavat itsensä jo parissa vuodessa. Tämä oli se käännekohta, jossa allekirjoittanut, monen muun tavoin, menetti uskonsa täysin suomalaiseen mediaan ja sen riippumattomuuten.

Hieno binäärinen maailmankatsomus. "Suomen valtamedia" on monoliitti, joka meni lopullisesti pilalle 2015, eikä voi enää koskaan korjaantua. Sen jälkeen siitä ei ole mitään hyvää kuulunut, näinhän twitterissä ja mv-lehdessä kerrotaan, niissä täysin neutraaleissa ja totuuteen pyrkivissä somelähteissä, jotka eivät ole koskaan väärässä?

"Valtamedialla" on myös kattavat uutisarkistot. Jos lähdet käymään läpi vuoden 2015 uutisointia liittyen turvapaikanhakijoihin, niin kuva ei tasan ole noin mustavalkoinen. Lisäksi uutistaloilla on tapana tarkastella asioita myös jälkikäteen, jolloin ajassa tilanteen keskellä syntyneitä käsityksiä tarkastellaan kriittisemmin.

 

[BNo1]

Itse näen että tässä on ihan aktiivinen poliittinen tahto edesauttaa väestönvaihtoa, eli terminä se kuvaa juuri sitä.

Se on ihan hyvä termi jos sinusta on joku aktiivinen taho joka näin tekee. Kuka se muuten mahtaa olla?

 

[Griffin]

Kommari, persu, vihervassari, suvakki. Kaikki nämä sanat on kokenut inflaation puhekielessä. En haluaisi samalla lailla käyvän sanoille rasisti ja natsi, koska haluaisin niiden pitkälle tulevaisuuteen muistuttavan meitä ihmiskunnan historian surullisista vaiheista joista meidän on otettava opiksi ja jotka meidän on muistettava. En halua että 20 vuoden päästä sanan natsi ainoa merkitys ihmisille on synonyymiys sanoille "isänmaallinen", "maahanmuuttovastainen" tai "nationalisti".

Rasisti on jo yleistermi, kun joku puhuu asiasta, johon liittyy ihmiset ja on siitä erimieltä, myöhästyit siis pahasti. Natsikorttikin vilauteltiin loppuun 10 vuotta sitten jo. Mutta se on ollut välillä unholassa, niin se on hieman elpynyt. Jos jotakuta sanotaan rasistiksi, nykyisin tulee väkisin mieleen, että kyseisessä tyypissä on selkeästi ainankin jotain hyvää!

 

[Disfear]

Itse näen että tässä on ihan aktiivinen poliittinen tahto edesauttaa väestönvaihtoa, eli terminä se kuvaa juuri sitä.

No sitten voit varmaan käyttää sitä termiä ihan rauhassa. Käsittääkseni kuitenkaan kaikki eivät näin ajattele (tai myönnä), mutta käyttävät sitä termiä siitä huolimatta. Siitä se sekaannus syntyy.

 

[KeljuK]

Itse näen että tässä on ihan aktiivinen poliittinen tahto edesauttaa väestönvaihtoa, eli terminä se kuvaa juuri sitä.

Paljonko suomalaisia näiden tahojen kautta roudataan vuosittain johonkin toiseen maahan vaihtoon? Saattas nimittäin joskus eläkkeellä kiinnostaa et jos pääsis valtion kustannuksella vaihtoon jonnekin. Lukiokaveri oli aikanaan vaihdossa kans, muistaakseni sieltä tuli vaihdossa joku kanssa.

 

[B12]

Se on ihan hyvä termi jos sinusta on joku aktiivinen taho joka näin tekee. Kuka se muuten mahtaa olla?

Tuskinpa kukaan on niin foliohattu, että kuvittelee jonkun tahon haluavan aktiivisesti korvata kantasuomalaiset kehitysmaalaisilla. Muita kuin kehitysmaalaisia ei
ole riittävästi tarjolla.

Toinen juttu on sitten maailmanpoliittisten tilanteiden, sotien, nälänhädän, ilmastonmuutoksen jne aiheuttama tilanne, jossa lukematon määrä kehitysmaalaisia alkaa tulla pohjoiseen paremman elintason perässä. Tätähän tapahtuu koko ajan, mutta vasta pienessä määrin.

Lähinnä kyse on siitä, halutaanko virtaa jotenkin estää ja jarruttaa, vai otetaanko kaikki tulijat avosylin vastaan ja käytännössä yhteiskunnan elätettäväksi, oli heitä kuinka paljon tahansa. Matalasti koulutettuja ja parhaassa tapauksessa kokonaan lukutaidottomia. Tässä se politiikka astuu kuvaan. Halutaanko suojella lintukotoa, vai annetaanko maan muuttua isolta osalta kehitysmaalsisten asuttamaksi kehitysmaata tapoineen ja kulttuureineen plus uskonto ja niiden lieveilmiöt. Ns Ruotsin tie antaa pientä osviittaa.

 

[vienna]

Minun mielestä Helsingin/Turun/Tampereen kaupungin alueella asuvilta pitäisi leikata asumiestuet nollaan. Aina voi naapurikunnista sitten hakea kämppää. Oli se ihonväri tai koulutus mikä tahansa. Järjetöntä valtion varoista maksella noiden Suomen kalleimmilla paikoilla asuvien vuokria.

Jotta saisit tuon tahtosi läpi eduskunnassa, pitäisi perustuslaista poistaa kansalaisten oikeus valita asuinpaikkansa. Koska asuinpaikkaahan ei tällä logiikalla saisi valita, mikäli työtön tai vammainen ei voisi saada asumistukea edes näiden kaupunkien tarjoamiin kunnallisiin vuokra-asuntoihin.

Valintasi voisi johtaa myös siihen, että entistä useampi putoaisi toimeentulotuelle ja se on selvää, että toimeentulotuen menot kasvaisivat valtavasti tuolla muutoksella. Esimerkiksi jos 3-hengen perhetaloudessa menetettäisiin nykyisellään maksettu koko +700 euron asumistuki, niin tuo samainen +700 euroa pitäisi suunnilleen jyvittää ja maksaa toimeentulotuen muodossa heille.

Entäpä esim. Helsingin yliopistossa, Aallossa tai AMK:ssa opiskelevien asumistuet? Opiskelijat jos mitkä tarvitsevat asumistukea näissä korkeakoulukaupungeissa.

Eli miksi vastustat noin kovasti työttömien, opiskelijoiden ja vammaisten saamia asumistukia? Etkö näe asumistuen edistävän kaupunkien pluralistisuutta, eli mosaiikkisuutta asukkaiden ikien ja tyyppien suhteen?

 

[inexcess]

Hieno binäärinen maailmankatsomus. "Suomen valtamedia" on monoliitti, joka meni lopullisesti pilalle 2015, eikä voi enää koskaan korjaantua. Sen jälkeen siitä ei ole mitään hyvää kuulunut, näinhän twitterissä ja mv-lehdessä kerrotaan, niissä täysin neutraaleissa ja totuuteen pyrkivissä somelähteissä, jotka eivät ole koskaan väärässä?

"Valtamedialla" on myös kattavat uutisarkistot. Jos lähdet käymään läpi vuoden 2015 uutisointia liittyen turvapaikanhakijoihin, niin kuva ei tasan ole noin mustavalkoinen. Lisäksi uutistaloilla on tapana tarkastella asioita myös jälkikäteen, jolloin ajassa tilanteen keskellä syntyneitä käsityksiä tarkastellaan kriittisemmin.

Suomeen vuonna 2015 suuntautuneen pakolaisvirran "binäärinen" uutisointi ei ole ainoa tapaus, joka on osoittanut mediamme riippuvaisuuden ja "monoliittisuuden".

Oletko esimerkiksi nähnyt isoja uutisia siitä, että Suomen pankin tase on mennyt kuralle, koska se on joutunut EKP:n käskystä imemään kesästä 2022 lähtien taseeseensa miljardeilla euroilla surkeimpien euro-maiden liikkeelle laskemia bondeja?

Entä sitten EU:n ennallistamisasetus? Eipä ole YLE, Maikkari ja muutkaan vaivautuneet hirveästi kertomaan, että jo pelkkä suora kustannus suomalaisille on ylivoimaisesti koko EU:n korkein. Jokainen suomalainen maksaa ennallistamisesta 167 euroa vuodessa vuoteen 2050 asti. Saksalaiselle kustannus 2 euroa vuodessa.

Jne jne jne.

Mutta mitäs näitä nostamaan etusivun uutisiin. Tottahan jokin naurettava ministerijahti "väestövaihto" sanan käytöstä on yhteiskunnallisesti pirun paljon tärkeämpää.

 

[inexcess]

Tuskinpa kukaan on niin foliohattu, että kuvittelee jonkun tahon haluavan aktiivisesti korvata kantasuomalaiset kehitysmaalaisilla. Muita kuin kehitysmaalaisia ei
ole riittävästi tarjolla.

Toinen juttu on sitten maailmanpoliittisten tilanteiden, sotien, nälänhädän, ilmastonmuutoksen jne aiheuttama tilanne, jossa lukematon määrä kehitysmaalaisia alkaa tulla pohjoiseen paremman elintason perässä. Tätähän tapahtuu koko ajan, mutta vasta pienessä määrin.

Lähinnä kyse on siitä, halutaanko virtaa jotenkin estää ja jarruttaa, vai otetaanko kaikki tulijat avosylin vastaan ja käytännössä yhteiskunnan elätettäväksi, oli heitä kuinka paljon tahansa. Matalasti koulutettuja ja parhaassa tapauksessa kokonaan lukutaidottomia. Tässä se politiikka astuu kuvaan. Halutaanko suojella lintukotoa, vai annetaanko maan muuttua isolta osalta kehitysmaalsisten asuttamaksi kehitysmaata tapoineen ja kulttuureineen plus uskonto ja niiden lieveilmiöt. Ns Ruotsin tie antaa pientä osviittaa.

On vaikea uskoa, että Suomen poliittinen konsensus olisi keksinyt monikulttuurin ihanuuden itsekseen. Ajatus on tuotu Suomeen ulkomailta.

World Economy Forum on ajanut vuosia monikulttuurillistamista, diversiteettiä ja "maahanmuuttajien inkluusiota". WEF:n todellista motivaatiota tähän voi vain arvailla.

Nyt joku sanoo, että miten WEF muka voi vaikuttaa Suomen politiikkaan? Noh, he ovat onnistuneet nostamaan nipun suojattejaan johtopaikoille eri maissa: Sanna Marin, Annika Saarikko, Sanni Grahn-Laasonen, Jyrki Katainen, Alexander Stubb, Emmanuel Macron, Justin Rudeau, Jacinda Ardern jne jne.

Myös EU on ollut aktiivinen monikulttuurillistamaan jäsenmaita. EU:n motivaatio tähän on arvatenkin ollut kansallisten identiteettien hajottaminen. Projektia on jouduttu hidastamaan, koska ns "äärioikeistolaiset" liikkeet ovat alkaneet saaneet jalansijaa maahanmuuttajien aiheuttamien ongelmien vuoksi. Lisäksi entiset Itä-Euroopan maat ovat olleet haluttomia lähtemään monikulttuurillistamisprojektiin mukaan.

 

[JCSH]

Entä sitten EU:n ennallistamisasetus? Eipä ole YLE, Maikkari ja muutkaan vaivautuneet hirveästi kertomaan, että jo pelkkä suora kustannus suomalaisille on ylivoimaisesti koko EU:n korkein. Jokainen suomalainen maksaa ennallistamisesta 167 euroa vuodessa vuoteen 2050 asti. Saksalaiselle kustannus 2 euroa vuodessa.

Pitääkö nyt taas tehdä tämä? Sä teet täysin hihasta heitettyjä väitteitä Ylen uutisoinnista, mä käytän kaksi minuuttia googlettamiseen, ja osoitan, että Yle on kyllä uutisoinut todella aktiivisesti kyseisestä aiheesta. Kertonut kyllä kaikki ne asiat, joita sä väität että ei olisi kertonut.
Tuolta voi itse kukin katsoa mitä Yle on uutisoinut ennallistamisasetuksesta:

Google Search

Ovat kyllä käyneet erittäin kattavasti läpi mitä se tarkoittaa Suomen luonnolle, taloudelle ja sen hintaa Suomelle ja miten se hinta vertautuu muihin maihin. Äänessä on ollut tämän tästä MTK:n edustajat, jotka ovat olleet erittäin kriittisiä siitä.
Tietenkin jos olettaa, että valtamedia on paskaa, ja sitten ei seuraa sitä, niin ei tietenkään myöskään tiedä, että mitä siellä valtamediassa oikeasti käsitellään.

 

[Tzandels]

Tietenkin jos olettaa, että valtamedia on paskaa, ja sitten ei seuraa sitä, niin ei tietenkään myöskään tiedä, että mitä siellä valtamediassa oikeasti käsitellään.

Näin se taitaa aika monella mennä nykyään. Uutiset suodattuvat somefiltterin läpi ja pinnalle nousee lähinnä ne jutut, mitä se somekupla päästelee lävitsensä. Näemmä viimeisin uutinen aiheesta on, että asetukseen tuli muutoksia. Suomi sai suuren osan siitä, mitä halusi – tässä ennallistamisasetuksen merkittävimmät muutokset uusimman käänteen jälkeen

Asetuskin on taas niitä tapauksia, joita voi aivan varmasti jäsenmaissa sorvata paikallisesti sopivammaksi, eli mitään hintalappua ei ole edes olemassa. Suomessa on pitkään vallinnut sellainen käsitys, että kaikki mitä Brysselistä tulee, pitäisi aina soveltaa sellaisenaan. Näinhän se ei kuitenkaan ole, vaan asiat sovelletaan jokaisessa jäsenmaassa paikalliseen lakiin. Kunhan tavoitteet täyttyy jotenkin, niin hyvä on. Vähitellen näitä on opittu neuvottelemaan järkevämmäksi myös Brysselin tasolla.

Mutta persujen ratkaisu on joka kerta, että pitäisi erota koko EU:sta. Eli kun ei osata ratkaista tai neuvotella mitään, niin erotaan vaan, sillähän se ongelma poistuu päiväjärjestyksestä. Ongelmanratkaisukyky on tasoa poissa silmistä, poissa mielestä, paristot järveen ja moottoriöljyt ojaan.

 

[Halpuuttaja]

Nyt joku sanoo, että miten WEF muka voi vaikuttaa Suomen politiikkaan? Noh, he ovat onnistuneet nostamaan nipun suojattejaan johtopaikoille eri maissa: Sanna Marin, Annika Saarikko, Sanni Grahn-Laasonen, Jyrki Katainen, Alexander Stubb, Emmanuel Macron, Justin Rudeau, Jacinda Ardern jne jne.

Miten WEF näitä henkilöitä Suomen johtoon on nostellut?

 

[Disfear]

Miten WEF näitä henkilöitä Suomen johtoon on nostellut?

Niillä on sellainen salamyhkäinen liskoklubi, jossa voidaan ohittaa eri maiden eduskuntavaaleja kätevästi ja nostaa haluamiaan ihmisiä sitten mm. pääministereiksi. Siellä sitten Sanna ja muut on naureskellen allekirjoittaneet jonkun Great Reset -sopimuksen.

 

[hyvää_päivää]

Ihmisiä ne siellä mediassakin on. Ei ne mitään puolueettomia ole eikä ole koskaan olleetkaan. Totuus löytyy yleensä jostain sieltä keskeltä. Vai oliko se niin, että jos se lukee lehdessä, niin se on totta?

 

[erihyva]

Millä tavalla uutisointi hallituspuolueiden sotkuista on putinin pussiin pelaamista?

Taitaa tämä laulu mennä niin, että kaikki opposition toiminta ja hallituksen kritisointi on Putinin pussiin pelaamista. Erikoista tässä on se, että puoli vuotta sitten opposition toiminta ja hallituksen kritisointi ei kai sitten ollut Putinin pussiin pelaamista

 

[erihyva]

Siellä sitten Sanna ja muut on naureskellen allekirjoittaneet jonkun Great Reset -sopimuksen.

Eiköhän kyseessä ole ollut vähintään verivala. Ehkä ovat ottaneet myös jotkut implantit, joilla vastaanottavat käskyt WEF:in päämajasta.

 

[baggio]

Myös EU on ollut aktiivinen monikulttuurillistamaan jäsenmaita. EU:n motivaatio tähän on arvatenkin ollut kansallisten identiteettien hajottaminen.

Ja EU koostuu sen jäsenmaista, joten jos EU jotain haluaa, niin se tarkoittaa että jäsenmaat ovat sitä halunneet.

 

[jarppi83]

Näin se taitaa aika monella mennä nykyään. Uutiset suodattuvat somefiltterin läpi ja pinnalle nousee lähinnä ne jutut, mitä se somekupla päästelee lävitsensä. Näemmä viimeisin uutinen aiheesta on, että asetukseen tuli muutoksia. Suomi sai suuren osan siitä, mitä halusi – tässä ennallistamisasetuksen merkittävimmät muutokset uusimman käänteen jälkeen

Asetuskin on taas niitä tapauksia, joita voi aivan varmasti jäsenmaissa sorvata paikallisesti sopivammaksi, eli mitään hintalappua ei ole edes olemassa. Suomessa on pitkään vallinnut sellainen käsitys, että kaikki mitä Brysselistä tulee, pitäisi aina soveltaa sellaisenaan. Näinhän se ei kuitenkaan ole, vaan asiat sovelletaan jokaisessa jäsenmaassa paikalliseen lakiin. Kunhan tavoitteet täyttyy jotenkin, niin hyvä on. Vähitellen näitä on opittu neuvottelemaan järkevämmäksi myös Brysselin tasolla.

Mutta persujen ratkaisu on joka kerta, että pitäisi erota koko EU:sta. Eli kun ei osata ratkaista tai neuvotella mitään, niin erotaan vaan, sillähän se ongelma poistuu päiväjärjestyksestä. Ongelmanratkaisukyky on tasoa poissa silmistä, poissa mielestä, paristot järveen ja moottoriöljyt ojaan.

En ota kantaa mihinkään muuhun, kuin tuohon lihavoituun täysin valheelliseen väittämään: asetusta on noudatettava sellaisenaan. Direktiivi taasen antaa paljonkin liikkumavaraa, kunhan lopputulos on direktiivin mukainen.

Säädöstyypit | Euroopan unioni

Tutustu erityyppisiin säädöksiin, joiden avulla toteutetaan EU:n perussopimuksissa määriteltyjä tavoitteita: asetukset, direktiivit, lausunnot yms.

european-union.europa.eu

 

[draco76]

Ihmisiä ne siellä mediassakin on. Ei ne mitään puolueettomia ole eikä ole koskaan olleetkaan. Totuus löytyy yleensä jostain sieltä keskeltä. Vai oliko se niin, että jos se lukee lehdessä, niin se on totta?

Sen takia on Julkisen sanan neuvosto. Kaikkil tekevät välillä virheitä, mutta sitä varten on mekanismit (pl. Suomen Uutiset joka ei hyväksy noita mekanismeja).

 

[pomk]

Et ole tainut ihan hirveän pitkään maahanmuuton ympärillä pyörivää keskustelua seurata? 30k ahkeralla koneinsinöörillä viitataan 2015 pakolaistulvan mukana tulleisiin tp-hakijoihin, joita ihan ministeritasolla kehuttiin korkeakoulutetuiksi jne.

Pahoittelut. En seuraa hommafoorumia ja tämmöset sisäpiirivitsit lentävät yli.

 

[TeeJii]

Hienoa, että poliitikoilla on aikaa osallistua tv-ohjelmaan. Alkaa olla koko poliittinen eliitti täynnä turhia julkkiksia ja seiska-lehden täyttömateriaalia.

 

[valexi]

Pahoittelut. En seuraa hommafoorumia ja tämmöset sisäpiirivitsit lentävät yli.

Et vissiin paljon seuraa myöskään uutissivuja.

Selvitys: Turvapaikanhakijat kokevat Suomen työmarkkinoille pääsemisen vaikeaksi - joka neljännellä korkeakoulutausta

Suomen Punainen Risti kartoitti yli 2000 turvapaikanhakijan osaamisen.

www.iltalehti.fi

Joka neljännellä kertomansa mukaan korkeakoulutausta ja joka toisella kertomansa mukaan tutkinto.

Olisiko syrjinnän syynä kuitenkin se, että osaamisvaatimukset ei aivan vastaa suomalaisen yrityskentän standardeja, jos sitä tutkintoa oli ensinkään.

 

[pomk]

Et vissiin paljon seuraa myöskään uutissivuja.

Selvitys: Turvapaikanhakijat kokevat Suomen työmarkkinoille pääsemisen vaikeaksi - joka neljännellä korkeakoulutausta

Suomen Punainen Risti kartoitti yli 2000 turvapaikanhakijan osaamisen.

www.iltalehti.fi

Joka neljännellä kertomansa mukaan korkeakoulutausta ja joka toisella kertomansa mukaan tutkinto.

Olisiko syrjinnän syynä kuitenkin se, että osaamisvaatimukset ei aivan vastaa suomalaisen yrityskentän standardeja, jos sitä tutkintoa oli ensinkään.

Hmm. Joka kahdeksas kertoo että heillä olisi insinöörin paperit (tai muut vähintään vastaavantasoiset).

30 000 * 8 = 240 000. Onko suomeen tullut tollanen määrä pakolaisia 2015?

Vai onko vitsi täysin todellisuudesta irrallaan.

 

[B12]

Et vissiin paljon seuraa myöskään uutissivuja.

Selvitys: Turvapaikanhakijat kokevat Suomen työmarkkinoille pääsemisen vaikeaksi - joka neljännellä korkeakoulutausta

Suomen Punainen Risti kartoitti yli 2000 turvapaikanhakijan osaamisen.

www.iltalehti.fi

Joka neljännellä kertomansa mukaan korkeakoulutausta ja joka toisella kertomansa mukaan tutkinto.

Olisiko syrjinnän syynä kuitenkin se, että osaamisvaatimukset ei aivan vastaa suomalaisen yrityskentän standardeja, jos sitä tutkintoa oli ensinkään.

Silloin 2015 mainingessa tuli ihan vitsiksi koneinsinöörit, joiden tutkintopaperit olivat tippuneet kumiveneestä Välimereen, tai muuten hukkuneet matkalla. Samalla tavalla ne "17-vuotiaat" parrakkaat bodarit. Eiköhän noissa ole aika paljon ihan vedättäjiä, jotka haluavat pedata oleskelulupaa valehtelemalla koulutuksesta ja muustakin.

Työelämän osaamiskyselyissä tullut huomattua, että huonoimmat boostaavat eniten omaa osaamistaan ja todelliset osaajat sitten ovat vaatimattomampia itsestään.

 

[valexi]

Hmm. Joka kahdeksas kertoo että heillä olisi insinöörin paperit (tai muut vähintään vastaavantasoiset).

30 000 * 8 = 240 000. Onko suomeen tullut tollanen määrä pakolaisia 2015?

Tuo SPR:n tutkimus on tehty myöhemmin. 2015 oli enemmän uutisointia, miten "turvapaikanhakijat" ovat voimavara ja paikkaavat Suomen työvoimapulaa hyvällä koulutustasollaan.
Jo silloin suurin osa kansasta epäilivät noiden väitteiden paikkansapitävyyttä, joka myöhemmin on osoittautunut ilmeisen todeksi, koska eivät ole juurikaan työllistyneet. Ainakaan noihin insinöörin paikkoihin.

@B12 tulikohan lainattua väärää viestiä? Tuolla uutisella koitin nimenomaan kyseistä asiaa avata.

 

[B12]

En tarkoittanut vastaväitteeksi, eli en lainannut väärää.

 

[Jan11]

Et vissiin paljon seuraa myöskään uutissivuja.
Joka neljännellä kertomansa mukaan korkeakoulutausta ja joka toisella kertomansa mukaan tutkinto.

Olisiko syrjinnän syynä kuitenkin se, että osaamisvaatimukset ei aivan vastaa suomalaisen yrityskentän standardeja, jos sitä tutkintoa oli ensinkään.

Joka toisella siitä neljänneksestä = joka kahdeksas eli 30 000:sta 3750.

Se on kyllä liioiteltu määrä, mutta siinä on kaksi perustuvanlaatuista juurisyytä ihan maalaisjärjelläkin ajateltuna.

Ensinnäkin, joissain maissa meidän ammatillisen koulutuksen tason kouluja on college / korkeakoulustatuksella (pitäisi olla institute tasolla).
Toiseksi varmasti moni on yksinkertaisesti vastannut sen, jonka on ajatellut haluttavan kuulla / sen mistä on ajatellut olevan etua. Siis liioitellut/parannellut samaan tyyliin kuin ministeri Junnila omaansa.

Joka tapauksessa esim. meidän lähivastaanottokeskukseen sijoitettiin mm. yksi yliopiston professori ja joku opettaja, jotka oli tulleet muutaman opiskelijan kanssa. Tämän henkilön tausta on varmennettu, ja hän toimii edelleenkin tutkijana. Ja olen myös tavannut hänet itse muutaman kerran.

Eli kyllä siellä jokunen koulutettukin on ollut, mutta olisiko se määrä sitten vaikkapa kolminumeroinen luku tms. nelinumeroisen sijaan.
Enkä juurikaan ihmettele, jos vaikkapa SPR ja virkamieskunta jossain määrin luottavaisesti siihen suhtautui. Suomen kokemus ennen tuota aaltoa kun oli poimia kiintiöpakolaisiksi YK:n screenaamista lähinnä pelkästään koulutettuja. Tietenkään sekään ei ole niin yksinkertaista. Joidenkin kohdalla kun kulttuuri on sellainen, että koulutetun ei sovi elämässään myöhemmin enää rahvaan hommia tehdä ollenkaan. Ja EU:n ulkopuoliselle koulutuksella taas Suomessa ei usein tee yhtään mitään.

Btw. SPR:n kyselyn mukainen luku, mikäli asia kirjaimellisesti olisi ollut niin, olisi hyvin lähellä Suomen lukuja 1960-luvulla.

 

[Tzandels]

En ota kantaa mihinkään muuhun, kuin tuohon lihavoituun täysin valheelliseen väittämään: asetusta on noudatettava sellaisenaan. Direktiivi taasen antaa paljonkin liikkumavaraa, kunhan lopputulos on direktiivin mukainen.

Säädöstyypit | Euroopan unioni

Tutustu erityyppisiin säädöksiin, joiden avulla toteutetaan EU:n perussopimuksissa määriteltyjä tavoitteita: asetukset, direktiivit, lausunnot yms.

european-union.europa.eu

Aivan totta. Meni illalla sekaisin nuo. Asetuksen soveltaminen käytäntöön jää silti edelleen paikallistasolle, eikä EU-pamput tule sanelemaan, että tuo metsä pitää ennallistaa suoksi ja tämä rantaviiva jättää luonnontilaan. Joka tapauksessa asetusta saatiin järkevöitettyä jo EU-tasolla.

 

[alakääntö]

Laitoin etsintäkuulutukset lainausmerkkeihin, koska ymmärsin kyllä mitä tarkoitat. Pidettäköön todistamatta jäänyttä väitettäsi, "Yle/HS sensuroi lähes aina ihonvärin, julkaistessaan poliisin hakuja etsityistä rikosepäillyistä", siis paskapuheena?

Sovitaan näin, en jaksa alkaa lukemaan sivutolkulla poliisien tiedotuksia.

 

[Jan11]

Yle tilasi Taloustutkimukselta tutkimuksen suomalaisten suhtautumisesta rasismiin. Miesten ja naisten mielipidejakaumassa.
Perussuomalaisten kannattajien kohdalla luvut eroaa selvästi kaikkien muiden puolueiden kannattajien luvuista.

Tämän kyselyn tulokset aiheuttaa vielä puolueille päänsärkyä, ennustan.

Perussuomalaisten kannattajat suhtautuvat rasismiin selvästi eri tavalla kuin muut – Ylen kysely paljastaa suomalaisten tuntemukset rasismista

Ylen kyselyssä naisista 57 ja miehistä 39 prosenttia vastaa, ettei Suomessa suhtauduta rasismiin tarpeeksi vakavasti. Perussuomalaisten kannattajista näin ajattelee vain kaksi prosenttia.

yle.fi

 

[B12]

Yle tilasi Taloustutkimukselta tutkimuksen suomalaisten suhtautumisesta rasismiin. Miesten ja naisten mielipidejakaumassa.
Perussuomalaisten kannattajien kohdalla luvut eroaa selvästi kaikkien muiden puolueiden kannattajien luvuista.

Tämän kyselyn tulokset aiheuttaa vielä puolueille päänsärkyä, ennustan.

Perussuomalaisten kannattajat suhtautuvat rasismiin selvästi eri tavalla kuin muut – Ylen kysely paljastaa suomalaisten tuntemukset rasismista

Ylen kyselyssä naisista 57 ja miehistä 39 prosenttia vastaa, ettei Suomessa suhtauduta rasismiin tarpeeksi vakavasti. Perussuomalaisten kannattajista näin ajattelee vain kaksi prosenttia.

yle.fi

No persut on Suomen ainoa maahanmuuttokriittinen puolue, niin en minä ainakaan ihmettele tulosta. Ihan varmasti on kannattajissa rasistejakin. Ja "suhtaudutaanko mielestäsi rasismiin tarpeeksi vakavasti?" Voiko tämän vakavammin enää suhtautua?

 

[Jan11]

No persut on Suomen ainoa maahanmuuttokriittinen puolue, niin en minä ainakaan ihmettele tulosta. Ihan varmasti on kannattajissa rasistejakin. Ja "suhtaudutaanko mielestäsi rasismiin tarpeeksi vakavasti?" Voiko tämän vakavammin enää suhtautua?

Voi. Hyvin monessa maassa suhtaudutaan huomattavasti vakavammin kuin meillä, ainakin mun kokemuksen mukaan.

 

[Väinämöinen]

Voi. Hyvin monessa maassa suhtaudutaan huomattavasti vakavammin kuin meillä, ainakin mun kokemuksen mukaan.

Monessa maassa on myös ihan aitoa rasismia ja siihen liittyvää historiaa. Jenkkien ongelmien kopioiminen tänne ei vaan koskaan ole oikein minusta toiminut. Henkilökohtaisesti eniten rasismia olen nähnyt Japanissa ja tietyissä arabimaissa.

Minusta tämä rasismi Suomessa keskustelu on jo kauan sitten lähtenyt täysin lapasesta. Tuosta on tullut pääosaksi poliittisen vallankäytön väline, jossa itse ongelmaa käytetään vain keppihevosena. Minä tosi myönnän suoraan olevani tuossa kategoriassa Persu, joka tosin ei tarkoita sitä ettenkö voisi olla oikeassa tässä.

 

[pomk]

Yle tilasi Taloustutkimukselta tutkimuksen suomalaisten suhtautumisesta rasismiin. Miesten ja naisten mielipidejakaumassa.
Perussuomalaisten kannattajien kohdalla luvut eroaa selvästi kaikkien muiden puolueiden kannattajien luvuista.

Tämän kyselyn tulokset aiheuttaa vielä puolueille päänsärkyä, ennustan.

Perussuomalaisten kannattajat suhtautuvat rasismiin selvästi eri tavalla kuin muut – Ylen kysely paljastaa suomalaisten tuntemukset rasismista

Ylen kyselyssä naisista 57 ja miehistä 39 prosenttia vastaa, ettei Suomessa suhtauduta rasismiin tarpeeksi vakavasti. Perussuomalaisten kannattajista näin ajattelee vain kaksi prosenttia.

yle.fi

Mielenkiintoista että erityisesti naiset on suvaitsevampia, vaikka täälläkin keskusteluissa (miesoletetut) korostavat usein sitä kuinka maahanmuuton ongelmat aiheuttavat haittaa naisille.

Miksei tässäkin asiassa pitäisi kuunnella nimenomaan naisia, jos asia heitä väitetysti ensisijaisesti koskee?

Henkilökohtaisesti eniten rasismia olen nähnyt Japanissa ja tietyissä arabimaissa.

Itse olen sitä eniten nähnyt suomessa. Liittyy varmaan siihen että olen ylipäänsä nähnyt eniten asioita suomessa ja viettänyt eniten aikaa suomessa. Japanissa en ole koskaan törmännyt rasismiin.

 

[atobee]

Voi. Hyvin monessa maassa suhtaudutaan huomattavasti vakavammin kuin meillä, ainakin mun kokemuksen mukaan.

Annatko esimerkkejä?

 

[BNo1]

No persut on Suomen ainoa maahanmuuttokriittinen puolue, niin en minä ainakaan ihmettele tulosta. Ihan varmasti on kannattajissa rasistejakin. Ja "suhtaudutaanko mielestäsi rasismiin tarpeeksi vakavasti?" Voiko tämän vakavammin enää suhtautua?

Minusta persut on myös ollut vastarannankiiski puolue erityisesti Soinin jälkeen.

"Seksuaalirikoslainsäädännön kokonaisuudistuksen yhteydessä raiskauksen määritelmä säädettiin suostumusperusteiseksi vuoden 2023 alussa. Eduskunnan ensimmäisessä käsittelyssä vuonna 2022 perussuomalaiset äänestivät yksimielisesti esitystä vastaan."
"Eduskunta äänesti viime vuonna aborttilain uudistuksesta. Perussuomalaisista kansanedustajista 31 äänesti aborttilakia vastaan ja 3 sen puolesta."
"Perussuomalaiset ovat äänestäneet perhevapaauudistusta, äitiyslakia, ihmiskaupan uhrin suojelemista koskevaa lakia, sekä yhdenvertaisuuslain muuttamista vastaan."

IL-selvitys: Näin perussuomalaiset ovat äänestäneet naisten oikeuksista

Valtiovarainministeri Riikka Purra (ps) on perustellut blogiinsa kirjoittamiaan rasistisia ilmaisuja naisten puolustamisella. Iltalehti selvitti perussuomalaisten äänestyskäyttäytymistä ja yleisiä kantoja keskeisiin kysymyksiin naisten oikeuksista.

www.iltalehti.fi

 

[Väinämöinen]

Mielenkiintoista että erityisesti naiset on suvaitsevampia, vaikka täälläkin keskusteluissa (miesoletetut) korostavat usein sitä kuinka maahanmuuton ongelmat aiheuttavat haittaa naisille.

Miksei tässäkin asiassa pitäisi kuunnella nimenomaan naisia, jos asia heitä väitetysti ensisijaisesti koskee?


Itse olen sitä eniten nähnyt suomessa. Liittyy varmaan siihen että olen ylipäänsä nähnyt eniten asioita suomessa ja viettänyt eniten aikaa suomessa. Japanissa en ole koskaan törmännyt rasismiin.

Sitten et ole ollut Japanissa tai Japanilaisten kanssa riittävästi tekemisissä. Ovat tosin hyvin taitavia pitämään kasvojaan yllä. Mutta ulkomaalaiselle lasikatot työelämässä on hyvinkin konkreettisia, löytyy paikkoja joihin ei ”väärät henkilöt” pääse jne.

ihan perus Wikipedia antaa tuosta jonkinlaista osviittaa.

Racism in Japan - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Minusta siis se että joku täällä Suomessa on sanonut neekeri, on vielä hyvin kevyttä kamaa verrattuna siihen että oikeasti syrjitään. Toki kaikki syrjintä on väärin, mutta en näe sitä meidän yhteiskunnassamme kovin päivänpolttavana ongelmana.

 

[Rullis]

Mäki oon nuorena nähnyt, kun uusnatsi heittää pyörä kebabbilan ikkunasta läpi ja käskee huutaen polkemaan kotimaahan.

Onneksi meillä täällä Suomessa rasismi ei kuitenkaan ole ongelma. Ainiin näissä tällaisissa tilanteissa yksittäistapaus käy selitykseksi.

 

[Köntsä-Ana]

Mäki oon nuorena nähnyt, kun uusnatsi heittää pyörä kebabbilan ikkunasta läpi ja käskee huutaen polkemaan kotimaahan.

Onneksi meillä täällä Suomessa rasismi ei kuitenkaan ole ongelma. Ainiin näissä tällaisissa tilanteissa yksittäistapaus käy selitykseksi.

Juu näinpä. Oikeastaan joka aamu käyn pyöräilen töihin niin näkyy vastaavanlaista keskustassa. Surullinen tilanne Suomessa.

 

[The Grenadier]

Mäki oon nuorena nähnyt, kun uusnatsi heittää pyörä kebabbilan ikkunasta läpi ja käskee huutaen polkemaan kotimaahan.

Onneksi meillä täällä Suomessa rasismi ei kuitenkaan ole ongelma. Ainiin näissä tällaisissa tilanteissa yksittäistapaus käy selitykseksi.

Juuri näin. Mikään random känni-ääliöinti ei ole varsinainen yhteiskunnallinen ongelma.

 

[BNo1]

Mäki oon nuorena nähnyt, kun uusnatsi heittää pyörä kebabbilan ikkunasta läpi ja käskee huutaen polkemaan kotimaahan.

Onneksi meillä täällä Suomessa rasismi ei kuitenkaan ole ongelma. Ainiin näissä tällaisissa tilanteissa yksittäistapaus käy selitykseksi.

Se on jännä että yleensä valkoisella perussuomalaisella miehellä ei ole ongelmia rasismin kanssa suomessa ja ongelma on ainoastaan värillisillä ulkomaalaisilla, ehkä syy on sitten niissä ulkomaalaisissa?

Olin aikanaan Indonesiassa ja menin hienoon ostoskeskukseen, sisäänpääsyä varten piti mennä metallinpaljastimen kautta ja menin kiltisti jonoon paikallisten kanssa. Sitten kun vartijat huomasivat tämän niin ne tulivat hakemaan minut pois jonosta ja ohjasivat metallinpaljastimen ohitse suoraan sisälle. Jäin miettimään että oliko kyseessä rasistinen teko?

 

[Rullis]

Juuri näin. Mikään random känni-ääliöinti ei ole varsinainen yhteiskunnallinen ongelma.

Juu eikä tässä kaksilla rattailla ajeta, kun tämmöiset pienet rasistiset rikokset on känni-ääliöntiä, eikä varsinainen yhteiskunnallinen ongelma.

Mamujen rikokset sitten voikin kaikki lyödä samaan pakettiin ja nämä rikokset onkin suuri yhteiskunnallinen ongelma.

Itsehän pidän kaikkia rikoksia vääränä ja luokittelen nämä molemmat ihmissaastaksi. Jännä miten sun oli tarve puolustaa jotain känniääliöuusnatsia Turha varmaa vetää siitä mitään johtopäätöksiä...

 

[pomk]

Sitten et ole ollut Japanissa tai Japanilaisten kanssa riittävästi tekemisissä. Ovat tosin hyvin taitavia pitämään kasvojaan yllä. Mutta ulkomaalaiselle lasikatot työelämässä on hyvinkin konkreettisia, löytyy paikkoja joihin ei ”väärät henkilöt” pääse jne.

Suomen ensimmäistä arabipresidenttiä odotellessa. Että on niitä lasikattoja suomessakin.

Sitten kun vartijat huomasivat tämän niin ne tulivat hakemaan minut pois jonosta ja ohjasivat metallinpaljastimen ohitse suoraan sisälle. Jäin miettimään että oliko kyseessä rasistinen teko?

Oli. Myös positiivinen syrjintä on rasismia.

Joissain tilanteissa positiivisen syrjinnän hyödyt pidemmällä tähtäimellä rasismin poistamisessa voi olla ihan toimiviakin. Kyse lienee siitä että kuinka haastava tilanne on jota yritetään korjata.

Esimerkissäsi positiivinen syrjintä koski jo paremmassa asemassa olevaa, ja tällöin kyse on rasismista jolle on vaikea keksiä mitään hyväksyttäviä perusteita.

 

[Joonaspa]

Mutta positiivinen syrjintä on ainoa laillinen syrjinnän muoto suomenmaassa. Tämä ilmeni työpaikallani siten, että ulkomaalainen sai pitää työpaikan vaikka kävi käsiksi kantasuomalaisen kimppuun ja tämä "kantis" sai heti potkut, koska "kantis" oli vain sanallisesti ärsyttänyt tätä toista. Lisäksi YT-neuvotteluissa voidaan vähemmistöryhmän työntekijät jättää neuvotteluiden ulkopuolelle ihan vain tämän positiivisen syrjinnän verukkeella. Nämä kokemukset linja-autoliikenteen alalta. Esim. asiakkaatkin antavat jatkuvasti positiivista palautetta ulkomaalaisille kuskeille, vaikka eivät tasan tarkkaan aja paremmin kuin meikäläinenkään, terkuin 5 vuoden bussiuralla vain yhden positiivisen palautteen saanut kuljettaja. Nääkin varmasti muistetaan sitten YT-neuvotteluissa... Complain!

 

[Väinämöinen]

Mäki oon nuorena nähnyt, kun uusnatsi heittää pyörä kebabbilan ikkunasta läpi ja käskee huutaen polkemaan kotimaahan.

Onneksi meillä täällä Suomessa rasismi ei kuitenkaan ole ongelma. Ainiin näissä tällaisissa tilanteissa yksittäistapaus käy selitykseksi.

Noita kaljupäitä tosiaan näkyi melko runsasti 90-luvun vaihteessa. Taisi olla laman aikaansaamaa + jonkinlainen vastareaktio Somalien maahanilmestymiselle. Näiden joukossa tosiaan oli ihan aitoa rasismiakin. Eipä noita tosin viimeiseen 15 vuoteen ole paljoa näkynyt . Ei ehkä aate ihan sopinut Suomalaiseen luonteeseen. Lähinnä tulee ikkunan rikkomisista mieleen tämä.

Itsenäisyyspäivänä pyörätelineen ikkunaan heittäneille vankeustuomiot – takana useita rikoksia

Kaksi nuorta miestä tuomittiin torstaina käräjillä häiriköinnistä Helsingin keskustassa viime itsenäisyyspäivänä. Nuorukaiset iskivät pyörätelineellä rikki ikkunoita Kauppatorin läheisyydessä. He tunnustivat vahingonteot.

www.aamulehti.fi

Suomen ensimmäistä arabipresidenttiä odotellessa. Että on niitä lasikattoja suomessakin.

Itse en näe arabipresidentissä ongelmaa jos arvot muuten kohtaa Suomalaisten arvojen kanssa, ja saa riittävän kannatuksen. Tosin taitaa olla aika globaalia lainsäädäntöä että presidentin on oltava syntyperäinen maan kansalainen.

Jos esimerkit hirvittävästä Suomalaisesta rasismista on tuota luokkaa, niin vaikeaa tässä on kyllä mitään sanoa. Niin etäällä on ajatusmaailmat toisistaan.

 

[Väinämöinen]

Mutta positiivinen syrjintä on ainoa laillinen syrjinnän muoto suomenmaassa. Tämä ilmeni työpaikallani siten, että ulkomaalainen sai pitää työpaikan vaikka kävi käsiksi kantasuomalaisen kimppuun ja tämä "kantis" sai heti potkut, koska "kantis" oli vain sanallisesti ärsyttänyt tätä toista. Lisäksi YT-neuvotteluissa voidaan vähemmistöryhmän työntekijät jättää neuvotteluiden ulkopuolelle ihan vain tämän positiivisen syrjinnän verukkeella. Nämä kokemukset linja-autoliikenteen alalta. Esim. asiakkaatkin antavat jatkuvasti positiivista palautetta ulkomaalaisille kuskeille, vaikka eivät tasan tarkkaan aja paremmin kuin meikäläinenkään, terkuin 5 vuoden bussiuralla vain yhden positiivisen palautteen saanut kuljettaja. Nääkin varmasti muistetaan sitten YT-neuvotteluissa... Complain!

Noh, löytyihän sitä rasismia. Kohde tosin taitaa olla tietylle porukalle väärä. Jotenkin epäilen ettei näiden syrjintatapausten takia tietty porukka lähde kuitenkaan osoittamaan mieltään.