• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Tasen kierretään kuin kissa kuumaa puuroa itse asiaa ja yritetään sumentaa kuviota. Poistappa noista Suomeen tulijoista Ukrainalaiset, Virolaiset ja Venäläiset sekä Intian IT väki niin aika hiljaista alkaa olla tuottavan porukan suhteen. Mutta kyllähän sinä tämän tiesit.

Tosin pahasti pelkään ettei sieltä Virostakaan kovin pitkään enää ole tänne väkeä pukkaamassa.

Edelleen jos kilpaillaan osaajista, ei sossun eläteistä, Suomella on aika vähän houkutteleviä tekijöitä tarjota.

No ihan näin IT-alalla työskentelevänä pitää kyllä lisätä listalle ehdottomasti ainakin turkkilaiset, iranilaiset ja kiinalaiset. Pakistanista ja Bangladeshistäkin on aika paljon porukkaa. Espanjaakin kuulee aika usein toimistolla, niin ihan espanjalaisten puhumana kuin myös Etelä-Amerikkalaisten toimesta.
 
Tasen kierretään kuin kissa kuumaa puuroa itse asiaa ja yritetään sumentaa kuviota. Poistappa noista Suomeen tulijoista Ukrainalaiset, Virolaiset ja Venäläiset sekä Intian IT väki niin aika hiljaista alkaa olla tuottavan porukan suhteen. Mutta kyllähän sinä tämän tiesit.

Tosin pahasti pelkään ettei sieltä Virostakaan kovin pitkään enää ole tänne väkeä pukkaamassa.

Edelleen jos kilpaillaan osaajista, ei sossun eläteistä, Suomella on aika vähän houkutteleviä tekijöitä tarjota.

En tiedä mikä 'kuvio' tässä kenties joillain on meneillään, mutta selvästi aiempi väite siitä että tänne ei kukaan tule töiden perään on epätosi. Sellaiset paikkansapitämättömät väittämät on mielestäni parempi jättää esittämättä.

Tilastokeskuksen tietojen avulla voi itse kukin laskeskella mielensä mukaan, riippuen minkätaustaisia ihmisiä haluaa laskea mukaan ja jättää pois, en nyt jaksa alkaa sitä itse tekemään.
Mutta hypoteesini on että vaikka jättäisin pois ukrainalaiset, virolaiset, venäläiset ja intialaiset, niin silti työllisten määrä olisi merkittävästi nollaa suurempi.

Tässä siteeraus tuosta linkkaamastani TELA:n jutusta:

"Vuonna 2022 koronapaineita ehkä vielä purkautui, mutta silti tehtiin jopa käsittämätön uusi nettomaahanmuuton uusi ennätys: 35 000 henkeä. Eikä luvussa ole mukana Ukrainasta tilapäisen suojelun perusteella maahan tulleita. Eikä siinä vielä kaikki: Suomeen tulijoista ensimmäistä kertaa yli 20 000 ihmistä tuli töihin: joko EU-maista tai sitten muualta työluvan saaneena: heillä oli siis valmis työpaikka odottamassa. Suorittaviin, mutta osaamista vaativiin töihin tuli yli 10 000 ihmistä, erityisasiantuntijoita varsinkin teknologia-alalle noin 2500 ja lisäksi erilaisia kausityöntekijöitä ja yrittäjiä."
 
No ihan näin IT-alalla työskentelevänä pitää kyllä lisätä listalle ehdottomasti ainakin turkkilaiset, iranilaiset ja kiinalaiset. Pakistanista ja Bangladeshistäkin on aika paljon porukkaa. Espanjaakin kuulee aika usein toimistolla, niin ihan espanjalaisten puhumana kuin myös Etelä-Amerikkalaisten toimesta.

Niin, eihän siinä pohjimmiltaan ole kyse siitä, että mistä porukka tulee. Vaan yksinkertaisesti siitä, että osaavaa porukkaa on vaikea saada tänne, koska heitä halutaan muuallekin, mutta elättejä tällä ylikansoittuneella pallolla kyllä riittäisi vaikka kuin.
 
Niin, eihän siinä pohjimmiltaan ole kyse siitä, että mistä porukka tulee. Vaan yksinkertaisesti siitä, että osaavaa porukkaa on vaikea saada tänne, koska heitä halutaan muuallekin, mutta elättejä tällä ylikansoittuneella pallolla kyllä riittäisi vaikka kuin.

Joo sitä osaavaa porukkaa on vaikea saada tänne. Tuon takia on aika perseestä, että sitä tehdään vielä vaikeammaksi tän nykyisen hallituksen toimesta.
 
Tasen kierretään kuin kissa kuumaa puuroa itse asiaa ja yritetään sumentaa kuviota. Poistappa noista Suomeen tulijoista Ukrainalaiset, Virolaiset ja Venäläiset sekä Intian IT väki niin aika hiljaista alkaa olla tuottavan porukan suhteen. Mutta kyllähän sinä tämän tiesit.

Tosin pahasti pelkään ettei sieltä Virostakaan kovin pitkään enää ole tänne väkeä pukkaamassa.

Edelleen jos kilpaillaan osaajista, ei sossun eläteistä, Suomella on aika vähän houkutteleviä tekijöitä tarjota.
Tuossa vastattiin suoraan kommenttiin eikä kierretty mitään. Osoita syytöksesi epätoden kommentin tekijälle. Liioittelunkaan varjolla ei saa suoltaa mitä tahansa väite oli "Ei tänne kukaan tule töiden perään." Samankaltainen väite kuin 'kaikki työttömät ovat lusmuja' ja ne tulee ampua heti alas.
 
Soinin Persut ei kyllä kritiikkiä kohdistanut yksityishenkilöihin tai toimittajiin. Tähtäimessä oli aina eu, valtamedia sekä -puolueet.

On täysin luonnollista, että toimittajen jatkuvat hyökkäykset perussuomalaisia kohtaan poikivat vastareaktioita. Ja toivottavaa olisi, että niitä vastareaktioita tulisi huomattavasti nykyistä enemmän, jotta asia korjautuisi.

Nyt selvästi ne, joita ei ole äänestetty ja valittu kansan tahdosta yrittävät tehdä politiikkaa sosiaalisessa mediassa ja tiedotusvälineissä länkyttämällä samaa trollausta, kunnes se menee läpi.
 
Joo sitä osaavaa porukkaa on vaikea saada tänne. Tuon takia on aika perseestä, että sitä tehdään vielä vaikeammaksi tän nykyisen hallituksen toimesta.
Millä tavoin sitä tehdään vaikeammaksi?Ja konkreettiset esimerkit kiitos. Suurimmat kiristykset kohdistuvat TURVApaikkaa hakeviin ja pakolaisiin jossa toimenpidelista(kiristys) on pitkä.

Työperäistä maahanmuuttoa ei kovin paljon kiristetä, mutta osin kyllä.
- Suomesta on jatkossa poistuttava, jos henkilön työsuhde loppuu eikä hän ole kolmen kuukauden kuluessa solminut uutta työsuhdetta. Tämä vaikeuttaa Suomeen jäämistä. Kolme kuukautta on varsin tiukka raja.
- Hallitus säätää myös lain, että työnantajan on ilmoitettava työperäisellä oleskeluluvalla Suomessa oleskelevan työsuhteen loppumisesta Maahanmuuttovirastolle sanktion uhalla.
- Työntekijän oleskeluluvan tuloraja nostetaan siten, että se on alakohtainen työehtosopimusten minimi, kuitenkin vähintään 1 600 euroa kuukaudessa. Hallitus selvittää kuitenkin nopealla aikataululla oleskelulupien tulorajojen korottamisen.
- Hallitus asettaa tavoitteeksi, että työperusteiset oleskeluluvat käsitellään enintään kuukauden kuluessa. Yli 4 000 euroa kuukaudessa ansaitsevien erityisasiantuntijoiden kohdalla tavoitellaan viikon enimmäiskäsittelyaikaa.
- Tulevan hallituksen tavoitteena on suunnata rekrytointi tiettyjen maiden erityisiin osaajaryhmiin. Kohdemaat ovat Intia, Filippiinit, Brasilia ja Vietnam. Väistyvä hallitus on jo toteuttanut melko samankaltaisia toimia.
- On mukana myös kevennyksiä. Hallitus aikoo myöntää hakemuksesta ylemmän korkeakoulututkinnon Suomessa suorittaneille riittävän suomen tai ruotsin kielen taidon omaaville pysyvän oleskeluluvan.
Työperäisen asiantuntijoiden saapumisen suhteen tehdään jopa edistäviä ja nopeuttavia toimenpiteitä! Todelliset asiantuntijat eivät ole päivääkään työttömänä(3kk pelko). Tämän olen sivusta seuraamalla havainnut. Ulkomaiselle osaavalle kollegalle tulee LinkedIn:iin päivittäin useita työtarjouksia.
 
Viimeksi muokattu:
Tasen kierretään kuin kissa kuumaa puuroa itse asiaa ja yritetään sumentaa kuviota. Poistappa noista Suomeen tulijoista Ukrainalaiset, Virolaiset ja Venäläiset sekä Intian IT väki niin aika hiljaista alkaa olla tuottavan porukan suhteen. Mutta kyllähän sinä tämän tiesit.

Tosin pahasti pelkään ettei sieltä Virostakaan kovin pitkään enää ole tänne väkeä pukkaamassa.

Edelleen jos kilpaillaan osaajista, ei sossun eläteistä, Suomella on aika vähän houkutteleviä tekijöitä tarjota.
Meille tuli firmaan muutama Ukrainalainen töihin. Ovat olleet nyt noin vuoden täällä ja osaavat kieltä paremmin kuin lähi-itäläiset tai afrikkalaiset jotka ovat olleet Suomessa 20 vuotta. Kaikkihan on toki saman arvoisia, että silleen, mutta hassua miten nämä asiat menevät. ;)
 
Joo sitä osaavaa porukkaa on vaikea saada tänne. Tuon takia on aika perseestä, että sitä tehdään vielä vaikeammaksi tän nykyisen hallituksen toimesta.

Ei kai koulutettujen maahanmuuttoon ole tulossa juurikaan muita muutoksia, kuin se vaatimus saada uusi työpaikka 3kk sisällä työsuhteen päättymisestä? Se toki on mustakin huono muutos, se saisi ainakin nousta 6kk:ksi sitten kun on ollut maassa vuoden.
 
Millä tavoin sitä tehdään vaikeammaksi?Ja konkreettiset esimerkit kiitos. Suurimmat kiristykset kohdistuvat TURVApaikkaa hakeviin ja pakolaisiin jossa toimenpidelista(kiristys) on pitkä.


Työperäisen asiantuntijoiden saapumisen suhteen tehdään jopa edistäviä ja nopeuttavia toimenpiteitä! Todelliset asiantuntijat eivät ole päivääkään työttömänä. Tämän olen sivusta seuraamalla havainnut. Ulkomaiselle osaavalle kollegalle tulee LinkedIn:iin päivittäin useita työtarjouksia.

No tuossahan sä itsekin listasit tuon 3kk:n säännön, joka on syvältä.
Sitten siellä on myös noita pysyvän oleskeluluvan kiristyksiä, vaaditaan pisempää oleskeluaikaa ja sitten jotain vaatimuksia kielitaidolle. Kaikki nuo heikentävät Suomen vetovoimaa tuon osaavan porukan silmissä.
Lisäksi siellä oli heikennyksiä ulkomaisten opiskelijoiden asemaan, joka myös voidaan laskea tähän kategoriaan. Tuo on kuitenkin todella tärkeä polku sen ulkomaisen työvoiman saamiseksi Suomeen.

*edit*
Niin ja tietenkin myös lisävaatimukset kansalaisuuden saamiseksi heikentää sitä vetovoimaa.
 
On täysin luonnollista, että toimittajen jatkuvat hyökkäykset perussuomalaisia kohtaan poikivat vastareaktioita. Ja toivottavaa olisi, että niitä vastareaktioita tulisi huomattavasti nykyistä enemmän, jotta asia korjautuisi.

Nyt selvästi ne, joita ei ole äänestetty ja valittu kansan tahdosta yrittävät tehdä politiikkaa sosiaalisessa mediassa ja tiedotusvälineissä länkyttämällä samaa trollausta, kunnes se menee läpi.
Kyllä tuo on ihan selvä linjamuutos.

Siinä missä ennen valitettiin valtamedian ajojahdista niin nytten tägäillää twitterissä yksityishenkilöitä ja toimittajia. Itse en näe lehdistön rajoittamista vapaassa demokraattisessa maassa, jotenkin toivottavana asiana, mitä haluaisi nähdä enemmän.

Ehkä jatkossa persu uutisoinnista jätetään turvallisuussyistä toimittajan nimi pois. Siitäpä se uhriutuminen vasta syntyisi.
 
Ei kai koulutettujen maahanmuuttoon ole tulossa juurikaan muita muutoksia, kuin se vaatimus saada uusi työpaikka 3kk sisällä työsuhteen päättymisestä?

Onneksi PS ei saanut kaikkia Suomelle haitallisia vaatimuksiaan läpi. IT alallakin (ja monella muulla asiantuntija-alalla) aloittelijoiden palkat lähtevät usein alle 3000 eurosta, joten PS:n vaatimus olisi rajoittanut osaavien junnujen työvoiman tarjontaa. Tuotakaan asiaa ei ratkota olemassa olevien työttömien ja pitkäaikaistyöttömien reservillä.
 
No tuossahan sä itsekin listasit tuon 3kk:n säännön, joka on syvältä.
Sitten siellä on myös noita pysyvän oleskeluluvan kiristyksiä, vaaditaan pisempää oleskeluaikaa ja sitten jotain vaatimuksia kielitaidolle. Kaikki nuo heikentävät Suomen vetovoimaa tuon osaavan porukan silmissä.
Lisäksi siellä oli heikennyksiä ulkomaisten opiskelijoiden asemaan, joka myös voidaan laskea tähän kategoriaan. Tuo on kuitenkin todella tärkeä polku sen ulkomaisen työvoiman saamiseksi Suomeen.
Onneksi meillä on 30k nuorta ahkeraa koneinsinööriä jo maassamme valmiina, niin ei heti tarvita huippuosaajia muualta. :thumbsup:
 
Onneksi PS ei saanut kaikkia Suomelle haitallisia vaatimuksiaan läpi. IT alallakin (ja monella muulla asiantuntija-alalla) aloittelijoiden palkat lähtevät usein alle 3000 eurosta, joten PS:n vaatimus olisi rajoittanut osaavien junnujen työvoiman tarjontaa. Tuotakaan asiaa ei ratkota olemassa olevien työttömien ja pitkäaikaistyöttömien reservillä.
No tästä olen kyllä 100% samaa mieltä. Hyvänä esimerkkinä Junioritason tehtäviin pyrkivä AI kehittäjä Uudellamaalla voi olla just tuossa 3000€ tietämillä. Mutta menepä Tampereelle ja kauemmas pohjoseen. No "kiitos ei" olisi Suomen vastaus. Ei tällaista todellakaan.
 
Onneksi meillä on 30k nuorta ahkeraa koneinsinööriä jo maassamme valmiina, niin ei heti tarvita huippuosaajia muualta. :thumbsup:
Mikseivät mene töihin? Perustaisivat vaikka jonkun firman keskenään jos ammattitaitoa on ihan huippuosaajan tasolla.

Monilla aloilla osaajat on loppu, it-ala ihan ensimmäisenä esimerkkinä. Nyt hallitus vielä hankaloittaa noiden koneinsinöörilusmujen uudelleenkouluttautumista it-alalle. Suomi nousuun ja silleen.
 
Joo sitä osaavaa porukkaa on vaikea saada tänne. Tuon takia on aika perseestä, että sitä tehdään vielä vaikeammaksi tän nykyisen hallituksen toimesta.
Mistä sinä tiedät, miten tulee käymään? Hallituksella on hyvä tarkoitus ja oikein hyvä suunnitelma:

Olisi kyllä hienoa nähdä Orpon hallitus toiminnassa neljä seuraavaa vuotta. On surullista, että vasemmisto ei edes halua, että se saisi yrittää.
 
Mistä sinä tiedät, miten tulee käymään? Hallituksella on hyvä tarkoitus ja oikein hyvä suunnitelma:

En tiedä miten tulee käymään. Mutta tiedän, juurikin tuota hallitusohjelmaa lukemalla, että siellä on paljon asioita, jotka heikentää merkittävästi Suomen vetovoimaa osaavan työvoiman houkuttelemisessa. Jotka tuossa jo aiemmin listasinkin.
Hallitusohjelma olisi merkittävästi parempi ilman noita asioita.
 
No ihan näin IT-alalla työskentelevänä pitää kyllä lisätä listalle ehdottomasti ainakin turkkilaiset, iranilaiset ja kiinalaiset. Pakistanista ja Bangladeshistäkin on aika paljon porukkaa. Espanjaakin kuulee aika usein toimistolla, niin ihan espanjalaisten puhumana kuin myös Etelä-Amerikkalaisten toimesta.
Näille oikeille osaajille onkin sitten ihan omat polkunsa ja tuskinpa noiden maahantuloa kovinkaan moni järjissään oleva vastustaa. Tosin se mitä olen alaa nähnyt niin tuntuu ne huippuosaajat kyllä menevän maihin joissa on parempi palkkaus ja kevyemmät verot. Perustason koodaajia kun tästä maasta kyllä saa, ja etenkin jos on valmis edes hieman kouluttamaan.

Kylmä totuus on että Suomen houkuttelevat tekijät on lähinnä avokätinen sossu ja löperö maahanmuuttopolitiikka. Noille oikeille osaajille kumpikaan ei ole houkutin. Onneksi uusi hallitus tätä vasemmiston mokaa nyt ainakin osittain korjailee.
 
Mikseivät mene töihin? Perustaisivat vaikka jonkun firman keskenään jos ammattitaitoa on ihan huippuosaajan tasolla.

Monilla aloilla osaajat on loppu, it-ala ihan ensimmäisenä esimerkkinä. Nyt hallitus vielä hankaloittaa noiden koneinsinöörilusmujen uudelleenkouluttautumista it-alalle. Suomi nousuun ja silleen.
Et ole tainut ihan hirveän pitkään maahanmuuton ympärillä pyörivää keskustelua seurata? 30k ahkeralla koneinsinöörillä viitataan 2015 pakolaistulvan mukana tulleisiin tp-hakijoihin, joita ihan ministeritasolla kehuttiin korkeakoulutetuiksi jne.
 
Hakkarainen on aikalailla pelkkä vitsi. Puolueen kannalta on hyvä että se sekoilee europarlamentissä, eikä eduskunnassa.
Vitsi tai ei, niin perussomalaisten äänestäjätovat Hakkaraisen halunneet toistamiseen äänestää heidän edustajakseen niin eduskuntaan kuin europarlamenttiin. Ja puolueaktiivit jopa varapuheenjohtajaksi.
Näin toimiva puolue on aikalailla pelkkä vitsi. Maan kannalta paha että se sekoilee hallituksessa.
 
Näille oikeille osaajille onkin sitten ihan omat polkunsa ja tuskinpa noiden maahantuloa kovinkaan moni järjissään oleva vastustaa. Tosin se mitä olen alaa nähnyt niin tuntuu ne huippuosaajat kyllä menevän maihin joissa on parempi palkkaus ja kevyemmät verot. Perustason koodaajia kun tästä maasta kyllä saa, ja etenkin jos on valmis edes hieman kouluttamaan.

Kylmä totuus on että Suomen houkuttelevat tekijät on lähinnä avokätinen sossu ja löperö maahanmuuttopolitiikka. Noille oikeille osaajille kumpikaan ei ole houkutin. Onneksi uusi hallitus tätä vasemmiston mokaa nyt ainakin osittain korjailee.

Sen mitä itse olen nähnyt alaa, ihan henkilökohtaisesti lähietäisyydeltä, niin kyllä niitä ”huippuosaajiakin” saadaan tänne ulkomailta. Koska kaikki eivät mene vain ja ainoastaan sen korkeimman palkan ja kevyempien verojen perässä. Vaan monet arvostavat juurikin niitä asioita, jotka Suomessa tehdään todella hyvin.
Ihmettelen sitä, että miksi väki jatkuvasti väheksyy suomalaista yhteiskuntaa. En tiedä onko se joku “ruoho on aina vihreämpää aidan toisella puolella” mentaliteetti, mutta Suomi on oikeasti erittäin hyvä paikka asua ihmisille.
 
En tiedä miten tulee käymään. Mutta tiedän, juurikin tuota hallitusohjelmaa lukemalla, että siellä on paljon asioita, jotka heikentää merkittävästi Suomen vetovoimaa osaavan työvoiman houkuttelemisessa. Jotka tuossa jo aiemmin listasinkin.
Hallitusohjelma olisi merkittävästi parempi ilman noita asioita.
Intialaiset IT-insinöörit ovat aina päässeet tänne alipalkattuina:
Pätee varmaan myös niihin turkkilaisiin ja muihin.
ULKOMAISEN työvoiman käyttöä Suomessa valvoo aluehallintovirastossa (avi) työsuojeluyksikkö. HS perehtyi 14:ään Etelä-Suomen avin intialaisten it-osaajien työoloja käsittelevään työsuojelutarkastukseen vuosilta 2016–2018.
Puutteita nousi esiin viidessä Suomessa toimivassa yrityksessä: Tata Consultancy Servicesissä, Wiprossa, Nokia Solutions and Networksissa, Capgeminissä ja Larsen & Toubro Infotechissa.

Jos nyt nykyhallitus saisi maamme nousu-uralle. Vasemmistolle hallitusohjelma näyttää olevan vaikeaa niellä.
 
Taas kerran: älä sekoita humanitääristä maahanmuuttoa työperäiseenl. Nyt puhuttiin työperäisestä.
Silloin aikoinaanhan meille väitettiin että nämä ovat kovia työmiehiä ja erittäin korkeasti koulutettujakin. Katsos kun jotkut ihmettelivät että mitä järkeä on tuoda ensiksi turvaan nuoria miehiä tänne ja samalla jättää naiset ja lapset sinne. Silloinhan tätä strategiaa myytiin kansalle sillä että nämä ovat moniosaajia ja koneinsinöörejä ja ovat taatusti kovia veronmaksajia.

Ja suurin osa kansastahan uskoi. Eihän poliitikot nyt ainakaan valehtelisi kansalle. Eihän?
 
Sen mitä itse olen nähnyt alaa, ihan henkilökohtaisesti lähietäisyydeltä, niin kyllä niitä ”huippuosaajiakin” saadaan tänne ulkomailta. Koska kaikki eivät mene vain ja ainoastaan sen korkeimman palkan ja kevyempien verojen perässä. Vaan monet arvostavat juurikin niitä asioita, jotka Suomessa tehdään todella hyvin.
Ihmettelen sitä, että miksi väki jatkuvasti väheksyy suomalaista yhteiskuntaa. En tiedä onko se joku “ruoho on aina vihreämpää aidan toisella puolella” mentaliteetti, mutta Suomi on oikeasti erittäin hyvä paikka asua ihmisille.
Monen olen nähnyt myös lähtevän sen vihreämmän ruohon (lue rahan) perässä toisaalle, kun kannuksia on lisää täällä kerätty ja ne alkuvuosien verohelpotukset poltettu.

Toki esim. Intialainen ystäväni on maahan juurtunut ja täällä perheen perustanut, mutta tuo äänestääkin persuja ja toistuvasti ihmettelee maan vasemmiston itsetuhoisuutta ja sinisilmäisyyttä. Useamman kerran on todennut näistä ”muista tulijoista” että eikö me nähdä mitä porukkaa tuo on.

Sitähän tässä haetaankin, että Suomi pysyisi Suomena. Jos täältä häviää ne meidän vahvuutemme niin ei me ainakaan ilmasto ja palkkavertailulla peliä voiteta tilanteessa jossa ihmisellä on varaa valita.

Tämä on kuitenkin ATK foorumi, ja moni on näissä kuvioissa ollut vuosikymmeniä joten mitään erityistä tietoa tuskin omaat jota muutkin ei olisi päässeet havainnoimaan, ja omalla kohdallani uskallan väittää vielä laajasti toimintaa nähneeni sieltä 90 luvulta lähtien.
 
Intialaiset IT-insinöörit ovat aina päässeet tänne alipalkattuina:
Pätee varmaan myös niihin turkkilaisiin ja muihin.

Jos nyt nykyhallitus saisi maamme nousu-uralle. Vasemmistolle hallitusohjelma näyttää olevan vaikeaa niellä.

Toki noita alipalkkauskikkailuja on aina alihankintojen kautta, mutta esimerkiksi aikalailla kaikki tuntemani turkkilaiset kollegat ovat olleet suoraan suomalaisten firmojen palkkalistoilla. Tienaavat sen mitä ihan kantasuomalaisetkin tienaavat vastaavista hommista.
 
Monen olen nähnyt myös lähtevän sen vihreämmän ruohon (lue rahan) perässä sityen toisaalle, kun kannuksia on lisää täällä kerätty ja ne alkuvuosien verohelpotukset poltettu.

Toki esim. Intialainen ystäväni on maahan juurtunut ja täällä perheen perustanut, mutta tuo äänestääkin persuja ja toistuvasti ihmettelee maan vasemmiston itsetuhoisuutta ja sinisilmäisyyttä. Useamman kerran on todennut näistä ”muista tulijoista” että eikö me nähdä mitä porukkaa tuo on.

Sitähän tässä haetaankin, että Suomi pysyisi Suomena. Jos täältä häviää ne meidän vahvuutemme niin ei me ainakaan ilmasto ja palkkavertailulla peliä voiteta tilanteessa jossa ihmisellä on varaa valita.
Jep, aika usein käy niin, että kun lapset on pieniä, niin otetaan kaikki irti Suomen palveluista ja sitten myöhemmin kun on suurin osa hyödyistä otettu irti hyvinvointivaltiosta, niin sitten lähdetään muualle rahan ja muun perässä.
 
Toki noita alipalkkauskikkailuja on aina alihankintojen kautta, mutta esimerkiksi aikalailla kaikki tuntemani turkkilaiset kollegat ovat olleet suoraan suomalaisten firmojen palkkalistoilla. Tienaavat sen mitä ihan kantasuomalaisetkin tienaavat vastaavista hommista.
Jälleen kerran: juuri sinun oma kokemuksesi jostakin asiasta ei ole yleispätevä totuus.
 
Monen olen nähnyt myös lähtevän sen vihreämmän ruohon (lue rahan) perässä stoisaalle, kun kannuksia on lisää täällä kerätty ja ne alkuvuosien verohelpotukset poltettu.

Toki esim. Intialainen ystäväni on maahan juurtunut ja täällä perheen perustanut, mutta tuo äänestääkin persuja ja toistuvasti ihmettelee maan vasemmiston itsetuhoisuutta ja sinisilmäisyyttä. Useamman kerran on todennut näistä ”muista tulijoista” että eikö me nähdä mitä porukkaa tuo on.

Sitähän tässä haetaankin, että Suomi pysyisi Suomena. Jos täältä häviää ne meidän vahvuutemme niin ei me ainakaan ilmasto ja palkkavertailulla peliä voiteta tilanteessa jossa ihmisellä on varaa valita.

Tämä on kuitenkin ATK foorumi, ja moni on näissä kuvioissa ollut vuosikymmeniä joten mitään erityistä tietoa tuskin omaat jota muutkin ei olisi päässeet havainnoimaan, ja omalla kohdallani uskallan väittää vielä laajasti.

Eivät tietenkään kaikki pysy Suomessa, mutta todella monet pysyvät. Nekin jotka eivät pysy, kontribuoivat merkittävästi Suomen talouteen sinä aikana kun ovat täällä.
Kuitenkin pääpointtina on se, että puheet siitä, että Suomi ei pysty houkuttelemaan “oikeita osaajia” ovat yksinkertaisesti väärin. Kyllä me pystytään niitäkin houkuttelemaan. Pystyttäisiinkö niitä houkuttelemaan enemmän jos olisi korkeammat palkat ja matalammat verot? Todennäköisesti (olettaen, että ei onnistuta samalla paskomaan Suomen hyvinvointiyhteiskuntaa). Mutta se ei poista sitä, että nykyiselläänkin niitä pystytään houkuttelemaan Suomeen.
 
Vasemmistohan osaa tuon alipalkkauskikkailun ja muun perseilyn erinomaisesti. Koko Suomen työlllisyyspolitiikkahan perustuu kaiken maailman ilmaisharjoittelijoihin ja palkkatukiin sun muuhun diipadaapaan.
 
Silloin aikoinaanhan meille väitettiin että nämä ovat kovia työmiehiä ja erittäin korkeasti koulutettujakin.
Mä en ole tällaista väittänyt ja en tiedä kuka muu sellaista tällä hetkellä väittää. Työperäinen maahanmuutto on vastaus yritysten työvoiman tarpeeseen ja siitä oli kyse. Kouluttamaton turvapaikanhakija ei siihen auta. Koulutettu auttaa ja toki niitäkin on, mutta työperäinen maahanmuutto ihan määritelmän mukaan on vastaus työvoiman tarpeeseen. Ja siitä tässä nyt keskusteltiin.
 
Monen olen nähnyt myös lähtevän sen vihreämmän ruohon (lue rahan) perässä toisaalle, kun kannuksia on lisää täällä kerätty ja ne alkuvuosien verohelpotukset poltettu.

Toki esim. Intialainen ystäväni on maahan juurtunut ja täällä perheen perustanut, mutta tuo äänestääkin persuja ja toistuvasti ihmettelee maan vasemmiston itsetuhoisuutta ja sinisilmäisyyttä. Useamman kerran on todennut näistä ”muista tulijoista” että eikö me nähdä mitä porukkaa tuo on.

Sitähän tässä haetaankin, että Suomi pysyisi Suomena. Jos täältä häviää ne meidän vahvuutemme niin ei me ainakaan ilmasto ja palkkavertailulla peliä voiteta tilanteessa jossa ihmisellä on varaa valita.

Tämä on kuitenkin ATK foorumi, ja moni on näissä kuvioissa ollut vuosikymmeniä joten mitään erityistä tietoa tuskin omaat jota muutkin ei olisi päässeet havainnoimaan, ja omalla kohdallani uskallan väittää vielä laajasti toimintaa nähneeni sieltä 90 luvulta lähtien.
Paljonkohan meillä on sitä ns. aivovuotoa, eli koulutettu kantasuomalainen muuttanut paremman elämän toivossa muualle? Tuskin merkittäviä määriä, mutta noita vähäisiäkin voisi koittaa houkutella takaisin jollain porkkanalla. Esim. ihan hatusta heitettynä 10 000 - 20 000€ "uudelleen kotoutumisrahaa" henkilölle joka palaa suomeen vaikkapa 3-5 vuoden ulkomailla työskentelyn jälkeen.
 
Tämä väitteesi on epätosi.

Pikaisella vilkaisulla tilastokeskuksen vuoden 2021 tilasto näyttäisi että Suomessa oli silloin työssä 126 050 ulkomaalaistaustaista henkilöä.
Sen jälkeen tilanne näyttäisi tässä suhteessa parantuneen entisestään, esim. Mikä sai ulkomaalaiset työntekijät rakastamaan Suomea?
On kuitenkin huomioitava että tulijoissa on eroja

2008

2016
Abdirahim ”Husu” Husseinin mukaan uusien turvapaikanhakijoiden kotouttamista voidaan nopeuttaa selvästi
Työttömyys/työllisyystilastoista päätellen kotouttaminen onnistuu jostakin syystä vuodesta toiseen paremmin kaukoidästä tulevien kohdalla, kuten tilastoista näkee vs. lähi-idästä ja afrikasta tulevilla.

2019

Tilastojen valossa on suht huojentavaa, että ulkomaalaistaustaisten kärkipäässä määrällisesti ovat entisen NL:n alueelta tulleet, jotka pärjäävät työmarkkinoillakin suht hyvin, varsinkin virolaiset. Sen jälkeen tuleekin sitten vähän murheellisempaa luettavaa, kun ex-neuvostoliittolaisten jälkeen seuraavaksi suurimmat lähtömaaryhmät koostuvat irakilaisista ja somaleista, jotka keikkuvat työllisyystilastojen häntäpäässä.
 
Paljonkohan meillä on sitä ns. aivovuotoa, eli koulutettu kantasuomalainen muuttanut paremman elämän toivossa muualle? Tuskin merkittäviä määriä, mutta noita vähäisiäkin voisi koittaa houkutella takaisin jollain porkkanalla. Esim. ihan hatusta heitettynä 10 000 - 20 000€ "uudelleen kotoutumisrahaa" henkilölle joka palaa suomeen vaikkapa 3-5 vuoden ulkomailla työskentelyn jälkeen.
Juu ei olla tulossa. Saa olla aika paljon parempi porkkana.
 
Juu ei olla tulossa. Saa olla aika paljon parempi porkkana.
Vähän ajattelinkin näin. Itseasiassa meinasin ensin ehdottaa 50k€ (tuskin sekään riittää ;) ), vaan eihän sellainen käy kun alkaa itku että miksei köyhille makseta...
Tuollainen muutaman kymmenen tuhannen porkkana maksaisi itsensä takaisin ihan muutamassa vuodessa nykyisellä verotuksella.
 
Mikä siinä on, että kun yhdet keskustelee työperäisestä maahanmuutosta, niin sitä keskustelua pitää jatkuvasti sotkea humanitaarisella maahanmuutolla eli turvapaikanhakijoille ja kiintiöpakolaisilla?

Onko sekin joku hommalaisten taktinen keskustelun haltuunottometodi, vai eikö oikeasti ole kapasiteettia erottaa näitä toisistaan? Mihin tällä foorumilla on hieman vaikea uskoa, pitäisi hyvin olla rutiinia käsitteelliseen erottamiseen.

Vai onko kuitenkin niin, että vastustetaan ihan kaikkea maahanmuuttoa, mutta on vaikea tunnustaa sitä ettei saa rassemainetta?

En siis tiedä, mutta se on minusta omituista, kun meidän politiikka kuitenkin on rakennettu siten, että nämä erilaiset maahanmuutot erotellaan ja niillä on erilaiset säännöt.
Ja ihan syystä.
 
Paljonkohan meillä on sitä ns. aivovuotoa, eli koulutettu kantasuomalainen muuttanut paremman elämän toivossa muualle? Tuskin merkittäviä määriä, mutta noita vähäisiäkin voisi koittaa houkutella takaisin jollain porkkanalla. Esim. ihan hatusta heitettynä 10 000 - 20 000€ "uudelleen kotoutumisrahaa" henkilölle joka palaa suomeen vaikkapa 3-5 vuoden ulkomailla työskentelyn jälkeen.
Yllättävän paljon on aivovuotoa. Ja takaisin tulemista pyritään oikein estämään mm. ns. ”kolmen vuoden säännöllä”, joka käytännössä pakottaa normaali-ihmisen myymään omaisuutensa täällä kun maasta lähtee.


Tiedän useammankin joka tuon tajuttuaan pisti kaiken lihoiksi idealla takaisin ei olla tulossa. Ja nämä niitä ihmisiä joita tämä maa oikeasti tarvitsisi.
 
On kuitenkin huomioitava että tulijoissa on eroja

Toki tulijoissa on eroja, otinkin kantaa väitteeseen että "kukaan ei tule Suomeen työn perässä, vaan kaikki tulevat ilmaisen ylläpidon perässä."

Viimeisimpien lukujen mukaan ulkomailla syntyneiden työllisyysaste kokonaisuudessaan kaikki tulijat huomioiden oli 72% , kun Suomessa syntyneillä se oli 75%.
Mielestäni tämä ero suomalaisiin ei ole kovin suuri, varsinkin jos pitää paikkansa että maahanmuuttajien luvussa vielä on mukana kokonaisia ryhmiä, jotka ovat selvästi muita vaikeammin työllistyviä.
 
Mikä siinä on, että kun yhdet keskustelee työperäisestä maahanmuutosta, niin sitä keskustelua pitää jatkuvasti sotkea humanitaarisella maahanmuutolla eli turvapaikanhakijoille ja kiintiöpakolaisilla?

Onko sekin joku hommalaisten taktinen keskustelun haltuunottometodi, vai eikö oikeasti ole kapasiteettia erottaa näitä toisistaan? Mihin tällä foorumilla on hieman vaikea uskoa, pitäisi hyvin olla rutiinia käsitteelliseen erottamiseen.

Vai onko kuitenkin niin, että vastustetaan ihan kaikkea maahanmuuttoa, mutta on vaikea tunnustaa sitä ettei saa rassemainetta?

En siis tiedä, mutta se on minusta omituista, kun meidän politiikka kuitenkin on rakennettu siten, että nämä erilaiset maahanmuutot erotellaan ja niillä on erilaiset säännöt.
Ja ihan syystä.
Älä viitsi hurskastella, humanitääristä Maahanmuuttoa on aktiivisesti perusteltu ”kultamunilla jotka kuoriutuvat” sekä insinööreillä joiden ”paperit jäi” Somaliaan jne. Jos joku porukka on tätä teemaa aktiivisesti pyrkinyt sotkemaan niin humanitäärisen maahanmuuton puolestapuhujat.

Yksinkertaistettuna tarina menee aina niin että kun joku ”kehtaa” arvostella avoimia rajoja, niin sitten alkaa se ikuinen joiku siitä ettei ”osaajat” muka pääse maahan jne.

Tämä epäkohta on ainakin minun kohdallani se joka jo 90 luvulla herätti, Somalien tänne saapuessa Neuvostoliitosta, minut aiheen järjettömyyteen. Jo nuori mies tajusi tuolloin että tässähän puhutaan ihan täyttä paskaa totena kun noiden erinomaisuutta hehkutettiin julkisuudessa. Sama touhu jatkunut tuosta lähtien, toki nyt vähemmän näkyvästi kun noille perusteille nauraa jo hevosetkin.
 
Viimeksi muokattu:
Mikä siinä on, että kun yhdet keskustelee työperäisestä maahanmuutosta, niin sitä keskustelua pitää jatkuvasti sotkea humanitaarisella maahanmuutolla eli turvapaikanhakijoille ja kiintiöpakolaisilla?

Onko sekin joku hommalaisten taktinen keskustelun haltuunottometodi, vai eikö oikeasti ole kapasiteettia erottaa näitä toisistaan? Mihin tällä foorumilla on hieman vaikea uskoa, pitäisi hyvin olla rutiinia käsitteelliseen erottamiseen.

Vai onko kuitenkin niin, että vastustetaan ihan kaikkea maahanmuuttoa, mutta on vaikea tunnustaa sitä ettei saa rassemainetta?

En siis tiedä, mutta se on minusta omituista, kun meidän politiikka kuitenkin on rakennettu siten, että nämä erilaiset maahanmuutot erotellaan ja niillä on erilaiset säännöt.
Ja ihan syystä.
Ehkä siksi kun tätä samaa taktiikkaa on vasurit käyttäneet 15 vuotta. Nytkö tuleekin sitten itku kun muut tekee samaa. No höh.
 
Mikä siinä on, että kun yhdet keskustelee työperäisestä maahanmuutosta, niin sitä keskustelua pitää jatkuvasti sotkea humanitaarisella maahanmuutolla eli turvapaikanhakijoille ja kiintiöpakolaisilla?

Onko sekin joku hommalaisten taktinen keskustelun haltuunottometodi, vai eikö oikeasti ole kapasiteettia erottaa näitä toisistaan? Mihin tällä foorumilla on hieman vaikea uskoa, pitäisi hyvin olla rutiinia käsitteelliseen erottamiseen.

Vai onko kuitenkin niin, että vastustetaan ihan kaikkea maahanmuuttoa, mutta on vaikea tunnustaa sitä ettei saa rassemainetta?

En siis tiedä, mutta se on minusta omituista, kun meidän politiikka kuitenkin on rakennettu siten, että nämä erilaiset maahanmuutot erotellaan ja niillä on erilaiset säännöt.
Ja ihan syystä.
Johtuisikohan siitä, että tilastoissakin ulkomaalaiset niputetaan usein yhdeksi massaksi? Olisi tosiaan fiksumpi, jos työllisyystilastoissa selvästi eroteltaisiin työperäinen maahanmuutto humanitäärisestä maahanmuutosta.
 
Mikä siinä on, että kun yhdet keskustelee työperäisestä maahanmuutosta, niin sitä keskustelua pitää jatkuvasti sotkea humanitaarisella maahanmuutolla eli turvapaikanhakijoille ja kiintiöpakolaisilla?

Onko sekin joku hommalaisten taktinen keskustelun haltuunottometodi, vai eikö oikeasti ole kapasiteettia erottaa näitä toisistaan? Mihin tällä foorumilla on hieman vaikea uskoa, pitäisi hyvin olla rutiinia käsitteelliseen erottamiseen.

Vai onko kuitenkin niin, että vastustetaan ihan kaikkea maahanmuuttoa, mutta on vaikea tunnustaa sitä ettei saa rassemainetta?

En siis tiedä, mutta se on minusta omituista, kun meidän politiikka kuitenkin on rakennettu siten, että nämä erilaiset maahanmuutot erotellaan ja niillä on erilaiset säännöt.
Ja ihan syystä.
Vasemmisto ei ole erotellut maahanmuuton eri muotoja. Tästä kai on kysymys.
Hommaforumin syyttäminen täällä on foliohattuosastoa.
 
Poliittiset mielenosoitukset ja niihin liittyvä väkivalta ei ole mikään uusi ilmiö esimerkiksi Helsingissä, niitä on aina ollut. Poliittisiin mielenosoituksiin kohdistunut väkivalta on monesti... noh politisoitunutta. (ei toki varmasti kaikki, mutta ei me nyt voida hatustakaan vedellä, että tässä vain yksi osapuoli törttöilee, melkoista älyllistä epärehellisyytttä)

Mutta jos se sinun maailmankuvaa parantaa, niin voidaan me vaikka sopia, että paskoja ihmisiä on vain oikealla.


Eivät poliittiset murhatkaan ole uusi ilmiö, mutta ei niitä noin sataan vuoteen ole Suomessa näkynyt. Nyt ex-persut ja äärioikeisto suunnittelevat poliisin mukaan sellaista.

Poliittisista toimijoista miesten kohteena epäillään Kuuren mukaan olleen lähinnä vasemmiston edustajia.

”Poliisin käsityksen mukaan suunniteltujen väkivaltaisten iskujen kohteet olivat valikoituneet kohteeksi ihonvärinsä, poliittisten tai muiden ideologisten näkemystensä perusteella. Henkilökohteiden lisäksi epäillyt ovat keskusteluissaan suunnitelleet iskuja infrastruktuurin eri osiin, muun muassa sähköverkkoon ja raideliikenteeseen. Henkilöiden epäillään kouluttautuneen erityisesti 3D-asetekniikkaan ja valmistautuneen tekemään aseilla terroristisen teon”, sanoo Hämeen poliisin rikoskomisario Tuomas Kuure tiedotteessa.

Terrorismirikoksista epäilty 28-vuotias suomalaismies on osallistunut HS:n tietojen mukaan kansallismieliseen yhdistys- ja puoluetoimintaan. Hän on johtanut erästä kansallismieliseksi itsensä luokittelevaa opiskelijayhdistystä.

Mies on osallistunut aiemmin perussuomalaisten toimintaan ja ollut heidän ehdokkaanaan kuntavaaleissa. Sosiaalisessa mediassa hän on kertonut eronneensa puolueesta muutama vuosi sitten.

Eiköhän näillekin tyypeille löydy sympatiseeraajia ja suoranaisia tukijoita tältäkin foorumilta. Neljä konepistoolia ehtivät rakentaa, tavoitteena oli 15kpl.


 

Olisivat ennemmin napsaisseet eri ministeriöiltä vähän pois ja antaneet tuon olla. Uutisesta ei toki selviä, mikä käytännön vaikutus tuolla toiminnalla on ollut, mutta sillä kokemuksella, joka itselläni on julkisesta sektorista, olisi hyvä että olisi tuollainen keskitetty ideariihi. Vähentäisi edes hiukan sitä ongelmaa että yksi käsi ei tiedä mitä toinen tekee.
 

Hakkarainen taitaa edustaa perussuomalaisten ajatusmaailmaa aika hyvin.
" Viimeiset hetket estää Euroopan muuttuminen Afrikaksi ja Lähi-idäksi ovat käsillä. Vihamieliset kulttuurit tulevat väistämättä tuhoamaan nykyisen Euroopan. Eikä tähän välttämättä mene kuin muutama vuosikymmen "
Tämän olen kuullut melkein kaikilta persuilta. Samoin tuon että rasisti-sanaa käytetään liian helposti.

RKP:tä sentään harva kutsuu äärivasemmistolaiseksi mutta kyllä moni persujen kannattaja on sanonut sitä vasemmistolaiseksi, rasistiseksi taikka kommunistiksi. Hakkarainen edustanee sellaista persua joka sanoo suodattamatta mitä ajattelee, suurin osa ei nimellään sitä halua sanoa.

Tähän on esimerkiksi koottu Purran tekstejä
Veikkaan että nuo kuvastavat hänen ajatuksiaan, hän on vain oppinut olemaan sanomatta niitä toisin kuin Hakkarainen. Nykytiedon valossa ei ole liioittelua sanoa että PS on rasistinen puolue. Sen sijaan äärioikeistolaiseksi kutsuminen venyttää termiä liikaa, etnonationalistinen sen sijaan on sopiva.
On toki kiusallista että Teuvohan puhuu täyttä asiaa. Harmi että moista rehellisyyttä ei tahdo politiikoista nykyisin löytyä.
 
Sen mitä itse olen nähnyt alaa, ihan henkilökohtaisesti lähietäisyydeltä, niin kyllä niitä ”huippuosaajiakin” saadaan tänne ulkomailta. Koska kaikki eivät mene vain ja ainoastaan sen korkeimman palkan ja kevyempien verojen perässä. Vaan monet arvostavat juurikin niitä asioita, jotka Suomessa tehdään todella hyvin.
Ihmettelen sitä, että miksi väki jatkuvasti väheksyy suomalaista yhteiskuntaa. En tiedä onko se joku “ruoho on aina vihreämpää aidan toisella puolella” mentaliteetti, mutta Suomi on oikeasti erittäin hyvä paikka asua ihmisille.
Velkojen kasvaessa ja mennessä maksuun Suomi muuttuu vähemmän hyväksi paikaksi. Ja mitä enemmän tänne otetaan epämääräistä porukkaa, niin sitä äkkiämmin se tapahtuu. Jos ovat muistaakseni katsoneet, että alle tietyn palkan kokonaisuus on rasite, niin sitten se on, eikä sille mahda mitään. Ei taikaseinä voi elättää ulkolaisia matalapalkkatyöläisiä. Kyllä se pitää joko firmojen maksaa lisää tai lopettaa liiketoiminta, jos sen edellytys on se, että sinne tuodaan jatkuvasti halpatyövoimaa ulkomailta ja se aiheuttaa vailtiolle pahoja tappioita.
 
On toki kiusallista että Teuvohan puhuu täyttä asiaa. Harmi että moista rehellisyyttä ei tahdo politiikoista nykyisin löytyä.
Tää nyt on tätä. Joitain vuosia kierrellään asiaa kuin kissa kuumaa puuroa jossa kielletään väestön vaihtuminen / leimataan se salaliitoksi ja 2050 narratiivi on sitten että mitä sitten väestö on aina muuttunut ja nyt suomalaiset ovat eri asia kuin 1000-2000 luvuilla. Asialle ei koskaan olisi voinut tehdä mitään eikä olisi tarvinnutkaan. Se vain kuuluu globaaliin monikulttuurisuuteen että ei enää olla rauhallisessa, luottamusperäisessä yhteiskunnassa jossa kaikki toimii (impivaara, lintukoto) ja ihmiset luottavat toisiinsa. Tuollaiset ovat ihan ummehtunutta ja tympeää, kun vaihtoehtona on elää vilkkaassa ja tapahtumarikkaassa globaalissa ympäristössä. Joka hassua kyllä on täysin samanlainen joka ikisessä länsimaassa. Niin se vain menee että monimuotoisuus tulee tosiallisesti katoamaan ja kaikki on sitä samaa kapitalistista harmaata globohöttöä jossa pitää kyräillä ja olla varuillaan joka nurkassa. Parempiosaiset asuvat omilla aidatuilla alueillaan ja olisi ennen kuulumatonta päästää lapsi yksin kulkemaan kouluun. Mutta kuka sellaista yhteiskuntaa edes haluaisi? Impivaara ja lintukoto, hyi helvetti miten kamalaa.
 
Tämä on juuri tätä ihmisten leimaamista.

"Kapea persuperspektiivi" :rofl:

Juu, ihmetelkää vaan miksi ihmiset ei enää jaksa kuunnella tuota samaa paskaa. Nykyinen maahanmuuttomalli on täysin epäonnistunut. Ei tänne kukaan tule töiden perään. Tänne tullaan ilmaisen ylläpidon perään.
Tasen kierretään kuin kissa kuumaa puuroa itse asiaa ja yritetään sumentaa kuviota. Poistappa noista Suomeen tulijoista Ukrainalaiset, Virolaiset ja Venäläiset sekä Intian IT väki niin aika hiljaista alkaa olla tuottavan porukan suhteen. Mutta kyllähän sinä tämän tiesit.

Tosin pahasti pelkään ettei sieltä Virostakaan kovin pitkään enää ole tänne väkeä pukkaamassa.

Edelleen jos kilpaillaan osaajista, ei sossun eläteistä, Suomella on aika vähän houkutteleviä tekijöitä tarjota.
Suomi vetää puoleensa sossun elättejä, huonosti koulutettuja matalapalkkaduunareita, sekä kolmansien maiden second tier -insinöörejä , jotka eivät ole vielä päässeet Saksan, Norjan tai Yhdysvaltojen kaltaisiin kiinnostaviin maihin töihin. Oikeita kovan luokan osaajia tänne ei tule enää käytännössä ollenkaan. Ei tule ja joka puhuu muuta, puhuu sontaa.

Suomella oli kiinnostavuutta 00-vuosikymmenellä, jolloin Suomeen tuli koulutettua porukkaa jopa länsimaista ja Itä-Euroopasta olisi tullut jonoksi asti.

Tänä päivänä Baltiasta, Puolasta, Tsekistä, Unkarista jne ei enää haluta muuttaa Suomeen "suomalaiselle palkka, verotus ja kustannustasolle". Firmat yrittää houkutella, mutta eivät muuta. Suostuvat kyllä tekemään etänä kotimaastaan käsin yritykselle tai alihankintana.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
275 500
Viestejä
4 745 819
Jäsenet
77 325
Uusin jäsen
akotsz

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom