• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Lakisääteisessä maailmassa ei tarvitse vängätä loputtomiin asti. Lainaamani määritelmä on suoraan Sisäministeriön alta viharikollisuuden osastolta. Joko määritelmä täytyy tai se ei täyty. Ja nyt se EI täyty!
Ja onko Tynkkynen jotenkin vastuussa muiden ihmisten kommenteista jollekin yksityiselle henkilölle?Ei ole. Se ei ole hänen vika jos muut suoltavat ripulipaskaa.

Tuoretta videota Puopolalta päivän kuumiin aiheisiin. Haastattelussa kesälomilta tavoitettu Tere Sammallahti. Hyvää keskustelua asian tiimoilta liittyen maalittamisen määritelmiin, tämän hetken poliittisen kentän toimintoihin, median toimintaan, asaintuntijoiden käyttöön mediassa ja toimintamalleihin. Suosittelen kuuntelemaan.


Ei nyt tullut mitenkään yllätyksenä, että haluat alkaa vänkäämään asiasta, mutta kuten sanoin, Sebu tiesi tasan tarkkaan mitä oli tekemässä ja kritisoi päivityksessään vain adressin aloittajan olemusta, ei itse adressia. Tää on aivan keskeistä kaikenlaisessa pilliinviheltelyssä ja maalittamisessa. Lopputulos kertoo paljon enemmän kuin semanttinen vänkäys siitä miten sieltä on puuttunut jokin sana tai elementti jonkun määritelmän mukaan. Ala-arvoista ja kunniatonta toimintaa kansanedustajalta joka tapauksessa.
 
Niin, kaksoisstandardit tosiaan on minustakin kyllä se ongelma jos toisaalta hurrataan kun Hesaria tutkitaan ja toisaalta itketään kun "omia". Vähän eri tavalla vaan kuin sinä tuossa ehdotat.
Mitä sellaista hs ps on tehnyt, josta heitä molempia tutkitaan, mutta ps itkee kun omia tutkitaan?
 
Siitä taisi tulla jo sakkoja, mutta kylläpäs nyt hesari kunnostautuu tuolla saralla, pitäisikö ihan puhua rikollisen hyvästä lehdestä. ;)
Muistaakseni luin jostain että syyttäjä ei tyydy päätökseen vaan vaatii kovempaa rangaistusta.

Rikollisen hyvä lehti :rofl2: Hesari kilpailee Suomen vastuullisimman median tittelistä Kaarisateen Keijomedian kanssa. Keijomedia on pahasti jäljessä kun ei ole vielä istunut käräjillä syyttettyjen penkissä.
 
Ei nyt tullut mitenkään yllätyksenä, että haluat alkaa vänkäämään asiasta, mutta kuten sanoin, Sebu tiesi tasan tarkkaan mitä oli tekemässä ja kritisoi päivityksessään vain adressin aloittajan olemusta, ei itse adressia. Tää on aivan keskeistä kaikenlaisessa pilliinviheltelyssä ja maalittamisessa. Lopputulos kertoo paljon enemmän kuin semanttinen vänkäys siitä miten sieltä on puuttunut jokin sana tai elementti jonkun määritelmän mukaan. Ala-arvoista ja kunniatonta toimintaa kansanedustajalta joka tapauksessa.
Rikosoikeuden proffaa lainatakseni: intetio jäi epäselväksi, joten kyseessä ei ole maalitus.

Ja eikai Sebastian ole vastuussa muiden tekemisistä?
 
Kansalaisaloite-palvelussa on uusi aloite jossa halutaan lisätä perustuslakiin Ministerien ja puhemiehen hyvämaineisuus, puhemiehen erottaminen ja eduskunnan koolle kutsuminen.


"34 § Eduskunnan puhemies ja puhemiesneuvosto

- - -
Puhemiehen tulee olla rehelliseksi ja taitavaksi tunnettu hyvämaineinen Suomen kansalainen. Puhemiehen on kohdeltava kaikkia eduskuntaryhmiä tasapuolisesti.
- - -

34 a § Puhemiehen erottaminen
Mikäli eduskunnan puhemies tai varapuhemies lakkaa nauttimasta eduskunnan luottamusta, voi vähintään kaksikymmentä kansanedustajaa esittää tämän erottamista. Eduskunta voi erottaa puhemiehen päätöksellä, jota on kannattanut vähintään kaksi kolmasosaa annetuista äänistä. Eduskunta valitsee tällöin uuden puhemiehen tai varapuhemiehen 34 § 3 momentin mukaisesti."

42 § Puhemiehen tehtävät täysistunnossa
- - -
Puhemies ei voi kieltäytyä kutsumasta eduskuntaa koolle, mikäli vähintään kuusikymmentä kansanedustajaa esittää eduskunnan koolle kutsumista.
- - -

60 § Valtioneuvosto
Valtioneuvostoon kuuluu pääministeri ja tarvittava määrä muita ministereitä. Ministerien on oltava rehellisiksi ja taitaviksi tunnettuja hyvämaineisia Suomen kansalaisia.
Kohta raketoi, ainakin toivottavasti.

Odotan mielenkiinnolla, minkälaisia vasta-argumentteja tämä herättää. Todennäköisesti öyhöstö ei lue esityksen sisältöä, vaan se yritetään heti leimata kiihkoiluksi ja turhaksi itkemiseksi, vaikka uudistus olisi tervetullut. Se olisi mahdollistanut mm edellisellä vaalikaudella eduskunnan koolle kutsumisen opposition yhteistoiminnalla ja nimenomaan vaatii useamman, kuin yhden puolueen tukea tapahtuakseen.

Tämmöiset yli vaalikauden menevät asiat ovat ihmisille hankalia käsitellä Twitter-aikana. Yhdellä vaalikaudella vaaditaan yhtä, itse hallitusvastuussa täysin ristiriitaisesti toista ja somen tyhmentämät seuraajat huutavat kuorossa mukana pelkästään puolueen värin perusteella. Harva pysähtyy ajattelemaan mistä on kyse. Ikävimpänä lieveilmiönä huudetaan myös kansalaisaloitteita vastaan. Kyky käsitellä asioita ja reagoida niihin on rapautunut yhden twitter-viestin pituiseksi, tunnepohjaiseksi huutamiseksi.
 
Rikosoikeuden proffaa lainatakseni: intetio jäi epäselväksi, joten kyseessä ei ole maalitus.

Ja eikai Sebastian ole vastuussa muiden tekemisistä?
Intentio ei todellakaan jäänyt epäselväksi eikä maalitus toisaalta vielä toistaiseksi ole rikos. Mutta kyllä kansanedustaja nauttii kansalaista huomattavasti suurempaa vastuuta sanoistaan ja yleisönsä kiihottamisesta, vaikka mitään lakia ei oltaisikaan vielä rikottu. Tai siis näin asiat olivat vielä silloin, kun kansanedustajilta oli normaalia odottaa kunniallista käytöstä.
 
Mitä sellaista hs ps on tehnyt, josta heitä molempia tutkitaan, mutta ps itkee kun omia tutkitaan?
No koitat asettaa kyllä aika mahdottoman riman tässä jos pitäisi ihan tismalleen samasta rikosasiasta löytyä esimerkki jossa molempia tutkitaan. Kyllähän tämä vellova keskustelukin käy esimerkistä kun maalitussyytöksiä ja sananvastuusta irvailua HS:n osalta lentelee oletettavasti PS:n puolella olevilta keskustelijoilta sen sijaan että oltaisiin johdonmukaisesti sitä mieltä että maalitus olisi ok tai sitä ei olisi ilmiönä olemassakaan jne.
 
No koitat asettaa kyllä aika mahdottoman riman tässä jos pitäisi ihan tismalleen samasta rikosasiasta löytyä esimerkki jossa molempia tutkitaan. Kyllähän tämä vellova keskustelukin käy esimerkistä kun maalitussyytöksiä ja sananvastuusta irvailua HS:n osalta lentelee oletettavasti PS:n puolella olevilta keskustelijoilta sen sijaan että oltaisiin johdonmukaisesti sitä mieltä että maalitus olisi ok tai sitä ei olisi ilmiönä olemassakaan jne.
Itsehän nostit tuon geneettisen erityispiirteen, josta halla-aho sai tuomion, mutta kaleva ei ja tätä kutsuin kaksoisstandardiksi.

Mitä tulee maalittamisiin, niin ps toiminnan voi hyvin nähdä myös niin että he käyttävät vasemmiston omia sanomisia heitä vastaan.

Vasemmisto (ja myös HS) hokee perussuomalaisille sananvastuuta, niin nyt hesari saa nauttia siirä sanan vastuusta.
 
No maalittaminenhan ei ole tällä hetkellä mikään lain tuntema rikos joten sen osalta meidän täytyy tyytyä vaan keskustelemaan ja tuomitsemaan tämmöinen.
Niin, maalittaminen ei ole rikos, mutta toistaiseksi sitä lähimpänä on esimerkiksi suluissa mainitsemani asiat. Tietysti vähän hankala keskustella aiheesta, jonka määritelmän tuntuu vähän jokainen tulkitsevan omalla tavallaan päässään, siitä huolimatta, vaikka sisäministeriö on sen mahdollisimman hyvin selkokielellä esittänyt kotisivuillaan. Maalittaminen sen oikeassa kontekstissaan/merkityksessään ei ole ok, mutta someälämölö ei voi määritellä ja venytellä näitä termejä kulloinkin itselleen sopiviksi.

Toivotko että se olisi? Nythän voi käydä vaikka niin että tunnusmerkit ei muiden syytteiden osalta täyty, niin olisiko hyvä jos maalittaminenkin löytyisi sieltä mahdollisista asioista joista HS voisi rapsut saada?
Luotan meidän päättäjiin ja oikeusoppineisiin kyseisen asian arviointia tehdessä.
 
Kohta raketoi, ainakin toivottavasti.

Odotan mielenkiinnolla, minkälaisia vasta-argumentteja tämä herättää. Todennäköisesti öyhöstö ei lue esityksen sisältöä, vaan se yritetään heti leimata kiihkoiluksi ja turhaksi itkemiseksi, vaikka uudistus olisi tervetullut. Se olisi mahdollistanut mm edellisellä vaalikaudella eduskunnan koolle kutsumisen opposition yhteistoiminnalla ja nimenomaan vaatii useamman, kuin yhden puolueen tukea tapahtuakseen.

Tämmöiset yli vaalikauden menevät asiat ovat ihmisille hankalia käsitellä Twitter-aikana. Yhdellä vaalikaudella vaaditaan yhtä, itse hallitusvastuussa täysin ristiriitaisesti toista ja somen tyhmentämät seuraajat huutavat kuorossa mukana pelkästään puolueen värin perusteella. Harva pysähtyy ajattelemaan mistä on kyse. Ikävimpänä lieveilmiönä huudetaan myös kansalaisaloitteita vastaan. Kyky käsitellä asioita ja reagoida niihin on rapautunut yhden twitter-viestin pituiseksi, tunnepohjaiseksi huutamiseksi.
Vihervasemmistolla ja uusliberalisteilla on ruvennut iso pyörä heittämään ja isosti. He tuntuvat seuraavan tiukasti paheksumansa Aatu-sedän jalan jäljillä ja yrittävät pala palalta poistaa kansalaisoikeuksia "väärinajattelevilta ihmisiltä".

Tuo aloite on nimetty "Liberaalin demokratian suojelemiseksi", mutta todellisuudessa siinä tavoitellaan tilaa jossa "väärin ajattelevien" nouseminen puhemieheksi tai ministeriksi estetään, vaikka henkilöllä olisi täysin puhdas rikosrekisteri. Aloitteen mukaan henkilö ei voi toimia puhemiehenä ja ministerinä, jos hän ei ole "sitoutunut" ihmisoikeuksiin ja perustuslain mukaisiin arvoihin, kuten yhdenvertaisuuteen, syrjimättömyyteen ja ihmiselämän kunnioitukseen.

Kuka tämän "sitoutumisen" määrittelee, kun se ei perustu edes rikosoikeuden tuomioihin? Vihervasemmisto ja uusliberaalit huutoäänestyksellä somessa? YLE? HS? Feikkinimillä täytetyt addressit addressit.com:ssa?
 
Viimeksi muokattu:
Vihervasemmistolla ja uusliberalisteilla on ruvennut iso pyörä heittämään ja isosti. He tuntuvat seuraavan tiukasti paheksumansa Aatu-sedän jalan jäljillä ja pala palalta yrittävät poistaa kansalaisoikeuksia "väärinajattelevilta ihmisiltä".

Tuo aloite on nimetty "Liberaalin demokratian suojelemiseksi", mutta todellisuudessa siinä tavoitellaan tilaa jossa "väärin ajattelevien" nouseminen puhemieheksi tai ministeriksi estetään, vaikka henkilöllä olisi täysin puhdas rikosrekisteri. Aloitteen mukaan henkilö ei voi toimia puhemiehenä ja ministerinä, jos hän ei ole "sitoutunut" ihmisoikeuksiin ja perustuslain mukaisiin arvoihin, kuten yhdenvertaisuuteen, syrjimättömyyteen ja ihmiselämän kunnioitukseen.

Kuka tämän "sitoutumisen" määrittelee, kun se ei perustu edes rikosoikeuden tuomioihin? Vihervasemmisto ja uusliberaalit? YLE? HS? Feikkinimillä täytetyt addressit addressit.com:ssa?
Miten vihreät, vasemmisto ja uusliberalismi liittyvät aloitteeseen? Onko aloitteen tekijät näiden puolueiden poliitikkoja? Kuka Suomalainen poliitikko on uusliberalisti?

En ole nimittäin koskaan kuullut kenenkään sanovan olevansa uusliberalisti, mikä ei toki tarkoita sitä, ettei silti voisi olla.
Sehän on tosin vähän sama dilemma kuin noilla väestönvaihto-, ahdistelu- ja natsi-ihalijaministereillä, ei hekään tietenkään voi tunnustautua.

Mutta siinä olet oikeassa, että kansalaisaloite tuollaisenaan on yliampuva, eikä sillä siten varmaankaan ole menestymismahdollisuuksia, vaikka allekirjoittajia kertyisikin. Olisi kannattanut perustelut muotoilla maltillisemmin.
 
todellisuudessa siinä tavoitellaan tilaa jossa "väärin ajattelevien" nouseminen puhemieheksi tai ministeriksi estetään, vaikka henkilöllä olisi täysin puhdas rikosrekisteri. Aloitteen mukaan henkilö ei voi toimia puhemiehenä ja ministerinä, jos hän ei ole "sitoutunut" ihmisoikeuksiin ja perustuslain mukaisiin arvoihin, kuten yhdenvertaisuuteen, syrjimättömyyteen ja ihmiselämän kunnioitukseen.

Kuka tämän "sitoutumisen" määrittelee, kun se ei perustu edes rikosoikeuden tuomioihin? Vihervasemmisto ja uusliberaalit huutoäänestyksellä somessa? YLE? HS? Feikkinimillä täytetyt addressit addressit.com:ssa?
Tämä ja kyky kutsua eduskunta koolle käytännössä aina kun edes osa oppositiosta sitä vaatii (vain 60 edustajaa) johtaisi loputtomaan poliittiseen teatteriin ja sekasortoon. Eihän tällä aloitteella ole mitään mahdollisuuksia läpimenoon, koska perustuslain muuttaminen on syystäkin tehty hitaaksi ja vaikeaksi.
 
Sillä nyt sinänsä ei ole merkitystä, kerääkö tuo tehty kansalaisaloite riittävästi kannatusta vai ei, mutta jos kerää, niin toki siinä joutuvat poliitikot miettimään, onkohan järkeä alkaa muutella perustuslakia vain sen takia että oppositio ei tykkää hallituskokoonpanosta tahi toteutettavasta hallitusohjelmasta. Ja tosiaan, tuo 60 edustajaa eduskunnan koolle kutsumiseksi on aivan liian pieni lukema. Riippumatta siitä, onko oppositiossa oikeisto vai vasemmisto.
 



Sopivana ajankohtana rupee kokoomuslainenkin kirjoitella twitterissä :x3: orpoa ei selvästikkään kuunnella yhtään eikä mitään kunnioitusta hallituskumppani RKP:ta kohtaan.

Taikka sitten tuo on malliesimerkki kuinka voi kirjoittaa asiasta öyhöttämättä. Ei mainintaa mustista säkeistä taikka muuta alentavaa.
 
Vihervasemmistolla ja uusliberalisteilla on ruvennut iso pyörä heittämään ja isosti. He tuntuvat seuraavan tiukasti paheksumansa Aatu-sedän jalan jäljillä ja yrittävät pala palalta poistaa kansalaisoikeuksia "väärinajattelevilta ihmisiltä".

Tuo aloite on nimetty "Liberaalin demokratian suojelemiseksi", mutta todellisuudessa siinä tavoitellaan tilaa jossa "väärin ajattelevien" nouseminen puhemieheksi tai ministeriksi estetään, vaikka henkilöllä olisi täysin puhdas rikosrekisteri. Aloitteen mukaan henkilö ei voi toimia puhemiehenä ja ministerinä, jos hän ei ole "sitoutunut" ihmisoikeuksiin ja perustuslain mukaisiin arvoihin, kuten yhdenvertaisuuteen, syrjimättömyyteen ja ihmiselämän kunnioitukseen.

Kuka tämän "sitoutumisen" määrittelee, kun se ei perustu edes rikosoikeuden tuomioihin? Vihervasemmisto ja uusliberaalit huutoäänestyksellä somessa? YLE? HS? Feikkinimillä täytetyt addressit addressit.com:ssa?
Veikkaan somen huutoäänestystä, kun ottaa huomioon millaisissa vaalirahasotkuissa yms on poliitikkoja ja vaikkapa niitä eduskunnan puhemiehiäkin ryvettynyt, Vanhanen, Heinäluoma, Rinne jne.

Vakavasti ottaen ajateltuna tuo kaatuu jo omaan mahdottomuuteensa, käsittääkseni länsimaissa niillä ryvettyneilläkin ihmisillä pitää olla mahdollisuus päästä vaikuttamaan asioihin, se on sitten äänestäjien tehtävä äänestää tai olla äänestämättä. (pitäisin tasavertaisuuden osalta hyvin ongelmallisena, että me suljetaan toisia pois vanhojen/sovitettujen tekojen perusteella)
 
Viimeksi muokattu:
Veikkaan somen huutoäänestystä, kun ottaa huomioon millaisissa vaalirahasotkuissa yms on poliitikkoja ja vaikkapa niitä eduskunnan puhemiehiäkin ryvettynyt, Vanhanen, Heinäluoma, Rinne jne.

Vakavasti ottaen ajateltuna tuo kaatuu jo omaan mahdottomuuteensa, käsittääkseni länsimaissa niillä ryvettyneilläkin ihmisillä pitää olla mahdollisuus päästä vaikuttamaan asioihin, se on sitten äänestäjien tehtävä äänestää tai olla äänestämättä. (pitäisin tasavertaisuuden osalta hyvin ongelmallisena, että me suljetaan toisia pois vanhojen/soviteltujen tekojen perusteella)
Näinpä. Näkeehän sen että oppositio tekee kovaa politiikkaa kuten kuuluukin ja nyt sitten vain yritetään etsiä sopiva vanha teko, jonka avulla aletaan kampeamaan vaaleissa vahvan mandaatin saanutta puoluetta pois vallankahvasta. Ei tällä kahakalla ole mitään tekemistä itse Purran vanhojen kirjoitusten kanssa.

Halla-aho oli aikanaan niin "liukas" että siitä ei oppositio saanut otetta, niin nyt sitten katsovat, josko Purra olisi heikompi ja näin ollen kaadettavissa.
 
eikä mitään kunnioitusta hallituskumppani RKP:ta kohtaan.

Joidenkin mielestä saattaisi olla parempi kaataa vene kuin antaa RKP:n määrätä kurssi, nopeus, pysähdykset jne. Ehkä silläkin on merkitystä kuka sen veneen kaataa? Em. kysymyksellä on flirttaileva kaksoismerkitys:
579253.webp



Tilanne on ilmeisen vakava kun Kokoomuksen harmaa eminenssi (Ben Z.) olikin yhtäkkiä A-studiossa ja tänään löytyy tolkun kommentteja IL:n jutussa.

Pilapiirtäjä Ranta ei ole suosikkejani, mutta mies on nostanut tasoaan viimeisen parin vuoden aikana ja tämänpäiväinen pläjäys menee helposti kiitettävän puolelle:
81f0c079d499b576c5452f8bcb59d47714316ebbe5da3f4f493022c0d3dd2bff.jpg
 
Taikka sitten tuo on malliesimerkki kuinka voi kirjoittaa asiasta öyhöttämättä. Ei mainintaa mustista säkeistä taikka muuta alentavaa.

No tuossahan viitataan aivan selvästi ihmisryhmään. Ja eiköhän se RKP:n tiedotteen ilmoitus käy selväksi myös muille:

Ruotsalainen eduskuntaryhmä edellyttää, että jokainen hallituksen ministeri ja hänen edustamansa puolue yksiselitteisesti irtisanoutuvat rasismista. Minkäänlaisille tulkinnanvaraisuuksille tai vihjailuille ei ole sijaa.
 
Näinpä. Näkeehän sen että oppositio tekee kovaa politiikkaa kuten kuuluukin ja nyt sitten vain yritetään etsiä sopiva vanha teko, jonka avulla aletaan kampeamaan vaaleissa vahvan mandaatin saanutta puoluetta pois vallankahvasta. Ei tällä kahakalla ole mitään tekemistä itse Purran vanhojen kirjoitusten kanssa.

Halla-aho oli aikanaan niin "liukas" että siitä ei oppositio saanut otetta, niin nyt sitten katsovat, josko Purra olisi heikompi ja näin ollen kaadettavissa.
No opposition yksi päätehtävistä on pyrkiä hajottamaan hallitus, mutta tuollaisia yllä olevia kansalaisaloitevaatimuksia pitäisi pystyä analysoimaan ja miettimään nykyistä hallitusta pidemmälle, nyt vain tohina käy ja asioita ei sen pidemmälle mietitä. Siinä vähän samalla myös heitetään vesilintua niillä länsimaisilla arvoilla ja perusoikeuksilla .
 
No opposition yksi päätehtävistä on pyrkiä hajottamaan hallitus, mutta tuollaisia yllä olevia kansalaisaloitevaatimuksia pitäisi pystyä analysoimaan ja miettimään nykyistä hallitusta pidemmälle, nyt vain tohina käy ja asioita ei sen pidemmälle mietitä. Siinä vähän samalla myös heitetään vesilintua niillä länsimaisilla arvoilla ja perusoikeuksilla .
Siis eikö kukaan ole tosiaan huomannut (vähän jo vastauksessani @inexcess :lle siihen viittasin) tuon aloitteen tekijän, siis ykkösallekirjoittajan puoluetaustaa?
Ei hän ole oppositiosta, vaan ihan hallituspuolue KD:sta.
 
Viimeksi muokattu:
Siis eikö kukaan ole tosiaan huomannut (vähän jo vastauksessani @inexcess :lle siihen viittasin) tuon aloitteen tekijän, siis ykkösallekirjoittajan puoluetaustaa?
Ei hän ole oppositiosta, vaan ihan hallituspuolue KD:sta.
Ei täällä kukaan kai ole maininnut puolueesta mitään ja minä en kyseisen aloitteen kuutta eri vastuuhenkilöä tunnista nimien perusteella ja sinäkin nostit sen nyt vasta esille. Tosin sillä nyt ei ole mitään merkitystä sen osalta, että esitti tuollaista vaatimusta kuka tahansa (ei kovin kauaskantoisesti ajateltu tuherrus), niin se kaatuu jo ihan omaa mahdottomuuteen. Kuka määrittelee kuka on luotettava ja hyvämaineinen ihminen, onko näpistyksestä kärähtänyt luotettava, entä pahoinpitelystä, lievästä vahingonteosta, entäs vaalirahasotkut ja lautakasat jne.
 
Missä tuossa vihjattiin? Korkeintaan tuo maassa maan tavalla... Sekö sinua tuossa häiritsee?
Mitä tämmöisellä tyhmän leikkimisellä yritetään saavuttaa? Ei taida kovin montaa ihmisryhmää olla, jotka kasvot peitettyinä kävelevät julkisilla paikoilla. Jos ihan oikeasti ei aukea, niin sitten ei pitäisi olla Riikan mustissa säkeissäkään mitään moitittavaa.
 
Ei täällä kukaan kai ole maininnut puolueesta mitään ja minä en kyseisen aloitteen kuutta eri vastuuhenkilöä tunnista nimien perusteella ja sinäkin nostit sen nyt vasta esille. Tosin sillä nyt ei ole mitään merkitystä sen osalta, että esitti tuollaista vaatimusta kuka tahansa (ei kovin kauaskantoisesti ajateltu tuherrus), niin se kaatuu jo ihan omaa mahdottomuuteen. Kuka määrittelee kuka on luotettava ja hyvämaineinen ihminen, onko näpistyksestä kärähtänyt luotettava, entä pahoinpitelystä, lievästä vahingonteosta, entäs vaalirahasotkut ja lautakasat jne.
Siis aloite itsessään on ongelmallisesti muotoiltu ja vaikka keräisi riittävästi allekirjoituksia, sillä tuskin on mahdollisuuksia toteutua.
Mutta onhan ketjussa nyt ollut useampi viesti, joissa on viitattu oppositioon ja vihervassareihin, niin ajattelin, että ehkä lopulta on hyvä huomauttaa, ettei se nyt ihan sieltä näytä olevan lähtöisin.
 
niin sitten ei pitäisi olla Riikan mustissa säkeissäkään mitään moitittavaa.

Eihän se ollut kivasti tai korrektisti ilmaistu, mutta ilmeisen osuvasti kuitenkin kun moinen älämölö sananvalinnoista nousi. Tiedä sitten miten olkavarsi tai muu raaja paljastettuna kulkevan länsimaisen naisoletetun pukeutumista lähi-idässä kommentoitaisiin.
 
Tämä ja kyky kutsua eduskunta koolle käytännössä aina kun edes osa oppositiosta sitä vaatii (vain 60 edustajaa) johtaisi loputtomaan poliittiseen teatteriin ja sekasortoon. Eihän tällä aloitteella ole mitään mahdollisuuksia läpimenoon, koska perustuslain muuttaminen on syystäkin tehty hitaaksi ja vaikeaksi.
Välikysymyksen raja on 20 kansanedustajaa. Välikysymyksiä kuitenkaan ei esitetä jatkuvalla syötöllä häiritsevästi? Ylipäätään opposition toimintalogiikka on sellainen, että se pyrkii esittämään välikysymyksiä pääasiassa sellaisissa tilanteissa, joissa välikysymyksen läpi menolle on suurin mahdollinen todennäköisyys. Tämä tarkoittaa, että tukea tulisi myös hallituspuolueiden edustajilta.
 
Mitä tämmöisellä tyhmän leikkimisellä yritetään saavuttaa? Ei taida kovin montaa ihmisryhmää olla, jotka kasvot peitettyinä kävelevät julkisilla paikoilla. Jos ihan oikeasti ei aukea, niin sitten ei pitäisi olla Riikan mustissa säkeissäkään mitään moitittavaa.
Toitkin ilmi eron miksi Riikan sanomiseen puututtiin. Tuossa on selkeä ero. On väliä miten sanoo.
 
Vihervasemmistolla ja uusliberalisteilla on ruvennut iso pyörä heittämään ja isosti. He tuntuvat seuraavan tiukasti paheksumansa Aatu-sedän jalan jäljillä ja yrittävät pala palalta poistaa kansalaisoikeuksia "väärinajattelevilta ihmisiltä".

Tuo aloite on nimetty "Liberaalin demokratian suojelemiseksi", mutta todellisuudessa siinä tavoitellaan tilaa jossa "väärin ajattelevien" nouseminen puhemieheksi tai ministeriksi estetään, vaikka henkilöllä olisi täysin puhdas rikosrekisteri. Aloitteen mukaan henkilö ei voi toimia puhemiehenä ja ministerinä, jos hän ei ole "sitoutunut" ihmisoikeuksiin ja perustuslain mukaisiin arvoihin, kuten yhdenvertaisuuteen, syrjimättömyyteen ja ihmiselämän kunnioitukseen.

Kuka tämän "sitoutumisen" määrittelee, kun se ei perustu edes rikosoikeuden tuomioihin? Vihervasemmisto ja uusliberaalit huutoäänestyksellä somessa? YLE? HS? Feikkinimillä täytetyt addressit addressit.com:ssa?
Henkilö määrittelee aivan itse sitoutumisensa arvoihin ja ilmaisee sen julkisilla kannanotoillaan ja kirjoituksillaan.

Ei tässä pitäisi mitään maalaisjärkeä monimutkaisempaa logiikkaa vaatia. Lämpötila vaihtelee vuodenaikojen mukaan ja mielipiteet ilmaistaan puhumalla, tai kirjoittamalla niistä julkisesti johonkin, missä ne ovat ihmisten nähtävillä. Vuosikymmen sitten blogeihin ja foorumeille, nykyään yleisemmin twitteriin ja muille somealustoille.

Jos sitten kirjoittelee vuosien ajan ja säännöllisesti halventavia juttuja vähemmistöistä, vääntää vitsiä tai tositarkoituksella juttuja näihin kohdistavasta väkivallasta, natseilusta ja muusta sellaisesta, niin johan siinä on ilmaistu aivan tarpeeksi omaa ajatusmaailmaa. Kyseinen henkilö ei ole ainakaan yhdenvertaisuuden ja syrjimättömyyden suuri kannattaja.

Kukaan ei myöskään estä jatkossa ajattelemasta asioista noin. Se on aivan yhdentekevää millaisia natseja ihmiset ovat tai eivät yksityisesti, tai jopa kansanedustajana istuessaan. Olisi kuitenkin hyvä ymmärtää sellainen asia, että valtion johtoon pitää valita maineeltaan ja taidoiltaan parhaita mahdollisia yksilöitä, koska kyseisten ihmisten pitää kyetä päättämään asioista ja edustaa Suomea ulkomailla. Jos ministeriksi valitaan kaikenlaisia Eerikaa laulavia kummelihahmoja, niin maalta menee aika nopeasti uskottavuus kansainvälisellä tasolla ja paskoja päätöksiä syntyy myös sisäisesti.
 
Tiedä sitten miten olkavarsi tai muu raaja paljastettuna kulkevan länsimaisen naisoletetun pukeutumista lähi-idässä kommentoitaisiin.

Siis et oikeasti tiedä? Huoraksi ja lutkaksihan nuo muslimit tuppaavat kutsua sellaisia naisia, joilla ei ole sitä säkkiä päällä. Usein siitä tulee myös ihan tuomio, sakot nyt vähintään. Tässä esimerkiksi ihan tuore alle kuukauden vanha tapaus Malesiasta, missä 35-vuotiasta naista sakotettiin shortsien pitämisestä. Malesia ei toki ole lähi-itää, mutta siellä tuomiotkin tälläisestä säädyttömyydestä on vielä sieltä lievimmästä päästä:


Lähi-idässä voikin sitten lähteä jo henki, kuten kävi 22-vuotiaalle iranilaiselle Mahsalle viime vuonna:

 
Välikysymyksen raja on 20 kansanedustajaa. Välikysymyksiä kuitenkaan ei esitetä jatkuvalla syötöllä häiritsevästi? Ylipäätään opposition toimintalogiikka on sellainen, että se pyrkii esittämään välikysymyksiä pääasiassa sellaisissa tilanteissa, joissa välikysymyksen läpi menolle on suurin mahdollinen todennäköisyys. Tämä tarkoittaa, että tukea tulisi myös hallituspuolueiden edustajilta.
Ööh, milloin viimeksi välikysymys on saanut tukea hallituspuolueesta, saati johtanut hallituksen kaatumiseen.

60 hengen paikallekutsulla voitaisiin pakottaa esim vaalitauolta eduskunta paikalle ja häiritä vaalikampanjoita tai käyttää eduskuntasalia oman kampanjan käymiseen. Tämä nyt vain yhtenä esimerkkinä. Keinoa varmasti voi käyttää monin eri tavoin eduskunnan työn sotkemiseen, varmaan siksi nykyinen käytäntö on se, että koollekutsuminen ei ole läpihuutojuttu.
 
Nyt kun RKP kipuilee niin kovasti rasismista, olisi lehdistön hyvä kysyä Anna Majalta onko RKP irtisanoutunut Freudenthalin rotuopeista. Freudenthalin mitalia on RKP jakanut vielä 2007,eli rasistiset jakamiset eivät ole vanhentuneet nyky tulkinnan mukaan.
Esim.

Ruotsalaiseen kansallisuuteen, joka näin ollen oli ollut ja on edelleenkin valtiaskansa." "Ruotsin kieltä puhuva sivistyneistö kuuluu toiseen, lahjakkaaseen ihmisrotuun, suomalaiset ovat vastaisuudessakin kykenemättömiä luovaan henkiseen toimintaan."

 
Toitkin ilmi eron miksi Riikan sanomiseen puututtiin. Tuossa on selkeä ero. On väliä miten sanoo.
Sehän nyt olikin selvää, että Riikan sanavalinnat eivät olleet mukavia. Mutta sinä esitit, että et muka ymmärrä mihin ihmisryhmään Kalevan viestissä viitattiin. On väliä miten sanoo, tottakai, mutta ei tyhmän leikkiminen edesauta yhtään mitään.
 
Carl Haglundin kaudella, muistaakseni vuonna 2013, julkisesti medialle (pj 2012-2016).
Jaa en kyllä löydä mitään irtisanoutumista saati anteeksipyyntöä suomenkielisiltä Lopettivat jakamisen kun eivät enää kehdanneet jakaa rasistimitalia ja samalla haukkua muita rasismista.
 
Nyt kun RKP kipuilee niin kovasti rasismista, olisi lehdistön hyvä kysyä Anna Majalta onko RKP irtisanoutunut Freudenthalin rotuopeista. Freudenthalin mitalia on RKP jakanut vielä 2007,eli rasistiset jakamiset eivät ole vanhentuneet nyky tulkinnan mukaan.
Esim.

Ruotsalaiseen kansallisuuteen, joka näin ollen oli ollut ja on edelleenkin valtiaskansa." "Ruotsin kieltä puhuva sivistyneistö kuuluu toiseen, lahjakkaaseen ihmisrotuun, suomalaiset ovat vastaisuudessakin kykenemättömiä luovaan henkiseen toimintaan."


To be fair, jos kerta Freudenthalin on noin kirjoittanut tai sanonut niin varmasti lähteet niihin myös löytyvät. Lähteistähän tuolla kiistellään. Näyttää wikiquoten historian mukaan käyty samasta asiasta vääntöä viimeksi, 5 vuotta sitten. Jos kerta lähteet sanomisiin on kunnossa, niin herää kysymys, miksi niitä ei sitten ole lisätty?
 
Jaa en kyllä löydä mitään irtisanoutumista saati anteeksipyyntöä suomenkielisiltä Lopettivat jakamisen kun eivät enää kehdanneet jakaa rasistimitalia ja samalla haukkua muita rasismista.
Hesarin haulla tuli esim tommonen liittyen ko. aiheeseen. Yllättäen silloinkin persut oli persuilleet, RKP huomauttanut siitä ja persut kaivaneet Freudenthalin naftaliinista vastahyökkäyksensä kärjeksi.

”Haglund muistuttaa, että sata vuotta sitten kieliriidat synnyttivät monia ääriajatuksia.
"Irtisanoudun kaikesta siitä. Rkp päätti 2007, ettei mitalia jaeta", Haglund sanoo.”
 
Hesarin haulla tuli esim tommonen liittyen ko. aiheeseen. Yllättäen silloinkin persut oli persuilleet, RKP huomauttanut siitä ja persut kaivaneet Freudenthalin naftaliinista vastahyökkäyksensä kärjeksi.

”Haglund muistuttaa, että sata vuotta sitten kieliriidat synnyttivät monia ääriajatuksia.
"Irtisanoudun kaikesta siitä. Rkp päätti 2007, ettei mitalia jaeta", Haglund sanoo.”
Niin Haglund irtisanoutuu, ei RKP. Mitalia ei jaeta julkisesti,voivat jakaa edelleen, ei voi tietää.

Kyllä mitalin saaneiden pitäisi palauttaa mitalit, tämä olisi vähintä mitä voisivat tehdä. Biaudet olisi ensimmäinen jonka pitäisi mitali julkisesti palauttaa ja pyytää anteeksi että on tukenut rasistisia perinteitä mitalin vastaanottaessaan.

RKP:n pitää julkisesti anteeksi pyytää suomenkielisiltä että ovat tällaista rasistista mitalia jakaneet.
 
Viimeksi muokattu:
Ööh, milloin viimeksi välikysymys on saanut tukea hallituspuolueesta, saati johtanut hallituksen kaatumiseen.

60 hengen paikallekutsulla voitaisiin pakottaa esim vaalitauolta eduskunta paikalle ja häiritä vaalikampanjoita tai käyttää eduskuntasalia oman kampanjan käymiseen. Tämä nyt vain yhtenä esimerkkinä. Keinoa varmasti voi käyttää monin eri tavoin eduskunnan työn sotkemiseen, varmaan siksi nykyinen käytäntö on se, että koollekutsuminen ei ole läpihuutojuttu.
Edellisen kerran kun hallitus kaatui, niin se oli Rinteen hallitus. Tämä tapahtui ennen välikysymyksen käsittelyä, mutta käytännössä välikysymyksen aiheesta johtuen.

Välikysymys on joka tapauksessa ainoa tapa, jolla voidaan oikeasti varmistaa, että hallituksella on oikeasti eduskunnan enemmistön tuki takanaan, eikä puoluejohto ole lähtenyt sooloilemaan. Esimerkiksi Junnilan luottamusäänestyksessä osa RKP:n edustajista äänesti Junnilan luottamusta vastaan. Jos luottamusäänestystä ei olisi järjestetty, niin kyseisten kansanedustajien olisi vain oletettu tukevan Junnilaa, koska ovat hallituspuolueessa.

Toinen asia on toki se, olisivatko samat edustajat äänestäneet Junnilan luottamusta vastaan, jos koko eduskunta olisi ollut koolla. Näin joka tapauksessa kävi, enkä ainakaan itse epäile, etteivätkö edustajat olisi tuoneet äänestyksessä esiin nimenomaan omaa näkemystään. Pitäisin tuota yksittäisten edustajien näkemystä demokratian kannalta jopa edustavampana, kuin puoluekurilla saavutettua.

Mutta mikä olisi mielestäsi riittävä raja? Eduskunnan koolle kutsuminen tauolta on joka tapauksessa poikkeuksellinen asia, eikä mitkään puolueet lähde tekemään sellaista aivan vaan muiden harmiksi. Välikysymykseen riittää 20 edustajaa, koska ilmeisesti aikoinaan on arvioitu kymmenesosan eduskunnasta olevan riittävän suuri joukko, että hallitukselle tai ministerille voidaan esittää kysymys jostain tärkeästä aiheesta.

60 edustajaa on jo kolmasosa kaikista kansanedustajista. Siis kolmasosan kaikista valituista edustajista pitäisi olla halukkaita sotkemaan eduskunnan työskentelyä ja taukoa. Kyllähän siellä yksittäisiä Turtiaisia on joka vaalikaudella, mutta en usko että näin suurta joukkoa saisi aikaan millään hallitus/oppisitio-asetelmalla.
 
Siis et oikeasti tiedä? Huoraksi ja lutkaksihan nuo muslimit tuppaavat kutsua sellaisia naisia, joilla ei ole sitä säkkiä päällä. Usein siitä tulee myös ihan tuomio, sakot nyt vähintään.

Vakuutusyhtiön tai viranomaisten esimerkin innoittamana "en voi kommentoida yksittäistapausta". Ei ole tullut koskaan reissattua valtioihin, joissa herkkähipiäisellä uskonnolla on pääasiallinen jalansija.

Jokin aavistus meiningistä toki on uutisvirran seurannan pohjalta, vaan uutisointi nyt voi vinouttaa mielikuvaan suuntaan jos toiseenkin - ihan lähteestä riippuen.

En silti lähtisi oikopäätä allekirjoittamaan mitään sitoumuslappua, missä väitetään esim. "ihmisarvo on jakamaton" tai "kaikki kulttuurit ovat samanarvoisia". Tietyissä maissa kun vaikuttaa olevan hyvinkin erilainen tulokulma ihmisyyden perusolemuksen ympärille. Epäilen ettei siihen ole mahdollista saada onnistuneen integroitumisen edellyttämää muutosta ihan kaikkien tulijoiden osalta, vaikka laittaisi kuinka resurssia kotouttamiseen. Sitäkin voi miettiä kuinka tabu koko aihe olisi ilman perussuomalaisia. Tasapuolisuuden nimessä muistutettakoon että syrjäytyyhän osa kantasuomalaisistakin, turvaverkon ollessa maailman huippua.
 
Eihän se ollut kivasti tai korrektisti ilmaistu, mutta ilmeisen osuvasti kuitenkin kun moinen älämölö sananvalinnoista nousi. Tiedä sitten miten olkavarsi tai muu raaja paljastettuna kulkevan länsimaisen naisoletetun pukeutumista lähi-idässä kommentoitaisiin.
Ja kalikka näyttää kalahtavan lähinnä keltaisen lehdistön päässä, "epäkorrekteista termeistä" on suorastaan tullut kestosuosikki ja pöyristymisen kohde, voidaankohan siellä toimituksessa ihan hyvin? Itse asiaan, ymmärrän Kalevan pointin, koska joissakin länsimaissa on kasvot peittävät hunnut (tms) kielletty, mun mielestä taas ihmisillä tulisi olla vapaus pukeutua ihan vaikka Ikean muovikassiin, eipä minua ainakaan pelota tai kiinnosta mitä vastaantulevat ihmiset kantavat yllään. Olemattomasta asiasta tehdään taas numeroa.
 
Niin Haglund irtisanoutuu, ei RKP. Mitalia ei jaeta julkisesti,voivat jakaa edelleen, ei voi tietää.

Kyllä mitalin saaneiden pitäisi palauttaa mitalit, tämä olisi vähintä mitä voisivat tehdä. Biaudet olisi ensimmäinen jonka pitäisi mitali julkisesti palauttaa ja pyytää anteeksi että on tukenut rasistisia perinteitä mitalin vastaanottaessaan.

RKP:n pitää julkisesti anteeksi suomenkielisiltä että ovat tällaista rasistista mitalia jakaneet.
Alkaa olla melkoista keskustelun paskomista taas kun pitää kaikenmaailman satuja keksiä.
Biaudet ei nimittäin ole saanut ko. mitalia. Sen sijaan esim. Paavo Lipponen on.
 
Disinformaation levittäminen, keskustelun häiritä
Alkaa olla melkoista keskustelun paskomista taas kun pitää kaikenmaailman satuja keksiä.
Biaudet ei nimittäin ole saanut ko. mitalia. Sen sijaan esim. Paavo Lipponen on.
Joo, myönnän virheen se olikin Rehn jolla oli kultainen mitali.

Mutta tälläinen kuva löytyi Twitteristä. Kuva poistettu, ilmeisesti muokattu.
 
Viimeksi muokattu:
Vakuutusyhtiön tai viranomaisten esimerkin innoittamana "en voi kommentoida yksittäistapausta". Ei ole tullut koskaan reissattua valtioihin, joissa herkkähipiäisellä uskonnolla on pääasiallinen jalansija.

Suosittelen lämpimästi kaikille reissailua islamilaisissa maissa, jotta saa vähän perspektiiviä ja ymmärrystä islamilaisten maiden menosta. Kannattaa tosin aloittaa reissaaminen esim pakettimatkoilla helppoihin turistikohteisiin ja sen jälkeen jatkaa reissuja omatoimisesti vähän syvemmälle kulttuuriin.

Monesti saa ihmisistä, jotka kiihkeimmin puolustavat haittamaahanmuuttoa ym, sellaisen kuvan että heillä ei ole oikeasti yhtään minkäänlaista käsitystä näiden henkilöiden kotimaista, niiden tavoista ja kulttuureista.

Kannattaa tosin ennen reissuun lähtöä iskostaa vaikka vasaralla takaraivoonsa, että maassa maan tavalla. Muuten ei välttämättä takaisin tulla.

e: oiottu typoja
 
Joo, myönnän virheen se olikin Rehn jolla oli kultainen mitali.

Mutta tälläinen kuva löytyi Twitteristä.katso liitettä 1136598
Tässä taas esimerkki siitä, miksi Twitteriin ei kannata luottaa tiedonlähteenä. Vähintäänkin tarkastetaan se alkuperäinen lähde ja harrastetaan lähdekritiisyyttä sen osalta, kuka noita kuvia jakaa.

Tuolla on todennäköisesti alkuperäinen artikkeli. Twitter-kuva on muokattu ja todennäköisesti tarkoituksella jätetty pois päivämäärä. Hallitus | Henriksson vaatii: Riikka Purran irtisanouduttava kaikesta rasismista

hesarilta.png
 
Whataboutismi, keskustelun häirintä
Kyseinen kuva on ilmeisesti väärennös eli mitään keskustelua siitä ei kannata johtaa. Toki jos linkki artikkeliin löytyy, niin asia on eri.
Joo voi olla väärennös. Mutta mitään irtisanoutumista saati anteeksipyyntöä RKP:ltä ei ole kuullut Freudenthalin rotuopeista.

RKP:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson on hyökännyt voimakkaasti perussuomalaisia vastaan. Yrittääkö Henriksson saada huomion pois RKP:n omasta kiusallisesta rasistimenneisyydestä?
 
Joo voi olla väärennös. Mutta mitään irtisanoutumista saati anteeksipyyntöä RKP:ltä ei ole kuullut Freudenthalin rotuopeista.

RKP:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson on hyökännyt voimakkaasti perussuomalaisia vastaan. Yrittääkö Henriksson saada huomion pois RKP:n omasta kiusallisesta rasistimenneisyydestä?
Kyllä tässä ennemmin yritetään saada huomiota pois perussuomalaisten rasisminykyisyydestä viiden pennin kuvanmuokkauksilla.
 
Minkä huomion? Eihän tollaisesta ole ollut mitään asiaa julkisuudessa viimeaikoina.

Entä yrittääkö persut saada huomion pois omista ongelmistaan levittämällä feikkiuutisia RKP:sta somessa ja foorumeilla?
Mitä feikkiä tuossa Freudenthalin rotuopeista on ja RKP on jakanut Freudenthalin kunniamitalia.

RKP:n puheenjohtaja Henriksson kyllä vakuuttaa, että puolue on sitoutunut oikeusvaltioperiaatteeseen, demokratian ja ihmisoikeuksien puolustamiseen. Siitä huolimatta Rannikko-Pohjanmaalla varsinkin maanomistus ja tonttien myynti suomenkielisille kangertelee. Ahvenanmaalla tätä toimintaa ei edes peitellä, vaan siellä suomenkielinen on toisen luokan kansalainen.
 
Viimeksi muokattu:

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjuista
275 566
Viestejä
4 748 144
Jäsenet
77 333
Uusin jäsen
veedose

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom