• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Ääriesimerkki lienee isis, jonka tavoitteena on kalifaatti, jossa he voivat elää noudattaen omaa äärimmäistä islamin tulkintaansa. Taliban valtasi koko Afganistanin itselleen. Onhan noita esimerkkejä. Keskimäärin islam on ehkä siirtymässä vanhoillisempasn ja radikaalimpaan suuntaan. Turkkia yritettiin länsimaalaistaa, mutta islam iski takaisin. Iran oli kuin mikä tahansa hippikommuuni, kunnes tuli islamilainen vallankumous.
Niin, eihän tuo mikään islamspesifi juttu ole: jonkinlainen kansainvälinen konservatiivisuuden ja protektionismin kättenpuristusaalto on ollut tässä menossa jo jonkin aikaa. Mutta aaltoliikkeet on aaltoliikkeitä, sitten kun tämän aallokon voima alkaa olla loppumaan päin, on varmasti liberalismin ja globalismin aallot taas nousemassa.
 


Tynkkynen maalittaa adressin luojaa joka on yksityishenkilö. Säälittävä ukko tuo Tynkkynen.

Vihervasemmistolainen maalittaa oikeistokonservatiivia: "ihailtavaa kansalaisaktiivisuutta", "sananvapaus kunniaan!", "nollatoleranssi rasismille ja natsismille!"

Oikeistokonservatiivi maalittaa vihervasemmistolaista: "natsirasisti maalittaa", "kuvottavaa ja oksettavaa naisvihaa!", "onx tolla rotalla oikeus sanoa tota?", "miksi tätä ei oo jo sensuroitu!?"
 
Vihervasemmistolainen maalittaa oikeistokonservatiivia: "ihailtavaa kansalaisaktiivisuutta", "sananvapaus kunniaan!", "nollatoleranssi rasismille ja natsismille!"

Oikeistokonservatiivi maalittaa vihervasemmistolaista: "natsirasisti maalittaa", "kuvottavaa ja oksettavaa naisvihaa!", "onx tolla rotalla oikeus sanoa tota?", "miksi tätä ei oo jo sensuroitu!?"
Ero on aika valtava siinä että missä asemassa ovat. Hienosti normalisoitu taas tavan tallaajien kiusaamista.

Mutta tämmöstä se on kun ei argumentteja ole ja kuitenkin tekee mieli jotain kirjoittaa.
 
Ero on aika valtava siinä että missä asemassa ovat. Hienosti normalisoitu taas tavan tallaajien kiusaamista.

Mutta tämmöstä se on kun ei argumentteja ole ja kuitenkin tekee mieli jotain kirjoittaa.
Kun yksityishenkilö tekee omalla nimellään merkittävän poliittisen liikkeen, niin silloin on vaara joutua maalittamisen kohteeksi.

Aaro Tammisen maalittaminen jotakuinkin 1 promille siitä, millaisen maalituksen kohteeksi MV-lehden edesmennyt ylläpitäjä Ilja Janitskin joutui. Vihervasemmisto ja Suomen valtamedia otti Janitskin sellaisen maalituksen alle, ettei mitään päätyä ja rajaa.
 
Kun yksityishenkilö tekee omalla nimellään merkittävän poliittisen liikkeen, niin silloin on vaara joutua maalittamisen kohteeksi.

Aaro Tammisen maalittaminen jotakuinkin 1 promille siitä, millaisen maalituksen kohteeksi MV-lehden edesmennyt ylläpitäjä Ilja Janitskin joutui. Vihervasemmisto ja Suomen valtamedia otti Janitskin sellaisen maalituksen alle, ettei mitään päätyä ja rajaa.
Ja se että jotakin kohtaan tehtiin väärin on hyvä syy kiusata muita? Jostain kuulin että vastakkainasettelun lietsominen ei olisi hyvä juttu, mutta mahdoton tehtävä persuille jättää tämmönen näin herkullinen maalitusmahdollisuus huomiotta.

MV lehti toki julkaisi ihan laittomuuksia jatkuvalla syötöllä, ja kyse on vähän eri mittakaavan toimesta kuin joku vitun adressi.
 
Täh? Nimenomaan korostin että ihmiset on kaiken takana, eikä joku uskonto.

Eikä se ole jonkun uskonnon vika että sillä perustellaan ihmisten toteuttamaa sortoa.

Puhut ihan kuin uskonto olisi joku oma entiteettinsä, uskonnot on ihmisten päähänpistoja.
 
Puhut ihan kuin uskonto olisi joku oma entiteettinsä, uskonnot on ihmisten päähänpistoja.
Nimenomaan. Joku ihan muu täällä on kirjoitellut ihan urakalla että mitä kaikkea islam on ja tekee, jota olen toistuvasti kommentoinut kirjoittamalla että kyse on ihmisistä.

Vai trollaatko? Vaikea enää olla mistään varma tässä ketjussa.
 
Pitäisi toki puhua että mitä islaminuskoiset tekevät, mutta sehän on lopulta sama asia kun islam koostuu islaminuskoisista.
 
Pitäisi toki puhua että mitä islaminuskoiset tekevät, mutta sehän on lopulta sama asia kun islam koostuu islaminuskoisista.
Jos se kerran on ihan se ja sama, niin miksi edes asiaa kommentoit? Ja vieläpä kritisoiden omaa kantaasi tukevia viestejä. En ymmärrä.
 
Kaikkea sitä kuulee.

Eli että ”islamin joku suunta” olisi itsenäisesti uskontona liittänyt itseensä kokonaisen yhteiskunnallisen järjestelmän.

Todellisuudessa, saattaa tulla yllätyksenä, siellä on ihmiset tehneet nuo asiat, ei uskonto.


Yhtä sakeaa menoa kuin väittää että ”kristinusko aiheutti ristiretket”. Ei, kyllä senkin aiheutti ihmiset.
Ei mitenkään sakeaa, islamistit Euroopassa ovat monissa valtioissa vaatineet sharialakia otettavaksi käyttöön. Se on poliittista islamia.

Alla erään suomalaisen tutkijan määritelmä poliittiselle islamille.

Islam ei ole vain henkilökohtainen vakaumus vaan kokonaisvaltainen ohje
yhteiskuntaelämän järjestämiselle. Näkemyksen mukaan islam ei siis määrittele
vain yksilön arvo- ja normijärjestelmää vaan toimii perustavanlaatuisena
ohjenuorana myös oikeudenkäytössä, koulutuksessa, sosiaalisten suhteiden
määrittelyssä ja poliittisten päämäärien muotoilussa.
 
Ei mitenkään sakeaa, islamistit Euroopassa ovat monissa valtioissa vaatineet sharialakia otettavaksi käyttöön. Se on poliittista islamia.

Alla erään suomalaisen tutkijan määritelmä poliittiselle islamille.

Islam ei ole vain henkilökohtainen vakaumus vaan kokonaisvaltainen ohje
yhteiskuntaelämän järjestämiselle. Näkemyksen mukaan islam ei siis määrittele
vain yksilön arvo- ja normijärjestelmää vaan toimii perustavanlaatuisena
ohjenuorana myös oikeudenkäytössä, koulutuksessa, sosiaalisten suhteiden
määrittelyssä ja poliittisten päämäärien muotoilussa.
Samaa voi sanoa mistä vaan uskonnosta. En ymmärrä että miksi tätä keskustelua tulee käydä islamkeskeisesti?
 
Samaa voi sanoa mistä vaan uskonnosta. En ymmärrä että miksi tätä keskustelua tulee käydä islamkeskeisesti?

Varmaan siksi, että suurin osa tänne haalituista mamuista on juurikin islaminuskoisia? Tässä keskustelussahan kyse oli integraatiosta ja siitä miten heidän tapansa sopivat meidän yhteiskuntaamme. Miksi siis keskustelisimme esimerkiksi kristinuskosta, joka kuuluu omaan kulttuurimme ja täten sopii yhteiskuntaamme vallan mainiosti? Tai miksi keskustelisimme vaikka buddhalaisista, kun niitä ei ole tänne massoittain tullut Välimeren yli?
 
Kun yksityishenkilö tekee omalla nimellään merkittävän poliittisen liikkeen, niin silloin on vaara joutua maalittamisen kohteeksi.
Ja sitten vielä täällä aamulla ihmeteltiin ”Tapio Kuusitapio” -kollektiivia. Tämän vuoksi osa kansalaisaktiiveista valitsee anonyymin toiminnan ja vain rohkeimmat uskaltaa laittaa itsensä likoon.
Kiitos laitaoikeiston höyrypäille tällaisesta kulttuurista.

Aaro Tammisen maalittaminen jotakuinkin 1 promille siitä, millaisen maalituksen kohteeksi MV-lehden edesmennyt ylläpitäjä Ilja Janitskin joutui. Vihervasemmisto ja Suomen valtamedia otti Janitskin sellaisen maalituksen alle, ettei mitään päätyä ja rajaa.
Ilja Janitskin -vainaa, joka oli siis tuomittu rikollinen ja sai itse muistaakseni toistakymmentä rikostuomiota ja miltei pari vuotta linnaa mm. ihmisten vainoamisesta, on ehkä maailman huonoin esimerkki tästä.
Ei ole maalitusta tuoda kriminaalin tekemisiä ja pakomatkaa suuren yleisön tietoon, se on tiedonvälitystä ja uutisointia se, se on median tehtävä.
”Kun tekee jekkua, täytyy kestää kakkua” sanoi muistaakseni joku naisvanki telkkaridokumentissa edelliskesänä.

Sen sijaan kun kansanedustaja poimii rivikansalaisen, kansalaisvaikuttajan tai toimittajan maalikseen ja viheltää koirapilliinsä, hän samaan aikaan nakertaa omaansa, koko eduskunnan ja suomalaisen demokratian perustaa.

Tämä voi toki olla tarkoituskin, sillä laitaoikeistolla useinkin on tavoitteena tehdä säröjä haliitsevaan järjestelmään. Se samaan aikaan kyllä selittäisi paljon myös puhemiehen ja valtionvarainministerin viimeaikaisia kirjoituksia ja puheita.

Valitettavasti ajankohta on huonoin mahdollinen, koska jokaisen Tynkkysen ja muiden nakutteleman särön hyöty valuu itärajan taakse.
 
Varmaan siksi, että suurin osa tänne haalituista mamuista on juurikin islaminuskoisia? Tässä keskustelussahan kyse oli integraatiosta ja siitä miten heidän tapansa sopivat meidän yhteiskuntaamme. Miksi siis keskustelisimme esimerkiksi kristinuskosta, joka kuuluu omaan kulttuurimme ja täten sopii yhteiskuntaamme vallan mainiosti? Tai miksi keskustelisimme vaikka buddhalaisista, kun niitä ei ole tänne massoittain tullut Välimeren yli?
Miksi yksi väkivalloin tänne istutettu uskonto on mielestäsi ylivoimainen verratuna toiseen? Ihan pragmaattisesti ajatellen. Kun kerran kristinuskon toit keskusteluun mukaan.
 
Samaa voi sanoa mistä vaan uskonnosta. En ymmärrä että miksi tätä keskustelua tulee käydä islamkeskeisesti?
Minusta nyt nimenomaan pitää käydä keskustelua,halutaanko ottaa islamisista maista maahanmuuttajia. Sillä kun islaminuskoisia on riittävän paljon voidaan sanoa hyvästit länsimaiselle demokratialle. Ruotsi taitaa olla jo siinä pisteessä että demokraattisesti ei voida estää ruotsin muuttumista islamilaiseksi valtioksi 50...100 vuoden aikajänteellä. Suomella on vielä mahdollista estää tämä kehitys, mikäli maahanmuuttopolitiikkaan saadaan täyskäännös.
 
Sillä kun islaminuskoisia on riittävän paljon voidaan sanoa hyvästit länsimaiselle demokratialle. Ruotsi taitaa olla jo siinä pisteessä että demokraattisesti ei voida estää ruotsin muuttumista islamilaiseksi valtioksi 50...100 vuoden aikajänteellä. Suomella on vielä mahdollista estää tämä kehitys, mikäli maahanmuuttopolitiikkaan saadaan täyskäännös.
Minkälaisilla malleilla olet laskenut tuon ruotsin kehityksen, entä suomen? Suomessa ei edes 50 vuoden päästä ole kuin noin 10% vähemmistö maahanmuuttajataustaisia nykykehityksellä. En olisi kovin huolissani.
Minusta nyt nimenomaan pitää käydä keskustelua,halutaanko ottaa islamisista maista maahanmuuttajia.
Jos he täyttävät kriteerit, niin miksi heitä pitäisi vakaumuksen takia sortaa?
 
Varmaan siksi, että suurin osa tänne haalituista mamuista on juurikin islaminuskoisia? Tässä keskustelussahan kyse oli integraatiosta ja siitä miten heidän tapansa sopivat meidän yhteiskuntaamme. Miksi siis keskustelisimme esimerkiksi kristinuskosta, joka kuuluu omaan kulttuurimme ja täten sopii yhteiskuntaamme vallan mainiosti? Tai miksi keskustelisimme vaikka buddhalaisista, kun niitä ei ole tänne massoittain tullut Välimeren yli?
Ja haalituista mamuista islaminuskoiset muodostavat pääosan niistä haittamaahanmuuton lieveilmiöistä. Rikokset, raiskaukset, jengiväkivalta ja muut keppostelut. Ai niin, Ruotsalaismiehet ovat myös kovasti yliedustettuina mamurikoksissa. Hyviäkin on tietysti joukossa, mutta islaminuskoiset ovat länsimaissa keskimäärin ne kaikkein hankalimmat maahanmuuttajat.
 
Minkälaisilla malleilla olet laskenut tuon ruotsin kehityksen, entä suomen? Suomessa ei edes 50 vuoden päästä ole kuin noin 10% vähemmistö maahanmuuttajataustaisia nykykehityksellä. En olisi kovin huolissani.

Jos he täyttävät kriteerit, niin miksi heitä pitäisi vakaumuksen takia sortaa?
Netissä on arviota islaminuskoisten määrän kehityksestä erimaissa.

Ei ole mitään sortoa rajoittaa maahantulijoiden määrää. Valtion tehtävä on turvata omien kansalaisten turvallisuus ja huolenpito. Puola on rajoittanut islamistisista maista maahantulon ja sen on toiminut hyvin, kun vertaa esimerkiksi Ranskaan ja ruotsin.
 
  • Tykkää
Reactions: skl
Miksi yksi väkivalloin tänne istutettu uskonto on mielestäsi ylivoimainen verratuna toiseen? Ihan pragmaattisesti ajatellen. Kun kerran kristinuskon toit keskusteluun mukaan.
Onhan nyt 2023 luterilainen kirkko (eli se meidän kristinusko suomessa, valtauskontona) jossa vihitään homoja, naiset ovat pappeina ja laulavat kirkossa jotain käärijä raamattu versiota aivan helvetisti eri asia kuin mikä tahansa islamin suuntaus ihmisillä joita tänne houkutellaan.

Ihan pragmaattisesti.
 
Onhan nyt 2023 luterilainen kirkko (eli se meidän kristinusko suomessa, valtauskontona) jossa vihitään homoja, naiset ovat pappeina ja laulavat kirkossa jotain käärijä raamattu versiota aivan helvetisti eri asia kuin mikä tahansa islamin suuntaus ihmisillä joita tänne houkutellaan.

Ihan pragmaattisesti.
En sanonut että ne olisivat sama asia, mitä sillä tarkoitatkaan.

Kysyin että miksi toinen niistä on ylivoimainen.
 
On kaikennäköistä juu. En kiellä.

Ei olekkaan. Sortoa olisi rajoittaa sitä uskonnon perusteella.
Ei ole sortoa rajoittaa sellaisten ihmisten maahantulon joiden intergoituminen ei onnistu länsimaiseen yhteiskuntaan. Ruotsi ja Tanska on tästä hyviä esimerkkejä kun islaminuskoisten eivät sopeudu länsimaiseen yhteiskuntaan. Alla tietoa Suomessa toimivista islamjärjestöistä. Aika vaarallista jos näiden määrä lisääntyy yhteiskunnassa.

Suomen Islamilainen yhdyskunta, Helsinki - Samoissa tiloissa yhdyskunnan kanssa toimivat Suomen Islamic Relief ja Suomen Moskeijoiden Säätiö. Islamic Reliefiä on epäilty terrorismin avustamisesta ja Ison-Britannian HSBC-pankki sekä sveitsiläiset UBS ja Credit Suisse ovat katkaisseet suhteensa siihen. HSBC:n päätös liittyy epäilyihin, että Islamic Relief olisi tavalla tai toisella edistänyt terrorismia. Suomen Islamic Relief oli myös tukemassa ns. "lelusalakuljettajan" laittomaksi tuomittua rahankeräystä. Osa rahoista päätyivät Syyriaan terroristijärjestön tukemiseen.

2. Helsinki Islam keskus (Al-huda moskeija), Helsinki - Keskuksen perustivat Suomen Islamilaisesta Yhdyskunnasta eronneet somalimaahanmuuttajat. Useampi heistä liittyi ISIS-terroristijärjestöön.

 
Ei ole sortoa rajoittaa sellaisten ihmisten maahantulon joiden intergoituminen ei onnistu länsimaiseen yhteiskuntaan.
Jep. Kunhan ei tapahdu uskonnollisen vakaumuksen perusteella. ”Ääriajattelu” on validi syy rajoittaa, mutta islam (uskontona) ei.
 
Alla erään suomalaisen tutkijan määritelmä poliittiselle islamille.

Olisi hyvä tapa laittaa lähteet lainaamastaan tekstistä: Poliittinen islam muistutus Euroopan historiasta | FIIA – Finnish Institute of International Affairs

Kasvavan muslimiväestön
Euroopalle asettama haaste ei perustu sen enempään monoliittiseen islamiin kuin
eurooppalaisten islamfobiaan. Poliittisen islamin kannattajat tuovat esiin
kipeät muistot Euroopan ”kulttuurisodan” vuosikymmenistä, pakottaen
eurooppalaiset uudelleen keskusteluun uskonnon paikasta yhteiskunnassa. Tämä
tapahtuu yli puoli vuosisataa sen jälkeen kun kyseinen keskustelu saatiin
päätökseensä poliittisen katolilaisuuden kannattajien omaksuessa sekulaarin
liberaalidemokratian arvot.

Suomessa pidetään kiinni uskonnonvapaudesta ja sekularismista. Kansaa ei olla vaihtamassa, vaikka työperäistä maahanmuuttoa halutaan kasvattaa, sekä humanitäärisestä maahanmuutosta pidettäisiin kiinni. Toivottavasti kohta päästään puhumaan oikeista ongelmista, mitä liittyy maahanmuuttoon ja integroitumisen ongelmiin. Kunhan rasistit on saatu ensin aisoihin ;)
 
Viimeksi muokattu:


Tynkkynen maalittaa adressin luojaa joka on yksityishenkilö. Säälittävä ukko tuo Tynkkynen.


Tynkkysen alkuperäisen twiitin perusteella (Nitter ei vastaa) ei tuo mitään maalittamista ole. Kyseistä henkilöä ei haukuttu tai yhdistetty venäjään, ainoastaan kuva on julkaistu. Jokainen lukija saa tehdä omat päätelmänsä.
 
Onhan nyt 2023 luterilainen kirkko (eli se meidän kristinusko suomessa, valtauskontona) jossa vihitään homoja, naiset ovat pappeina ja laulavat kirkossa jotain käärijä raamattu versiota aivan helvetisti eri asia kuin mikä tahansa islamin suuntaus ihmisillä joita tänne houkutellaan.

Ihan pragmaattisesti.

Olisiko käytännön esimerkkejä siitä että joku Suomessa aktiivisesti houkuttelee tänne ihmisiä tietyistä islamin suuntauksista?

Omasta mielestäni kaikkien järjestäytyneiden uskontojen laimentuminen ja maallistuminen olisi oikein hyvä ja toivottava asia, kun en mihinkään uskontoon itse usko. Henkilökohtaisena asiana kukin uskokoon mihin haluaa, mutta järjestäytyneenä uskonnot helposti alkavat puuttua esimerkiksi politiikkaan ja uskonnottomienkin elämään.
 
Jep. Kunhan ei tapahdu uskonnollisen vakaumuksen perusteella. ”Ääriajattelu” on validi syy rajoittaa, mutta islam (uskontona) ei.
Mitä siitä seuraa Suomelle jos ei oteta muslimimaissa maahanmuuttajia, ei mitää. Vasemmisto voi vetää naaman norsunvituille siinä se on .

iPhone maahanmuutto muslimimaista saadaan loppumaan kun perustetaan vastaanottokeskus Tanskan mallin mukaisesti Ruandaan.
 
Tynkkysen alkuperäisen twiitin perusteella (Nitter ei vastaa) ei tuo mitään maalittamista ole. Kyseistä henkilöä ei haukuttu tai yhdistetty venäjään, ainoastaan kuva on julkaistu. Jokainen lukija saa tehdä omat päätelmänsä.
Tuo oli selkeää maalittamista. Vai olisiko siinä pitänyt olla suorat selkeät ohjeet mitä tehdä?
 
Mitä siitä seuraa Suomelle jos ei oteta muslimimaissa maahanmuuttajia, ei mitää. Vasemmisto voi vetää naaman norsunvituille siinä se on .

iPhone maahanmuutto muslimimaista saadaan loppumaan kun perustetaan vastaanottokeskus Tanskan mallin mukaisesti Ruandaan.
Noniin. Hieno ulostulo taas kerran.

Uskonnon perusteella syrjiminen on ihan perustuslaissamme kielletty. Ei aleta sitä muuttamaan, jooko?
Tynkkysen alkuperäisen twiitin perusteella (Nitter ei vastaa) ei tuo mitään maalittamista ole. Kyseistä henkilöä ei haukuttu tai yhdistetty venäjään, ainoastaan kuva on julkaistu. Jokainen lukija saa tehdä omat päätelmänsä.
Aivan, koirapilliin vihelletty ja kuulijat tekevät omat päätelmänsä. Oikein klassista maalittamista.
 
Klo 17 yle uutisissa oli uutinen että RKP haluaisi luottamusäänestyksen mahdollisimman nopeasti ja että luottamus alkaa olemaan lopussa, tosin tätä uutista ei ole edes heidän verkkosivuillaan, ainakaan vielä saati muualla medioissa.

 
Tuo oli selkeää maalittamista. Vai olisiko siinä pitänyt olla suorat selkeät ohjeet mitä tehdä?

Miksi adressin luojan kuvan lisääminen tekee Tynkkysen twiitistä maalittamista, vai eikö nimeäkään saisi mainita siltä varalta että joku innostuu kiusaamaan?
 
Klo 17 yle uutisissa oli uutinen että RKP haluaisi luottamusäänestyksen mahdollisimman nopeasti

No ei, vaan uutisissa kerrottiin että RKP:n kenttäväki haluaisi luottamusäänestyksen. Se on täysin eri asia kuin että RKP ja sen eduskuntaryhmä olisi tehnyt tuollaisen asian.
 
Adressit eivät ole edes herran vuonna 2023 järkevä tapa saada aikaan yhtään mitään. Jos halutaan painokas kannanotto, niin kansalaisaloite on se oikea väline. Siinä käytetään vahvaa tunnistautumista allekirjoitusten varmentamiseen, eli huijaaminen on mahdotonta. Ja se velvoittaa eduskunnan käsittelemään asian, ja julkisuus on taattu. Eli musta Purran eroa vaativien kansalaisten kannattaisi nyt keksiä sopiva lakimuutos, joka johtaisi Purran eroon ja tehdä siitä kansalaisaloite ja kerätä ne 50k nimeä. Sitten sillä on ihan oikea painoarvo, vaikkei menisikään läpi eduskunnassa.
 
Adressit eivät ole edes herran vuonna 2023 järkevä tapa saada aikaan yhtään mitään. Jos halutaan painokas kannanotto, niin kansalaisaloite on se oikea väline. Siinä käytetään vahvaa tunnistautumista allekirjoitusten varmentamiseen, eli huijaaminen on mahdotonta. Ja se velvoittaa eduskunnan käsittelemään asian, ja julkisuus on taattu. Eli musta Purran eroa vaativien kansalaisten kannattaisi nyt keksiä sopiva lakimuutos, joka johtaisi Purran eroon ja tehdä siitä kansalaisaloite ja kerätä ne 50k nimeä. Sitten sillä on ihan oikea painoarvo, vaikkei menisikään läpi eduskunnassa.
Kansalaisaloitetta ei voi käyttää tuollaisessa asiassa ihan lakiteknisesti, koska kansalaisaloite on rajoitettu vain ja ainoastaan seuraaviin: ehdotetaan uutta lakia, muutosta olemassaolevaan lakiin tai olemassaolevan lain kumoamista.

Tuollaisella adressilla ei siis tosiaan ole muuta virkaa, kuin että sen voi sitten toimittaa eduskunnalle, puolueille ja medialle tiedoksi. Ja toisaalta lisätä allekirjoittajien ihmisten yhteenkuuluvaisuuden tunnetta ja aktiivisuutta. Mikä voi olla tärkeämpi tekijä, jos sillä käynnistää lumipalloefektin.

Itse ajattelen, että kaikki sellainen kansalaisaktiivisuus, missä ei rikota lakia on hyvä asia. Siis kansalaisyhteiskuntamielessä. Adressien kerääminen on hyvin perinteinen tapa. Ennen vanhaan nimiä kerättiin ovelta ovelle, toreilla, tapahtumissa ja työpaikkojen taukotiloissa. Mutta kehitys kehittyy. Nykyisin internetissä.
 
PS pudotti eniten kannatustaan HS:n gallupissa. Kokoomus kasvatti eniten. Järjestys pysynyt samana.

  • Kok 22 % (+0,7)
  • PS 19,8 % (-1,1)
  • SDP 19,2 (+0,2)
  • Kesk 9,8 % (-0,4)
  • Vas 8,1 % (+0,1)
  • Vihr 8,0 % (+0,3)
  • RKP 4,5 % (+0,1)
  • KD 3,8 % (-0,1)
  • Muut 2,4 % (+0,1)
  • Liik 2,1 % (+0,1)

 
Kansalaisaloitetta ei voi käyttää tuollaisessa asiassa ihan lakiteknisesti, koska kansalaisaloite on rajoitettu vain ja ainoastaan seuraaviin: ehdotetaan uutta lakia, muutosta olemassaolevaan lakiin tai olemassaolevan lain kumoamista.

Tuollaisella adressilla ei siis tosiaan ole muuta virkaa, kuin että sen voi sitten toimittaa eduskunnalle, puolueille ja medialle tiedoksi. Ja toisaalta lisätä allekirjoittajien ihmisten yhteenkuuluvaisuuden tunnetta ja aktiivisuutta. Mikä voi olla tärkeämpi tekijä, jos sillä käynnistää lumipalloefektin.

Itse ajattelen, että kaikki sellainen kansalaisaktiivisuus, missä ei rikota lakia on hyvä asia. Siis kansalaisyhteiskuntamielessä. Adressien kerääminen on hyvin perinteinen tapa. Ennen vanhaan nimiä kerättiin ovelta ovelle, toreilla, tapahtumissa ja työpaikkojen taukotiloissa. Mutta kehitys kehittyy. Nykyisin internetissä.
Joo, kansalaisaloitteet on toki ihan hyvä tapa vaikuttaa mutta ei niitäkään nyt pidä pelkän vahvan tunnistautumisen ja sen takia että tietty porukka haluaa poliittisin motiivein tässä tilanteessa adresseja vähätellä ja maalailla perusteettomasti täysin pätemättömiksi yrittää väkisin käyttää kaikkeen mahdolliseen.
 
PS pudotti eniten kannatustaan HS:n gallupissa. Kokoomus kasvatti eniten. Järjestys pysynyt samana.

  • Kok 22 % (+0,7)
  • PS 19,8 % (-1,1)
  • SDP 19,2 (+0,2)
  • Kesk 9,8 % (-0,4)
  • Vas 8,1 % (+0,1)
  • Vihr 8,0 % (+0,3)
  • RKP 4,5 % (+0,1)
  • KD 3,8 % (-0,1)
  • Muut 2,4 % (+0,1)
  • Liik 2,1 % (+0,1)

Eli nämä kohut eivät kummemmin vaikuttaneet, saa nähdä mikä tilanne syksyllä
 
  • Tykkää
Reactions: a-p
Vois varmaan noi adressit.comit ja muut huumorisivustot pitää erossa kotimaan politiikasta. Sinne nyt voi kuka tahansa, nimellä millä huvittaa aloittaa tai kirjoittaa mitä tahansa. Kansalaisaloite taitaa olla niitä ainoita keinoja millä kansalainen voi saada asiansa konkreettisesti eteen päin, vaikka ei sitäkään kautta ole montaakaan muutosta saatu aikaiseksi. Lähinnä lentää ö-mappiin ja käsitellään kun keretään.
 
Pitäisi toki puhua että mitä islaminuskoiset tekevät, mutta sehän on lopulta sama asia kun islam koostuu islaminuskoisista.
Poliisi ja vasemmisto käyttää niistä tekemisistä termiä yksittäistapaus. Kertoo juurikin siitä, että islam on yksittäisistä ihmisistä koostuva liike.
 
  • Tykkää
Reactions: UPC

Puolueaktiivien mukaan RKP:n on linjattava selkeämmin, mitä konkreettista hallituksen pitää tehdä rasismin vastustamiseksi.

Uudenmaan piirin puheenjohtaja Hanna Lönnfors sanoo, että tilanne on erittäin haastava. Hän peräänkuuluttaa äänestystä Purran luottamuksesta.

– Olisin toivonut, että [eduskunnan puhemies Jussi] Halla-aho olisi keskeyttänyt istuntotauon ja olisi äänestetty nyt. Mutta mielestäni asiat eivät muutu siinä mielessä, etteikö äänestystä tarvittaisi. Se on vaan asian eteenpäin työntämistä.

Lönnforsin mukaan päätös RKP:n jatkosta hallituksessa täytyy joka tapauksessa tehdä melko pian. Hän näkee yhteistyön jatkumisen edellytyksenä sen, että hallituksessa irtisanoudutaan selkeästi rasismista.

– Pahoitella voi niitä asioita, mitkä ovat tapahtuneet aikaisemmin, mutta täytyy selkeästi viestittää, että ne ovat menneisyyttä ja että irtisanoudutaan kaikenlaisesta rasismista.

– Mielestäni tällaista viestiä ei ole tällä hetkellä vielä tullut tarpeeksi vahvasti.

Ja viikon aloittava A-studio varmasti pistää taas käyntiin viikon.
 
Eli nämä kohut eivät kummemmin vaikuttaneet, saa nähdä mikä tilanne syksyllä

Joo, tavallaan aika ymmärrettäåvää, ne jotka nuo halunneet valtaan, haluavat edelleen samaa.
On se kuinka käsittämätöntä sitten tahansa. Mutta joo, muutos voi tulla kun alkaa omaan nilkkaan tulla...
Vaikka eihän ne kapot koskaan kärsimään joutuneet, kai.
 
Eli nämä kohut eivät kummemmin vaikuttaneet, saa nähdä mikä tilanne syksyllä

Ei mitään massiivista muutosta. Toki tuossa ei näy ihan koko vaikutus, sillä osa vastauksista kerätty ennen Junnilan ja Purran kohua ja eroa. Toisaalta 1,8 %-yks on suht' iso muutos Kokoomuksen ja PS:n kannatuserolle, eli ei nyt ihan olematontakaan ole tuo liikehdintä. Mutta ei yhden kuukauden muutoksesta mitään trendiä voi vielä nähdä. Voi kadota seuraavassa mittauksessa kun siirrytään uusii kohuihin.
 
Eli nämä kohut eivät kummemmin vaikuttaneet, saa nähdä mikä tilanne syksyllä
Mitkä kohut? Siis persujen äänestäjätkö eivät ole tienneet, että jotkut persut ovat kirjoitelleet joskus rasistisia juttuja someen? Tai että nyt olisivat yllättyneet ja pöyristyneet paljastuksista?
 

Statistiikka

Viestiketjuista
278 017
Viestejä
4 785 722
Jäsenet
77 701
Uusin jäsen
jni6

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom