Kotimaan politiikka

[Tecto]

Salaiittoteoriastasi voit jatkaa toisessa ketjussa.

Vai onko niin, että väestönvaihdosta ei haluta keskustella, koska sitä vastaan ei voi rehellisillä argumenteilla käydä?

 

[Jan11]

Vai onko niin, että väestönvaihdosta ei haluta keskustella, koska sitä vastaan ei voi rehellisillä argumenteilla käydä?

Mitä tahansa tyypillistä salaliittoteoriaa, joka on täysin mielikuvituksen tuotetta, kuten tuo väestövaihtoteoria tosiaan on, vastaan on hankala argumentoida, koska mielikuvituksella ei ole rajoja, vaan sitä voi muokata aivan mihin se mielikuvitus milloinkin siihen uskovilla vaan taipuukin.

 

[Tecto]

Mitä tahansa tyypillistä salaliittoteoriaa, joka on täysin mielikuvituksen tuotetta, kuten tuo väestövaihtoteoria tosiaan on, vastaan on hankala argumentoida, koska mielikuvituksella ei ole rajoja, vaan sitä voi muokata aivan mihin se mielikuvitus milloinkin siihen uskovilla vaan taipuukin.

Tässä ketjussa selvitettiin hyvinkin tarkkaan, mitä väestönvaihdolla tarkoitetaan. Ja esitettiin matemaattiset todisteet sille, että se tapahtuu. Se, että kieltäydytte kommentoimasta ja piiloudutte "salaliittoteorian" taakse, kertoo vain siitä ettei ole mitään oikeita argumentteja jolla voisitte väittää muuta.

Vaikka termissä on sana "vaihto", ei sillä tarkoiteta että koko väestö vaihdettaisiin, vaan sillä tarkoitetaan sitä, että suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa. Eli jos nyt unohdetaan termi "vaihto", niin onko sinulla mitään argumenttia tähän?

 

[draco76]

Vaikka termissä on sana "vaihto", ei sillä tarkoiteta että koko väestö vaihdettaisiin, vaan sillä tarkoitetaan sitä, että suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa. Eli jos nyt unohdetaan termi "vaihto", niin onko sinulla mitään argumenttia tähän?

Suomalaiset eivät jää vähemmälle, koska noista ja viimeistään niiden jälkeläisistä tulee suomalaisia. Ne assimiloidaan ja toki myös suomalainen kulttuuri muuttuu mitä se on tehnyt koko ajan ilman muuttoliikettäkin.

 

[Tecto]

Suomalaiset eivät jää vähemmälle, koska noista ja viimeistään niiden jälkeläisistä tulee suomalaisia. Ne assimiloidaan ja toki myös suomalainen kulttuuri muuttuu mitä se on tehnyt koko ajan ilman muuttoliikettäkin.

Ei helkkari Eli nyt väestönvaihtoa ei tapahdukaan sillä perusteella, että tuo uusi väestö lasketaan suomalaisiksi Hyvin te vedätte

 

[Jan11]

Tässä ketjussa selvitettiin hyvinkin tarkkaan, mitä väestönvaihdolla tarkoitetaan. Ja esitettiin matemaattiset todisteet sille, että se tapahtuu. Se, että kieltäydytte kommentoimasta ja piiloudutte "salaliittoteorian" taakse, kertoo vain siitä ettei ole mitään oikeita argumentteja jolla voisitte väittää muuta.

Vaikka termissä on sana "vaihto", ei sillä tarkoiteta että koko väestö vaihdettaisiin, vaan sillä tarkoitetaan sitä, että suomalaiset jäävät vähemmistöksi Suomessa. Eli jos nyt unohdetaan termi "vaihto", niin onko sinulla mitään argumenttia tähän?

Heh. En kyllä nähnyt aiheesta laskelmaa tai simulaatiota, ainoastaan hatusta vedettyjä arvauksia. Sen sijaan muistaisin Hesarissa olleen 2019 debunkkaus, missä osoitettiin, että sitä ei ole käynnissä meillä eikä edes Euroopan pisimmällä olevassa maassa Ranskassa. Eikä tietenkään voikaan olla, kun se on mielikuvitusta.

 

[Paapaa]

Palkat ovat selvästi liian matalat jos kotimaan lähes 300k työttömästä ei löydy tekijää. Onko maahan järkevää luoda heikosti tienaavien maahanmuuttajien alaluokkaa?

Ei ketään tuoda, vaan tänne saa tulla tekemään töitä. Ja on järkevää tulla ihan kenen tahansa, joka osaa ne taidot ja täyttää ne vaatimukset, joita työtehtävälle on asetettu. On täysin naiivia kuvitella, että työtön kuin työtön voisi tehdä työtä kuin työtä. Kouluttautumiseen voi mennä vuosia ja tarve työlle on nyt het.

Annetaan työnantajan päättää, kenet palkkaavat, eikä Riikka Purran, jota kamalasti ahdistaa kun työpaikan vie nenän edestä joku osaavampi ulkomaalainen.

 

[Tecto]

Heh. En kyllä nähnyt aiheesta laskelmaa tai simulaatiota, ainoastaan hatusta vedettyjä arvauksia. Sen sijaan muistaisin Hesarissa olleen 2019 debunkkaus, missä osoitettiin, että sitä ei ole käynnissä meillä eikä edes Euroopan pisimmällä olevassa maassa Ranskassa. Eikä tietenkään voikaan olla, kun se on mielikuvitusta.

Nyt menee höpöttelyn puolelle. Ei tarkkoja lukuja tarvita kuin vasta siinä vaiheessa, jos halutaan arvioida, että milloin tuo väestönvaihto tapahtuu. Matemaattisesti voidaan todistaa, että väestönvaihto tapahtuu ihan pelkästään jo sillä tosiasialla, että maahanmuuttoa jatketaan ja maahanmuuttajat lisääntyvät nopeammin kuin kantaväestö. Tämä on ihan puhdasta matematiikkaa, eikä mielipidekysymys.

 

[Timo 2]

Ei ketään tuoda, vaan tänne saa tulla tekemään töitä. Ja on järkevää tulla ihan kenen tahansa, joka osaa ne taidot ja täyttää ne vaatimukset, joita työtehtävälle on asetettu. On täysin naiivia kuvitella, että työtön kuin työtön voisi tehdä työtä kuin työtä. Kouluttautumiseen voi mennä vuosia ja tarve työlle on nyt het.

Annetaan työnantajan päättää, kenet palkkaavat, eikä Riikka Purran, jota kamalasti ahdistaa kun työpaikan vie nenän edestä joku osaavampi ulkomaalainen.

Sopii, kunhan tukia myönnetään vasta kun on kansalainen ja kansalaisuutta voi hakea 3 - 5 työntekovuoden jälkeen.

Mutta tämä tuntuu olevan ongelma ja halutaan että suomen kansaiset alennetaan samalle tasolle jonkin kehitysmaalaisen kanssa.
Se että Suomen tukijärjestelmä kansalaisille tarkoitettu on etuoikeus, eikä universaali ihmisoikeus on ilmeisesti ongelma.

 

[Naamapalmu]

Ei ketään tuoda, vaan tänne saa tulla tekemään töitä. Ja on järkevää tulla ihan kenen tahansa, joka osaa ne taidot ja täyttää ne vaatimukset, joita työtehtävälle on asetettu. On täysin naiivia kuvitella, että työtön kuin työtön voisi tehdä työtä kuin työtä. Kouluttautumiseen voi mennä vuosia ja tarve työlle on nyt het.

Annetaan työnantajan päättää, kenet palkkaavat, eikä Riikka Purran, jota kamalasti ahdistaa kun työpaikan vie nenän edestä joku osaavampi ulkomaalainen.

Riikka Purra ei tällaisista asioista itse yksin päätä ja kuten täälläkin toistetaan opposition kohtaloa, niin mitä tässä pelätään? Päätäntävallassa on ollut ihan muut puolueet lähes läpi historian, miksi asioita ei ole sitten korjattu puolueiden haluamalle tavalle. Mysteeri.

Mutta, ei tässä ole muuta tarkoitusta kuin huutaa sitä sutta.

 

[Paapaa]

Se että Suomen tukijärjestelmä kansalaisille tarkoitettu on etuoikeus, eikä universaali ihmisoikeus on ilmeisesti ongelma.

Mä kannatan sosiaalitukien kiristämistä ihan kaikilta, en vain maahanmuuttajilta. Se vähentää vetovoimatekijöitä ja se lisää insentiiviä ottaa työpaikka vastaan jos sellainen on tarjolla ja jos osaaminen riittää. Musta suomalainen työtön loinen on ihan yhtä toivottu kuin maahanmuuttanut työtön loinen. Ja yhteiskuntarauhan takia en halua voimakasta kastijärjestelmää.

 

[Jan11]

Nyt menee höpöttelyn puolelle. Ei tarkkoja lukuja tarvita kuin vasta siinä vaiheessa, jos halutaan arvioida, että milloin tuo väestönvaihto tapahtuu. Matemaattisesti voidaan todistaa, että väestönvaihto tapahtuu ihan pelkästään jo sillä tosiasialla, että maahanmuuttoa jatketaan ja maahanmuuttajat lisääntyvät nopeammin kuin kantaväestö. Tämä on ihan puhdasta matematiikkaa, eikä mielipidekysymys.

Ei suinkaan ole noin. Se olisi noin vasta jos maahanmuutto olisi massiivista vrt. kantaväestön koko (vrt. Amerikan valloitus kymmeniä miljoonia tulijoita ja puolitoistamiljoonaa alkuperäiskansoja). Ja, että väestö ei sekoittuisi. Ts. suomalaiset ei pariutuisi ja lisääntyisi ulkomaalaisten kanssa. Koska ristipölytystä kuitenkin jatkuvasti tapahtuu, kysymyksessä on lähinnä geenipoolin rikastuminen. Ei missään nimessä väestön vaihtuminen. Useamman sukupolven aikana kun sekoitutaan varsin tehokkaasti. Kannattaa vaikka testauttaa oma geeniperimänsä.

 

[Paapaa]

Ennemmin antaisin sen Purran päättää kuin työnantajien

Ihana suunnitelmatalous, tule jo! PS alkaa kuulostaa päivä päivältä haitallisemmalta puolueelta päättämään yhtään mistään Suomen asioista.

Mutta oikeasti en ole huolissani. Voimme olla 100%:isen varmoja, ettei tule mitään 3000 euron palkkarajaa. Tämän saa lainata talteen, kehystää ja palata asiaan hallitusneuvottelujen jälkeen. Populistit peruvat puheensa välittömästi jos pääsevät hallitukseen.

 

[JCSH]

Kauan se ulkomaalainen jaksaa paskapalkalla ennen kuin lähtee kortistoon ja perhe tuodaan myös nostamaan tukia?

Jos kyseessä on työluvalla maahan tullut ulkomaalainen, niin sitten jos hän päätyy kortistoon, hän joutuu myös lähtemään maasta.

 

[Tecto]

Ei suinkaan ole noin. Se olisi noin vasta jos maahanmuutto olisi massiivista vrt. kantaväestön koko (vrt. Amerikan valloitus kymmeniä miljoonia tulijoita ja puolitoistamiljoonaa alkuperäiskansoja). Ja, että väestö ei sekoittuisi. Ts. suomalaiset ei pariutuisi ja lisääntyisi ulkomaalaisten kanssa. Koska ristipölytystä kuitenkin jatkuvasti tapahtuu, kysymyksessä on lähinnä geenipoolin rikastuminen. Ei missään nimessä väestön vaihtuminen. Useamman sukupolven aikana kun sekoitutaan varsin tehokkaasti. Kannattaa vaikka testauttaa oma geeniperimänsä.

Eli sinäkin lopulta kallistuit tähän argumenttiin, että väestö ei vaihdu, koska nämä uudet asukkaat lasketaan suomalaisiksi Eiköhän tämä ollut tässä.

 

[Timo 2]

Mä kannatan sosiaalitukien kiristämistä ihan kaikilta, en vain maahanmuuttajilta. Se vähentää vetovoimatekijöitä ja se lisää insentiiviä ottaa työpaikka vastaan jos sellainen on tarjolla ja jos osaaminen riittää. Musta suomalainen työtön loinen on ihan yhtä toivottu kuin maahanmuuttanut työtön loinen. Ja yhteiskuntarauhan takia en halua voimakasta kastijärjestelmää.

Joo voi noita tukiensaantia tarkastella, mutta kuitenkin haluan pitää turvaverkon, josta ponnistaa takaisin työelämään. Haluan myös että työkyvyttömistä pidetään huoli.

Ja mitä tulee tuohon kastijärjestelmään, niin eihän sitä synny, kun kansalaisuuden saa ihan jokainen joka täyttää objektiiviset kriteerit. Eli työnteko, kielen osaaminen vähän kultuurin ja historian tuntemusta, suomen yhteiskunnan toimivuuden tuntemusta yms.

 

[Jan11]

Eli sinäkin lopulta kallistuit tähän argumenttiin, että väestö ei vaihdu, koska nämä uudet asukkaat lasketaan suomalaisiksi Eiköhän tämä ollut tässä.

Älä laita sanoja suuhuni. Konkretisoidaan.
Jos teen tyttölapsen vaikkapa thaikkunaisen tai afrikkalaistaustaisen kanssa täällä Suomessa, ja hän sitten aikanaan peräseinäjokisen suomalaistaustaiswn kanssa, niin mun mielestä sekä mun lapsi että lapsenlapsi on tietenkin suomalaisia.
Eikö sun mielestä ole?
Ja jos ei ole, niin nykyisin geneettisen tietämyksen mukaan oikeastaan kukaan meistä ei sitten ole.

 

[draco76]

Ei helkkari Eli nyt väestönvaihtoa ei tapahdukaan sillä perusteella, että tuo uusi väestö lasketaan suomalaisiksi Hyvin te vedätte

Sinulla on ongelma että et ota huomiooon kulttuurien kehittymistä ja sekoittumista sekä ihan geenien sekoittumista. Aika moni mies esimerkiksi haluaa ulkomaalaisen naisen ja jos he asuvat Suomessa niin lapset tulevat olemaan suomalaisia. Jotkut saattavat omaksua jopa suomalaisen kulttuurin itsekin. Toki on joitakin jotka pitävät oman kulttuurinsa mutta pitkällä tähtäimellä (missä väestönvaihtoa katsotaan) nämä suomalaistuvat.

 

[Jan11]

Eivät olisi, suomalaisuus on etninen ryhmä, toki heillä kansalaisuus olisi.

Mielenkiintoista. Eli onko nyt niin, että kun mun isän puolen isoäidin isä oli saksalainen kauppias, niin minäkään en sitten ole etnisesti suomalainen (juu ja vielä äidin puolelta isoisä on karjalan evakko, luovutetusta Suomesta)?
Koen kyllä olevani.

 

[pagi]

Pitäisi laskea taulukossa tarkemmin mutta päässälaskuna:
1) suomalaisia on 5 miljoonaa ja mamuja 500k. Maahan muuttaa joka vuosi 100k ulkomaalaista ja kuolee 50k suomalaista. Kukaan ei synnytä. 50v päästä on 2,5M suomalaista ja 5,5M ulkomaalaista. Joista keskimääräinen on asunut Suomessa yli 25 vuotta suomalaisen kulttuurin ympäröimänä ja oletettavasti jossain vaiheessa töissäkin
2) sama lähtö mutta suomalaisia syntyy 20k vuodessa ja ulkomaalaistaustaisia 10k vuodessa. 50v päästä suomalaisia on 3,5M ja ulkomaalaistaustaisia 6,5M joista taas yli kolme miljoonaa on asunut täällä 25+v ja puoli miljoonaa syntynyt täällä

Edit. 25k on näköjään vähän realistisempi maahanmuutto eli sillä 50v aikana muuttaisi neljäsosa edellisistä luvuista

 

[Piimävaras]

Mielenkiintoista. Eli onko nyt niin, että kun mun isän puolen isoäidin isä oli saksalainen kauppias, niin minäkään en sitten ole etnisesti suomalainen (juu ja vielä äidin puolelta isoisä on karjalan evakko, luovutetusta Suomesta)?
Koen kyllä olevani.

Koettu yhteinen alkuperä taitaa olla aika olennainen etnisen ryhmän määrittelyssä. Puoliverisillä tämä ei ole oikein yksinkertainen asia, saattavat kokea itsensä enemmän tai täysin suomalaiseksi tai sitten saattavat tulla Koko Hubaran kaltaiseksi rotuagitaattoriksi.

 

[Jan11]

Koettu yhteinen alkuperä taitaa olla aika olennainen etnisen ryhmän määrittelyssä. Puoliverisillä tämä ei ole oikein yksinkertainen asia, saattavat kokea itsensä enemmän tai täysin suomalaiseksi tai sitten saattavat tulla Koko Hubaran kaltaiseksi rotuagitaattoriksi.

Lähtökohtaisesti 3-5 sukupolven kuluessa 150-250 vuotta lienee selvää, että on suomalaistuneet jos täällä vielä ovat.

 

[Jan11]

Pitäisi laskea taulukossa tarkemmin mutta päässälaskuna:
1) suomalaisia on 5 miljoonaa ja mamuja 500k. Maahan muuttaa joka vuosi 100k ulkomaalaista ja kuolee 50k suomalaista. Kukaan ei synnytä. 50v päästä on 2,5M suomalaista ja 5,5M ulkomaalaista. Joista keskimääräinen on asunut Suomessa yli 25 vuotta suomalaisen kulttuurin ympäröimänä ja oletettavasti jossain vaiheessa töissäkin
2) sama lähtö mutta suomalaisia syntyy 20k vuodessa ja ulkomaalaistaustaisia 10k vuodessa. 50v päästä suomalaisia on 3,5M ja ulkomaalaistaustaisia 6,5M joista taas yli kolme miljoonaa on asunut täällä 25+v ja puoli miljoonaa syntynyt täällä

Edit. 25k on näköjään vähän realistisempi maahanmuutto eli sillä 50v aikana muuttaisi neljäsosa edellisistä luvuista

Suomalaisille syntyy edelleen yli tuplat arvioosi nähden eli 40-50 tuhatta lasta vuosittain, ulkomaalaistaustaisille 5-7 tuhatta.
Lisäksi tosiaan on tämä ”ristiinnaiminen” tai sekoittuminen.

 

[Piimävaras]

Lähtökohtaisesti 3-5 sukupolven kuluessa 150-250 vuotta lienee selvää, että on suomalaistuneet jos täällä vielä ovat.

Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat mutta eihä se nyt mitenkään selvää ole. Saamelaiset ovat pitkälti sekoittuneet suomalaisten kanssa ja kyllä sekä me että he vielä omaksi ryhmäkseen määrittelemme. Romanit ovat olleet Euroopassa useita satoja vuosia ja sekoittumisesta huolimatta elävät pitkälti vielä omaa elämäänsä, samoin kuin esim. Ranskassa ja Saksassa olevat ns. 3. tai 4. sukupolven maahanmuuttajat Turkista tai Pohjois-Afrikasta.

 

[aceone]

Lähtökohtaisesti 3-5 sukupolven kuluessa 150-250 vuotta lienee selvää, että on suomalaistuneet jos täällä vielä ovat.

Mikä on tämä lähtökohta? Osaatko antaa esimerkkejä? Miten esim jenkeissä on onnistunut tämä sulautuminen?

Ja mielestäsi ihmiset eivät saa valita itse kumppaniaan, vaan heidän on "sulauduttava" tänne valtion tuomien maahanmuuttajien kanssa?

 

[Väinämöinen]

Suomalaiset eivät jää vähemmälle, koska noista ja viimeistään niiden jälkeläisistä tulee suomalaisia. Ne assimiloidaan ja toki myös suomalainen kulttuuri muuttuu mitä se on tehnyt koko ajan ilman muuttoliikettäkin.

Sivukommenttina tähän assimilaatioon. Muutaman äärisuvakin kanssa keskustellessani tuo assimilaatio on ollut kirosana. Näiden näkökulmasta tänne tullut esim. Somali, pysyy Somalina, ja ylläpitää "rikasta kulttuuriaan" Suomessa, eikä assimiloidu. Assimilaatio koettiin "rasismina". Tiedä sitten kuinka vähemmistönä ovat mielipiteineen, en jaksanut pitemmälle keskustella kun aihepiirissä mielipiteet oli muutekin niin järjettömiä.

Ennen vanhaanhan kun maahanmuutto oli tervettä, ja perustui siihen että maahan muuttunut maksoi itse elämisensä, assimilaatio oli oikeastaan se ainoa mahdollisuus. Nykyisellään kun oikeastaan ei ole mitään väliä sillä elätätkö itsesi tai et (Kela maksaa), en välttämättä pistäisi luottoani sille että näistä uusista tulokkaista "tulee suomalaisia", ainakaan siinä määrin kun oli ennen.

Toki toimivia asioita on aina kopioitu kulttuurista toiseen, en tosin heti keksi mitä kopioitavaa meillä olisi esim. somaleista.

 

[Jan11]

Ymmärrän kyllä mitä tarkoitat mutta eihä se nyt mitenkään selvää ole. Saamelaiset ovat pitkälti sekoittuneet suomalaisten kanssa ja kyllä sekä me ja he vielä omaksi ryhmäkseen määrittelemme. Romanit ovat olleet Euroopassa useita satoja vuosia ja sekoittumisesta huolimatta elävät pitkälti vielä omaa elämäänsä, samoin kuin esim. Ranskassa ja Saksassa olevat ns. 3. tai 4. sukupolven maahanmuuttajat Turkista tai Pohjois-Afrikasta.

Siis on joitakin poikkeuksellisia kulttuureja tosiaan, kuten romanit. Heidän traditiossaan on nimenomaisesti tällaisia kulttuurisia suojaavia elementtejä.
Samaan aikaan on kuitenkin niin, että kun tsekataan aihetta geenitestillä, varsin monessa suomalaisessakin on pikkuisen romaaniakin seassa.

 

[Naamapalmu]

No mulla on yhden ison pörssiyrityksen verran niitä anekdootteja. Tosin ylivoimaisesti tärkein vetovoimatekijä Suomeen ulkomaalaisten korkeapalkkaisten työntekijöiden houkuttelussa on koulutus. Jos ne tulee tänne opiskeleen, niin ne rakentaa verkostonsa tänne ja sitten todella usein myös jäävät tänne töihin. Ja tuo kyllä skaalautuu.

Niin no, mitä on todella usein. Saatais nyt edes ne EU/ETA-alueelta tulevat korkeakouluopiskelijat jäämään maahan ilmaisilla lukukausimaksuilla, mutta heistäkin noin 40% on poistunut vuosi opiskelujen jälkeen. Haluja jäädä maahan ennen ja opiskelujen aikana taitaa olla aika 50/50.

 

[Router]

Orpo tyrmää PS:n puheet väestönvaihdosta: ”Se on kumpujen yöstä”

Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo otti puolueen vaaliohjelman julkaisutilaisuudessa kantaa perussuomalaisten kansanedustaja Leena Meren puheisiin.

www.iltalehti.fi

Väestönvaihto on matemaattinen fakta. Suomalaisten määrä on pienentynyt vuosikymmeniä ja tulijoiden määrä lisääntynyt. Nykyiset tulijat tulevat ajan kanssa ohittamaan suomalaisten määrän pelkällä syntyvyydellä. Siksi olisi järkevää miettiä kenen me haluamme syrjäyttävän suomalaiset. Haluammeko todella että arabit ja afrikkalaiset syrjäyttävät meidät ja Suomesta tulee islamilainen maa vai haluammeko että jokin muu porukka korvaa meidät.

Orpo kiistää koska se kuulostaa ikävältä ja kokoomus haluaa tänne orjatyömarkkinat seurauksista välittämättä.

 

[pagi]

Mikä on tämä lähtökohta? Osaatko antaa esimerkkejä? Miten esim jenkeissä on onnistunut tämä sulautuminen?

aika perusteellisesti? Onkohan kukaan Yhdysvalloissa syntynyt mitenkään monoetninen? Otetaan nyt vaikka Trumpin suku: DJT on saksalais-skottilainen, lapsia kolmen eri kansallisuuden kanssa ja yksi lapsista kasvattaa omansa juutalaisiksi. Siinä on kuusi(?) etnistä ja kulttuurista taustaa ja kaikki luulevat olevansa amerikkalaisia

Ja mielestäsi ihmiset eivät saa valita itse kumppaniaan, vaan heidän on "sulauduttava" tänne valtion tuomien maahanmuuttajien kanssa?

Vastaan samalla sivupöydästä että todennäköisesti ja toivottavasti nimenomaan saavat valita

 

[Piimävaras]

Niin no, mitä on todella usein. Saatais nyt edes ne EU/ETA-alueelta tulevat korkeakouluopiskelijat jäämään maahan ilmaisilla lukukausimaksuilla, mutta heistäkin noin 40% on poistunut vuosi opiskelujen jälkeen. Haluja jäädä maahan ennen ja opiskelujen aikana taitaa olla aika 50/50.

Ja vielä sitäkin ennen omat korkeakoulutetut nuoret pysymään Suomessa.

 

[Diziet Sma]

Jälleen kerran, kyse ei ole siitä, etteikö Amerikassa olisi asiat hyvin kun sulla on se suht hyväpalkkainen työpaikka. Kyse on siitä, että jos sulla ei ole sitä työpaikkaa, niin se turvaverkot ovat helvetisti huonompia. Ja jotku arvostaa niitä turvaverkkoja paljon enemmän kuin sitä uusinta autoa ja uusinta elektroniikkaa.

Tämä on totta. Suomen tarjoamat turvaverkot ovat oikein kiva juttu. Mutta kysymys kuuluukin, että mitä hyötyä Suomelle on turvaverkkoineen olla houkutteleva maa ulkomaalaiselle, jolla ei ole työpaikkaa?

Itse kannatan työvoiman vapaata liikkumista Suomeen niin muista EU-maista kuin EU:n ulkopuoleltakin. Mutta ehtona täytyy olla, että jos työpaikkaa ei ole valmiina, tai jos sitä ei löydy esim. kolmen kuukauden maassaolon jälkeen, niin se on adios amigo eli välitön maastapoistuminen tai -poistaminen. Tämän lisäksi täytyy sosiaaliturva muuttaa asumisperusteisesta kansalaisuusperusteiseksi ja mielellään muutenkin vähentää. Sen jälkeen voidaan olla rajat auki ja antaa yritysten palkata vapaasti väkeä mistä ja millä ehdoilla haluavat.

 

[VuohiKauhu]

Koska maahanmuuttajien korkeampi syntyvyys on mitä ilmeisimmin jonkinlainen luonnonvakio (joku geneettinen syy?), niin eikö sen pitäisi olla vain hyvä asia, että tänne jää joku asumaan, kun me suomalaiset olemme kuolleet sukupuuttoon alhaisen syntyvyytemme kanssa?

 

[Piimävaras]

Koska maahanmuuttajien korkeampi syntyvyys on mitä ilmeisimmin jonkinlainen luonnonvakio (joku geneettinen syy?), niin eikö sen pitäisi olla vain hyvä asia, että tänne jää joku asumaan, kun me suomalaiset olemme kuolleet sukupuuttoon alhaisen syntyvyytemme kanssa?

Heidänkin syntyvyys tippuu nopeasti paikallisen väestön tasolle. Terveen väestörakenteen säilyttäminen maahanmuutolla väestörakenteeltaan epäterveessä maassa on pydamidihuijausta muistuttava kuvio.

 

[Router]

Koska maahanmuuttajien korkeampi syntyvyys on mitä ilmeisimmin jonkinlainen luonnonvakio (joku geneettinen syy?), niin eikö sen pitäisi olla vain hyvä asia, että tänne jää joku asumaan, kun me suomalaiset olemme kuolleet sukupuuttoon alhaisen syntyvyytemme kanssa?

Tämä punavihreä siirtymä tulee kestämään vuosisatoja. Riippuen siitä kenen me annamme syrjäyttää itsemme siirtymä tulee olemaan suomalaisten kannalta mukiinmenevän ja erittäin tuskallisen väliltä. Tällä menolla ei hyvältä näytä.

 

[VuohiKauhu]

Heidänkin syntyvyys tippuu nopeasti paikallisen väestön tasolle

No tämä tietysti, mut haluaisin tähän jonkun väestövaihtoteoreetikon "matemaattisen todistuksen"

 

[Piimävaras]

No tämä tietysti, mut haluaisin tähän jonkun väestövaihtoteoreetikon "matemaattisen todistuksen"

Vaikka tuosta White Britons 'could be minority by 2066'

 

[blueowl]

Vaikka tuosta White Britons 'could be minority by 2066'

Onko Iso-Britannian nykyinen pääministeri "oikea" britti vai ei? Tai sisäministeri?

 

[Piimävaras]

Onko Iso-Britannian nykyinen pääministeri "oikea" britti vai ei? Tai sisäministeri?

Kysyttiin matemaattista mallia etnisten ryhmien väestölliseen kehitykseen maan sisällä ja sellaisen pyynnöstä tarjosin. Kutsutaan tätä kehitystä "väestönvaihdoksi" tai miksi tahansa muuksi niin ilmiö on todellinen ja täysin mallinnettavissa. En ymmärrä mihin kysymyksesi liittyy.

 

[Jan11]

Vaikka tuosta White Britons 'could be minority by 2066'

Ihan nopealla vilkaisulla itse paperiin (Who's Afraid of Population Decline? A Critical Examination of Its Consequences), väestövaihdosta an sich ei sittenkään olisi kysymys, koska ne valkoiset britit olisi edelleen se kaikkein suurin ryhmä JA toiseksi suurin ryhmä olisi british with mixed origins.

 

[blueowl]

Kysyttiin matemaattista mallia etnisten ryhmien väestölliseen kehitykseen maan sisällä ja sellaisen pyynnöstä tarjosin. Kutsutaan tätä kehitystä "väestönvaihdoksi" tai miksi tahansa muuksi niin ilmiö on todellinen ja täysin mallinnettavissa. En ymmärrä mihin kysymyksesi liittyy.

Koska jos kutsut jotain "väestönvaihdoksi" niin sillä viitataan siihen, että väestö vaihdetaan joksikin muuksi.

Tietenkin, jos itse pitää ihonväriä merkkinä oikeasta väestöstä, niin ehkä tuossa on jotain järkeä. Koska tuo minkä linkkasit puhuu valkoihoisista briteistä, ei briteistä yleisesti ottaen.

 

[Piimävaras]

Ihan nopealla vilkaisulla itse paperiin (Who's Afraid of Population Decline? A Critical Examination of Its Consequences), väestövaihdosta an sich ei sittenkään olisi kysymys, koska ne valkoiset britit olisi edelleen se kaikkein suurin ryhmä JA toiseksi suurin ryhmä olisi british with mixed origins.

Koska jos kutsut jotain "väestönvaihdoksi" niin sillä viitataan siihen, että väestö vaihdetaan joksikin muuksi.

Tietenkin, jos itse pitää ihonväriä merkkinä oikeasta väestöstä, niin ehkä tuossa on jotain järkeä. Koska tuo minkä linkkasit puhuu valkoihoisista briteistä, ei briteistä yleisesti ottaen.

Jos maata satoja tai tuhansia vuosia asuttaneen ryhmän suhteellinen osuus vähenee murto osaan entisestä niin tällöin on perusteltua sanoa että väestö suureksi osaksi vaihtuu. Se mitä nimitystä tästä radikaalista ja ilman historiallista vertauskohtaa olevasta muutoksesta käyttää on semantiikkaa. Pidän täysin itsestäänselvänä asiana että 95% ruotsalaista koostuva yhteiskunta on hyvin erilainen kuin 33% ruotsalainen ja myös sen ettei tuo maan ja valtion kulttuurin ja koko yhteiskunnallisen järjestyksen määrittänyt kolmannes enää tunne maata omakseen tai sen kohtalon olevan enää omissa käsissä.

 

[Himmler]

Vaalit lähestyvät ja persut ovat aloittaneet itsensä pelaamiseen oppositioon ettei vaan tarvitsisi mennä tekemään päätöksiä, viime kerralla hajosi koko puolue kun eduskuntaan mentiin, nyt ei haluta ottaa sitä riskiä sillä kiilusilmäisimmät kannattajat vaativat asioita joita demokratiassa ei voida tehdä.

Parempi siis jäädä ulkopuolella kuin raivostuttaa puolueen kiilusilmät.

 

[Jan11]

Jos maata satoja tai tuhansia vuosia asuttaneen ryhmän suhteellinen osuus vähenee murto osaan entisestä niin tällöin on perusteltua sanoa että väestö suureksi osaksi vaihtuu. Se mitä nimitystä tästä radikaalista ja ilman historiallista vertauskohtaa olevasta muutoksesta käyttää on semantiikkaa. Pidän täysin itsestäänselvänä asiana että 95% ruotsalaista koostuva yhteiskunta on hyvin erilainen kuin 33% ruotsalainen ja myös sen ettei tuo maan ja valtion kulttuurin ja koko yhteiskunnallisen järjestyksen määrittänyt kolmannes enää tunne maata omakseen tai sen kohtalon olevan enää omissa käsissä.

Nyt hyppäisit jo kolmannekseen.
Vaikka tuossahan oli kysymys valkoisten brittien osuuden putoamisesta juuri alle puolen. Siihen päälle 20 prosenttia (toisessa projektiossa vain 16) mixed british. Sitten siihen päälle kymmenen prosenttia muita valkoisia kuin brittejä - jos ne haluaa ottaa mukaan.

Kyllä mä ymmärrän, että jotkut etnonasut tai muut valkosen ylivallan lumoissa olevat on innoissaan tuosta paperista - meille muille se tosin taitaa kertoa, että Briteissä on kaksituhattakuusikymmentäluvullakin vielä se 70 pinnaan etnisesti brittejä ja vielä 10 pinnaa päälle muita valkoisiksi identifioituja - siis vain 20 pinnaa niitä pelottavia ”muita”. Vaikka maahan on tullut väkeä siirtomaista sun muista satojen vuosien ajan.

Hesari tosiaan debunkkasi 2019 Ranskan tilanteen, siellähän maahanmuutto on ollut pitkään Euroopan kärkeä. Ja siinä sivussa Suomenkin, tosin vain Helsingin osalta.

Spoileri

”Ranskan tilastokeskuksen raportti vuodelta 2017 ei tue väitettä valloituksesta. Sen tuoreimmat tiedot ovat vuodelta 2014:

Ranskassa oli kuusi miljoonaa maahanmuuttajaa, mikä vastaa noin yhdeksää prosenttia väestöstä. Maahanmuuttajien jälkeläisiä oli seitsemän miljoonaa, mikä vastaa 11 prosenttia väestöstä.

Puolella näistä ”toisen polven maahanmuuttajista” oli kumpanakin vanhempana maahanmuuttaja, ja 54 prosenttia näistä maahanmuuttajien jälkeläisistä oli alle 30-vuotiaita.

20 prosenttia Ranskan väestöstä on siis maahanmuuttajia tai maahanmuuttajien jälkeläisiä. Lukua voi pitää joko suurena tai pienenä, näkökannasta riippuen.

Kuitenkin väestönvaihdossa on Camus’lle ja internetin kaatopaikoille kyse nimenomaan ei-eurooppalaisista maahanmuuttajista.

Vuonna 2014 Ranskan maahanmuuttajista 64 prosenttia oli muita kuin eurooppalaisia. Maahanmuuttajien jälkeläisistä ei-eurooppalaisia oli 53 prosenttia.

Yhteensä siis noin 7,5 miljoonaa maahanmuuttajaa tai maahanmuuttajien jälkeläistä Ranskassa on ei-eurooppalaista alkuperää. Se vastaa noin 12 prosenttia koko Ranskan väestöstä.

Jälleen, onko tämä liikaa, sopivasti vai liian vähän, tai onko tällä yhtään mitään väliä, on kysymys, josta voi perustellusti olla useaa eri mieltä. Aivan rauhassa voi myös kyseenalaistaa, onko Pariisi hoitanut maahanmuuttoa ja maahanmuuttajien sopeutumista kunnolla.

Mutta väestönvaihto tällainen lukema ei ole. Ranskan kansa ei ole muuttumassa toiseksi kansaksi sukupolvessa tai kahdessa.


Entä sitten Suomi?

On ennustettu, että ”vieraskielisen väestön” määrä kasvaa Helsingin seudulla niin, että vuonna 2035 joka neljäs pääkaupunkiseudulla asuva on vieraskielinen.


”Vieraskielisyys” ei tarkoita, etteikö puhuja osaisi suomea tai ruotsia. Se tarkoittaa vain väestörekisteriin merkittyä äidinkieltä, eikä huomioi esimerkiksi kaksikielisyyttä.


Ja jälleen, väestönvaihtosalaliittoteoreetikoiden mukaan ongelma on nimenomaan ei-eurooppalainen väestö. Kyllä, ei-eurooppalaisia kieliä puhuvien määrä kasvaa ennusteiden mukaan vuoteen 2035 mennessä, mutta samalla kasvaa länsieurooppalaisia kieliä ja venäjää puhuvien määrä, ei tosin aivan yhtä nopeasti.


Helsingin, Espoon ja Vantaan kaupunkien ennusteen mukaan ei-eurooppalaisia kieliä puhuu äidinkielenään vuonna 2035 Helsingin seudulla 8,5 prosenttia väestöstä.


Tällainen ennuste ei ole väestönvaihtoa nähnytkään, ei salonkikelpoista eikä salaliittoteoriamaista.


Lisäksi se on ennuste. Edellinen, vuonna 2015 tehty ennuste meni jo kolmen vuoden aikana hieman yläkanttiin.


Entäpä jos joskus hamassa tulevaisuudessa kävisi niin, että etniset suomalaiset vastaisivat alle puolta Suomessa asuvista ihmisistä? (HUOMIO! Näin ei välttämättä koskaan käy, tulevaisuus on tuntematon ja maahanmuuttopykäliä kiristettiin jo viime hallituksen aikana tuntuvasti.)


Olisivatko etniset suomalaiset tuolloin vähemmistö omassa maassaan?

Eivät olisi, he (käytän sanaa he, koska minä tuskin olen tällöin enää hengissä) eivät vain olisi absoluuttinen enemmistö. He olisivat edelleen selvästi suurin yksittäinen etninen ryhmä, ja mitä todennäköisimmin myös poliittisesti ja kulttuurisesti ylivoimaisesti vahvin. Suomalaisten kulttuuri, mitä se sitten ikinä tarkoittakaan, eläisi edelleen valtiossa nimeltä Suomi.


Niin, mitä kulttuuri tarkoittaa? Väestönvaihdosta puhuvat näyttävät keskittyvän jatkuvasti etnisyyteen, mutta onko etnisillä suomalaisilla jotain yhtä kulttuuria, jonka he jakavat?

Tämä on muuten aihe, josta ranskalaisilla oikeistoajattelijoilla on muutakin sanottavaa kuin väestönvaihtohuutelua.


Yksi kuuluisimmista Ranskan 1970-luvulla syntyneen ”uuden oikeiston” ajattelijoista on Alain de Benoist. Hän on muun muassa kehoittanut oikeistoa ottamaan oppia Antonio Gramscista, italialaisesta marxistifilosofista.


Benoist’n mukaan oikeistolainen gramscismi on Hollywoodin kulttuuriteollisuuden ja kansainvälisten suuryhtiöiden vastustamista. Ranskalaisten olisi pidettävä kiinni ainutlaatuisista perinteistään eikä vaihdettava hampurilaisiin ja Coca-Colaan.


Benoist’lle maahanmuutto on ongelma, mutta hänen vihollisiaan eivät ole maahanmuuttajat, vaan ihmisten ainutlaatuisten identiteettien tuhoajat, modernismi ja nykyinen globaali kapitalistinen järjestelmä. Se tuhoaa kaikki erot ja sekoittaa kansat.


”Tämä järjestelmä on vihollinen, ei Toinen”, Benoist sanoi vuonna 2013 amerikkalaiselle valkoista ylivaltaa kannattavalle American Renaissance -lehdelle.


Suomen ainutlaatuisen kulttuurin osalta saattaa olla jo myöhäistä, kun kansallisruoka oli ensin pizza ja nykyisin se on kebab.

Väestönvaihto sen sijaan on valhetta. Suomi on muuttunut ja muuttumassa etnisesti moninaisemmaksi, mutta etniset suomalaiset eivät ole katoamassa mihinkään.”

 

[Kaaaapo]

Nyt hyppäisit jo kolmannekseen.
Vaikka tuossahan oli kysymys valkoisten brittien osuuden putoamisesta juuri alle puolen. Siihen päälle 20 prosenttia (toisessa projektiossa vain 16) mixed british. Sitten siihen päälle kymmenen prosenttia muita valkoisia kuin brittejä - jos ne haluaa ottaa mukaan.

Kyllä mä ymmärrän, että jotkut etnonasut tai muut valkosen ylivallan lumoissa olevat on innoissaan tuosta paperista - meille muille se tosin taitaa kertoa, että Briteissä on kaksituhattakuusikymmentäluvullakin vielä se 70 pinnaan etnisesti brittejä ja vielä 10 pinnaa päälle muita valkoisiksi identifioituja - siis vain 20 pinnaa niitä pelottavia ”muita”. Vaikka maahan on tullut väkeä siirtomaista sun muista satojen vuosien ajan.

Hesari tosiaan debunkkasi 2019 Ranskan tilanteen, siellähän maahanmuutto on ollut pitkään Euroopan kärkeä. Ja siinä sivussa Suomenkin, tosin vain Helsingin osalta.

Spoileri

”Ranskan tilastokeskuksen raportti vuodelta 2017 ei tue väitettä valloituksesta. Sen tuoreimmat tiedot ovat vuodelta 2014:

Ranskassa oli kuusi miljoonaa maahanmuuttajaa, mikä vastaa noin yhdeksää prosenttia väestöstä. Maahanmuuttajien jälkeläisiä oli seitsemän miljoonaa, mikä vastaa 11 prosenttia väestöstä.

Puolella näistä ”toisen polven maahanmuuttajista” oli kumpanakin vanhempana maahanmuuttaja, ja 54 prosenttia näistä maahanmuuttajien jälkeläisistä oli alle 30-vuotiaita.

20 prosenttia Ranskan väestöstä on siis maahanmuuttajia tai maahanmuuttajien jälkeläisiä. Lukua voi pitää joko suurena tai pienenä, näkökannasta riippuen.

Kuitenkin väestönvaihdossa on Camus’lle ja internetin kaatopaikoille kyse nimenomaan ei-eurooppalaisista maahanmuuttajista.

Vuonna 2014 Ranskan maahanmuuttajista 64 prosenttia oli muita kuin eurooppalaisia. Maahanmuuttajien jälkeläisistä ei-eurooppalaisia oli 53 prosenttia.

Yhteensä siis noin 7,5 miljoonaa maahanmuuttajaa tai maahanmuuttajien jälkeläistä Ranskassa on ei-eurooppalaista alkuperää. Se vastaa noin 12 prosenttia koko Ranskan väestöstä.

Jälleen, onko tämä liikaa, sopivasti vai liian vähän, tai onko tällä yhtään mitään väliä, on kysymys, josta voi perustellusti olla useaa eri mieltä. Aivan rauhassa voi myös kyseenalaistaa, onko Pariisi hoitanut maahanmuuttoa ja maahanmuuttajien sopeutumista kunnolla.

Mutta väestönvaihto tällainen lukema ei ole. Ranskan kansa ei ole muuttumassa toiseksi kansaksi sukupolvessa tai kahdessa.


Entä sitten Suomi?

On ennustettu, että ”vieraskielisen väestön” määrä kasvaa Helsingin seudulla niin, että vuonna 2035 joka neljäs pääkaupunkiseudulla asuva on vieraskielinen.


”Vieraskielisyys” ei tarkoita, etteikö puhuja osaisi suomea tai ruotsia. Se tarkoittaa vain väestörekisteriin merkittyä äidinkieltä, eikä huomioi esimerkiksi kaksikielisyyttä.


Ja jälleen, väestönvaihtosalaliittoteoreetikoiden mukaan ongelma on nimenomaan ei-eurooppalainen väestö. Kyllä, ei-eurooppalaisia kieliä puhuvien määrä kasvaa ennusteiden mukaan vuoteen 2035 mennessä, mutta samalla kasvaa länsieurooppalaisia kieliä ja venäjää puhuvien määrä, ei tosin aivan yhtä nopeasti.


Helsingin, Espoon ja Vantaan kaupunkien ennusteen mukaan ei-eurooppalaisia kieliä puhuu äidinkielenään vuonna 2035 Helsingin seudulla 8,5 prosenttia väestöstä.


Tällainen ennuste ei ole väestönvaihtoa nähnytkään, ei salonkikelpoista eikä salaliittoteoriamaista.


Lisäksi se on ennuste. Edellinen, vuonna 2015 tehty ennuste meni jo kolmen vuoden aikana hieman yläkanttiin.


Entäpä jos joskus hamassa tulevaisuudessa kävisi niin, että etniset suomalaiset vastaisivat alle puolta Suomessa asuvista ihmisistä? (HUOMIO! Näin ei välttämättä koskaan käy, tulevaisuus on tuntematon ja maahanmuuttopykäliä kiristettiin jo viime hallituksen aikana tuntuvasti.)


Olisivatko etniset suomalaiset tuolloin vähemmistö omassa maassaan?

Eivät olisi, he (käytän sanaa he, koska minä tuskin olen tällöin enää hengissä) eivät vain olisi absoluuttinen enemmistö. He olisivat edelleen selvästi suurin yksittäinen etninen ryhmä, ja mitä todennäköisimmin myös poliittisesti ja kulttuurisesti ylivoimaisesti vahvin. Suomalaisten kulttuuri, mitä se sitten ikinä tarkoittakaan, eläisi edelleen valtiossa nimeltä Suomi.


Niin, mitä kulttuuri tarkoittaa? Väestönvaihdosta puhuvat näyttävät keskittyvän jatkuvasti etnisyyteen, mutta onko etnisillä suomalaisilla jotain yhtä kulttuuria, jonka he jakavat?

Tämä on muuten aihe, josta ranskalaisilla oikeistoajattelijoilla on muutakin sanottavaa kuin väestönvaihtohuutelua.


Yksi kuuluisimmista Ranskan 1970-luvulla syntyneen ”uuden oikeiston” ajattelijoista on Alain de Benoist. Hän on muun muassa kehoittanut oikeistoa ottamaan oppia Antonio Gramscista, italialaisesta marxistifilosofista.


Benoist’n mukaan oikeistolainen gramscismi on Hollywoodin kulttuuriteollisuuden ja kansainvälisten suuryhtiöiden vastustamista. Ranskalaisten olisi pidettävä kiinni ainutlaatuisista perinteistään eikä vaihdettava hampurilaisiin ja Coca-Colaan.


Benoist’lle maahanmuutto on ongelma, mutta hänen vihollisiaan eivät ole maahanmuuttajat, vaan ihmisten ainutlaatuisten identiteettien tuhoajat, modernismi ja nykyinen globaali kapitalistinen järjestelmä. Se tuhoaa kaikki erot ja sekoittaa kansat.


”Tämä järjestelmä on vihollinen, ei Toinen”, Benoist sanoi vuonna 2013 amerikkalaiselle valkoista ylivaltaa kannattavalle American Renaissance -lehdelle.


Suomen ainutlaatuisen kulttuurin osalta saattaa olla jo myöhäistä, kun kansallisruoka oli ensin pizza ja nykyisin se on kebab.

Väestönvaihto sen sijaan on valhetta. Suomi on muuttunut ja muuttumassa etnisesti moninaisemmaksi, mutta etniset suomalaiset eivät ole katoamassa mihinkään.”

Hienosti debunkattu. Sanottiin vaan, että 20 prosenttia on mamuja ja heidän jälkeläisiä tai, että 12 prosenttia on Euroopan ulkopuolisia mamuja ja heidän jälkeläisiä. Näillä puheilla päästiin lopputulokseen, että "väestönvaihto tällainen lukema ei ole."

Kai se on sitten pakko uskoa. Sillä ei tietty mitään väliä, että raportissa johon tämä mielipide pohjautui, kerrottiin, että Ranskassa oli vuonna 2014 kuusi miljoonaa maahanmuuttajaa. Tosi pikaisella googlauksella löytyi, että 2018 oli yhdeksän miljoonaa. Tämä on neljässä vuodessa kolme miljoonaa lisää.

e: 2008 oli 5,3 miljoonaa, eli tahti näyttäisi olleen kiihtyvä ainakin 2018 asti. Ei tarvitse edes olla kovinkaan matemaattisesti lahjakas, jotta hiffaa tuon johtavan siihen, että ranskalaiset tulevat jäämään vähemmistöksi omassa maassaan, mikäli tahti jatkuu samana. Etenkin kuin keskimääräinen lapsimäärä ranskalaisilla on alle 2.

 

[Jan11]

Hienosti debunkattu. Sanottiin vaan, että 20 prosenttia on mamuja ja heidän jälkeläisiä tai, että 12 prosenttia on Euroopan ulkopuolisia mamuja ja heidän jälkeläisiä. Näillä puheilla päästiin lopputulokseen, että "väestönvaihto tällainen lukema ei ole."

Kai se on sitten pakko uskoa. Sillä ei tietty mitään väliä, että raportissa johon tämä mielipide pohjautui, oli Ranskassa vuonna 2014 kuusi miljoonaa maahanmuuttajaa. Tosi pikaisella googlauksella löytyi, että 2018 oli yhdeksän miljoonaa. Tämä on neljässä vuodessa kolme miljoonaa lisää.

e: 2008 oli 5,3 miljoonaa, eli tahti näyttäisi olleen kiihtyvä ainakin 2018 asti.

Ja kaiken lisäksi, maahanmuutto ja varsinkin työperäinen maahanmuutto on positiivinen asia.
Ainakin itselleni on aivan herttaisen yhdentekevää jos muutaman sadan vuoden kuluttua sinisilmäisiä blondeja on vähemmän ja Café lattea enemmän.
Kunhan nyt näkisi edes europpalaisen liittovaltion vielä tässä oman elinajan puitteissa.

 

[antti-x]

https://vertinet2.stat.fi/VERTI/graph/viewpage.aspx?ifile=quicktables/Maahanmuuttajat/tausta_2&lang=3&gskey=2

Mistä maasta tuleviin suomalaiset nyt siis ollaan vaihtamassa, ilmeisesti Venäläisiin tai Virolaisiin kun sieltä valtaosa maahanmuuttajista on?

Nyt kun Venäläisistä ei hirveästi tykätä, niin ehkä ne on sitten virolaiset joihin suomalaiset vaihtuu ja tulee ihan erilainen Virolainen kulttuuri tänne sitten ihan hirveällä tavalla?

 

[Brooke Logan]

Ja kaiken lisäksi, maahanmuutto ja varsinkin työperäinen maahanmuutto on positiivinen asia.
Ainakin itselleni on aivan herttaisen yhdentekevää jos muutaman sadan vuoden kuluttua sinisilmäisiä blondeja on vähemmän ja Café lattea enemmän.
Kunhan nyt näkisi edes europpalaisen liittovaltion vielä tässä oman elinajan puitteissa.

Ei kaikenlainen maahanmuutto ole positiivista Suomelle. Esim. Suomeen tulleet somalit ovat vieläkin riippakivi. Afrikan ja lähi-idän miehet yliedustettuna raiskauksissa ja rikoksissa. Kansan luottamus takseihin romahtanut, kun vain mamuja siellä nykyään. Kouluttamattomalla afrikan miehellä ja ruotsalaisella Åkella on vähän yhteistä. Suurin osa kansasta ottaa vastaan innolla koulutettua väkeä, jolla on paperit kunnossa, oli sitten ruskea tai valkoinen tukka.

 

[Kaaaapo]

Ja kaiken lisäksi, maahanmuutto ja varsinkin työperäinen maahanmuutto on positiivinen asia.
Ainakin itselleni on aivan herttaisen yhdentekevää jos muutaman sadan vuoden kuluttua sinisilmäisiä blondeja on vähemmän ja Café lattea enemmän.
Kunhan nyt näkisi edes europpalaisen liittovaltion vielä tässä oman elinajan puitteissa.

Ei kaikenlainen maahanmuutto ole positiivinen asia. Miksi olisi?
Ja tuolla tahdilla minkä maintsin edelisessä viestissäni, ei ole kyseessä "muutaman sadan vuoden kuluttua". 40 vuoden kuluttua tuollantahdilla maahanmuuttajien määrä on noin 40 miljoonaa (+ heidän jälkeläiset) samalla kun ranskalaisten määrä pienenee.

Toisaalta, viime vuodet maahanmuuton määrä Ranskaan on ollut lisääntymään päin, joten ei mene edes niin kauaa, jos asiaan ei tule muutosta. Pääasia, että Hesari tämän kuitenkin debunkkasi mielipidekirjoituksella, jossa ei tehty minkäänlaisia laskelmia tilanteen kehittymisestä ja, että se on herttaisen yhdentekevää.

 

[Jan11]

Tuollaisilla pienillä sanoilla, kuten kahden edellisen viestin ”kaikenlainen” ja ”kaikki” voi näppärästi tehdä melkein mistä tahansa olkiukon.
Jos kirjoittaisin, että kylmä maito se on hyvää, niin tulisikohan takaisinheittona, että ei kaikenlainen / kaikki maito ole hyvää, mantelimaito on pahaa..?
Sivuuttaen sen, että en niin väittänytkään.