• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Toimeentulotuki on laadittu alunperin välttämättömään toimeentuloon siihen saakka kunnes löytää töitä ja pystyy työllistämään itsensä. Sosiaaliturvasta satojen eurojen vaatteiden korvaaminen kuulostaa lähinnä huonolta vitsiltä, mutta totta se on.
Muaki kiinnostais tietää perustelu tuolle, et miks romanien vaatteet korvataan. Ehkä se on joku kulttuuriin liittyvä juttu, tai sen kieltäminen kurmuuttais liikaa. En tiiä.
 
Miten SDP:n vaalivideolla voi olla sotilasasu? (iltalehti.fi)

c87e96f0230d59c65f20ad42501cf429446c46ae6c9ae29cda772c4ba68b9bd1.jpg



SDP meni sitten laittamaan sotilasasuja mainokseensa vaikka kielletty puolustusvoimien säännöissä.

Sotilas- ja virkapuvut - Puolustusvoimat

" Sotilaspuvun ja siihen kuuluvan pukineen käyttö on kielletty puoluepoliittisessa toiminnassa, vaalimainonnassa ja mielenosoituksissa eikä sen käyttöä vapaa-ajalla pidetä suotavana julkisissa mielipiteenilmaisun kaltaisissa tilaisuuksissa. Poliittisessa tilaisuudessa sotilaspukua voidaan kuitenkin käyttää esiinnyttäessä käskettynä tai virallisena Puolustusvoimien edustajana. Asettuessaan ehdokkaaksi esimerkiksi kunnallisvaaleihin sotilas ei saa käyttää sotilaspukua puoluepoliittisessa toiminnassa eikä vaalimainonnassa. "

Näyttää ainakin että aidot ysiykkösen housut ja nallepaita. Vähän tuo hätäselittely ontuu että kyse vain jostain mielikuvista.
Vaalivideolla sotilaita, kampanjatilaisuudessa Sanna t-paidat päällä, flirttaillaan yhden puolueen vähemmistöhallituksesta ja halutaan kaventaa presidentin valtaoikeuksia. ;)

Toivottavasti nuo oikeudet kuitenkin siirretään Maolle takaisin, kun nousee hallitsijaksi. :smoke:
 
Sit mua kiinnostais tietää keskimääräisen suomalaisen arvot, et mitä porukka ajattelee työttömyyteen liittyvistä tuista ja siitä, miten tääl pitäis elää. Jotenkin joskus tuntuu, et en itse sovi mihinkään muottiin. Riittääkö kansan yhteinen eetos ja mahdollinen sossuttelijoiden paheksunta siihen, et ei tule yhteiskunnan laajuista moraalikatoa tuon sossuttelun suhteen.
 
Anna Kontula haluaa, että toimeentulotuesta maksetaan eläinlääkärin kuluja.
Leikattavaa löytyy, mutta vasemmistoliiton edustaja haluaa muiden ihmisten maksavan toisten ihmisten lemmikin hoidon. On tämä sellaista pahkasikaa koko vasemmiston politiikka. Tietysti tuo on pieni raha, mutta että joku edes kehtaa esittää tuollaista tällaisena aikana. En ymmärrä.
 
Tuolla on lista kiinnostavista ulkomaankohteista, jossa Haavisto voisi presidenttinä käydä valtiovierailuilla. Monessa niissä on Sharia-laki käytössä: Afghanistan, Brunei, Iran, Mauritania, Nigeria, Qatar, Saudi Arabia, Somalia, United Arab Emirates ja Yemen.

Haavisto voisi trollailla paikallisia päättäjiä, että kaverit hei, ei oo kivaa kivittää homoja hengiltä, haluatteko minutkin tappaa?
Onhan tuo Haavisto osassa noista vieraillut ja muutenkin tulee toimeen, poliitikkona ja rauhanvälittäjänä.
0372F0AB-CC4E-449C-AB0A-D2EED640FB06.jpeg

Btw. Aika moni voisi trollailla nykyäänkin, ja olisi voinut. Kun on se diplomaattinen koskemattomuus. Lista on kyllä valitettavan pieni, mutta lista kuitenkin.
Kaappilistalla sitten onkin jo 1800-lukuakin, mm. Amerikan presidenteistä Buchanan.
 
Miten SDP:n vaalivideolla voi olla sotilasasu? (iltalehti.fi)

c87e96f0230d59c65f20ad42501cf429446c46ae6c9ae29cda772c4ba68b9bd1.jpg



SDP meni sitten laittamaan sotilasasuja mainokseensa vaikka kielletty puolustusvoimien säännöissä.

Sotilas- ja virkapuvut - Puolustusvoimat

" Sotilaspuvun ja siihen kuuluvan pukineen käyttö on kielletty puoluepoliittisessa toiminnassa, vaalimainonnassa ja mielenosoituksissa eikä sen käyttöä vapaa-ajalla pidetä suotavana julkisissa mielipiteenilmaisun kaltaisissa tilaisuuksissa. Poliittisessa tilaisuudessa sotilaspukua voidaan kuitenkin käyttää esiinnyttäessä käskettynä tai virallisena Puolustusvoimien edustajana. Asettuessaan ehdokkaaksi esimerkiksi kunnallisvaaleihin sotilas ei saa käyttää sotilaspukua puoluepoliittisessa toiminnassa eikä vaalimainonnassa. "

Näyttää ainakin että aidot ysiykkösen housut ja nallepaita. Vähän tuo hätäselittely ontuu että kyse vain jostain mielikuvista.
Tietämättä kuvan leidista sen enempää, taitaa kuitenkin olla ihan ookoo kenen tahansa käytttää mitä tahansa julkisesti myynnissä olevaa vaatetusta vailla tunnuksia. Eikös Milprot sun muut myy melkein mitä vaan, mitkä käytössä on?
 
Esim. Saksalla oli reilun neljän vuoden ajan avoimesti homo ulkoministeri, joka reissasi ilman ongelmia ties missä maissa joissa homoseksuaalisuus on kiellettyä. Mukaan lukien Saudi-Arabiassa. Joten eipä tuo Haavisto toisi mitään uutta noilta osin.
 
Sit mua kiinnostais tietää keskimääräisen suomalaisen arvot, et mitä porukka ajattelee työttömyyteen liittyvistä tuista ja siitä, miten tääl pitäis elää. Jotenkin joskus tuntuu, et en itse sovi mihinkään muottiin. Riittääkö kansan yhteinen eetos ja mahdollinen sossuttelijoiden paheksunta siihen, et ei tule yhteiskunnan laajuista moraalikatoa tuon sossuttelun suhteen.
Ketään ei saa jättää katuojaan makaamaan. Pakottaisin kuitenkin elämäntapatyöttömät jollakin tavalla töihin. En tiedä millä tavalla. Halveksin niitä, mutta en jaksa sen enemmän pohtia.
Mutuna heitän, että pientuloisen työväenluokan ajatuksen rappio on totta ainakin jollakin tasolla. Kun olin lapsi, oli duunareilla ainakin meidän kunnassa kunnia-asia esimerkiksi rakentaa oma talo. Talot olivat tietysti vaatimattomia nykystandardin mukaan. Sossupummeja halveksivat "kaikki" SKP/SKDL:n kannattajista kokoomuslaisiin. Tästä on jo vuosikymmeniä aikaa.
 
Esim. Saksalla oli reilun neljän vuoden ajan avoimesti homo ulkoministeri, joka reissasi ilman ongelmia ties missä maissa joissa homoseksuaalisuus on kiellettyä. Mukaan lukien Saudi-Arabiassa. Joten eipä tuo Haavisto toisi mitään uutta noilta osin.
Puhumattakaan Irlannin pääministeristä.
 
Purralla ei mene nyt kovin vahvasti hänen väitteiden kanssa. Oikeastaan kaikki hänen viimeaikaiset avautumiset on ammuttu alas. Tässä viimeisin.

"
Valkosen mukaan matalasti koulutetusta maahanmuutosta on kuitenkin hyötyä talouskasvulle, toisin kuin Purra väittää.

– Meidän peruspalvelumme perustuvat aika paljon maahanmuuttajien varaan. Jotta kantasuomalaiset voivat tehdä erilaisia tehtäviä, me tarvitsemme myös matalasti koulutettua maahanmuuttoa, hän perustelee.

Väite maahanmuuton vaikutuksesta palkkoihin perätön"

 
Purralla ei mene nyt kovin vahvasti hänen väitteiden kanssa. Oikeastaan kaikki hänen viimeaikaiset avautumiset on ammuttu alas. Tässä viimeisin.

"
Valkosen mukaan matalasti koulutetusta maahanmuutosta on kuitenkin hyötyä talouskasvulle, toisin kuin Purra väittää.

– Meidän peruspalvelumme perustuvat aika paljon maahanmuuttajien varaan. Jotta kantasuomalaiset voivat tehdä erilaisia tehtäviä, me tarvitsemme myös matalasti koulutettua maahanmuuttoa, hän perustelee.

Väite maahanmuuton vaikutuksesta palkkoihin perätön"

Jätit sitten oleellisen osan lainauksesta lainaamatta: "Etlan raportissa todetaan, että heikosti koulutettujen maahanmuuttajien vaikutukset julkiseen talouteen ovat vähemmän positiiviset kuin korkeasti koulutettujen, sillä he kuluttavat useammin julkisia varoja enemmän kuin tuottavat verovaroja. "

Purran mukaan Suomi ei ole onnistunut saamaan sellaista maahanmuuttoa, josta on taloudellista hyötyä, mutta vastaanottaa paljon sellaista, josta on taloudellista haittaa.

Eli niitä ammattilaisia ei ole kukaan estämässä tänne tulemasta tai tekemästä töitä vaikka siellä Supercellissä.

edit: vielä mainitakoon, että edes ylen toimittajia ei näytä kiinnostavan se mitä on sanottu, vaan sen sijaan kuullaan mitä halutaan, en sitten ihmettele, että tähän samaan virheeseen syyllistytään ympäri nettiä, jos tämä on näin hankalaa jopa toimittajien ammattikunnalle
 
Viimeksi muokattu:
– Meidän peruspalvelumme perustuvat aika paljon maahanmuuttajien varaan. Jotta kantasuomalaiset voivat tehdä erilaisia tehtäviä, me tarvitsemme myös matalasti koulutettua maahanmuuttoa, hän perustelee.
Olen laiska. En jaksa lukea raporttia. Tarkoittaako tuo "peruspalvelumme perustuvat aika paljon maahanmuuttajien varaan" tätä hetkeä vai onko se toive tulevaisuudesta?
 
Jos jostain asiasta (ilmastopolitiikka, työperäinen maahanmuutto) yksimielisiä ovat elinkeinoelämä, yliopistoväki ja aivan kaikki muut puolueet, ja erimielisiä Riikka Purra ja perussuomalaiset, niin siinä kysymyksessä tuskin kannattaa uskoa Riikka Purraa ja perussuomalaisia.
 
Jos jostain asiasta (ilmastopolitiikka, työperäinen maahanmuutto) yksimielisiä ovat elinkeinoelämä, yliopistoväki ja aivan kaikki muut puolueet, ja erimielisiä Riikka Purra ja perussuomalaiset, niin siinä kysymyksessä tuskin kannattaa uskoa Riikka Purraa ja perussuomalaisia.
Ja nämä tahot voisivat suoraan sanoa, että ongelma on ilmais- ja halpatyövoimasta, mutta sen sanomista kierretään kuin kissa kuumaa puuroa.
 
Jos jostain asiasta (ilmastopolitiikka, työperäinen maahanmuutto) yksimielisiä ovat elinkeinoelämä, yliopistoväki ja aivan kaikki muut puolueet, ja erimielisiä Riikka Purra ja perussuomalaiset, niin siinä kysymyksessä tuskin kannattaa uskoa Riikka Purraa ja perussuomalaisia.
No, kaikki oli neuvostoliitosta herttasen yksimielisiä paitsi muutama jotka omasi selkärangan.

Joten tuo sun heitto ei todista itsessään vielä mitään.
 
No, kaikki oli neuvostoliitosta herttasen yksimielisiä paitsi muutama jotka omasi selkärangan.

Joten tuo sun heitto ei todista itsessään vielä mitään.
Meillä on vapaa media, vapaa tutkimus ja toimiva demokratia, joten jos tässä ympäristössä saavutetaan laaja yksimielisyys, niin erittäin todennäköisesti se soraääni on väärässä.
 
Meillä on vapaa media, vapaa tutkimus ja toimiva demokratia, joten jos tässä ympäristössä saavutetaan laaja yksimielisyys, niin erittäin todennäköisesti se soraääni on väärässä.
En kyllä vielä muista törmänneeni raporttiin mikä todistaisi, että heikosti koulutetut maahanmuuttajat olisivat nettomaksajia, yllä professorikin toteaa, että ("pidemmällä aikavälillä", miksi ei heti?)painopiste pitäisi suunnata osaajiin. Mutta ilmeisesti Purra vain on väärässä tämän osalta.
 
Ja nämä tahot voisivat suoraan sanoa, että ongelma on ilmais- ja halpatyövoimasta, mutta sen sanomista kierretään kuin kissa kuumaa puuroa.
Ongelma on lähinnä Perussuomalaiset. Valitettavan iso, tympeä ja sitkeäkin ongelma.

Nettoveronmaksaja taas on itsessään virheellinen, hieman propagandistinenkin käsite, kun valtaosa kantasuomalaisistakaan ei sitä koko elämänkulku huomioonottaen ole eikä hyvinvointivaltion ylläpito kummoistakaan määrää niitä lopulta tarvitse (vaan sitä jatkuvaa virtausta ja dynamiikkaa). Elämän alku jo loppupää on vaan niin kalliita, että välissä oleva työelämäaktiivinen ajanjakso ei oikein riitä, ja monella siihenkin sisältyy joko työttömyys-, opiskelu- tai erihintaisia ja mittaisia sairastelujaksoja.
 
En kyllä vielä muista törmänneeni raporttiin mikä todistaisi, että heikosti koulutetut maahanmuuttajat olisivat nettomaksajia, yllä professorikin toteaa, että ("pidemmällä aikavälillä", miksi ei heti?)painopiste pitäisi suunnata osaajiin. Mutta ilmeisesti Purra vain on väärässä tämän osalta.
Virheellistä on ajatella, että kansantaloudelle olisi hyödyllisiä vain nettomaksajat tai tienesteiltään ylempään 50 % palkansaajista kuuluvat. Mutta en usko että vaikka Purrakaan näin oikeasti ajattelee, kunhan tekee sellaista laskelmoitua populistista politiikkaa.
 
Ongelma on lähinnä Perussuomalaiset. Valitettavan iso, tympeä ja sitkeäkin ongelma.

Nettoveronmaksaja taas on itsessään virheellinen, hieman propagandistinenkin käsite, kun valtaosa kantasuomalaisistakaan ei sitä koko elämänkulku huomioonottaen ole eikä hyvinvointivaltion ylläpito kummoistakaan määrää niitä lopulta tarvitse (vaan sitä jatkuvaa virtausta ja dynamiikkaa). Elämän alku jo loppupää on vaan niin kalliita, että välissä oleva työelämäaktiivinen ajanjakso ei oikein riitä, ja monella siihenkin sisältyy joko työttömyys-, opiskelu- tai erihintaisia ja mittaisia sairastelujaksoja.
Ja ratkaisuksi tarjotaan lisää heikosti koulutettua porukkaa sisälle jakamaan kutistuvaa pottia, no ei kai siinä.
 
Nettoveronmaksaja taas on itsessään virheellinen, hieman propagandistinenkin käsite, kun valtaosa kantasuomalaisistakaan ei sitä koko elämänkulku huomioonottaen ole eikä hyvinvointivaltion ylläpito kummoistakaan määrää niitä lopulta tarvitse (vaan sitä jatkuvaa virtausta ja dynamiikkaa). Elämän alku jo loppupää on vaan niin kalliita, että välissä oleva työelämäaktiivinen ajanjakso ei oikein riitä, ja monella siihenkin sisältyy joko työttömyys-, opiskelu- tai erihintaisia ja mittaisia sairastelujaksoja.
Suomi-tasolla voimme kuitenkin olla plussan puolella, jos haluamme. Vasemmiston mukaan voimme elää velaksi, koska lainoilla on miinuskorko ja vappusatasia voi jakaa tuosta vaan.
 
Ja ratkaisuksi tarjotaan lisää heikosti koulutettua porukkaa sisälle jakamaan kutistuvaa pottia, no ei kai siinä.
Lisää porukkaa. Mahdollisimman monenlaista porukkaa. Kaikkien tason duunien porukkaa, palvelusektorista tutkijatohtoreihin.
Edelleenkin, ne manuaalisenkin työn pariin tulijat ikään kuin vapauttaa meitä kouluttautumaan enemmän erikoistuneeseen ammattiin. Se kasvattaa pottia.

Tietysti, jos ”duunaripuolueeksi” julistautunut puolue uskookin, että moni kantasuomalaisista ei vaan kykene muuhun kuin duunareiksi (käytännössä siis että duunarien lapsista ei olisikaan jatkossa luokkaretkeen korkeakoulutetuksi), niin mikäs siinä - protektionistinen suhtautuminen on ymmärrettävää. Mutta myös melkoisen pöljää. Ja aliarvioi omia kannattajiaan.
 
253a54c79e3e83ef87a38594793e3e68.jpg.webp


IS-presidenttikysely: Sauli Niinistölle on kasvamassa manttelinperijä, listalla nousussa myös yllätysnimi

WTF. Mitä tuo Mika Aaltola tekee tuolla? Ihan aikuisten oikeasti. Jätkä oli yhdessä YLE:n ohjelmassa ja sen jälkeen tuli lehtijuttuja että hänestä voisi tulla PRESIDENTTI!??

Miksi? Tai no joo, onhan se miehekäs, jos ei ota niitä twitterin naisellisia selfieitä huomioon joissa hän mielellään esiintyy.

Nyt stop. Rehn, tai vaikka jopa Haavisto mieluummin.

EDIT: turha vittuilu pois vaikkei ollu etes paha, asiaton kyllä.
 
253a54c79e3e83ef87a38594793e3e68.jpg.webp


IS-presidenttikysely: Sauli Niinistölle on kasvamassa manttelinperijä, listalla nousussa myös yllätysnimi

WTF. Mitä tuo Mika Aaltola tekee tuolla? Ihan aikuisten oikeasti. Jätkä oli yhdessä YLE:n ohjelmassa (jossa osallistujat ovat totutusti vasemmistolaisia raukkoja) ja sen jälkeen tuli lehtijuttuja että hänestä voisi tulla PRESIDENTTI!??

Millä lihaksilla, tai miksi? Tai no joo, onhan se miehekäs, jos ei ota niitä twitterin naisellisia selfieitä huomioon joissa hän mielellään esiintyy.

Nyt stop. Mieluummin vaikka Haavisto, ku joku takavasemmalta.
Aaltola tainnut olla tässä useammin kuin viikottain aivan hiton monessa televisio-ohjelmassa ja iltapäivälehtien kansissa.
Joten eipä ole ihme, että hän on korkealla listalla. Väittäisin, että jos hänet joku puolue tai todennäköisimmin kansanliike saisi ehdokkaaksi, hän olisi erittäin vahvoilla, jopa suosikki Haaviston ohella.
Hänellä kun ei ole poliitikon ”menneisyyden taakkaa” eikä mahdolliset äänestäjät rajoitu puoluetaustan mukaan.
Ja ihmiset on pääosin sitä ahkerampia äänestäjiä, mitä vanhempia. Mikä sekin sataisi Haaviston lisäksi juuri Aaltolan laariin.

Onneksi Aaltola ei ole lähdössä ehdolle. Hänen kohdallaan kun juuri kukaan ei tietäisi, mitä saisi - siis poliittisen ajattelun osalta.
 
Viimeksi muokattu:
Aaltola tainnut olla tässä useammin kuin viikottain aivan hiton monessa televisio-ohjelmassa ja iltapäivälehtien kansissa.
Joten eipä ole ihme, että hän on korkealla listalla. Väittäisin, että jos hänet joku puolue tai todennäköisimmin kansanliike saisi ehdokkaaksi, hän olisi erittäin vahvoilla, jopa suosikki.
Hänellä kun ei ole poliitikon ”menneisyyden taakkaa” eikä mahdolliset äänestäjät rajoitu puoluetaustan mukaan.
Ja ihmiset on pääosin sitä ahkerampia äänestäjiä, mitä vanhempia. Mikä sekin sataisi Aaltolan laariin.
Mulla tulee mieleen Zelenskymäinen kauhukuva(Zelenky tosin onnistunut hyvin!). Jossa vallankumouksen jälkeen valitaan joku "tuommonen" jonkun ulkoisen voiman avustuksella.

Aaltola tainnut olla tässä useammin kuin viikottain aivan hiton monessa televisio-ohjelmassa ja iltapäivälehtien kansissa.
Tätä on vielä pakko kommentoida, että tuo ei riitä lähellekään presidentiyttä. Ei lähellekään.
 
Tätä on vielä pakko kommentoida, että tuo ei riitä lähellekään presidentiyttä. Ei lähellekään.
Väittikö joku että pitäisi riittää? Sä väitit, että ollut "yhdessä YLE:n ohjelmassa", mikä ei pidä millään tavalla paikkaansa. Aaltolassa varmaan kiehtoo asiallinen tyyli, ei trollaa ja provosoi, tuntee ulkopolitiikkaa ja on edustava. Ja tietenkin on todella tunnettu TV-esiintymisten takia. En lainkaan ihmettele, että hänellä on vahva suosio. Mieluummin Aaltola kuin vaikka Halla-aho, jos multa kysytään.
 
Aaltola tainnut olla tässä useammin kuin viikottain aivan hiton monessa televisio-ohjelmassa ja iltapäivälehtien kansissa.
Joten eipä ole ihme, että hän on korkealla listalla. Väittäisin, että jos hänet joku puolue tai todennäköisimmin kansanliike saisi ehdokkaaksi, hän olisi erittäin vahvoilla, jopa suosikki Haaviston ohella.
Hänellä kun ei ole poliitikon ”menneisyyden taakkaa” eikä mahdolliset äänestäjät rajoitu puoluetaustan mukaan.
Ja ihmiset on pääosin sitä ahkerampia äänestäjiä, mitä vanhempia. Mikä sekin sataisi Haaviston lisäksi juuri Aaltolan laariin.
Onneksi Aaltola ei ole lähdössä ehdolle. Hänen kohdallaan kun juuri kukaan ei tietäisi, mitä saisi - siis poliittisen ajattelun osalta.
"Perustuslakivaliokunnan mukaan Pekka Haavisto on toiminut lainvastaisesti, mutta syytekynnys ei ylity." Onko tämä tuo "menneisyyden taakka", josta kirjoitat?
 
Kaikista tohtoreita ja dippainssejä, mutta fakta taitaa olla se, että helvetin monesta ei ole kuin duunariksi, eikä siinä ole mitään pahaa tai vikaa. En ymmärrä tällaista halventavaa näkökantaa.
Itse asiassa lähes jokaisesta nuoresta halutessaan olisi. Suurinta osaa ihmisistä estää lähinnä omat haitalliset uskomukset vaikkapa omista opiskelutaidoista, potentiaalista tai kyvyistä - ei potentiaalin tai kyvykkyyden puute.
Toki tahto kehittää elämänhallintaa on myös merkittävä asia.
Tietysti duunareitakin tarvitaan, siitä asiassa ei sinällään ole kysymys.
 
Itse asiassa lähes jokaisesta nuoresta halutessaan olisi. Suurinta osaa ihmisistä estää lähinnä omat haitalliset uskomukset vaikkapa omista opiskelutaidoista, potentiaalista tai kyvyistä - ei potentiaalin tai kyvykkyyden puute.
Toki tahto kehittää elämänhallintaa on myös merkittävä asia.
Tietysti duunareitakin tarvitaan, siitä asiassa ei sinällään ole kysymys.
No tietyn tason älykkyys noissakin opinnoissa vaaditaan ja sitten tietysti asiaan vaikuttaa muun muassa mainitsemasi uskomukset, sekä ympäristö, kasvatus jne. Tässä nyt on ongelmana unelma-ajatus ja reaalimaailma.
 
Jos jostain asiasta (ilmastopolitiikka, työperäinen maahanmuutto) yksimielisiä ovat elinkeinoelämä, yliopistoväki ja aivan kaikki muut puolueet, ja erimielisiä Riikka Purra ja perussuomalaiset, niin siinä kysymyksessä tuskin kannattaa uskoa Riikka Purraa ja perussuomalaisia.
Odotan edelleen vastausta siihen, että millä logiikalla kaksi sossun tukia nostavaa ihmistä on parempi Suomen taloudelle kuin yksi sossun tukia nostava.
Hashtagvainpersujutut, näinkö se oli?
 
Itse asiassa lähes jokaisesta nuoresta halutessaan olisi. Suurinta osaa ihmisistä estää lähinnä omat haitalliset uskomukset vaikkapa omista opiskelutaidoista, potentiaalista tai kyvyistä - ei potentiaalin tai kyvykkyyden puute.
Toki tahto kehittää elämänhallintaa on myös merkittävä asia.
Tietysti duunareitakin tarvitaan, siitä asiassa ei sinällään ole kysymys.
Tämähän toimii varsin hienosti jossain utopistisessa maailmassa, mutta jos nyt joku ihme tapahtuisi ja kaikki nuoret skarppaisivat, niin ei niitä korkeimmin koulutettujen paikkoja rajattomasti ole tarjolla.

Kyllä juu, itseasiassa lähes jokainen halutessaan voisi, mutta läheskään jokaiselle ei siinä skenaariossa olisi koulutusta vastaavaa työ olemassa.
 
Odotan edelleen vastausta siihen, että millä logiikalla kaksi sossun tukia nostavaa ihmistä on parempi Suomen taloudelle kuin yksi sossun tukia nostava.
Hashtagvainpersujutut, näinkö se oli?
Jos et ymmärrä mitä hyötyä työstä on taloudelle niin en taida voida enempää auttaa.
 
Jos et ymmärrä mitä hyötyä työstä on taloudelle niin en taida voida enempää auttaa.
Tuon ymmärrän kyllä, en tarvitse apuasi tässä. Se mitä en ymmärrä on se, että miten kaksi sossun asiakasta (toinen tukia nostava työssäkäyvä ja toinen pelkästään sossun varassa elävä) on kannattavampaa taloudellisesti kuin yksi (tukia nostava työssäkäyvä). Tähän kaipaan apuja sillä valitettavasti minun ajatusmaailmani pyrkii perustelemaan asiat loogisesti, eikä ideologisesti.
 
Viimeksi muokattu:

Tuolla on lista kiinnostavista ulkomaankohteista, jossa Haavisto voisi presidenttinä käydä valtiovierailuilla. Monessa niissä on Sharia-laki käytössä: Afghanistan, Brunei, Iran, Mauritania, Nigeria, Qatar, Saudi Arabia, Somalia, United Arab Emirates ja Yemen.

Haavisto voisi trollailla paikallisia päättäjiä, että kaverit hei, ei oo kivaa kivittää homoja hengiltä, haluatteko minutkin tappaa?
Sä meinaat että kansainvälinen diplomatia toimii samoilla säännöillä kuin joku pohjammaalaisen yläasteen tupakkapaikka?

Haavistohan on vieraillut tai tavannut oletettavasti kaikkien noiden maiden ministereitä ja diplomaatteja uransa aikana.
 
Tämähän toimii varsin hienosti jossain utopistisessa maailmassa, mutta jos nyt joku ihme tapahtuisi ja kaikki nuoret skarppaisivat, niin ei niitä korkeimmin koulutettujen paikkoja rajattomasti ole tarjolla.

Kyllä juu, itseasiassa lähes jokainen halutessaan voisi, mutta läheskään jokaiselle ei siinä skenaariossa olisi koulutusta vastaavaa työ olemassa.
Siis ei tietenkään juuri tällä hetkellä. Aiheessa on kysymys pienentyvistä ikäluokista. Niin kuin koko työperäisen maahanmuuton keskustelussakin. Vaikutukset tulee viipeellä, mutta Ikäluokat on karkeasti ottaen pudonneet 90-luvun n. 65 tuhannesta pienimmillään n. 45 tuhanteen (vielä dramaattisempaa olisi toki verrata nyt eläkkeellä oleviin sotien jälkeisiin sadantuhannen vuosiin). 2030-luvulla alkaa olla jo melko lailla niin, että korkeakouluihin mahtuu koko hakeva ikäluokka.
Siinä on melkoinen tarve sekä lisätä korkeakoulutettujen osuutta ikäluokista että lisätä työperäistä maahanmuuttoa yhtäältä asiantuntijapuolella, mitta myös toisaalta siellä palvelu- ja duunarisektorilla. Ja se pitää aloittaa heti. Hyvin kyllä aloitettiinkin kun 2022 on ennätysvuosi.

Edit. Jo siis vuodesta 2014 alkaen korkeakoulutuspaikkoja on ollut vuosittain tarjolla enemmän kuin syntyneitä. Hakuikäiset ikäluokat on vielä tietenkin isompia ja hakijasuman vuoksi hakuun osallistuu aina useampi ikäluokka. Mutta karkeasti ottaen voidaan estimoida, että 2030-luvulla koko peli muuttuu hurjasti. Niin hurjasti, että jossain vaiheessa vuosikymmenen loppua tai seuraavan taitteessa suurinpiirtein jokaiselle halukkaalle löytyy korkeakoulutuspaikka, karsia ei oikein tarvitse kuin sen osalta, että minkä alan. Dramaattista. Mutta sellaista se ns. harmaantuvien pantterien maissa on.
 
Viimeksi muokattu:
Kataisen mukaan tarvittiin vuoteen 2020 mennessä yli 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa paikkaamaan tätä työikäisten vajetta. On se vähän ihme, jos ei EU:n 450 miljoonan ihmisen sisämarkkinoilta löydy tarpeeksi työvoimaa kotimaisille yrityksille, jos kukaan ei halua tulla tänne Euroopasta puoli-ilmaiseksi töihin, niin olisikohan ongelma jossain muualla kuin työvoimapulassa tai kohtaanto-ongelmassa? Seuraavana varmaan ehdottavat, että tänne saa tulla opiskelemaan ilmaiseksi, vielä kun keksisivät miten nämä opiskelijat jäisivät maahan töihin. Korkeakoulujen lukuvuosimaksujen yllättävä todellisuus: Vain kourallinen ulkomaisista opiskelijoista maksaa täyden maksun
 
Sä meinaat että kansainvälinen diplomatia toimii samoilla säännöillä kuin joku pohjammaalaisen yläasteen tupakkapaikka?

Haavistohan on vieraillut tai tavannut oletettavasti kaikkien noiden maiden ministereitä ja diplomaatteja uransa aikana.


Joo mutta kuten Jan11 linkkasi, tällä hetkellä ainoastaan pienen kaupunkivaltio San Marinon valtiopäämies on vähemmistöön kuuluva. Mun pointti on se, että Haavisto olisi niin rohkea että lähtisi julkisesti valtiovierailuilla Sharia-maissa haastamaan paikallisia ihmisoikeuksia. Käsittääkseni hän ei ole tähän mennessä siitä numeroa tehnyt, mutta presidenttinä voisi saada paremmin huomiota feministiselle ulkopolitiikallensa, mitä hän nyt ajaa ulkoministerinä.



Tämähän Etlan paperi on aivan uskomatonta tavaraa, olettamuksia olettamusten perään. Toki tämä onkin vain tehty vaalityötä tukemaan, tuommoiset numerot kun eivät ole mitenkään realistisia.
Palkat alas ja pääoman tuotto ylös, yksimielisiä @baggio mukaan myös vasemmistopuolueet :kippis:


Melkoista sanakikkailua myös tämä "vähemmän positiiviset". Bonuksena kantasuomalaiset kortistoon:


Monikaan ei kykene edes niiksi duunareiksi, joten millä tempulla ajattelit nostaa koulutustasoa?


Asia mikä jää meikäläistä mietityttää aina näissä työperäisen maahanmuuton jutuissa on se, että mites sit kun ei työllisty? Etlat ja muut ajatuspajat eivät mieti ollenkaa maahanmuuton aiheuttamia työttömyysongelmia. Erityisen korkea tämä työttömyys on maahanmuuttajanaisilla, joista monet muuttuvat synnytyskoneiksi ja jäävät täysin tukien varaan. Siinä sitten ihmetellään että miksi Ahmed 7-vuotias ei osaa ollenkaan puhua suomea kun menee 1. luokalle, kun äiti on lapsia hoitanut kotona arabiankielellä eikä ole päivääkään tehnyt töitä. Syynä tähän järjestelmään on tietenkin lepsu sosiaaliturva ja korkea kynnys laittaa lentolippu kouraan, jos ei työllisty.

Meidän pitää saada maahanmuuton pyöröovi Suomeen. Ahkerat sisään, laiskat ulos. Muussa tapauksessa tämä on vain kaunisteltu viritys pyörittää maailman sosiaalitoimistoa Suomessa. Ruotsista voi hakea esimerkkejä, miten kotoutuminen on siellä onnistunut kun maahanmuuttajat eivät ole työllistyneet. Kansa ja ajatuspajat äänestää Ruotsin mallin puolesta, joten sosiaaliset ongelmat (peruskoulutuksen tason lasku, jengiväkivalta jne) tulevat jatkumaan kantasuomalaisten ja maahanmuuttajien välillä niin kauan kun tätä työllistymisongelmaa ei saada ratkaistua.



1675553928242.png
 
Jos et ymmärrä mitä hyötyä työstä on taloudelle niin en taida voida enempää auttaa.

Sinulla on virheellinen käsitys, että työ olisi aina ja kaikissa tapauksissa taloudelle hyödyllistä. Yritän auttaa: Jos otetaan verorahoista 5000 euroa ja annetaan se Ahmedille ja Ahmed sitten menee ja ostelee juttuja, niin ihan oikeastiko se oli taloudelle hyväksi?
 
Joo mutta kuten Jan11 linkkasi, tällä hetkellä ainoastaan pienen kaupunkivaltio San Marinon valtiopäämies on vähemmistöön kuuluva. Mun pointti on se, että Haavisto olisi niin rohkea että lähtisi julkisesti valtiovierailuilla Sharia-maissa haastamaan paikallisia ihmisoikeuksia. Käsittääkseni hän ei ole tähän mennessä siitä numeroa tehnyt, mutta presidenttinä voisi saada paremmin huomiota feministiselle ulkopolitiikallensa, mitä hän nyt ajaa ulkoministerinä.






Asia mikä jää meikäläistä mietityttää aina näissä työperäisen maahanmuuton jutuissa on se, että mites sit kun ei työllisty? Etlat ja muut ajatuspajat eivät mieti ollenkaa maahanmuuton aiheuttamia työttömyysongelmia. Erityisen korkea tämä työttömyys on maahanmuuttajanaisilla, joista monet muuttuvat synnytyskoneiksi ja jäävät täysin tukien varaan. Siinä sitten ihmetellään että miksi Ahmed 7-vuotias ei osaa ollenkaan puhua suomea kun menee 1. luokalle, kun äiti on lapsia hoitanut kotona arabiankielellä eikä ole päivääkään tehnyt töitä. Syynä tähän järjestelmään on tietenkin lepsu sosiaaliturva ja korkea kynnys laittaa lentolippu kouraan, jos ei työllisty.

Meidän pitää saada maahanmuuton pyöröovi Suomeen. Ahkerat sisään, laiskat ulos. Muussa tapauksessa tämä on vain kaunisteltu viritys pyörittää maailman sosiaalitoimistoa Suomessa. Ruotsista voi hakea esimerkkejä, miten kotoutuminen on siellä onnistunut kun maahanmuuttajat eivät ole työllistyneet. Kansa ja ajatuspajat äänestää Ruotsin mallin puolesta, joten sosiaaliset ongelmat (peruskoulutuksen tason lasku, jengiväkivalta jne) tulevat jatkumaan kantasuomalaisten ja maahanmuuttajien välillä niin kauan kun tätä työllistymisongelmaa ei saada ratkaistua.



1675553928242.png
Taas taitaa mennä iloisesti sekaisin työperäinen ja humanitaarinen maahanmuutto.
Työperäisessä oleskeluluvan edellytys päättyy jos työt loppuu. Ellei uutta duunia löydy, edessä on maastapoistuminen. Jos sitä ei tee vapaaehtoisesti, niin poistetaan. Se on myls helppoa, koska työperäistä maahanmuuttoa ei käytännössä ole sellaisista maista, joihin ei voisi palauttaa (humanitaaristahan on). Eikä niitä kansainvälistä suojelua vaativa syitäkään.

Humanitaarinen maahanmuutto on tosiaan sitten kokonaan eri asia.
 
Sinulla on virheellinen käsitys, että työ olisi aina ja kaikissa tapauksissa taloudelle hyödyllistä. Yritän auttaa: Jos otetaan verorahoista 5000 euroa ja annetaan se Ahmedille ja Ahmed sitten menee ja ostelee juttuja, niin ihan oikeastiko se oli taloudelle hyväksi?
En ole vielä kuullut julkisen sektorin rekrytoivan ulkomailta. Joten se 5k tullee yksityiseltä. Silloin tietenkin on hyödyllistä kun se kulutetaan - lisäksi siitä on kerätty tulovero yms. veronluonteiset maksut ja ostetuista hyödykkeistäkin tulee verokertymää. Kuulostaa erittäin hyvältä.
Eikä vielä käsitelty edes sitä arvoa, jonka se työ loi.
 
En ole vielä kuullut julkisen sektorin rekrytoivan ulkomailta. Joten se 5k tullee yksityiseltä. Silloin tietenkin on hyödyllistä kun se kulutetaan - lisäksi siitä on kerätty tulovero yms. veronluonteiset maksut ja ostetuista hyödykkeistäkin tulee verokertymää. Kuulostaa erittäin hyvältä.
Eikö vielä käsitelty edes sitä arvoa, jonka se työ loi.

No kun ei tule. Se yritys maksaa työntekijälle minimipalkkaa, jonka jälkeen verovaroista maksetaan tukiaisia, jotta Ahmed pärjää.
 
No kun ei tule. Se yritys maksaa työntekijälle minimipalkkaa, jonka jälkeen verovaroista maksetaan tukiaisia, jotta Ahmed pärjää.
Meillä on ns. toimeentuloedellytys työperäisessä. Ja minimipalkkalakia meillä ei ole, TES:n mukaan pitää maksaa jos alalla sellainen on - toki saatoit tarkoittaa tes-minimiä.

Ja taas. Se toimeentuloedellytys ei tietenkään koske humanitaarista maahanmuuttoa (paitsi perheenyhdistämisen osalta).

Saattaa kuitenkin olla, että työn tuottama lisäarvo ja se, että se työ pysyy Suomessa, ja yrityksen arvo sekä ns. dynaamiset vaikutukset on sen verran merkittäviä järjestelmälle, että jonkin verran kannattaisi tukeakin. Ainakin monet ekonomistit näyttäisivät ajattelevan niin.
 
Tossa on tullut taloustieteen proffalla aivopieru. Miksi sitä painopistettä ei voi suoraan jo nyt siirtää osaajiin? Vai tarvitaanko Suomeen joku halpatyövoiman työvoimapooli jota Baronat ja Woltit voivat käyttää hyödykseen? :confused:





Samaan aikaan Marinin henkilökultti spinnailee aivan uusille tasoille. Marinia ei uskalla toimittajat hiostaa ja pro-Sannat painaa päälle Führer-paidat päällä. Olo on kuin 1930-luvun Natsi-Saksassa kun liberaalina tunnistaa että maa on menossa (taloudelliseen) perikatoon ja vaihtoehdot on joko jäädä tai muuttaa pois. No demarit ei sentään keskitysleirejä tai gulakkeja ole suunnitelleet. Pakkokollektivisointia ei voi enää laskea pois demareiden keinovalikoimasta. Sen verran sakeeksi on touhu mennyt.



Hoho, mitä paskaa. Niin paljon olen omassa elämässäni nähnyt tehottumuutta ja korruptiota julkisella sektorilla, että näitä satuja ei usko kuin SDP:n puoluetoimisto ja sitä kannattavat hyödylliset idiootit.





Juuh okei, täystyöllisyys tavoitteena, toteutaanko se työkanava Oy:n kautta suoraan julkiselle sektorille? Ja mites toi 60% korkeakoulutustavoite ikäluokasta, kuinka paljon lasketaan vielä nykyisestä rimaa. Pääseekö kohta alle 5 keskiarvon ja A-rivin ylioppilaskirjoituksilla suoraan korkeakouluun? :think:





Kirsikkana kakun päällä demarit haikailee edelleen suunnitelmatalouden, eikun siis tupo-neuvotteluiden perään :rofl::rofl:

Tässä Suomi-laivan kannella alkaa jäävuorien huiput jo näkyä. Kohta rysähtää!

1675526930777.png
Tämä SDP:n ohjelma on jopa heidän tasolla täysin häiriintynyt ja tuntuu vain pohjautuvan siihen historialliseen kommunistiseen ydinajatukseen eli että edes itseaiheutetun tuhon tiellä ei milliäkään haluta antaa periksi vaan loppuun asti kuljetaan nenä pystyssä. Ylpeys kaiken muun edelle. Joidenkin medioiden päättömät spekulaatiot SDP-Kokoomus hallituksesta voi viimeistään nyt lopettaa. Mykkänenkin tästä jo avautui:

Toisaalta Kokoomus on pettänyt äänestäjänsä joka käänteessä: Ensin EU:n velkapaketti ja nyt oikeiden oikeistolaisten karkoitus puolueesta: Rydman, Harkimo, Korhola jne. Ei ehkä täysin mahdoton ajatus että tässä viimeisessäkin asiassa käännettäisiin takkia. :kahvi:
 
En olisi uskonut että korkea koulutetut elitistit haluasi näin selkeesti Suomeen matalapalkka tason työorja ihmisiä sen takia, että korkeakoulutetut saisivat nauttia hyvistä palkoista ja halvoista palveluista tulevaisuudessa.
 
Kataisen mukaan tarvittiin vuoteen 2020 mennessä yli 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa paikkaamaan tätä työikäisten vajetta

No ei oikeastaan todennut noin. Katainen totesi, että "Jos me haluaisimme 11v päästä pitää saman huoltosuhteen kuin tänä päivänä [2008], me tarvittaisiin tähän maahan 1.8 miljoonaa maahanmuuttajaa. Ja jokainen voi arvioida, onko tämä realistista vai ei. Itse uskon että se ei ole.". Lisäksi hän totesi: "Suomi tarvitsee maahanmuuttoa, mutta työikäisten poistuma on niin suuri, että asiaa ei voida ratkaista maahanmuutolla."

Tuo sitten kääntyi populistipiireissä muotoon: "Katainen haluaa tänne 1,8 miljoonaa maahanmuuttajaa!". Mikä on tietenkin vääristelyä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
258 365
Viestejä
4 493 078
Jäsenet
74 195
Uusin jäsen
J2323

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom