Kotimaan politiikka

[Timo 2]

Jos ne naisia enimmäkseen ryöstää niin pojathan on helppo tunnistaa kun hengaavat kadulla ryöstömekoissaan.

Jos sä olisit ryöstäjä, niin ryöstäisitkö 2 metrisen lihaskimpun, vai 1,5 metrisen naisen? Kummassa tapauksessa uskoisit pääseväsi helpommalla?

 

[Jumputin]

Jotai viitettä löytyy täältä: Väkivaltarikokset - Rikoksentorjunta.fi

Hieman yli puolessa poliisin tietoon tulevista ryöstötapauksista käytetään väkivaltaa, mutta uhrin kuolemaan johtavat ryöstörikokset ovat harvinaisia. Ryöstöjen tekijöistä ja uhreista enemmistö on miehiä.

Mutta jos kyse on pelkästään nuorten tekemistä ryöstöistä, niin varmaan ne kohdistuu muihin nuoriin enemmän.

 

[Diziet Sma]

Jos sä olisit ryöstäjä, niin ryöstäisitkö 2 metrisen lihaskimpun, vai 1,5 metrisen naisen? Kummassa tapauksessa uskoisit pääseväsi helpommalla?

Eikös nuo pojista koostuvat jengit ryöstä merkkivaatteita itselleen? Mitä ne naisten vaatteilla tekisivät? Taktiikkana on hyökätä isolla joukolla yksittäisten uhrien kimppuun. Siinä jää silloin alakynteen lihaksikkaampikin sälli.

 

[Zezekärppänen]

Eikös nuo pojista koostuvat jengit ryöstä merkkivaatteita itselleen? Mitä ne naisten vaatteilla tekisivät? Taktiikkana on hyökätä isolla joukolla yksittäisten uhrien kimppuun. Siinä jää silloin alakynteen lihaksikkaampikin sälli.

Homma menee niin, että jostain kehyskunnasta lähtee pari teinipoikaa Helsingin kauppakeskukseen ostamaan synttärilahjarahoilla vaatteita, syömään ja leffaan. Paluumatkalla joukko paikallisia nuoria bandiitteja ryöstää juna-aseman tai kauppakeskuksen liepeillä heiltä merkkivaatteet, puhelimet ja rahat puukolla uhkaamalla. Asia ratkeaa sillä, kun kehyskuntien/moottoriteiden varsille rakennetaan omat kauppakeskukset, joissa rahaa käyttävät asiakkaat voivat asioida turvallisesti omalla autolla.

 

[Jan11]

Homma menee niin, että jostain kehyskunnasta lähtee pari teinipoikaa Helsingin kauppakeskukseen ostamaan synttärilahjarahoilla vaatteita, syömään ja leffaan. Paluumatkalla joukko paikallisia nuoria bandiitteja ryöstää juna-aseman tai kauppakeskuksen liepeillä heiltä merkkivaatteet, puhelimet ja rahat puukolla uhkaamalla. Asia ratkeaa sillä, kun kehyskuntien/moottoriteiden varsille rakennetaan omat kauppakeskukset, joissa rahaa käyttävät asiakkaat voivat asioida turvallisesti omalla autolla.

Ja sepä se olikin sitten lättähatuille lopun alkua, kun Suomen ensimmäistä automarkettia eli Maximarkettia alettiin rakentamaan Espoon böndelle Lepuskiin.

 

[No Future]

Estääkö tilastojen katsomisen siis usko siitä että ne on samaa mieltä vai että eivät ole?

Nyt kun porukka on saanut paljon käsityksiä ja käyttänyt sitä omaa järkeään, niin ihan rehellinen kysymys: Liikutteko paljonkin ilta-/yöaikaan jalkaisin Steissillä, Itiksessä, Vuokissa tai ylipäätään tuolla asemien hoodeilla missä nuoriso hengailee?

Muutama vuosi sitten netissä pelättiin kaisaniemen puistoa kuin se olisi joku helvetin esikartano, Torkkelinmäen Pengerpuisto muuttui nettilegendoissa kovien huumeiden sekopäiseksi 247 basaariksi, kansanedustajat ja Junes Lokat ajeli kerran elämässään Itikseen päiväretkelle ja raportoivat kuin sotatoimialueelta. Ja tätä sitten kaikki pihtiputaalaiset toisteli netissä ihan samalla lailla kuin ovat aina toistelleet. Diskurssi ei ole uusi, sen nyanssit vaan vaihtuvat vuodesta toiseen.

 

[mitsumies]

Tilastot ovat sikäli käteviä, että niihin nojautuen voi yrittää perustella mitä erilaisempia väittämiä. Iso kuva rikollisuudessa on, että etenkin muutamassa suuremmassa kaupungissa on väkivaltarikollisuus yleistynyt, myös nuorten tekemät. Faktaa on myös se, että ulkomaalaisperäisten osuus on kasvanut, ja rupeaa olemaan enemmistö huolimatta huomattavasti vähäisemmästä väestöosuudesta. Samalla voi olla totta, että kokonaisrikollisuus on vähentenyt, etenkin joissakin alaryhmissä. Perusmatematiikkaa soveltamalla voi sitten miettiä, miten se on mahdollista.

Tavallisen kansalaisen kannalta on oleellista, että väkivaltarikollisuuden kohteeksi joutuu nykyisin selvästi useammin se tavallinen kansalainen. Se koskee erityisesti naisia ja nuoria. Väkivalta on sattumanvaraista, ei enää tuttujen tai puolituttujen keskinäistä viinanhuuruista rähinöintiä. Tämä on se Ruotsin tie, josta mm. Halla-aho varoitti.

Tämä on kyllä todella raskasta tilastoilla pelailua että joo, kyllä, kokonaisuudessaan väkivaltarikoksia voi olla vähemmän, mutta mitä sitten? Jos on tavallinen omista asioistaan huolta pitävä työssäkäyvä niin huoletta on voinut olla. Väkivalta on pysynyt pääosin ns. omissa piireissä.

Se on täysin yhdentekevää siinä vaiheessa onko rikollisuus tilastojen mukaan vähentynyt jos se uhka on siirtynyt satunnaisiin kohtaamisiin ja omat valinnat ei enää kummemmin auta tuleeko veistä vai ei. Itseään jos alkaa puolustamaan niin on myös paljon enemmän hävittävää kuin näillä roadmaneilla. Sinä menetät käytännössä kaiken jos puolustustilanteessa nilkiltä lähtee henki, jos itse joudut teholle ja selviäisitkin elossa niin tuomiota ei toiselle osapuolelle tule. Tuomiolla tarkoitan että se elämä muuttuisi jotenkin. Maksimissaan asuinosoite on jossain muualla ja homma jatkuu. Ei mitään väliä.

Todella surullista kun yhteiskunta ja viranomaiset ovat totaalisen aseettomia näitä pikkuveijareita vastaan. Reservistä eroaminen on oikeastaan ainoa vaihtoehto mitä pystyy tekemään ja tietysti johonkin korveen muuttamalla mikä tuntuu vähän epäreilulta jos kaupungissa kuitenkin haluaisi asua, äänestämällä ei voi vaikuttaa tähän asiaan. No, pitää vain toivoa että näitä kohtaamisia tulee tapahtumaan vastuussa olevien perheenjäsenille. Toisaalta tilanne voi hyvin 5 vuoden päästä olla se että julkisiakaan ei käytä kuin ne joiden on pakko (eli ei eliitti).

 

[baggio]

Todella surullista kun yhteiskunta ja viranomaiset ovat totaalisen aseettomia näitä pikkuveijareita vastaan. Reservistä eroaminen on oikeastaan ainoa vaihtoehto mitä pystyy tekemään

Miten sun reservistä eroaminen liittyy nuorten ryöstörikollisuuteen? Tarkoitatko, että kun demokratiassa, jossa tanssitaan enemmistön pillin mukaan, ei nyt toimitakaan maahanmuutto- ja kriminaalipolitiikan osalta just niin kuin sinä haluat, niin et sitten itsekään halua palvella sitä demokratiaa, vaan syrjäytyä todeten että "pitäkää tunkkinne". Luuserin puhetta!

Meillä aktiiveilla reserviläisillä homma menee niin, että eri poliittiset suuntaukset on laajalti edustettuja, ja se on omiaan vahvistamaan yhteiskunnallista koheesiota henkilökohtaisella tasolla, kun palvellaan yhdessä demokratiaa ja isänmaata luottaen henkemme toistemme käsiin, persut ja vihreät. Eikö talvisodan henki merkitse nykynörteille enää mitään?

 

[mitsumies]

Miten sun reservistä eroaminen liittyy nuorten ryöstörikollisuuteen? Tarkoitatko, että kun demokratiassa, jossa tanssitaan enemmistön pillin mukaan, ei nyt toimitakaan maahanmuutto- ja kriminaalipolitiikan osalta just niin kuin sinä haluat, niin et sitten itsekään halua palvella sitä demokratiaa, vaan syrjäytyä todeten että "pitäkää tunkkinne". Luuserin puhetta!

Meillä aktiiveilla reserviläisillä homma menee niin, että eri poliittiset suuntaukset on laajalti edustettuja, ja se on omiaan vahvistamaan yhteiskunnallista koheesiota henkilökohtaisella tasolla, kun palvellaan yhdessä demokratiaa ja isänmaata luottaen henkemme toistemme käsiin, persut ja vihreät. Eikö talvisodan henki merkitse nykynörteille enää mitään?

Ei merkitse, en tiedä mitä tässä oikeasti puolustaisi? Poliitikkoja, vuokranantajia?

Mulle on sinänsä irrelevanttia pitääkö joku sitä luuserin toimintana kun ei halua vaarantaa omaa henkeään keinotekoisen valtion puolesta. Suomalaisuuttahan ei ole edes olemassa, ei suomalaista kulttuuria ja valtiokin on vain keinotekoinen konsepti, eikö se näin mene? Mua vähän hymyilyttää että tämä maan ja kansan mollaus, vähättely ja kyseenalaistaminen on täysin okei mutta kun on sitä mieltä että okei olkoon sitten niin, olen samaa mieltä. Stten se ei olekkaan hyvä juttu vaan pelkurin puhetta kun ei nappaa tällaisia ihmisiä olla hirveästi puolustamassa.

 

[baggio]

Ei merkitse, en tiedä mitä tässä oikeasti puolustaisi? Poliitikkoja, vuokranantajia?

Suomalaisuuttahan ei ole edes olemassa, ei suomalaista kulttuuria ja valtiokin on vain keinotekoinen konsepti, eikö se näin mene?

Läntistä arvoyhteisöä joka takaa kaikille tasavertaiset negatiiviset vapaudet ryhtyä poliitikoiksi tai vuokranantajaksi. Meidän yksikkömme jossa olemme äänioikeutettuja tässä yhteisössä on isänmaamme Suomi, jonka ruotsinkieliset bättre folkit meille vaativat, ja talvisodan henki meillä piti, ja joka antaa vielä erityisen paljon positiivisia vapauksia, eli sivistää ja kouluttaa ilmaiseksi kaikki, joka tuo mahdollisuuksia olla poliitikko tai vuokranantaja aika paljon lähemmäksi.

Joku roadman-ilmiön mittaluokka uhkaa tätä kaikkien aikojen parasta hyvinvointia isossa kuvassa suunnilleen yhtä paljon kuin hyttyset kesäillassa.

 

[mitsumies]

Läntistä arvoyhteisöä joka takaa kaikille tasavertaiset negatiiviset vapaudet ryhtyä poliitikoiksi tai vuokranantajaksi. Meidän yksikkömme jossa olemme äänioikeutettuja tässä yhteisössä on isänmaamme Suomi, jonka ruotsinkieliset bättre folkit meille vaativat, ja talvisodan henki meillä piti, ja joka antaa vielä erityisen paljon positiivisia vapauksia, eli sivistää ja kouluttaa ilmaiseksi kaikki, joka tuo mahdollisuuksia olla poliitikko tai vuokranantaja aika paljon lähemmäksi.

Joku roadman-ilmiön mittaluokka uhkaa tätä kaikkien aikojen parasta hyvinvointia isossa kuvassa suunnilleen yhtä paljon kuin hyttyset kesäillassa.

Ehkä vähän aiheeseen liittymätöntä mutta ~10 vuotta sitten ei tällaisia ajatuksia ollut vaan pitkän ajan kypsyttelyä. Kieltämättä viimeiset pari vuotta ovat lievästi sanottuna radikalisoineet tällaisten ajatuksien kanssa ja tuottaneet jossain määrin kokemuksia ulkopuolisuudesta. Massiiviset ulinat sosiaalisissa medioissa (twitter) joissa tällaiset äärimöyhötykset pääsevät eniten esille ei varmaan ole sitä vähentäneet. Nyt ei tietty ole enää luettua sitä paskaa vaan keskustelu eri asioista on pääasiassa techin puolella.

Kyse ei siis missään tapauksessa ole että jaaha kaduilla on nyt roadmaneja veitsien kanssa nyt riittää vaan monen asian summa ja nyt vain etsitään sitä viimeistä naulaa arkkuun. Saa nähdä tuleeko sitä koskaan. Ehkä vertautuu siihen kun moni erosi joukoittain kirkosta protestina, vähän siihen asiaa vertaisin.

 

[Paapaa]

etsitään sitä viimeistä naulaa arkkuun

Kannattaa etsiä myös niitä hyviä asioita eikä vain nillittää muutamasta ongelmasta. Elät maassa, jossa asiat ovat ihan saatanan hyvin todella monella varsin objektiivisella mittarilla todella moneen muuhun maahan verrattuna. Vasara kädessä niitä nauloja kyllä löytää halutessaan joka paikasta.

Mutta, reservistä eroaminen on vapaaehtoista. Sekin on omallaan tavallaan ihan hieno asia, että ne jotka eivät halua tätä maata syystä tai toisesta puolustaa, saavat oikeuden näin tehdä.

 

[InarinIhme]

Kannattaa etsiä myös niitä hyviä asioita eikä vain nillittää muutamasta ongelmasta. Elät maassa, jossa asiat ovat ihan saatanan hyvin todella monella varsin objektiivisella mittarilla todella moneen muuhun maahan verrattuna. Vasara kädessä niitä nauloja kyllä löytää halutessaan joka paikasta.

Mutta, reservistä eroaminen on vapaaehtoista. Sekin on omallaan tavallaan ihan hieno asia, että ne jotka eivät halua tätä maata syystä tai toisesta puolustaa, saavat oikeuden näin tehdä.

Muuten hyvä mutta reservistä eroaminen ei tarkoita ettet olisi velvollinen huolehtimaan sodassa maasta. Teet sen vain eritavoin.

 

[Paapaa]

Muuten hyvä mutta reservistä eroaminen ei tarkoita ettet olisi velvollinen huolehtimaan sodassa maasta. Teet sen vain eritavoin.

Mä kyllä kirjoitin ihan "puolustaa", enkä huolehtia. Mutta ihan samaa mieltä, että on niitä velvollisuuksia vaikka eroaisi ja päätyisi nostoväkeen.

 

[No Future]

Siinä tältä vuodelta Ruotsista. Ruotsissakin nähdään siis vain erilaista nyanssia. Heh heh.










Nettilegendat ovat varmasti oma lukunsa, mutta ilmiön ilmaantumisen ja kehittymisen kieltäminen, ja vähättely on suoraan sanottuna vähintäänkin hölmöä. Perustelen tämän sillä että jos ei edes myönnetä ongelman olemassaoloa, tarkoittaa se myöskin sitä että siihen ei puututa ja se ongelma tulee täten myös pahentumaan.

Ruotsissakin vastaavaa kehitystä vähäteltiin ja niiden olemassaolo kiellettiin vuosia, ja kuinkas kävikään.



Samaa ilmiötä on muuallakin Euroopassa (5v+ sitten jo).

Viittaat järkeen ja kumminkin toistuvaa kaavaa et kumminkaan huomaa, vaan kiellät ongelman kehittymisen ja olemassaolon.

MOT.

Ootko sä käynyt noissa Ruotsin lähiöissä viime vuosina? Ikinä?

 

[No Future]

Ehkä vähän aiheeseen liittymätöntä mutta ~10 vuotta sitten ei tällaisia ajatuksia ollut vaan pitkän ajan kypsyttelyä. Kieltämättä viimeiset pari vuotta ovat lievästi sanottuna radikalisoineet tällaisten ajatuksien kanssa ja tuottaneet jossain määrin kokemuksia ulkopuolisuudesta. Massiiviset ulinat sosiaalisissa medioissa (twitter) joissa tällaiset äärimöyhötykset pääsevät eniten esille ei varmaan ole sitä vähentäneet. Nyt ei tietty ole enää luettua sitä paskaa vaan keskustelu eri asioista on pääasiassa techin puolella.

Kyse ei siis missään tapauksessa ole että jaaha kaduilla on nyt roadmaneja veitsien kanssa nyt riittää vaan monen asian summa ja nyt vain etsitään sitä viimeistä naulaa arkkuun. Saa nähdä tuleeko sitä koskaan. Ehkä vertautuu siihen kun moni erosi joukoittain kirkosta protestina, vähän siihen asiaa vertaisin.

Mitä veikkaat, kumpi on muuttunut enemmän: Maailma ympärillä vain sun oma ajatusmaailmasi?

 

[mitsumies]

Mitä veikkaat, kumpi on muuttunut enemmän: Maailma ympärillä vain sun oma ajatusmaailmasi?

Sekä että

 

[jessus]

Kuten muutama vuosi sitten Hesarin suvakkitoimittaja kävi ottamassa pari valokuvaa ruottin kaduilta, että katsokaa kuinka rauhallisuuden tyyssija että olkaa rasistit hiljaa, täällä ei ole mitään pahaa.

Mutta kovin on kriittinen kanta uutisointiin, vaikka videota on netti täynnä kuinka hiekkaväki polttaa Ruotsissa autoja, niin natsirasisti propagandaa ja videomanipulaatiota se on, ruottissa ei ole mitään pahaa

 

[PalleX]

Vähintään yhtä typerää on vähätellä tuota Ruotsin kehitystä kuin liioitella. Kyllä niitä ongelmia on ihan oikeasti ja tämä on vihdoin tullut selväksi myös niille ketkä tilannetta vähättelivät vuosia sitten. Nähtävästi joku pystyy vieläkin ummistamaan silmät...

 

[Jan11]

En väitä, ettei tuota ilmiötä olisi ollenkaan olemassa. Mutta uskallan väittää, että se on paljon pienimuotoisempaa kuin Suomen Uutiset, iltapäivälehdet ja keskustelupalstojen kirjoitukset antaa ymmärtää. Ja että valtaosa suomalaisista ei näitä ikinä kohtaa.

Aiemmassa pitkässä uutislinkkilistassa, jonka piti todistella ryöstöjä ja rikollisuutta, ollut Hesarin pitempi juttu myös antoi huomattavasti sopuisamman kuvan näistä ”ongelmanuorista”.
Jutun mukaan mm. Vuosaaren aiemmin huonosti käyttäytyvä ”jengikin” saatiin rauhoittumaan kun somalitaustainen etsivän nuorisotyön ohjaaja keksi keinon hankkia vanhempien yhteystiedot ja muistutti, että hei, jos vielä perseilette, mulla on sun äidin ja isän numero tässä… melkoisia nuorisokrimejä tosiaan.

Pelko myy. Pelko antaa valtaa. Poliitikolle pelko, huolipuhe ja kriisiyttäminen on työkalu. Kaikki puolueet ajoittain käyttävät näitä, kukin itselleen sopivien asioiden suhteen. Mutta joillekin se on polttoaine, primus motor.
Ja se sopii hyvin sille medialle, joka sillä ”uutisoinnilla” tekee rahaa.
Se sopii myös niille instituutioille, jotka saavat sillä varjolla neuvoteltua poliitikoilta lisää resurssia.

Siksi ilmiö saattaa ajoittain näyttäytyä isompana kuin onkaan.

Se tietysti on kaksiteräinen miekka. Jos siihen suhtaudutaan kuin koko ilmiötä ei olisi ollenkaan, saattaa se päästä kasvamaan.
Jos taas ylireagoidaan, niin iso määrä aivan kunnollisia nuoria joutuu stigmatisoiduksi. Ja iso määrä aivan tavallisia ihmisiä, usein vanhuksia, alkaa uutisoinnin pohjalta pelkäämään asiaa, jota ei tarvitsisi pelätä.

 

[91danger91]

En väitä, ettei tuota ilmiötä olisi ollenkaan olemassa. Mutta uskallan väittää, että se on paljon pienimuotoisempaa kuin Suomen Uutiset, iltapäivälehdet ja keskustelupalstojen kirjoitukset antaa ymmärtää. Ja että valtaosa suomalaisista ei näitä ikinä kohtaa.

Aiemmassa pitkässä uutislinkkilistassa, jonka piti todistella ryöstöjä ja rikollisuutta, ollut Hesarin pitempi juttu myös antoi huomattavasti sopuisamman kuvan näistä ”ongelmanuorista”.
Jutun mukaan mm. Vuosaaren aiemmin huonosti käyttäytyvä ”jengikin” saatiin rauhoittumaan kun somalitaustainen etsivän nuorisotyön ohjaaja keksi keinon hankkia vanhempien yhteystiedot ja muistutti, että hei, jos vielä perseilette, mulla on sun äidin ja isän numero tässä… melkoisia nuorisokrimejä tosiaan.

Pelko myy. Pelko antaa valtaa. Poliitikolle pelko, huolipuhe ja kriisiyttäminen on työkalu. Kaikki puolueet ajoittain käyttävät näitä, kukin itselleen sopivien asioiden suhteen. Mutta joillekin se on polttoaine, primus motor.
Ja se sopii hyvin sille medialle, joka sillä ”uutisoinnilla” tekee rahaa.
Se sopii myös niille instituutioille, jotka saavat sillä varjolla neuvoteltua poliitikoilta lisää resurssia.

Siksi ilmiö saattaa ajoittain näyttäytyä isompana kuin onkaan.

Se tietysti on kaksiteräinen miekka. Jos siihen suhtaudutaan kuin koko ilmiötä ei olisi ollenkaan, saattaa se päästä kasvamaan.
Jos taas ylireagoidaan, niin iso määrä aivan kunnollisia nuoria joutuu stigmatisoiduksi. Ja iso määrä aivan tavallisia ihmisiä, usein vanhuksia, alkaa uutisoinnin pohjalta pelkäämään asiaa, jota ei tarvitsisi pelätä.

Nimenomaan. Nyt pitää vaa toivoa että ulkomaalaistaustaiset ja nuoriso rupeaa kunnolla rettelöimään niin persujen kannatus nousee vasemmiston kustannuksella. Viime EK-vaaleissa persut sai aikamoisen spurtin Oulun seksuaalirikosvyyhdin seurauksena. Persut olisivat voineet jopa voittaa vaalit jos ne olisi järjestetty pari viikkoa myöhemmin. Jos Kok+Persut+KD olisi hallituksessa niin saataisiin vihdoin ansiosidonnaisen porrastukset, työmarkkinakartellin vapautukset, iso liuta valtion tehtäviä leikattua jne...

On urpoa toivoa tällästä kehityskaarta, mutta kun vasemmistosta ei ole taloudelliseksi vastuunkantajaksi, niin tämä on ilmeisesti ainoa kuviteltavissa oleva tie millä kansantaloudelle välttämättömät uudistukset saadaan tehtyä. Toinen skenaario voisi olla myyrä demarien keskuudessa joka muuttaisi asenneilmapiiriä. Valitettavasti oikeistodemarit (ei-Kokoomus) ovat marginalisoituneet SDP:ssä. Kolmas skenaario voisi olla se, että Marinin poliittinen linja muuttuu täysin, mutta siihen en usko.

Valtiontalous | Kristillisdemokraatit esittää ansiosidonnaisen työttömyysturvan porrastamista

Puolue esittää vaihtoehtobudjetissaan lähes 300 miljoonan euron tukea maataloudelle ja 400 miljoonan euron lisärahaa hyvinvointialueille.

www.hs.fi

 

[Tommy Goldfish]

Nimenomaan. Nyt pitää vaa toivoa että ulkomaalaistaustaiset ja nuoriso rupeaa kunnolla rettelöimään niin persujen kannatus nousee vasemmiston kustannuksella. Viime EK-vaaleissa persut sai aikamoisen spurtin Oulun seksuaalirikosvyyhdin seurauksena. Persut olisivat voineet jopa voittaa vaalit jos ne olisi järjestetty pari viikkoa myöhemmin. Jos Kok+Persut+KD olisi hallituksessa niin saataisiin vihdoin ansiosidonnaisen porrastukset, työmarkkinakartellin vapautukset, iso liuta valtion tehtäviä leikattua jne...

Kivat toiveet siellä. Muiden puolueiden kannattajat haluaisivat vähentää tuollaisia ongelmia, mitä haluat lisää.

Talouden puolesta menee nyt oikeisto termi metsään. Talous oikea-vasen akselilla persut on vassareita.

 

[91danger91]

Kivat toiveet siellä. Muiden puolueiden kannattajat haluaisivat vähentää tuollaisia ongelmia, mitä haluat lisää.

Talouden puolesta menee nyt oikeisto termi metsään. Talous oikea-vasen akselilla persut on vassareita.

Persut ovat sanoneen moneen kertaan että haluavat "paperinpyörittäjistä" eroon. Missä asioissa persut ovat vasemmalla?

Siinä olet ihan oikeassa että koko Suomen poliittinen järjestelmä on liian vasemmalla kyetäkseen vastaamaan globaalin markkinatalouden haasteisiin. Uruguyan tie on meidän.

 

[Rullis]

Kok + kd + ps eli siis
Halpatyövoimaa suoraan välimerestä ongittuna, tiukkoja kristillisiä arvoja ja nollatoleranssi huumausaine politiikkaa kovilla vankeustuomioilla höystettynä.

Noilla pelinappuloilla jos millä vastataan varmasti globaalin markkinatalouden tiukkoihin haasteisiin.

 

[Tommy Goldfish]

Persut ovat sanoneen moneen kertaan että haluavat "paperinpyörittäjistä" eroon. Missä asioissa persut ovat vasemmalla?

Siinä olet ihan oikeassa että koko Suomen poliittinen järjestelmä on liian vasemmalla kyetäkseen vastaamaan globaalin markkinatalouden haasteisiin. Uruguyan tie on meidän.

Talousasioissa. Vähän aikaa sitten kun paperikoneita oli menossa kiinni, olivat jo kansallistamassa epäkannattavia yrityksiä, joka on jo suomenkin mittakaavassa kommunisteista vasemmalle.

Ei toki kaikki siellä ole samalla asialla, mutta jostain syystä monet jotka eivät ymmärrä oikeisto/vasemmisto jaon eri akseleita luulevat persujen taloudessa muka olevan oikealla myös.

 

[mitsumies]

On kyllä hankala valita seuraaviin vaaleihin puoluetta. Riikan ulostulot ovat aiheuttaneet myötähäpeää liian useassa asiassa ja vaikka maahanmuuttoasiat ovatkin tärkeitä niin ei se ihan ainoakaan ole. Tuo liberaalipuolueen leikattavaa löytyy tempaus on saanut vähän katselemaaan sinne suuntaan.

 

[jessus]

On kyllä hankala valita seuraaviin vaaleihin puoluetta.

Yksikään puolue tai ehdokas ei ole ikinä ollut 100% minun mielipiteideni mukainen, mutta aika helppo on ollut valita se joka eniten edustaa tai tuntuu kannattavan niitä tärkeimpiä arvoja tämän maan pystyssä pitämiseksi.

 

[91danger91]

Talouspolitiikka | Kokoomukselta järeä lista: ansiosidonnaisen kesto puolitetaan, asumis- ja yritystukia karsitaan

Oppositiopuolue esittää ensi vuodelle yhteensä kahden miljardin euron leikkauksia. Vastaavasti kokoomus keventäisi ansiotuloverotusta miljardilla.

www.hs.fi

Talouspolitiikka | Perussuomalaisilta poikkeuksellinen vaihtoehtobudjetti: ei yhtäkään menolisäystä

Oppositiopuolue vaatii velanoton vähentämistä ja esittää miljardin leikkauksia maahanmuuttoon ja kehitysyhteistyöhön.

www.hs.fi

Noniin, vihdoin alkaa leikkauslistoja näkymään pääoppositiopuolueilta. Valitettavasti kunnianhimo on liian pieni, miljardin menoleikkauksen sijaan pitäisi puhua 10 miljardin leikkaustasosta. Liian monta hallinnon hillotolppaa jää leikkurin ulkopuolelle.

En ainakaan suomalaisessa kontekstissa pitäisi persuja vasemmistopuolueena.

 

[JCSH]

Talouspolitiikka | Kokoomukselta järeä lista: ansiosidonnaisen kesto puolitetaan, asumis- ja yritystukia karsitaan

Oppositiopuolue esittää ensi vuodelle yhteensä kahden miljardin euron leikkauksia. Vastaavasti kokoomus keventäisi ansiotuloverotusta miljardilla.

www.hs.fi

Talouspolitiikka | Perussuomalaisilta poikkeuksellinen vaihtoehtobudjetti: ei yhtäkään menolisäystä

Oppositiopuolue vaatii velanoton vähentämistä ja esittää miljardin leikkauksia maahanmuuttoon ja kehitysyhteistyöhön.

www.hs.fi

Noniin, vihdoin alkaa leikkauslistoja näkymään pääoppositiopuolueilta. Valitettavasti kunnianhimo on liian pieni, miljardin menoleikkauksen sijaan pitäisi puhua 10 miljardin leikkaustasosta. Liian monta hallinnon hillotolppaa jää leikkurin ulkopuolelle.

En ainakaan suomalaisessa kontekstissa pitäisi persuja vasemmistopuolueena.

Yllättäen Persujen leikkauslistat taas "maahanmuutto, kehitysapu ja Yle". Että joo, en nyt noilla avuilla vielä kutsuisi oikeistopuolueeksi

Kokoomukselta nyt sentään vähän oikeita leikkauksia.

 

[Raaka]

Yllättäen Persujen leikkauslistat taas "maahanmuutto, kehitysapu ja Yle". Että joo, en nyt noilla avuilla vielä kutsuisi oikeistopuolueeksi

Kokoomukselta nyt sentään vähän oikeita leikkauksia.

Yhdistää Kokoomuksen ja Persujen leikkauslistat, niin alkaa näyttämään jo hyvälle

 

[Paapaa]

Ei käy kateeksi keskustaa. Se vesittää nyt kaikella voimallaan hallituksen päätöksentekokyvyn ja lopulta näyttäytyy pitkälti itse suurena petturina mediassa. Eli tavallaan vaikuttaa siltä, että menee hukkaan tuo vastaan taistelu. En usko, että keskustan osakkeet olisi nyt kovassa nousussa. Saatan olla väärässäkin, mutta tuolta vaikuttaa.

Keskustan ongelma on se, että se meni vasemmistohallitukseen tekemään politiikkaa, jota se ei haluaisi olla tekemässä. Se ei johda mihinkään kovin hyvään. Ja se näkyy kun katsellaan SDP:n ja Keskustan kannatuskehitystä.

Tosin, keskusta sai vaaleissa 2021 paljon paremman kannatuksen kuin Gallupeissa. Vastaavasti PS sai paljon huonomman. Se voi olla pieni oljenkorsi keskustalle.

 

[Jan11]

Ei käy kateeksi keskustaa. Se vesittää nyt kaikella voimallaan hallituksen päätöksentekokyvyn ja lopulta näyttäytyy pitkälti itse suurena petturina mediassa. Eli tavallaan vaikuttaa siltä, että menee hukkaan tuo vastaan taistelu. En usko, että keskustan osakkeet olisi nyt kovassa nousussa. Saatan olla väärässäkin, mutta tuolta vaikuttaa.

Keskustan ongelma on se, että se meni vasemmistohallitukseen tekemään politiikkaa, jota se ei haluaisi olla tekemässä. Se ei johda mihinkään kovin hyvään. Ja se näkyy kun katsellaan SDP:n ja Keskustan kannatuskehitystä.

Tosin, keskusta sai vaaleissa 2021 paljon paremman kannatuksen kuin Gallupeissa. Vastaavasti PS sai paljon huonomman. Se voi olla pieni oljenkorsi keskustalle.

Keskustalla on nyt myös sisäinen valtataistelu käynnissä, ja Saarikolla sen kanssa melkoinen savotta.
Lisäkierre on, että istuvat edustajat ovat tietoisia siitä, montako paikkaa millaisellakin kannatuksella on katoamassa ja vaalien alla alkaneet jo tapella keskinäisiä pudotuspelejään.

 

[Timo 2]

Kok + kd + ps eli siis
Halpatyövoimaa suoraan välimerestä ongittuna, tiukkoja kristillisiä arvoja ja nollatoleranssi huumausaine politiikkaa kovilla vankeustuomioilla höystettynä.

Noilla pelinappuloilla jos millä vastataan varmasti globaalin markkinatalouden tiukkoihin haasteisiin.

Ps vastustaa halpatyövoimaa eikä kd:llä noin pienenä puolueena ole ihan hirveästi sitä vipuvartta. Kd varmaankin saisi vipuvarrellaan pysäytettyä ja hidastetua joitain uudistuksia. Muistele miten homoliitot meni läpi.

 

[No Future]

Eli

Homma menee niin, että jostain kehyskunnasta lähtee pari teinipoikaa Helsingin kauppakeskukseen ostamaan synttärilahjarahoilla vaatteita, syömään ja leffaan. Paluumatkalla joukko paikallisia nuoria bandiitteja ryöstää juna-aseman tai kauppakeskuksen liepeillä heiltä merkkivaatteet, puhelimet ja rahat puukolla uhkaamalla. Asia ratkeaa sillä, kun kehyskuntien/moottoriteiden varsille rakennetaan omat kauppakeskukset, joissa rahaa käyttävät asiakkaat voivat asioida turvallisesti omalla autolla.

miks kehyskuntien teinit menisi johonkin Kondekan ostarille shoppailemaan?

 

[Tommy Goldfish]

Ps vastustaa halpatyövoimaa

Vassareita mitä vassareita.

Kerro nyt vielä että tukevat ydinvoimaa, sitten ovat vihervassareita.

 

[Timo 2]

Vassareita mitä vassareita.

Kerro nyt vielä että tukevat ydinvoimaa, sitten ovat vihervassareita.

Lainaus liitteenä olevan perustan julkaisusta
"Saatavuusharkinnan poistamisesta hyötyisivät matalapalkka-alojen työnantajat ja muuttajat itse. Häviäjiä ulkomaisen halpatyövoiman tulon vapauttamisessa olisivat taas suomalaiset matalapalkka-alojen työntekijät ja Suomen julkinen talous."

Ydinvoima on paras vaihtoehto, jos kivihiiltä ja öljyä ei enään saa polttaa. Tämä on perusmaalaisjärjen käyttöä. Pitäisikö siis perussuomalaisten vastustaa ydinvoimaa vai mitä sä ajat takaa tolla onelinerilla?

 

[Tommy Goldfish]

Lainaus liitteenä olevan perustan julkaisusta
"Saatavuusharkinnan poistamisesta hyötyisivät matalapalkka-alojen työnantajat ja muuttajat itse. Häviäjiä ulkomaisen halpatyövoiman tulon vapauttamisessa olisivat taas suomalaiset matalapalkka-alojen työntekijät ja Suomen julkinen talous."

Ydinvoima on paras vaihtoehto, jos kivihiiltä ja öljyä ei enään saa polttaa. Tämä on perusmaalaisjärjen käyttöä. Pitäisikö siis perussuomalaisten vastustaa ydinvoimaa vai mitä sä ajat takaa tolla onelinerilla?

Kun foorumilla monet mainostaa ps:sää jotenkin oikeistolaisena, varsinkin pohtiessa jotain hallituskuvioita niin pistää vaan silmään miten vasemmistolaista itse se politiikka on.

Yleensä samat tahot kertoo miten vihreät vastustaa ydinvoimaa, vaikkeivät nykyään enää vastusta. Mutta koska on pakko vastustaa vihreitä ja vasemmistoa niin lopputulos on hupaisa.

Koko pointti oikeastaan on että iso osa foorumin äänekkään pään poliittisesta kirjoittelusta on ihan hupijuttuja, jossa omia harhoja vahvistellaan ilman logiikkaa.

 

[ATE]

Kun foorumilla monet mainostaa ps:sää jotenkin oikeistolaisena, varsinkin pohtiessa jotain hallituskuvioita niin pistää vaan silmään miten vasemmistolaista itse se politiikka on.

Yleensä samat tahot kertoo miten vihreät vastustaa ydinvoimaa, vaikkeivät nykyään enää vastusta. Mutta koska on pakko vastustaa vihreitä ja vasemmistoa niin lopputulos on hupaisa.

Koko pointti oikeastaan on että iso osa foorumin äänekkään pään poliittisesta kirjoittelusta on ihan hupijuttuja, jossa omia harhoja vahvistellaan ilman logiikkaa.

Tämä on suht. paksua juttua kun edellisellä sivulla väitit että PS on kommunismista vasemmalla sillä perusteella että joskus halusi kansallistaa joitain vararikossa olevia yrityksiä.

 

[Tommy Goldfish]

Tämä on suht. paksua juttua kun edellisellä sivulla väitit että PS on kommunismista vasemmalla sillä perusteella että joskus halusi kansallistaa joitain vararikossa olevia yrityksiä.

Se oli toinen esimerkki siitä vasemmistolaisuudesta. Mutta mistä vararikosta höpötät ja muutenkin miksi tarvitsee joka kerta yrittää muuntaa vähän muiden sanomisia?

 

[ATE]

Se oli toinen esimerkki siitä vasemmistolaisuudesta. Mutta mistä vararikosta höpötät ja muutenkin miksi tarvitsee joka kerta yrittää muuntaa vähän muiden sanomisia?

Jos ne omat käsitykset on kommunismista ja vasemmistosta tuolla tasolla niin luottaisin ihan suosiolla esim. medioiden tekemiin poliittisiin karttoihin puoleiden talousnäkemyksistä.

Esim.

HS:n vaalikone aukesi: lähes kaikki puolueet ovat ottaneet askeleen vasemmalle - Politiikka | HS.fi

Tai esim.

Vaalikone paljastaa: Ehdokkaat ovat usein eri mieltä kuin puolueet ja johtajat – Sipilä puolueensa vasemmassa siivessä, Rinne oikealla (yle.fi)

Tokihan haluat olla objektiivinen etkä vahvistella omia harhoja vailla logiikkaa.

 

[Jan11]

Jos ne omat käsitykset on kommunismista ja vasemmistosta tuolla tasolla niin luottaisin ihan suosiolla esim. medioiden tekemiin poliittisiin karttoihin puoleiden talousnäkemyksistä.

Esim.

HS:n vaalikone aukesi: lähes kaikki puolueet ovat ottaneet askeleen vasemmalle - Politiikka | HS.fi

Tai esim.

Vaalikone paljastaa: Ehdokkaat ovat usein eri mieltä kuin puolueet ja johtajat – Sipilä puolueensa vasemmassa siivessä, Rinne oikealla (yle.fi)

Tokihan haluat olla objektiivinen etkä vahvistella omia harhoja vailla logiikkaa.

Koskee kaikkia muitakin puolueita:
- vaalipuheet kertovat sen, minne puolueet ajattelevat äänestäjiensä haluavan heidän sijoittua
- vaalikoneet näyttävät sen, minne puolueiden edustajat haluaisivat sijoittua ja vielä enemmän keneltä he uskovat saavansa ääniä
- puolueohjelma näyttää sen, minne puolue pyrkii sijoittumaan
- käytännön politiikka (valiokunnissa ja eduskunnassa, hallitusvastuussa hallituksessa) kertoo sen, minne puolueet todellisuudessa sijoittuvat

 

[Bladekill]

Ei käy kateeksi keskustaa. Se vesittää nyt kaikella voimallaan hallituksen päätöksentekokyvyn ja lopulta näyttäytyy pitkälti itse suurena petturina mediassa. Eli tavallaan vaikuttaa siltä, että menee hukkaan tuo vastaan taistelu. En usko, että keskustan osakkeet olisi nyt kovassa nousussa. Saatan olla väärässäkin, mutta tuolta vaikuttaa.

Keskustan ongelma on se, että se meni vasemmistohallitukseen tekemään politiikkaa, jota se ei haluaisi olla tekemässä. Se ei johda mihinkään kovin hyvään. Ja se näkyy kun katsellaan SDP:n ja Keskustan kannatuskehitystä.

Tosin, keskusta sai vaaleissa 2021 paljon paremman kannatuksen kuin Gallupeissa. Vastaavasti PS sai paljon huonomman. Se voi olla pieni oljenkorsi keskustalle.

En tiedä onko keskusta jotain muille hallituspuolueille luvannut vai ei, mutta sinänsä ihan oikein että tuhoavat paskat aloitteet yms. jos sellaisia tuodaan pöydälle eivätkä ime kommarien lekaa periaatteesta.

Joka tapauksessa keskustaa tarvitaan seuraavaa oikeistohallitusta tukemaan joten omien kannatus on tärkeämpää kuin se että mitä mieltä finalissa oleva katastrofihallitus heistä nyt ajattelee. Keskusta vain pääsee pesemään käsiään tässä muusta hallituksesta.

 

[Jan11]

En tiedä onko keskusta jotain muille hallituspuolueille luvannut vai ei, mutta sinänsä ihan oikein että tuhoavat paskat aloitteet yms. jos sellaisia tuodaan pöydälle eivätkä ime kommarien lekaa periaatteesta.

Joka tapauksessa keskustaa tarvitaan seuraavaa oikeistohallitusta tukemaan joten omien kannatus on tärkeämpää kuin se että mitä mieltä finalissa oleva katastrofihallitus heistä nyt ajattelee. Keskusta vain pääsee pesemään käsiään tässä muusta hallituksesta.

Toisaalta, mitähän se agraari ajattelee, jos tuo tempaus maksoi heille 100 miljoonan tukipaketin verran… no se jää nähtäväksi mutta kun kepu ei uskalla lähteä hallituksessakin näin vaalien alla, niin joku hintahan tuolle muodostuu sitten muiden käsittelyssä.

Mun käsittääkseni tässä on nyt kysymys siitä, että nykykannatuksella kevään vaaleissa keskusta saanee kolmen edustajan sijaan 1-2 läpi Keski-Suomen vaalipiiristä. Ja Anne Kalmari käytti tässä oman tilaisuutensa. Muuthan sieltä on ministeri Petri Honkonen ja Joonas Könttä. Joten heillä on ihan kireä ”kansanliikkeen sisäinen” siellä tulossa.

 

[erihyva]

Keskustalla on nyt myös sisäinen valtataistelu käynnissä, ja Saarikolla sen kanssa melkoinen savotta.

Mikäs juttu tämä on?

 

[ATE]

Kyllä kepun kannattajien luulisi ja itsekkin persujen kannattajana diggailen sitä että vihreiden suunnitelmia hallituksessa laitetaan solmuun.

 

[JCSH]

Kyllä kepun kannattajien luulisi ja itsekkin persujen kannattajana diggailen sitä että vihreiden suunnitelmia hallituksessa laitetaan solmuun.

No niin no, tuon Kepun kepuilun takia meni myös maatalouden tukipaketti jäihin. Eiköhän sitä ne kepun kannattajat jää kaipaamaan.

 

[vienna]

Talouspolitiikka | Kokoomukselta järeä lista: ansiosidonnaisen kesto puolitetaan, asumis- ja yritystukia karsitaan

Oppositiopuolue esittää ensi vuodelle yhteensä kahden miljardin euron leikkauksia. Vastaavasti kokoomus keventäisi ansiotuloverotusta miljardilla.

www.hs.fi

Talouspolitiikka | Perussuomalaisilta poikkeuksellinen vaihtoehtobudjetti: ei yhtäkään menolisäystä

Oppositiopuolue vaatii velanoton vähentämistä ja esittää miljardin leikkauksia maahanmuuttoon ja kehitysyhteistyöhön.

www.hs.fi

Noniin, vihdoin alkaa leikkauslistoja näkymään pääoppositiopuolueilta. Valitettavasti kunnianhimo on liian pieni, miljardin menoleikkauksen sijaan pitäisi puhua 10 miljardin leikkaustasosta. Liian monta hallinnon hillotolppaa jää leikkurin ulkopuolelle.

En ainakaan suomalaisessa kontekstissa pitäisi persuja vasemmistopuolueena.

Mielestäni varsin ankaria säästöjä ehdottavat, esimerkiksi Ylen +500 miljoonan budjetista olisi Kokoomuksen mallissa lähtemässä 140 miljoonaa euroa, eli noin 30% budjetista. Myös virastojen ja hallinnon alaan osuva 300 miljoonan leikkaus kuullostaa suurelta, sillä tuolla rahalla maksetaan varsin monen palkkoja. Eli jännä nähdä, miten suuret YT-neuvottelut alkavat virastoissa, jos Kokoomuksen 300 miljoonan leikkaus tehdään niihin.

Kovaa kyytiä olisi tarjolla myös ansiosidonnaiselle, josta lähtisi nyt peräti 200 päivää pois. Eihän siitä Sipilän hallituksen 100 päivän leikkauksestakaan ole kauaa aikaa, ja nyt mentäisiin jo vain 200 päivän tasolle ansiosidonnaisessa. Eli 500 päivän ansiosidonnaisesta oltaisiin menossa vain 200 päivän suuruiseksi.

Toivon todellakin, että perusturva ja toimeentulotuki jätettäisiin leikkauksien ulkopuolelle. Nämä perusturvan perustasot ovat jo varsin vaatimattomia, jolloin niistä leikkaaminen on kohtuutonta. Ei se 540 euron netto työmarkkinatuesta kuukaudessa nyt niin suuri summa ole kuitenkaan…

Eli Kokoomuksen ehdotus tekisi kyllä merkittäviä leikkauksia julkiselle sektorille, mutta luultavasti sinipunahallituksessa tätä leikkausintoa hieman maltillistettaisiin, koska Sdp:n Mäkyselle ja Marinille tuskin käy tällaiset leikkaukset julkiseen hallintoon, sosiaaliturvaan ja Yleen.

Täytyy kyllä sanoa, että eniten odotan Marinin vastauksia vaaliohjelmissa keväällä, sillä Marinilta on ollut varsin vaikeaa saada tietoa siitä, voidaanko mistään leikata. Enemmänkin tuntuu siltä, että Marinin mukaan mistään ei leikata, kuten Veikkaus-tukien pienenemisen kohdalla kulttuurikohussa tehtiin. Myös Mäkysen leikkauslistat olisivat mielenkiintoisia, ja se, aikooko Vasemmistoliitto keväällä jatkaa edellisten vaalien paneelien tapaan linjaansa siitä, että Suomen alijäämässä ei ole työstettävää eli leikkauksia ei tarvita. Riitaisia talouskeskusteluja odotellessa tv:n vaalipaneeleista!

 

[Hetukkam]

Näitä "hallituskriisejä" tulee olemaan vielä paljon lisää - ne ovat vain yksi venäjän hybridivaikutustapa lisää. Targettaavatoikeistolaisempaa siipeä, koska konservatiivit tyhmempinä syövät vaikutuksen helpommin.

Kaikki eripuraisuus sataa suoraan venäjän laariin. Pitäisi pitää vain pää kylmänä.

 

[Coppis667]

Hallituskriisi päällänsä ja mitä tekee meidän suuri johtaja Marin?
No lähtee tietenkin karkuun, lomailemaan toiselle puolelle maapalloa.

IL juttu "Marinin Uuden-Seelannin vierailua ihmeteltiin – kuittasi: "Tapaamme, koska olemme pääministereitä”

 

[JCSH]

Hallituskriisi päällänsä ja mitä tekee meidän suuri johtaja Marin?
No lähtee tietenkin karkuun, lomailemaan toiselle puolelle maapalloa.

IL juttu "Marinin Uuden-Seelannin vierailua ihmeteltiin – kuittasi: "Tapaamme, koska olemme pääministereitä”

Sulla on kyllä helvetin outo käsitys "lomailusta".