Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Huomio: This feature may not be available in some browsers.
TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Ehkä tässä nyt vaan kävi perinteinen, että korkeissa piireissä elävä pintaliitäjäpoliitikko on menettänyt kosketuksensa tavallisiin ihmisiin ja heitti tyhmyyttään liian korkean summan?
Ottaen huomioon että vasemmistoliiton ehdotus oli paljon fiksumpi ja maanläheisempi, niin varmaan jo unohtanut mitä puolet suomesaa tienaa.Ottaen huomioon kuinka paljon tässäkin ketjussa on huudeltu siitä, miten Marin oli kaupan kassalla, niin eiköhän hän tiedä suurinpiirtein, että kuinka paljon noissa duuneissa maksetaan palkkaa.
Siis sanoin jo, että tuo Marinin 3000e on liian korkea. Mutta se ei tarkoita, että joku sun mainitsema 200e / kk täysipäiväisestä työstä olisi mitenkään ok.
Jos multa olisi kysytty tuo kysymys, niin olisin varmaan heittänyt tuon rajan jonnekin 2000e / kk paikkeille.
| Kiinteistöhuoltajanapulainen | 1632 |
| Pajatyöntekijä | 1708 |
| Seka- ja aputyöntekijä | 1709 |
| Vaihetyöntekijä | 1722 |
| Kiinteistönhoidonapulainen | 1736 |
| Hallivalvoja | 1738 |
| Järjestelyapulainen | 1742 |
| Kierrätystyöntekijä | 1742 |
| Apumies | 1746 |
| Kiinteistöapulainen | 1759 |
| Palveluavustaja | 1767 |
| Ulkoilualueiden työntekijä | 1769 |
| Kiinteistötyöntekijä | 1774 |
| Hyvinvointiavustaja | 1776 |
| Ympäristötyöntekijä | 1782 |
| Museoapulainen | 1786 |
| Työpajan työntekijä | 1789 |
| Pesulatyöntekijä | 1790 |
Ottaen huomioon että vasemmistoliiton ehdotus oli paljon fiksumpi ja maanläheisempi, niin varmaan jo unohtanut mitä puolet suomesaa tienaa.
Tässä siis ei kysytty minimipalkkaa vaan ennemminkin sellaista, mikä olisi ideaalitilanteessa juurikin tällainen summa, jota toivoisi ihmisten saavan, jotta yhteiskunnassa pärjäisi taloudellisesti hyvin. Jos katsoo videon niin näki kyllä, että jokainen puheenjohtaja protestoi kysymystä ja esitti jatkokysymyksiä ja toi selvästi esille, ettei kyse ole summista, joita voitaisiin nyt yhtäkkiä alkaa maksaa kaikille.En tiedä oliko tuossa ajatuksena jonkunlainen minimipalkka vai enemmän toive suomalaisten palkkatasosta.
Unohdat, ehkä tahallaan, ehkä vahingossa, en tiedä, mutta kuitenkin… että poliitikot ei meillä päätä palkoista.
Siksipä vaalien alla niistä voi heittää ihan mitä tahansa.
Suomen tavoin myöskään Ruotsissa ja Tanskassa ei ole minimipalkkaa lainsäädännössä, vaan työehtosopimukset määrittää.Ei päätä ei, mutta he voisivat päättää.
Ongelma tässä on vain se että he ovat itse antaneet päätäntävallan palkkojen raameista työmarkkinakartelleille. Joskus Breznevin aikaan ollut ihan toimiva konsepti kun 5-vuotissuunnitelmilla on saatu tasaista kassavirtaa ja taloutta on ollut helppo ennakoida ja markkaa on voinut devalvoida. Nykyisessä avoimessa talousjärjestelmässä se on osoittanut kehnoutensa kun verrataan Suomea muihin Pohjoismaihin.
Jos poliittista tahtoa olisi, niin politiikot voisivat asettaa minimipalkan, jonka avulla olisi paljon helpompaa savustaa riistäviä yrittäjiä kuin nykyisessä TES-landiassa. Näin ei kuitenkaan käy koska AY-mafian rahoittama SDP jää kuuntelemaan Titanicin orkesteria laivankannelle vielä kun laiva on jo osunut jäävuoreen ja laiva on uppoamassa.
Tämän takia minimipalkkakeskustelu ei ole mikään triviaalikeskustelu (paitsi AY-liikkeelle joka haluaa pitää päätäntävallan siitä itsellään TES:ien muodossa). AY-mafiaa kiinnostaa lähinnä omille jäsenille maksettu mahdollisimman korkea minimipalkka, mutta ei tietenkään muille kansalaisille, koska mafiaa ei vittuakaan kiinnosta paljonko joku liittoon kuulumaton rikkuri tienaa. Tätä Marin varmaan osittain eturyhmäpolitikoi, kuten äskettäin kuvasit.
Ei puhunut SAK:lle. Oli yleinen tentti, jota seurasi lähinnä mediat.Kun SDP:n puheenjohtaja puhuu SAK:lle, niin tuo on oikein hyvin sanottu. SAK:laiset tuskin lämpenevät samaan tapaan esim. Ohisalon 1500+kansalaispalkka -ehdotukselle.
Suomen tavoin myöskään Ruotsissa ja Tanskassa ei ole minimipalkkaa lainsäädännössä.
Breznev ja politbyroo kyllä aikanaan siellä neukkulassa päätti niin minimi- kuin maksimipalkoista ja vielä ruplan arvostakin.
Sanna Marin pitää edelleen kärkipaikkaa suosituimpana ehdokkaana Suomen seuraavaksi pääministeriksi. Uutissuomalaisen teettämän kyselyn mukaan 26 prosenttia suomalaisista pitää Marinia (sdp) sopivimpana ehdokkaana muihin puoluejohtajiin verrattuna.
Marinin suosio on yhä vankkaa. Uutissuomalaisen gallupissa 26% pitää Marinia sopivimpana ehdokkaana pääministeriksi. Toiseksi 20% kannatuksella noussut Orpo on nostanut kannatustaan tuntuvasti vuodentakaisesta. 2021 marraskuussa hän oli kakkosena ja tasoissa Purran kanssa 9%:ssa. Purra sitä vastoin on lasketellut samassa ajassa 5%:iin ja on nyt neljäntenä. Kolmantena on Li Andersson 7%:lla. Sinänsä tulokset ovat lähinnä kuriositeetti. Suomessa äänestetään lähinnä puolueita, ei pääministereitä.
![]()
USU-gallup: Sanna Marin suosikki seuraavan hallituksen pääministeriksi
Uutissuomalaisen tekemän kyselyn mukaan 26 prosenttia kannattaa Marinia seuraavaksi pääministeriksi.www.iltalehti.fi
Perussuomalaisten kannatus 3 edellisissä ek-vaaleissa on ollut 17,5-19%. Eiköhän se tuohon haarukkaan osu taaskin, riippuen Purran ja Kampanjan onnistumisesta.Ennustan perussuomalaisten kannatuksen kasvua mitä lähemmäksi vaalit tulevat. Päivittäin saadaan lukea ryöstelyistä kadulla ja tämä sopii hyvin persujen agendaan.
Vaikka tuo Marinin 3000e on liian korkealla, niin kyllä sillä täyspäiväisellä työllä pitäisi pystyä itsensä elättään. Se, että maksetaan niin pientä palkkaa, että henkilö joutuu elämään sossuntuilla, menee kyllä jo riiston puolelle. Ja siinä vaiheessa ei kyllä ole enää puhe mistään AY-liikkeen päiväunista vaan ihan tällainen munkin kaltainen suht talousoikeistolainen kyllä älähtää.
Hassua, mutta tossa Marinin jutussa puhuttiin aikuisista täyttä 40 tunnin työviikkoa tekevistä ihmisistä.Hassua. Pidän itseäni aika laitavasemmistolaisena, mutta minä en näe tuossa mitään ongelmaa. Ehkäpä tämä kertoo miten huono jaottelu tuo oikeisto/vasemmisto on?
Itse sain aikoinaan ilmaisjakelusta noin vitosen tunnilta. Olin ihan tyytyväinen kun oli teinillä muutakin taskurahaa kuin vanhemmilta kerjätyt.
Ehdotatko että palkka saisi olla pienempi jos viikkotunnit on tarpeeksi pienet? JCSH tuskin oli tällainen mielessä, joten kommentti pätee.Hassua, mutta tossa Marinin jutussa puhuttiin aikuisista täyttä 40 tunnin työviikkoa tekevistä ihmisistä.
Hassua. Pidän itseäni aika laitavasemmistolaisena, mutta minä en näe tuossa mitään ongelmaa. Ehkäpä tämä kertoo miten huono jaottelu tuo oikeisto/vasemmisto on?
Itse sain aikoinaan ilmaisjakelusta noin vitosen tunnilta. Olin ihan tyytyväinen kun oli teinillä muutakin taskurahaa kuin vanhemmilta kerjätyt.
Tuskin nyt kuitenkaan teit teininä sitä ilmaisjakelua 8 tuntia päivässä, 5 päivää viikossa?
Tässä oli kyse siitä, mitä pitäisi maksaa täyspäiväistä työtä tekeville. Ei mitä pitäisi maksaa joillekin teineille jotka haluavat vähän lisärahaa koulun ja opiskelujen ohessa.
Ennustan perussuomalaisten kannatuksen kasvua mitä lähemmäksi vaalit tulevat. Päivittäin saadaan lukea ryöstelyistä kadulla ja tämä sopii hyvin persujen agendaan.
En, mutta Marin ei myöskään ehdottanut että kaikille olisi maksettava 3000 kuussa/19 euroa tunnissa.Ehdotatko että palkka saisi olla pienempi jos viikkotunnit on tarpeeksi pienet? JCSH tuskin oli tällainen mielessä, joten kommentti pätee.
2020 Alle 18 vuotiaiden väkivaltarikollisuus oli samalla tasolla kuin 2011. Miksi Ohisalon pitäisi poistaa vanhoja twiittejään?
Tämä on aivan totta. Yksi populistin tunnusmerkki on juuri se, että puheet muuttuvat aina sen mukaan, mitä kuulijakunnan oletetaan haluavan kuulla.Kun SDP:n puheenjohtaja puhuu SAK:lle, niin tuo on oikein hyvin sanottu. SAK:laiset tuskin lämpenevät samaan tapaan esim. Ohisalon 1500+kansalaispalkka -ehdotukselle.
Kun puhutaan Akavalaisille, siihen voi lisätä alkuun korkeakoulutettujen… palkan tulisi olla aina vähintään kolme tonnia.
Sitten kun ollaan EK:n tilaisuudesta, voi pehmentää tyyliin 10 vuoden tai kahdenkymmenen vuoden kuluessa.
Mikä vika MT:ssä?
2020 Alle 18 vuotiaiden väkivaltarikollisuus oli samalla tasolla kuin 2011. Miksi Ohisalon pitäisi poistaa vanhoja twiittejään?
Tossa esim tommonen käppyrä, ja jutussa järkevämpää pohdintaa mistä muutokset tilastoissa voisi johtua:Jotkut osasi nähdä jo tuolloin merkkejä ongelmista. Toiset eivät osanneet tai pikemminkin vartavasten halusivat kieltää asian. Se on yleisesti ottaen vähän noloa olla väärässä ja erityisen noloa Ohisalon tapauksesssa kun on sisäministerinä. Ehkä siksi haluaisi poistaa twiittinsä.
Nuorisoryöstöt rehottavat ja pelottavat – Nuorimmat epäillyt 10-vuotiaita - MTVuutiset.fi
" Nuorten tekemät väkivaltarikokset, kuten ryöstöt ja pahoinpitelyt, ovat vilisseet medioiden otsikoissa tavallista enemmän viime aikoina. Ilmiölle on selvät syyt, sillä nuorison väkivaltaiset rikokset ovat tilastollisesti katsoen nousseet räjähdysmäisesti. Ilmiö on nousussa etenkin pääkaupunkiseudulla, Turussa ja Tampereella. "
Tilastot ovat sikäli käteviä, että niihin nojautuen voi yrittää perustella mitä erilaisempia väittämiä. Iso kuva rikollisuudessa on, että etenkin muutamassa suuremmassa kaupungissa on väkivaltarikollisuus yleistynyt, myös nuorten tekemät. Faktaa on myös se, että ulkomaalaisperäisten osuus on kasvanut, ja rupeaa olemaan enemmistö huolimatta huomattavasti vähäisemmästä väestöosuudesta. Samalla voi olla totta, että kokonaisrikollisuus on vähentenyt, etenkin joissakin alaryhmissä. Perusmatematiikkaa soveltamalla voi sitten miettiä, miten se on mahdollista.2020 Alle 18 vuotiaiden väkivaltarikollisuus oli samalla tasolla kuin 2011. Miksi Ohisalon pitäisi poistaa vanhoja twiittejään?
Laita toki jotain faktaa että kohteeksi joutuvat eritoten ulkopuoliset naiset ja nuoret?
En toki laita, koska minun tavoitteenani ei ole käännyttää sinun mielipidettäsi, vaan tuoda julki miten minä olen omien tietojeni ja kokemuksieni perusteella tulkinnut asioiden makaavan.Laita toki jotain faktaa että kohteeksi joutuvat eritoten ulkopuoliset naiset ja nuoret?

![]()
Pääkirjoitus | Rikosuutisia kannattaa lukea pää kylmänä
Rikollisuus on Suomessa vähentynyt, vaikka uusia ilmiöitä on tullut ja niitä pitää seurata.www.hs.fi
Nyt jäitä hattuun, pieni joukko vain oireilee. Ei pidä sortua populismiin![]()
Ei kai se nyt tarvitse kovin massiivista järjen ja logiikan käyttöä että katuryöstöjen kohteeksi ilmeisistä syistä todennäköisesti joutuu fyysisesti heikommat henkilöt, eli siis muut kuin aikuiset miehet joka käsittää naiset ja nuoremmat?
![]()
Pääkirjoitus | Rikosuutisia kannattaa lukea pää kylmänä
Rikollisuus on Suomessa vähentynyt, vaikka uusia ilmiöitä on tullut ja niitä pitää seurata.www.hs.fi
Nyt jäitä hattuun, pieni joukko vain oireilee. Ei pidä sortua populismiin![]()
Näytä nyt massiivista järjen ja logiikan käyttöä ja pistä tilastoa ryöstön kohteista, ettei mene pelkäksi huuteluksi.
Itselläni käsitys että miehet yleisin kohde.
Estääkö tilastojen katsomisen siis usko siitä että ne on samaa mieltä vai että eivät ole?Mistä olet saanut tällaisen käsityksen? Onko tämä vain jotain periaatteellista eri mieltä olemista?
Uutisissa ainakin on ollut näitä tapauksia että nuoria on ryöstetty. Ihan itsestään selvä asia että ryöstöjen kohteeksi valkkautuu henkilöitä joilta on helppo ryöstää. Miksi tällaisestakin pitää alkaa vängätä?
Maailmantaloudesta kantautuu huonoja uutisia. Mitä tämä tarkoittaa Suomelle ja Euroopalle, syöksyykö taloutemme taantumaan ja kuinka syvälle? A-Talkissa talouden ison kuvan asiantuntijat Mikko Spolander valtiovarainministeriöstä, Nordean pääekonomisti Tuuli Koivu, taloustieteilijä Sixten Korkman ja työeläkeyhtiö Varman toimitusjohtaja Risto Murto. Juontajana Sakari Sirkkanen.
Kyllä tämä Saramo on outo ihminen. Voiko hän tosiaan olla Vasemmistoliiton parasta osaamista? Pääsi jopa ministeriksi.Vasemmistoliiton eduskuntaryhmän puheenjohtaja Jussi Saramo kertoi vuosi sitten, että vain vasemmistoliitto ymmärtää kunnolla, mitä velka on. ”Olisi tärkeää, että muutkin kuin vasemmistoliiton kannattajat ymmärtäisivät kokonaisuuden – velkaan keskittymällä Suomessa on tehty pahaa jälkeä”, hän totesi Twitterissä. Saramo oletti, että Suomen velka-aste laskee ensi vuonna.”Tämän hallituksen aikana otettu velka on jatkossakin nolla- tai jopa miinuskorkoista, Suomen valtion velan korko kun on kiinteää”, Saramo muistutti myös.
Estääkö tilastojen katsomisen siis usko siitä että ne on sasmaa mieltä vai että eivät ole?
No se helpottaa väittelyä kun käytössä on mielikuvitustilasto.Ei taida kys. tilastoja olla.
No se helpottaa väittelyä kun käytössä on mielikuvitustilasto.
Ei toki mitään rakentavaa väittelyä.
Jos ne naisia enimmäkseen ryöstää niin pojathan on helppo tunnistaa kun hengaavat kadulla ryöstömekoissaan.Helpottaahan se että voi alkaa vänkäämään ihan pelkän vänkäämisen sijaan ilman että rakentavaa keskustelua kuten esim. kiistämään itsestäänselvyyden että ryöstöjen kohteeksi joutuu henkilöitä jotka on helppo ryöstää.
Esim. tässä poliisi kertoo että ryöstöjen uhrit ovat usein nuoria.
Ryöstöjen määrä kasvoi rajusti – Poliisi ymmällään ilmiön edessä - Kotimaa | HS.fi
"Nuoret ryöstäjät toimivat Helsingin poliisin mukaan tyypillisesti ryhmässä. Myös uhrit ovat usein nuoria. Heiltä on viety esimerkiksi matkapuhelimia, kuulokkeita ja merkkivaatteita."
Jos sä olisit ryöstäjä, niin ryöstäisitkö 2 metrisen lihaskimpun, vai 1,5 metrisen naisen? Kummassa tapauksessa uskoisit pääseväsi helpommalla?Jos ne naisia enimmäkseen ryöstää niin pojathan on helppo tunnistaa kun hengaavat kadulla ryöstömekoissaan.![]()
Hieman yli puolessa poliisin tietoon tulevista ryöstötapauksista käytetään väkivaltaa, mutta uhrin kuolemaan johtavat ryöstörikokset ovat harvinaisia. Ryöstöjen tekijöistä ja uhreista enemmistö on miehiä.
Eikös nuo pojista koostuvat jengit ryöstä merkkivaatteita itselleen? Mitä ne naisten vaatteilla tekisivät? Taktiikkana on hyökätä isolla joukolla yksittäisten uhrien kimppuun. Siinä jää silloin alakynteen lihaksikkaampikin sälli.Jos sä olisit ryöstäjä, niin ryöstäisitkö 2 metrisen lihaskimpun, vai 1,5 metrisen naisen? Kummassa tapauksessa uskoisit pääseväsi helpommalla?
Eikös nuo pojista koostuvat jengit ryöstä merkkivaatteita itselleen? Mitä ne naisten vaatteilla tekisivät? Taktiikkana on hyökätä isolla joukolla yksittäisten uhrien kimppuun. Siinä jää silloin alakynteen lihaksikkaampikin sälli.
Ja sepä se olikin sitten lättähatuille lopun alkua, kun Suomen ensimmäistä automarkettia eli Maximarkettia alettiin rakentamaan Espoon böndelle Lepuskiin.Homma menee niin, että jostain kehyskunnasta lähtee pari teinipoikaa Helsingin kauppakeskukseen ostamaan synttärilahjarahoilla vaatteita, syömään ja leffaan. Paluumatkalla joukko paikallisia nuoria bandiitteja ryöstää juna-aseman tai kauppakeskuksen liepeillä heiltä merkkivaatteet, puhelimet ja rahat puukolla uhkaamalla. Asia ratkeaa sillä, kun kehyskuntien/moottoriteiden varsille rakennetaan omat kauppakeskukset, joissa rahaa käyttävät asiakkaat voivat asioida turvallisesti omalla autolla.
Nyt kun porukka on saanut paljon käsityksiä ja käyttänyt sitä omaa järkeään, niin ihan rehellinen kysymys: Liikutteko paljonkin ilta-/yöaikaan jalkaisin Steissillä, Itiksessä, Vuokissa tai ylipäätään tuolla asemien hoodeilla missä nuoriso hengailee?Estääkö tilastojen katsomisen siis usko siitä että ne on samaa mieltä vai että eivät ole?
Käytämme välttämättömiä evästeitä, jotta tämä sivusto toimisi, ja valinnaisia evästeitä käyttökokemuksesi parantamiseksi.