Kotimaan politiikka

[vienna]

No niitähän löytyy. Ihan jokaisesta joka kunta/valtiosekrorilla haluaa lisää palkkaa, jokainen joka haluaa lisää sosiaaliturvaa ja kaikki jotka haluavat pienempiä veroja. Bonuksena ne jotka haluavat kunnat kompensoimaan uimahalleja, jäähalleja, kirjastoja jne. niiden todellisten käyttökustannusten sijaan- varsinkin jossain peräkylillä jossa verorahoilla pitää toki tuottaa kaikki palvelut mut kun verot ei riitä niin valtion pitää tukea.

Aika harvassa on ne jotka haluavat että leikataan oikeasti. Siinä mielessä suora kuntademokratia ois välillä hyvä herätys. Et meillä on 100M€ ja mihin se pistetään. Asukkaat päättää. Yhtälö realisoituisi aika äkkiä monessa kunnassa.

Lisäys; Tekisi muuten itseasiassa ja oikeasti monelle kunnalle hyvää että olisivat pakotettuja tekemään budjetin pelkillä paikallistuloilla nollasummalle. Et kerrankin, tän verran me saadaan itse kasaan, ja tämä me sillä priorisoidaan.

Ei hoitajien palkkojen korotushalu tai sosiaaliturvan nosto johda välttämättä velkaantumisen kasvuun, jos demarilaisittain sanoin tehdään veropohjan tiivistämistä eli joko lisätään uusia veroja tai korotetaan jo olemassa olevia veroja.

Uimahallien ja kirjastojen tukemisen ymmärrän veroista, koska ne on peruspalveluita ja uimahallia on yksikkökohtaisesti vaikea saada kannattavaksi, vaikka se voi vähentää terveyskuluja ennaltaehkäisevällä vaikutuksellaan. Jäähallit voisivat toimia yksityisesti, kyllä tällaisessa lätkämaassa pitää seuroilla olla varaa jonkinlaiseen hallitoimintaan itsellään.

Voin jo kuvitella itkun ja parun, jos ehdotuksesi toteutuu ja valtionosuusjärjestelmä ei antaisikaan huikeita määriä tulonsiirtoja suurista kaupungeista pikkukunnille.

 

[hkultala]

Oma veikkaus on se, että suurissa ikäluokissa, jotka ovat eläkkeellä löytyy myös sdp:n kannatusta, mutta myös enemmän kouluja käymättömiä. Moni sai aikoinaan töitä ilman koulutusta.

Voi myös olla se, että esim. koulun kesken jättäneisiin pitkäaikaistyöttömiin joilla ei työhaluja vetoaa puolueet, jotka lupaavat ilmaisia nallekarkkeja.

 

[Jan11]

Voi myös olla se, että esim. koulun kesken jättäneisiin pitkäaikaistyöttömiin joilla ei työhaluja vetoaa puolueet, jotka lupaavat ilmaisia nallekarkkeja.

Näitä nallekarkkeja omille kannattajaryhmilleen lupailee kaikki eduskuntapuolueet. Kohderyhmät vaan vaihtelee puolueittain.

Btw. jos kokonaan kouluttamattomia on eniten demareilla, niin koulunsa kesken jättäneitä (keskiaste = lukio, oppikoulu ilman ammatillista tai korkea-asteen koulutusta) on tuossa muuten eniten Kokoomuksella ja persuilla.

 

[hkultala]

Näitä nallekarkkeja omille kannattajaryhmilleen lupailee kaikki eduskuntapuolueet. Kohderyhmät vaan vaihtelee puolueittain.

Hienoa whataboutismia.

Ei ilmaisia nallekarkkeja työttömille lupaile kuin vasemmistopuolueet.

Keskusta toki sitten lupailee myös alueellisiä tukia syrjäseudun yrityksille jne mutta näillä ei houkutella pitkäaikaistyöttämiä.

Btw. jos kokonaan kouluttamattomia on eniten demareilla, niin koulunsa kesken jättäneitä (keskiaste = lukio, oppikoulu ilman ammatillista tai korkea-asteen koulutusta) on tuossa muuten eniten Kokoomuksella ja persuilla.

Millä kristallipallolla tuomitset kaikki yliopisto-opiskelijat tai ammattikorkeakoulujen opiskelijat jotka eivät vielä ole valmistuneet "koulunsa keskenjättäneiksi" ?

Opinnoissa menee useampi vuosi ja niiden perusopintojen aikana ei ole muuta tutkintoa kuin lukio. Mutta niidenkin aikana saattaa gallup soittaa ja kysellä poliittisia mielipiteitä.

Ja tuossa kun katsoo tuota haastateltujen kokonaismäärää niin tämä oli selvästi pienin kaikista ryhmistä.

 

[Jan11]

Ei ilmaisia nallekarkkeja työttömille lupaile kuin vasemmistopuolueet.

Yhdet lupaa työttömille, yhdet duunareille, yhdet eniten tienaaville (veroalet), yhdet yrityksille, yhdet alueille ja lapsiperheille, yhdet ruotsinkielisille, yhdet yrityksille, jotku joskus jopa opiskelijoille jne. jne.
Kaikki kun tarvitsevat äänestäjiä ja rahoitusta vaalikampanjoihinsa.

Millä kristallipallolla tuomitset kaikki yliopisto-opiskelijat tai ammattikorkeakoulujen opiskelijat jotka eivät vielä ole valmistuneet "koulunsa keskenjättäneiksi" ?

Opinnoissa menee useampi vuosi ja niiden perusopintojen aikana ei ole muuta tutkintoa kuin lukio. Mutta niidenkin aikana saattaa gallup soittaa ja kysellä poliittisia mielipiteitä.

Ja tuossa kun katsoo tuota haastateltujen kokonaismäärää niin tämä oli selvästi pienin kaikista ryhmistä.

Heh, käytinkin sanaa kaikki. En. Mutta luonnollisesti gallupeissa pyritään vakiomaan taustamuuttujia tuloksen luotettavuuden takia. Opiskelija, työelämässä, työvoiman ulkopuolella on tuossa tapauksessa tällainen taustamuuttuja.

 

[jessus]

työttömille, yhdet duunareille, yhdet eniten tienaaville (veroalet), yhdet yrityksille, yhdet alueille ja lapsiperheille, yhdet ruotsinkielisille, yhdet yrityksille, jotku joskus jopa opiskelijoille jne. jne.

Ja mikä näistä ryhmistä on se, mikä ei kontribuoi yhteiskuntaan? Jos meinataan pitää yhteiskunta pystyssä, niin duunarit, hoitsut, yrittäjät tarvii niitä nallekarkkeja nyt ja vastaisuudessa.

Mut joo, ei pidä faktoilla pilata tätä öyhöttämistä, että persut on kouluttamattomien pummien puolue, jotka haluaa max tuet ilmaiseen elämiseen.

 

[Jan11]

Mut joo, ei pidä faktoilla pilata tätä öyhöttämistä, että persut on kouluttamattomien pummien puolue, jotka haluaa max tuet ilmaiseen elämiseen.

Onko joku tässä väittänyt niin? Tai ylipäätään öyhöttänyt?
Tuohon siilipuolustuskommenttiin taitaisi löytyä osuva kommentti maailman levinneimmäksi väitetystä kirjasta: ”sinäpä sen sanoit”.
Mutta ylempi oli siinä mielessä huumoria, että nykytiedon valossa persujen merkittävin kannattajakunta on itseasiassa suurituloiset miehet, joiden joukossa se on tiukasti Kokoomuksen kannassa kakkosena: 21 prosenttia heistä ilmoittaa äänestävänsä persuja, 24 prosenttia Kokoomusta.

 

[91danger91]

Yhdet lupaa työttömille, yhdet duunareille, yhdet eniten tienaaville (veroalet), yhdet yrityksille, yhdet alueille ja lapsiperheille, yhdet ruotsinkielisille, yhdet yrityksille, jotku joskus jopa opiskelijoille jne. jne.
Kaikki kun tarvitsevat äänestäjiä ja rahoitusta vaalikampanjoihinsa.



Heh, käytinkin sanaa kaikki. En. Mutta luonnollisesti gallupeissa pyritään vakiomaan taustamuuttujia tuloksen luotettavuuden takia. Opiskelija, työelämässä, työvoiman ulkopuolella on tuossa tapauksessa tällainen taustamuuttuja.

Varkaiden liturgiassa veroale tarkoittaa todellisuudessa sitä, että kun sinulta ryöstetään rahaa, niin sitä ryöstetäänkin pikkaisen vähemmän. Kiilusilmäiset haluavat käyttää muiden kovalla työllä ansaitsemat rahat kaikkeen hyödylliseen kuten yritystukiin, veikkauskratiaan, aluetukiin, sohvalla istumiseen, TEM:n turhanpäiväiseen pyöritykseen, Ylen Game of Thrones sarjoihin jne jne. Rasvaiseen hyvinvointivaltioon aivopesty kansa hurraa ja sirkus pyörii. Järjestelmää kritisoivien argumentit pyritään systemaattisesti marginalisoimaan vaikka ne olisivat hyvin perusteltuja. Tervetuloa Suomen poliittiseen diskurssiin!

 

[baggio]

Mut joo, ei pidä faktoilla pilata tätä öyhöttämistä, että persut on kouluttamattomien pummien puolue, jotka haluaa max tuet ilmaiseen elämiseen.

Tällaista nyt ei varmasti kukaan politiikkaa seuraava väitä. Mutta se on kumma yhtälö että vaikka äänestäjät ovat koulutettuja ja fiksuja, niin äänestämänsä edustajat ovat kuitenkin suurilta osin Huhtasaaria, Hakkaraisia, Niikkoja, Turtiaisia, Vallineita, Peltokankaita, Tonyhalmeita sun muita asioihin perehtymättömiä möläyttelijöitä. Kenties persujen fiksuus näkyy sitten jollain muulla osa-alueella kuin yhteiskunnallisessa päätöksenteossa.

 

[Coppis667]

Tällaista nyt ei varmasti kukaan politiikkaa seuraava väitä. Mutta se on kumma yhtälö että vaikka äänestäjät ovat koulutettuja ja fiksuja, niin äänestämänsä edustajat ovat kuitenkin suurilta osin Huhtasaaria, Hakkaraisia, Niikkoja, Turtiaisia, Vallineita, Peltokankaita, Tonyhalmeita sun muita asioihin perehtymättömiä möläyttelijöitä. Kenties persujen fiksuus näkyy sitten jollain muulla osa-alueella kuin yhteiskunnallisessa päätöksenteossa.

Onhan se tyhmää äänestää ihmisiä jotka ajavat suomalaisten etuja, eikä syynää rahoja pitkin maailmaa.

 

[Tommy Goldfish]

Onhan se tyhmää äänestää ihmisiä jotka ajavat suomalaisten etuja, eikä syynää rahoja pitkin maailmaa.

On se, jos ei kysyttäessä osaa kertoa miten ne kyseiset ihmiset on ajanut niitä etuja.

Sinä varmaan osaat kertoa tuon nimilistan saavutuksista?

 

[Coppis667]

On se, jos ei kysyttäessä osaa kertoa miten ne kyseiset ihmiset on ajanut niitä etuja.

Sinä varmaan osaat kertoa tuon nimilistan saavutuksista?

Helpompi verrata mitä kaikkea paskkaa sosialistiset edustajat SDP, Vihreät, Vasemmistoliitto ovat tehneet, mitä PS edustajat eivät tekisi.
-PS edustajat ei antaisi miljardia euroa vuodessa kehitysapuun, jonka kaikki tietävät päätyvän 99% kehittyvien maiden päättäjien/edutajien taskuun.
-PS edustajat ei ole palkannut kavereita avustajikseen, hallituksen räjähdysmäisesti lisääntyneet "erityisavustajat".
-PS ei ole jakanut rahaa holtittomasti kavereilleen ja lähipiirilleen, esim business finland.
-PS vähentäisi YLE:n rahoitusta, joka tänä päivänä on lähinnä vihervasemmiston uutistoimisto, ajamassa "meillä on unelma" -agendaa.
-PS rajoittaisi haittamaahanmuuttoa, joka varmasti vaikuttaisi positiivisesti räjähdysmäisesti lisääntyneeseen rikollisuuteen.

Tässä nyt alkuun jotain pientä.
mutta vain tyhmät äänestää PS edustajia.

 

[Jan11]

Helpompi verrata mitä kaikkea paskkaa sosialistiset edustajat SDP, Vihreät, Vasemmistoliitto ovat tehneet, mitä PS edustajat eivät tekisi.
-PS edustajat ei antaisi miljardia euroa vuodessa kehitysapuun, jonka kaikki tietävät päätyvän 99% kehittyvien maiden päättäjien/edutajien taskuun.
-PS edustajat ei ole palkannut kavereita avustajikseen, hallituksen räjähdysmäisesti lisääntyneet "erityisavustajat".
-PS ei ole jakanut rahaa holtittomasti kavereilleen ja lähipiirilleen, esim business finland.
-PS vähentäisi YLE:n rahoitusta, joka tänä päivänä on lähinnä vihervasemmiston uutistoimisto, ajamassa "meillä on unelma" -agendaa.
-PS rajoittaisi haittamaahanmuuttoa, joka varmasti vaikuttaisi positiivisesti räjähdysmäisesti lisääntyneeseen rikollisuuteen.

Tässä nyt alkuun jotain pientä.
mutta vain tyhmät äänestää PS edustajia.

Kun muistelee hieman edellistä hallituskautta, missä persut kuitenkin oli hallituksessa, niin lähes kaikkihan noista toteutui silloinkin. Ja Business Finland luotiin.
Seuraus toki oli puolueen repeäminen kahtia, mutta se ei muuta sitä, että niin siinä kuitenkin kävi.

 

[Manala]

Sehän se pointti olikin, Manala vastasi jonkun viestiin, jossa väitettiin, että viisaat äänestäisi vain kokkareita ja persuja ja hän vastasi vanhentuneella käsityksellä persujen elämän kolu äänestäjistä.

Nyt taisi olla vaikeuksia ymmärtää luettua tai puhelin meni muusta syystä matkalla rikki. Sanoin: "Ensin pitäisi varmaan saada tietää, että millaisilla mittareilla tämä ylivertainen älykkyys ja asioista ymmärtäminen kuuluu näkyä? Ainakin korkeasti koulutettujen porukoissa persujen äänestäminen on jostain syystä tilastollisesti melko poikkeuksellista, kun taas amisporukoissa ei."

Laittamasi taulukkohan kertoo, että juuri näin on: amisporukoissa ja keskiasteen koulutuksen saaneissa PS yliedustaa, mutta kun mennään korkeammin koulutettujen puolelle prosentit putoavat. Elämänkoululaisista eli koulutusta vailla olevista en puhunut mitään.

 

[Richt3r]

Huutonaurua. Sosialisteja nähdään joka suunnassa, mutta sitten kun itsensä näköiset entiset koulukiusaajat ja muu yhteiskunnan roska ehdottaa mm. bensan hinnan laskemista verorahoilla, niin se onkin hyvä juttu. PS ei ole muuta kuin junttien sosialistinen vaihtoehto.

 

[Coppis667]

Huutonaurua. Sosialisteja nähdään joka suunnassa, mutta sitten kun itsensä näköiset entiset koulukiusaajat ja muu yhteiskunnan roska ehdottaa mm. bensan hinnan laskemista verorahoilla, niin se onkin hyvä juttu. PS ei ole muuta kuin junttien sosialistinen vaihtoehto.

Onhan se joo junttia miettiä omaa kansaa välillä. Eikös esim PS ehdottanut, että leikataan ulkomaan avusta reilusti tai kaikki pois ja sillä säästyvällä rahalla voitaisiin esim laskea polttoaineiden hintoja?

 

[jessus]

junttien sosialistinen vaihtoehto.

kun faktat loppuu niin alkaa solvaaminen

 

[Paapaa]

ajavat suomalaisten etuja

Onhan se joo junttia miettiä omaa kansaa välillä

Kaikki puolueet ajavat omien kannattajiensa mukaan suomalaisten etuja. Tällä hetkellä noin 83% suomalaisista (YLEn tuorein gallup) on sitä mieltä, että joku muu puolue kuin PS on paras ajamaan maan asioita eli suomalaisten etua. 83% suomalaisista kokee, että joku muu puolue kuin PS miettii "omaa kansaa".

PS ajaa siis ennen kaikkea PS:n kannattajien (kokemaa) etua.

 

[Coppis667]

Kaikki puolueet ajavat omien kannattajiensa mukaan suomalaisten etuja. Tällä hetkellä noin 83% suomalaisista (YLEn tuorein gallup) on sitä mieltä, että joku muu puolue kuin PS on paras ajamaan maan asioita eli suomalaisten etua. 83% suomalaisista kokee, että joku muu puolue kuin PS miettii "omaa kansaa".

PS ajaa siis ennen kaikkea PS:n kannattajien (kokemaa) etua.

Moneen kertaan on mainittu, ettei ihmiset ajattele ketä äänestävät, vaan äänestävät samoja puolueita vuodesta toiseen ihan vaan koska ovat aina niin tehneet.
SDP: Tuppurainen ”Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista”.
Eli eivät kaikki aja suomalaisten etuja!

 

[Paapaa]

Moneen kertaan on mainittu, ettei ihmiset ajattele ketä äänestävät

No juu. Kaikkien puolueiden kannattajat ajattelevat noin muiden puolueiden kannattajista. Se demari ajattelee sinusta ihan samalla tavoin kun annat äänesi seuraavan kerran PS:n edustajalle.

Eli eivät kaikki aja suomalaisten etuja!

Kyllä ne vaan ajavat. Ja kaikki ajattelevat muista puolueista ja näiden kannattajista samalla tavoin noin keskimäärin.

 

[Herra Ankka]

Varkaiden liturgiassa veroale tarkoittaa todellisuudessa sitä, että kun sinulta ryöstetään rahaa, niin sitä ryöstetäänkin pikkaisen vähemmän.

Kohdennetuista veroalennuksista puhuttaessa jotenkin kummallisesti aina unohtuu, että julkisen puolen hoitamat palvelut pitää edelleen rahoittaa. Kun yksi saa veroalennuksen, jonkun toisen verotaakka kasvaa. Monesti tämä joku toinen on sellainen vaahtosammuttimen kokoinen tuleva insinööri, joka tulee maksamaan tänään otettua valtionvelkaa.

Kyse on siis siitä, kuinka julkisen puolen rahoittamisen taakka jaetaan oikeudenmukaisesti. Tämä peruskysymys ei puolestaan riipu julkisen sektorin koosta.

Verot on ryöstöä -retoriikassa oikeudenmukaisuus taasen näyttäisi olevan jotain sellaista, että ei ole keneltäkään pois, jos minä en maksa yhtään veroja ja muut kustantavat hävittäjähankinnat.

 

[Jan11]

Moneen kertaan on mainittu, ettei ihmiset ajattele ketä äänestävät, vaan äänestävät samoja puolueita vuodesta toiseen ihan vaan koska ovat aina niin tehneet.
SDP: Tuppurainen ”Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista”.
Eli eivät kaikki aja suomalaisten etuja!

Ei se Tuppurainenkaan täysin väärässä ollut. Eikä tarvitse nyt enää edes heilutella natsikorttia, vaan luulisi jo kaikkien kykenevän nykytilanteessa näkemään jo myös sen, mikä oma-kansa-ensin -ajattelussa on myös vaarallista ja pahimmassa tapauksessa vahingollistakin.
Putinin hallinnon pari vuosikymmentä jatkunut venäläisen nationalismin nostatus eli venäläisten ”Äiti Venäjän oma kansa ensin” -ajatteluhan tuon hyökkäyssodan ja sotarikosten taustalla siellä on merkittävänä mahdollistajana ja jopa agitaattorina.

 

[Manala]

Onhan se joo junttia miettiä omaa kansaa välillä. Eikös esim PS ehdottanut, että leikataan ulkomaan avusta reilusti tai kaikki pois ja sillä säästyvällä rahalla voitaisiin esim laskea polttoaineiden hintoja?

Olisikin hienoa pidemmän tähtäimen suunnittelua näinä pitkään aikaan pahimpina nälänhätäaikoina alkaa paskoa kansainvälistä kehitysyhteystyötä ja alkaa sooloilemalla eristää Suomea muusta maailmasta ja kansainvälisistä sopimuksista, jotta saadaan hetkeksi pari senttiä halvempaa bensaa. Saattaisi jopa ihan oikeasti olla vähän junttia touhua?

Tää on just ongelma tässä populistipolitiikassa, kun annetaan kuvaa, että muut puolueet vaan huvikseen heittää rahaa pois suomalaisilta pelkkää vahingoniloaan ja vittumaisuuttaan, eikä sillä olisi kuin positiivisia seurauksia meille, jos sitä rahaa ei sinne laitettaisi. Kuka hullu nyt ei tuollaista touhua lopettaisi? "Jotain rajaa!"

Ei tästä ole kauaakaan, kun persut meuhkasi isoon ääneen, että autetaan niitä ihmisiä mieluummin siellä missä ne asuu, kun se tulee huomattavasti halvemmaksi kuin alkaa auttaa niitä sitten täällä elintasopakolaisina. No nythän niin juuri tehdään, mutta sekään ei näemmä sitten käy. Olisi vissiin parempi saada taas joku pakolaiskriisi aikaiseksi.

 

[amblik]

Ei se Tuppurainenkaan täysin väärässä ollut. Eikä tarvitse nyt enää edes heilutella natsikorttia, vaan luulisi jo kaikkien kykenevän nykytilanteessa näkemään jo myös sen, mikä oma-kansa-ensin -ajattelussa on myös vaarallista ja pahimmassa tapauksessa vahingollistakin.
Putinin hallinnon pari vuosikymmentä jatkunut venäläisen nationalismin nostatus eli venäläisten ”Äiti Venäjän oma kansa ensin” -ajatteluhan tuon hyökkäyssodan taustalla siellä on merkittävänä mahdollistajana ja jopa agitaattorina.

Puhumattakaan siitä, että tuota ideologiaa tiukasti noudattaen Ukraina ja muut Venäjän rajanaapurit jäisivät kovin yksin. Rapakon takana jossa tämmöiseen sisäänpäin kääntymiseen olisi sinänsä varaa, jos ei kiinnosta miten muualla menee, ei onneksi tällä hetkellä ole vallassa väkeä joka haluaisi irtautua Natosta vaan tukee Ukrainan puolustusta kymmenin miljardein.

 

[Coppis667]

Olisikin hienoa pidemmän tähtäimen suunnittelua näinä pitkään aikaan pahimpina nälänhätäaikoina alkaa paskoa kansainvälistä kehitysyhteystyötä ja alkaa sooloilemalla eristää Suomea muusta maailmasta ja kansainvälisistä sopimuksista, jotta saadaan hetkeksi pari senttiä halvempaa bensaa. Saattaisi jopa ihan oikeasti olla vähän junttia touhua?

Tää on just ongelma tässä populistipolitiikassa, kun annetaan kuvaa, että muut puolueet vaan huvikseen heittää rahaa pois suomalaisilta pelkkää vahingoniloaan ja vittumaisuuttaan, eikä sillä olisi kuin positiivisia seurauksia meille, jos sitä rahaa ei sinne laitettaisi. Kuka hullu nyt ei tuollaista touhua lopettaisi? "Jotain rajaa!"

Ei tästä ole kauaakaan, kun persut meuhkasi isoon ääneen, että autetaan niitä ihmisiä mieluummin siellä missä ne asuu, kun se tulee huomattavasti halvemmaksi kuin alkaa auttaa niitä sitten täällä elintasopakolaisina. No nythän niin juuri tehdään, mutta sekään ei näemmä sitten käy. Olisi vissiin parempi saada taas joku pakolaiskriisi aikaiseksi.

Sellainen pieni juttu vaan tässä, kuten totesin tossa ylempänä, että 99% kehitysavusta menee herrojen taskuun, eikä auta maailman nälänhätään, ruoantuotantoon tai mihinkään muuhunhaan unelmaan millään tavalla. Mutta pitäähän sitä unelmoida ja lyödä vaan vuosi toisensa perään lisää rahaa tyhjään.

 

[Manala]

Sellainen pieni juttu vaan tässä, kuten totesin tossa ylempänä, että 99% kehitysavusta menee herrojen taskuun, eikä auta maailman nälänhätään, ruoantuotantoon tai mihinkään muuhunhaan unelmaan millään tavalla. Mutta pitäähän sitä unelmoida ja lyödä vaan vuosi toisensa perään lisää rahaa tyhjään.

Mun ymmärtääkseni kehitysapu menee nykyään jo aika hyvin perille asti. Oisko sulla jotain lähdettä tolle 99 pinnalle?

 

[Coppis667]

Ei se Tuppurainenkaan täysin väärässä ollut. Eikä tarvitse nyt enää edes heilutella natsikorttia, vaan luulisi jo kaikkien kykenevän nykytilanteessa näkemään jo myös sen, mikä oma-kansa-ensin -ajattelussa on myös vaarallista ja pahimmassa tapauksessa vahingollistakin.
Putinin hallinnon pari vuosikymmentä jatkunut venäläisen nationalismin nostatus eli venäläisten ”Äiti Venäjän oma kansa ensin” -ajatteluhan tuon hyökkäyssodan ja sotarikosten taustalla siellä on merkittävänä mahdollistajana ja jopa agitaattorina.

Mitähän se hyödyttää yhtään ketään, kun Suomi toimii koko maapallon sosiaalitoimistona, maksaa etelä euroopan maiden veroalennukset jne jne.
Välillä pitäisi miettiä ihan omaa kansaa. Se ei suoraan aja siihen, että oltaisiin yhtä "Äiti venäjän" kanssa.
Nää jutut vedetään kyllä niin äärirajoille taas, että huhhuh.

 

[Coppis667]

Mun ymmärtääkseni kehitysapu menee nykyään jo aika hyvin perille asti. Oisko sulla jotain lähdettä tolle 99 pinnalle?

Sinulla selvästi on jotain faktaa, joten linkkiä kehiin. kiitos.
Kiinnostaa ihan oikeasti mitä sillä miljardilla saadaan vuosittain aikaan.

 

[Paapaa]

[/QUOTE]

Suomi toimii koko maapallon sosiaalitoimistona

Ei toimi. Ei ole koskaan toiminut eikä yksikään puolue tällaista aja.

 

[Paapaa]

Sinulla selvästi on jotain faktaa, joten linkkiä kehiin. kiitos.

Sä teit väitteen 99 %:sta. Joten lähdettä rohkeasti kehiin. Saa myös todeta että se oli vain heitto.

 

[Rullis]

Sellainen pieni juttu vaan tässä, kuten totesin tossa ylempänä, että 99% kehitysavusta menee herrojen taskuun, eikä auta maailman nälänhätään, ruoantuotantoon tai mihinkään muuhunhaan unelmaan millään tavalla. Mutta pitäähän sitä unelmoida ja lyödä vaan vuosi toisensa perään lisää rahaa tyhjään.

Ei kyllä yhtään yllätä taas minkä puoleen kannattaja valittaa väärinäänestäjistä ja valehtelee kehitysavusta
Omassa lahkossa ei nähdä mitään kehitettävää edes suurennuslasin kanssa.

 

[Ylimaisteri]

Vihreät, vasemmisto ja demarithan nimenomaan eivät halua Suomen ja suomalaisten parasta, kaikki muu kuten jotkut Afrikan persereikävaltiotkin menee eelle. Ja näiden puolueiden äänestäjät kyllä tietävät tämän, samanlainen ajattelu se sielläkin on.

Ei sitä parikymppistä vihreää feministitieteitä opiskelevaa naista siellä Espoossa kiinnosta tämän maan hyvinvointi isommassa mittakaavassa.

Ideologia eellä mennään täysiä päin seinää koska "etuoikeutettu" suomalainen on ihan pohjasakkaa näiden maailmoissa.

Mutta kun Persut ehdottaa polttoaineen alennuksia niin täällä vedetään jo yhtäsuuruusmerkkejä johonkin Venäjän kaltaiseen totalitaristiseen paskavaltioon joka ei ole kehittynyt viimevuosikymmeninä yhtään parempaan suuntaa, että näin siinä käy kun nationalistinen ajattelutapa pääsee valloilleen.

Kyllä tässä nykymaailmantilanteessa ehkä voisi vähän päättäjät nyt sitä omaa maata ja kansaa ajatella kun eletään kuitenkinpoikkeusaikoja ja kansa vain kurjistuu kurjistumistaan mutta kommentit on vain luokkaa "pitää vain kestää".

Helppohan se ministerin palkoilla on huudella ohjeita.

 

[Disfear]

Vihreät, vasemmisto ja demarithan nimenomaan eivät halua Suomen ja suomalaisten parasta, kaikki muu kuten jotkut Afrikan persereikävaltiotkin menee eelle. Ja näiden puolueiden äänestäjät kyllä tietävät tämän, samanlainen ajattelu se sielläkin on.

Ei sitä parikymppistä vihreää feministitieteitä opiskelevaa naista siellä Espoossa kiinnosta tämän maan hyvinvointi isommassa mittakaavassa.

Ideologia eellä mennään täysiä päin seinää koska "etuoikeutettu" suomalainen on ihan pohjasakkaa näiden maailmoissa.

Mutta kun Persut ehdottaa polttoaineen alennuksia niin täällä vedetään jo yhtäsuuruusmerkkejä johonkin Venäjän kaltaiseen totalitaristiseen paskavaltioon joka ei ole kehittynyt viimevuosikymmeninä yhtään parempaan suuntaa, että näin siinä käy kun nationalistinen ajattelutapa pääsee valloilleen.

Kyllä tässä nykymaailmantilanteessa ehkä voisi vähän päättäjät nyt sitä omaa maata ja kansaa ajatella kun eletään kuitenkinpoikkeusaikoja ja kansa vain kurjistuu kurjistumistaan mutta kommentit on vain luokkaa "pitää vain kestää".

Helppohan se ministerin palkoilla on huudella ohjeita.

Eikö polttoainealennusten suhteen ainakin useat ekonomistit todenneet, että käytännössä niitä olisi hyvin vaikea toteuttaa mitenkään kestävällä tavalla, vaan jonkinlainen lyhytaikainen hinnan alentaminen voisi johtaa joka tapauksessa siihen, että polttoaine on taas hetken päästä kalliimpaa?

Sitä siis tutkittiin, mikä on hyvä asia, mutta sen loputon lupailu äänestäjille tuntuu just sellaselta äänten kalastelulta, mitä toki jokainen puolue tekee kukin vähän eri asioilla.

 

[Manala]

Sinulla selvästi on jotain faktaa, joten linkkiä kehiin. kiitos.
Kiinnostaa ihan oikeasti mitä sillä miljardilla saadaan vuosittain aikaan.

No, vaikka todistustaakka olisikin tässä lähinnä sinulla prosenttiesi kanssa, niin esim:

Kehitysavun perillemeno puhuttaa: "Väärinkäytöksiä 1-2 promillea kaikesta kehitysavusta"

Kehitysapu herättää aika ajoin keskustelua ja etenkin siitä näkökulmasta, että miten voimme varmistua, että raha menee perille ja oikeaan tarkoitukseen.

www.mtvuutiset.fi

Suurin osa kehitysavun väärinkäytöksistä on kuitenkin hyvin vähäisiä. Ulkoministeriö arvioi, että väärinkäytöksiä on 1-2 promillea kaikesta kehitysavusta.

Ulkoministeriön mukaan kehitysavusta siis väärinkäytetään noin 0,1-0,2%. Sinun mukaasi 99%. Tuossa on nyt aivan aavistuksellisesti hajontaa näiden kahden lähteen välillä, mutta näin nämä asiat ilmeisesti koetaan?

Ja jos sua ihan oikeasti kiinnostaa mitä sillä saadaan aikaan, niin vaikka tuolta voisi olla hyvä aloittaa:

Kehitysyhteistyön tulokset - Fingo

Kehitysyhteistyön vaikutuksia seurataan tarkkaan erilaisilla mittareilla. Tulokset kertovat, että kehitysyhteistyöllä on edelleen suuri merkitys maailman köyhimpien ihmisten elämässä.

fingo.fi

 

[Jan11]

Oliko siellä taas ne Ylen valitsemat asiantuntijat, joiden mielestä kaikki veronalennukset on aina huono asia


Somessa tulee vastaan yllättävän paljon porukkaa joista kansallisvaltio on haitallinen asia ja kertovat kuinka ovat globalisteja ja kuinka rikkaan länsimaan täytyy jakaa varallisuutensa pois solidaarisuuden nimissä. Olisi hauskaa nähdä muuttuisiko mieli sen jälkeen jos niin oikeasti tehtäisiin.


Nuohan saavutukset kuulostaa täysin surkeilta kun katsoo niiden hintalappua. Mitä saavutuksista sanoo joku ulkopuolinen taho? En pidä tuota aktivistisivua ja ulkoministeriötä kovin neutraaleina lähteinä.

Tavallaan tästä argumentaatiosta on pakko tykätä: vääräksi epäillyn tahon valitsemat vääriksi epäillyt asiantuntijat, väärät lähteet, virkamieslähteet joita ei pidä neutraaleina (virkavastuun käsite taisi unohtua) ja riippumattomien asiantuntijoiden raportin sivuuttaminen kysymällä ”mitä sanoo joku ulkopuolinen taho” (kamoon, he juuri on se ulkopuolinen taho) - kaikki samassa tekstissä.

Perusepäluottamus kaikkia muita kohtaan ja rajaton itseluottamus omiin uskonkappaleisiin kaikesta huolimatta lienee kyllä taas ajan henki laajemminkin. Montakymmentä vuotta siihen menikin, että joku toinen porukka korvasi taistolaisten tyhjäksi jättämän tilan. Sillä ainahan tällaista on ollut ja varmasti aina tulee olemaan. Taustaideologiat vaan vaihtelee kulloisenkin ajan hengen mukaisesti.

 

[Manala]

Nuohan saavutukset kuulostaa täysin surkeilta kun katsoo niiden hintalappua. Mitä saavutuksista sanoo joku ulkopuolinen taho? En pidä tuota aktivistisivua ja ulkoministeriötä kovin neutraaleina lähteinä.

Jaajaa, minusta ne kuulostaa hintalappuun mitä niistä nyt voi ylipäätään eriteltynä päätellä ja siihen suhteutettuna mitä pakolaisten auttaminen täällä maksaisi aika kohtuullisilta. Jos sivu on jotenkin väärä mistä tuohon pdf:ään linkata niin olisiko se parempi tähän laitettuna?

https://um.fi/documents/35732/0/Kehityspolitiikan+tulosraportti+2018+(1).pdf

Jos tuntuu että kiinnostava luettava loppuu kesken, niin tämäkin voinee kiinnostaa:

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/VNS_5+2021.pdf

Mikähän ihme tämä "ulkopuolinen taho" ylipäätään tässä yhteydessä olisi?

 

[Disfear]

Oliko siellä taas ne Ylen valitsemat asiantuntijat, joiden mielestä kaikki veronalennukset on aina huono asia

Tällä kertaa kyseessä oli Helsingin Sanomien agendatoimittajien valitsemat asiantuntijat. Ehkä nekään eivät kelpaa, mene ja tiedä. Ei ole ensimmäinen jonkun puolueen ehdottama asia, jota ruoditaan HS:n toimituksessa.

Ehdottaako perussuomalaiset ylipäätään enää tapoja alentaa polttoaineen hintaa, ja jos ehdottaa, niin mitä asiantuntijoita siellä päin on kuunneltu?

 

[vienna]

Huutonaurua. Sosialisteja nähdään joka suunnassa, mutta sitten kun itsensä näköiset entiset koulukiusaajat ja muu yhteiskunnan roska ehdottaa mm. bensan hinnan laskemista verorahoilla, niin se onkin hyvä juttu. PS ei ole muuta kuin junttien sosialistinen vaihtoehto.

Kommenttisi on yhtä mauton, kuin aikoinaan kokoomuksen Henna Virkkuselta, joka taisi tiuskaista SDP:stä siten, että se on vain häviäjien puolue.

Ylipäätänsä puhe koulukiusaajien ja yhteiskunnan roskasta on ongelmallista, onhan Stubbikin myöntänyt koulukiusaamisen, PS ei ei ole sentään puheenjohtajakseen valinnut koulukiusaajaa

Huutonaurua siis sinulle, joka kiillotat Kokoomuksen elitististä kilpeä noilla puheillasi. Ajattelustasi loistaa minä-minä kulttuuri, jossa ei ole sijaa epäonnistumiselle tai elämän tragedioille, joita ehkä sitten ymmärretään muissa puolueissa onneksi paremmin.

Sosiaalityön opinnot voisivat tehdä terää kapealle näkökulmallesi.

 

[Jan11]

Tuossa ilmeisesti se juttu ja yksi toinen lisänä, ei nämä argumentit kovin vakuuttavia ole. "Hinta voi nousta seuraavalla viikolla", "alennus ei välttämättä näy hinnassa", "verotulot laskee", "rikkaat hyötyy". Sehän on nyt selvää, että verotulot laskee jos veroa lasketaan tuntuvasti ja vähän niin kuin ideana. Hinta voi toki nousta, mutta halvempi se on pienemmän veron kanssa. "Rikkaat hyötyy" en varsinkaan ymmärrä, sitä kun käytetään aina argumenttina, köyhän on nähtävästi sama maksaa kovaa hintaa, jotta rikas ei vain pääse "hyötymään". Tuntuu aina unohtuvan, että sille rikkaalle on ihan sama vaikka litra maksaisi 4 euroa, mutta köyhälle 0,1€ ero voi olla kuukaudessa jo merkittävä asia.

Itse asiassa, tuo ei ole Hesarin oma, vaan ekonomistikoneen kysely. Ja siellä on kyllä tämän maan ykköstutkijat ja -asiantuntijat mukana.

Tuntuu aina unohtuvan, että sille rikkaalle on ihan sama vaikka litra maksaisi 4 euroa, mutta köyhälle 0,1€ ero voi olla kuukaudessa jo merkittävä asia.

Jos halutaan tukea köyhiä, lienee suora tuki huomattavasti tehokkaampi ja suoraviivaisempi tapa kuin toimivuudeltaan epävarma pyrkimys polttoaineen litrahinnan alentamiseen.
Radikaaleimmillaan tämä voisi tarkoittaa helikopterirahaa: esim. verottajalla (ja kelalla) kun on tulorekisterin ansiosta nykyisin lähes kaikkien tulo-, omaisuus- ja pankkiyhteystiedot olemassa ennestään, voisi valtio siirtää tietyn tulo- ja omaisuusrajan alapuolella oleville suoran tulonsiirron. Siis halutessaan.
Mutta siis nämä mersupersut tuskin lähtevät esittämään sellaista. Polttoaineen litrahinnan alennus kun tukisi eniten suurituloisempia, joista siis 21% ilmoittaa äänestävänsä persuja, sillä aivan ylimpään tulodesiiliin saakka keskimääräiset ajokilometrit näyttävät korreloivan tulojen suuruuden kanssa.

 

[matso9]

Rokottamatonta voi syrjiä:
<Palkanmaksunne keskeytetään, koska ette ole ottaneet 48A pykälän mukaisia rokotuksia
>Irtisanoudu koska palkamaksu on keskeytetty, mutta sinua ei ole lomautettu. Et ole oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Vastaanota 90 pv karenssi irtisanoutumisesta.
<TE-toimisto: ole hyvä ja hae tätä paikkaa jossa vaaditaan pykälän 48A mukaiset covid19 rokotukset
>Hae paikkaa. Älä saa paikkaa koska ei rokotuksia.
<TE-toimisto: olette toimineet moitittavalla tavalla toistuvasti: Olette sekä irtisanoutuneet että jättäneet ottamatta työpaikan hakuun vaadittavat rokotteet, karenssinne on nyt 90 päivän sijaan toistaiseksi voimassa
>älä vastaanota mitään sosiaalietuuksia toistaiseksi

 

[JCSH]

Rokottamatonta voi syrjiä:
<Palkanmaksunne keskeytetään, koska ette ole ottaneet 48A pykälän mukaisia rokotuksia
>Irtisanoudu koska palkamaksu on keskeytetty, mutta sinua ei ole lomautettu. Et ole oikeutettu työttömyyskorvaukseen. Vastaanota 90 pv karenssi irtisanoutumisesta.
<TE-toimisto: ole hyvä ja hae tätä paikkaa jossa vaaditaan pykälän 48A mukaiset covid19 rokotukset
>Hae paikkaa. Älä saa paikkaa koska ei rokotuksia.
<TE-toimisto: olette toimineet moitittavalla tavalla toistuvasti: Olette sekä irtisanoutuneet että jättäneet ottamatta työpaikan hakuun vaadittavat rokotteet, karenssinne on nyt 90 päivän sijaan toistaiseksi voimassa
>älä vastaanota mitään sosiaalietuuksia toistaiseksi

Videon otsikko on virheellinen, siinä pitäisi lukea "Henkilön oma valinta ja/tai typeryys johti taloudellisiin ongelmiin".

 

[Paapaa]

Palkanmaksunne keskeytetään, koska ette ole ottaneet 48A pykälän mukaisia rokotuksia

Tässä meni jo metsään idiootilla. Ottaa sen rokotteen, koska sillä saa palkan, suojan vakavaa tautimuotoa vastaan ja hiukan hidastaa taudin tarttumista muihin.

 

[tietokonerikki]

Juu suurin osa jutuista näyttää käyttävän sitä lähteenä.


Noista numeroista nähdäänkin hyvin, että huviajelua ei juuri "köyhillä" esiinny, vaan hinta on jo tuolloin ollut kipupisteellä.


Halutessaan toki voisi ja voisi tehdä sen järkevästikin. Meillähän on nyt tuore esimerkki tuosta köyhien tukemisesta ja kuinka pahasti senkin voi mokata, elikkäs tämä:

Kotitalouksille tukea suuriin sähkölaskuihin - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

Minua häiritsee tässä se, että miksi ei haluta korjata sitä juurisyytä ongelmaan eli sähköyhtiöiden ylisuuria voittoja?
Toi tuki muuten on ihan riittämätön heille, jotka tosta eniten kärsivät.

Kotitalouksille tukea suuriin sähkölaskuihin - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

"
Pienituloisille kotitalouksille sähkötuki

Sähkötukeen olisi oikeus kotitalouksilla, jotka eivät tulojen alhaisuudesta johtuen pysty täysimääräisesti hyödyntämään kotitalousvähennystä sähkölaskun perusteella.

- Tuen hakija voisi saada tukea 400 euroa ylittävästä kuukauden sähkölaskusta 60 %. Sähkölaskusta huomioidaan enintään 1500 euroa kuukaudessa. Näin ollen enimmäistuki kuukaudessa olisi 660 euroa. Tukea maksetaan neljältä kuukaudelta, eli tuen enimmäismäärä koko lain voimassaoloajalta olisi 2 640 euroa."
Lainaus loppuu

jos esim pohjosessa 16000kWh kulutus noina 4kk yhteensä ja Fotumin kiinteä sopimus 35.16snt
-14% veroale=30,24snt/kWh =4838€ (- tuki + sähkövero ja siirtomaksut. Mistä pienituloinen tollaset rahat repii ja
silti muut maksavat ton 2640€ pääosin energiayhtiön/-den katteisiin) ja 8kk sitten täydellä 30,24snt + siirto veroineen n. 8-10snt päälle.

 

[samsungaaja]

Tässä meni jo metsään idiootilla. Ottaa sen rokotteen, koska sillä saa palkan, suojan vakavaa tautimuotoa vastaan ja hiukan hidastaa taudin tarttumista muihin.

Ottaa epäsuorasti pakotettuna rokotteen, vaikka riski vakavaan tautiin ei ehkä muutenkaan olisi suuri ja tartuttamisen mahdollinen hidastus hetkellistä.

 

[Naamapalmu]

Millä kristallipallolla tuomitset kaikki yliopisto-opiskelijat tai ammattikorkeakoulujen opiskelijat jotka eivät vielä ole valmistuneet "koulunsa keskenjättäneiksi" ?

Opinnoissa menee useampi vuosi ja niiden perusopintojen aikana ei ole muuta tutkintoa kuin lukio. Mutta niidenkin aikana saattaa gallup soittaa ja kysellä poliittisia mielipiteitä.

Ja tuossa kun katsoo tuota haastateltujen kokonaismäärää niin tämä oli selvästi pienin kaikista ryhmistä.

Sama kristallipallo käytössä kuin muutenkin näissä työtön, pummi, kouluttamaton, köyhä -öyhötyksissä, mutta kun ei kristallipallo näyttänytkään oikeaa lottoriviä, niin pitää öyhöttää mm. keskeneräisestä koulutuksesta tai mersupersuilusta, helvetin koulutetut ja rikkaat niih.

 

[ElReino]

No, vaikka todistustaakka olisikin tässä lähinnä sinulla prosenttiesi kanssa, niin esim:

Kehitysavun perillemeno puhuttaa: "Väärinkäytöksiä 1-2 promillea kaikesta kehitysavusta"

Kehitysapu herättää aika ajoin keskustelua ja etenkin siitä näkökulmasta, että miten voimme varmistua, että raha menee perille ja oikeaan tarkoitukseen.

www.mtvuutiset.fi

Ulkoministeriön mukaan kehitysavusta siis väärinkäytetään noin 0,1-0,2%. Sinun mukaasi 99%. Tuossa on nyt aivan aavistuksellisesti hajontaa näiden kahden lähteen välillä, mutta näin nämä asiat ilmeisesti koetaan?

Noissa arvioissa on tosiaan paljon hajontaa. Maailmanpankin selvityksessä vuodelta 2020 kokonaishävikki kehitysavussa olisi 7.5 - 15 %. MOT:n ohjelman mukaan Suomen Sambian kehitysavusta jäi matkalle 50 - 100%. YK:n pääsihteeri arvioi, että kehitysyhteistyöstä häviää korruptioon 30 %. Ulkoasiainneuvos, ex-suurlähettilään Matti Kääriäisen kirjoittama kirja "Kehitysavun kirous" maalaa aika synkän kuvan kehitysavun hyödyistä.

 

[Isäntä]

Tässä meni jo metsään idiootilla. Ottaa sen rokotteen, koska sillä saa palkan, suojan vakavaa tautimuotoa vastaan ja hiukan hidastaa taudin tarttumista muihin.

No nyt on sakeaa foliopaskaa.
Eikö tälläinen ryssän rahalla valehtelu ollut säännöissä kiellettyä, vai onko sinulla antaa väitteillesi jotain lähteitä?

 

[Richt3r]

No nyt on sakeaa foliopaskaa.
Eikö tälläinen ryssän rahalla valehtelu ollut säännöissä kiellettyä, vai onko sinulla antaa väitteillesi jotain lähteitä?

Oh the irony…

 

[Paapaa]

No nyt on sakeaa foliopaskaa.
Eikö tälläinen ryssän rahalla valehtelu ollut säännöissä kiellettyä, vai onko sinulla antaa väitteillesi jotain lähteitä?

En nyt ymmärrä, mikä viestissäni oli "ryssän rahalla valehtelua". Varsinkin kun kukaan ei tästä foorumilla notkumisesta mulle maksa latin latia

Mutta ihan yleisen tutkimustiedon perustella voidaan todeta, että koronarokote antaa vahvan (muttei täydellistä tietenkään) suojan taudin vakavaa muotoa vastaan ja heikomman mutta positiivisen suojan tartuntaa vastaan. Ja yllä siis olisi turvannut myös palkan ja säästänyt turhalta säädöltä TE-toimiston kanssa. Jatkot kuitenkin koronaketjuun kun ei liity poltiikkaan. Voin postata tutkimustuloksia jos aihe on vieras.

Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Ohjeita sujuvaan keskusteluun tässä viestiketjussa: Keskustelun luonne on näköjään muuttunut ajan myötä sellaiseksi, että tullaan uutena mukaan ja avataan sanainen arkku joko vähättelemällä tai liioittelemalla virusta, tautia, viranomaisten tai hallituksen toimia. Ketjua ei myöskään ole...

bbs.io-tech.fi

 

[inexcess]

Eduskuntapuolueet näyttävät vihreää valoa raja-aidan rakentamiselle Kaakkois-Suomeen Venäjän vastaiselle rajalle.

Aivan käsittämätöntä tällainen. En tiennytkään, että Suomen eduskunta on täynnä äärioikeistolaisia Trumpisteja.

Eihän aitoja saa rakentaa estämään ihmisten ja eläinten vapaata liikkuvuutta. Lisäksi tämä on oikeusvaltioperiaatteen vastaista. Mitä muut EU-maat ajattelevat meistä tämän jälkeen??

Aidan rakentaminen maksaa satoja miljoonia euroja. Nuokin rahat olisi voinut lähettää vaikka Lähi-Itään apua tarvitseville.

Satoja miljoonia maksava raja-aita sai eduskuntapuolueilta vihreää valoa: rakentaminen alkaa mahdollisimman pian

Pääministeri Sanna Marin (sd.) sai eduskuntapuolueilta valtuutuksen Suomen ja Venäjän välisen raja-aidan rakentamiseen. Aidan pilottihanke voi alkaa, kunhan hallitus tekee päätöksen sen rahoituksesta.

yle.fi