• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 476
Kuten sanoin, musta on irvokasta että työttömät - joita me työtä tekevät elätämme - vinkuvat että veronmaksajat elättävät työtä tekeviä maahanmuuttajia. Varsinkin kun TEM:n mukaan lähes kaikki ovat nettomaksajia. Sinun työhistoriasi ei kiinnosta eikä ole tämän ketjun aihe. Joten ei siitä sen enempää.
No olisihan se ihan vitun tyhmää kannattaa maahanmuuttoa jos se lisää kilpailua matalapalkka-aloilla tai kuormittaa sosiaaliturvaa jos siitä ei edes olisi hyötyä valtion taloudelle? Eikä se että on työtön ole musta mikään este sen ääneen sanomiselle. Muutenkin varsinkaan lyhytaikaisessa työttömyydessä ei ole mitään ihmeellistä, vaikka joissain se saa aikaan ihan ihmeellistä mylvintää.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Voit nyt vängätä vastaan kun jäit kiinni virheestä. Me kaikki tiedetään, et oikeesti 1500€/kk bruttotulolla ei olla nettomaksajia.
TEM:n selvityksen mukaan tuo väite ei siis pidä paikkaansa (siis jos palkka on yhtään yli tuon 1500e/kk) jos tarkoitat tulonsiirtoja ja työperäisiä maahanmuuttajia

Vuoden 2018 aineiston perusteella ulkomailla syntyneiden ulkomaalaistaustaisten nettotulonsiirrot olivat kuitenkin lähes poikkeuksetta positiivisia ammateissa, joissa keskimääräiset palkka- ja yrittäjätulot olivat yli 18 000 euroa vuodessa (1 500 euroa kuukaudessa), selvitys jatkuu.
No olisihan se ihan vitun tyhmää kannattaa maahanmuuttoa jos se lisää kilpailua matalapalkka-aloilla tai kuormittaa sosiaaliturvaa jos siitä ei edes olisi hyötyä valtion taloudelle? Eikä se että on työtön ole musta mikään este sen ääneen sanomiselle.
Tuostahan ei ollut kyse, vaan siitä että henkilö joka elää 100%:isesti muiden veronmaksajien veroilla valittaa siitä kuinka työtätekevä maahanmuuttaja saa jotain tulonsiirtoja palkan lisäksi. Se on musta irvokasta. Sen toki ymmärrän, että vituttaa kun joku muu tekee sun työsi halvemmalla. Sekin on markkinataloutta. Ja se tietenkin pätee ihan kaikissa palkkaluokissa. Aina löytyy joku joka on parempi. Aina löytyy joku joka tekisi halvemmalla. Koulutuksella sä vähennät kilpailijoiden määrää.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
Tuossa on sisään leivottuna se että leikataan. Toimii kyllä ohjenuorana hallitukselle joka haluaa leikata mutta ei muuten.
Kyllä se on itsestään selvyys että jostain pitää leikata. Valtion talous on 10 mrd alijäämäinen.
Toisaalta pelkästään kysymys leikataanko jostain jättää liikaa äänestäjän varaan. Demokratiassa on tärkeää antaa tietoa päätösten seurauksista jottei vastattaisi mutu-menetelmällä. Kaikkein paras olisi budjetin teko jossa tulisi selväksi että kaiken säilytys vaatisi lainanottoa. Tuo saattaisi vaan olla liian vaikeaa suurelle osalle kansasta. Aiemmin esiintuotu Liberaalipuolueen lista olisi hyvä lähtökohta johon voisi ruksia kuinka paljon haluaa leikattavan.
Tuo olisi hyvä idea ja konkretoisi hyvin sen valtion alijäämän ja leikkaustarpeen. Jos mistään ei voi leikata, niin sitten alv pitää nostaa vähintään 30 % ja mahdollisesti korottaa myös muita veroja.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 476
Tuostahan ei ollut kyse, vaan siitä että henkilö joka elää 100%:isesti muiden veronmaksajien veroilla valittaa siitä kuinka työtätekevä maahanmuuttaja saa jotain tulonsiirtoja palkan lisäksi. Se on musta irvokasta. Sen toki ymmärrän, että vituttaa kun joku muu tekee sun työsi halvemmalla. Sekin on markkinataloutta.
Eiköhän pointti ollut se, että vituttaa kun yhteiskunta subventoi matalapalkka-aloja ja samalla mahdollistaa palkkojen pitämisen paskoina? Enkä myöskään sanoisi että elää 100% muiden rahoilla jos tilanne on väliaikainen, kun se viittaisi elämäntapatyöttömyyteen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Eiköhän pointti ollut se, että vituttaa kun yhteiskunta subventoi matalapalkka-aloja ja samalla mahdollistaa palkkojen pitämisen paskoina?
No, jos noin joku ajattelee, niin hänen onneksi se subventointi vähenee kun asumistukea leikataan. Ja varmaan muutakin sosiaalitukea leikataan ihan isolla kädellä. Myös ansiosidonnainen kaventuu, joten into ottaa se "paskan palkan työ" vastaan kasvaa ihan automaattisesti. En nyt ehkä kauheasti pidättelisi henkeä, että ne palkat siellä matalassa päässä kauheasti tässä nousee noiden seurauksena.

Suomessa "subventoidaan palkkoja" aina 5000 euroon asti. Joten jos tuo on joku mittari, niin aika paljon on vielä tehtävää. Onneksi luultavasti tulee oikeistohallitus, joka vihdoin saa tukiviidakkoa karsittua. Ihan kaikilta.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
4 532
Tuossa on sisään leivottuna se että leikataan. Toimii kyllä ohjenuorana hallitukselle joka haluaa leikata mutta ei muuten.

Toisaalta pelkästään kysymys leikataanko jostain jättää liikaa äänestäjän varaan. Demokratiassa on tärkeää antaa tietoa päätösten seurauksista jottei vastattaisi mutu-menetelmällä. Kaikkein paras olisi budjetin teko jossa tulisi selväksi että kaiken säilytys vaatisi lainanottoa. Tuo saattaisi vaan olla liian vaikeaa suurelle osalle kansasta. Aiemmin esiintuotu Liberaalipuolueen lista olisi hyvä lähtökohta johon voisi ruksia kuinka paljon haluaa leikattavan.
Kerrohan sitten miten ajattelit tämän taloustilanteen korjata leikkaamatta? Tuollainen ympäripyöreä "rahaa on" kysely on turha jos talous on retuperällä, silloin pitäisi kunkin tällaista leikkausta vastaan olevan kertoa mistä on itse valmis luopumaan? Leikataanko kerralla pois koko toimeentulotuki, varhaiskasvatus vai hyvinvoinnista ja palveluista? Mistä olisit itse valmis luopumaan, jos rahaa on X summa kourassa.

Ja tuon Taloustutkimuksen kysely nojasi pääosin Ukrainan ja Venäjän välisen konfliktin ympärillä. Tottakai Ukrainaa halutaan auttaa sekä kohdentaa erityisesti sinne sitä apua, kun taas Putinia tukevia maita valtaosa ei tukisi missään nimessä.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Siis mikään politiikassa ei ole väistämätöntä tai pakollista. Ei, vaikka politiikan kielessä aina erityisesti pääministeripuolue - kukin vuorollaan - hyvin mielellään käyttää sen kaltaisia sanamuotoja.
Kyse on kuitenkin poliittisista päätöksistä. Poliittinen päätös on siis myös se, halutaanko sitä taloutta ylipäätään korjata. Se perustuu tilannekuvaan, eli nähdäänkö ylipäätään korjattavaa. Ja vaikka nähtäisiin ja haluttaisiin korjata, halutaanko se sopeutus sitten tehdä leikkaamalla (ja mistä ja keneltä), veroja korottamalla (ja mitä ja kenen veroja), investoimalla, toimintaympäristöä kehittämällä vai jonkinlaisella yhdistelmällä noista.

@draco76 pointti on siinä mielessä aivan validi.

Samaan aikaan on hyvä huomioida, että useimmiten me kuitenkin saamme juuri sellaisen yhdistelmän talouspolitiikkaa (ihan niin kuin muutakin politiikkaa), joka edustaa juuri niitä puolueita, jotka valtaan äänestämme. Niin tälläkin kertaa.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827

Miten tämä oli mielestäsi johdatteleva kysely?
Tämä on hyvä vertailu. Yleensä näitä esitetään siten että tehdään yhden kysymyksen gallup kerrallaan esim. että "pitäisikö YLE:stä leikata" ja sitten kun 60% on sitä mieltä että ei pitäisi niin tätä esitellään perusteena että "katsokaa nyt! Kansa on sitä mieltä että YLE:stä ei saa leikata!!" Kun todellisuus on että jostain on pakko nipistää paskassa taloustilanteessa ja asiat ovat vastakkain ja se YLE ei todellisuudessa kovin korkealla olekkaan ihmisten tärkeyslistalla.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Kerrohan sitten miten ajattelit tämän taloustilanteen korjata leikkaamatta? Tuollainen ympäripyöreä "rahaa on" kysely on turha jos talous on retuperällä, silloin pitäisi kunkin tällaista leikkausta vastaan olevan kertoa mistä on itse valmis luopumaan? Leikataanko kerralla pois koko toimeentulotuki, varhaiskasvatus vai hyvinvoinnista ja palveluista? Mistä olisit itse valmis luopumaan, jos rahaa on X summa kourassa.

Ja tuon Taloustutkimuksen kysely nojasi pääosin Ukrainan ja Venäjän välisen konfliktin ympärillä. Tottakai Ukrainaa halutaan auttaa sekä kohdentaa erityisesti sinne sitä apua, kun taas Putinia tukevia maita valtaosa ei tukisi missään nimessä.
Minä leikkaisin varmaan enemmän kuin tuleva hallitus. Mutta en olekaan keskiverto äänestäjä. Demokratiassa mennään enemmistön mukaan vaikka se olisi meistä typerää.
 

Red Wings

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.09.2020
Viestejä
354
Ottaakohan tämä "halpamamuduunari kannattaa kyllä" selvitys huomioon sen halpaduunarin syrjäyttämän suomiduunarin työttömyyskustannuksen tai palkkoja madaltavan vaikutuksen viellä töissä olevalle suomiduunarille?

Joku voittaa aina, mutta suomalainen kansantalous ei.
 
Liittynyt
09.04.2023
Viestejä
47
Ottaakohan tämä "halpamamuduunari kannattaa kyllä" selvitys huomioon sen halpaduunarin syrjäyttämän suomiduunarin työttömyyskustannuksen tai palkkoja madaltavan vaikutuksen viellä töissä olevalle suomiduunarille?

Joku voittaa aina, mutta suomalainen kansantalous ei.
Jos suomen kieltä osaamaton ”mamuduunari” syrjäyttää kantasuomalaisen työmarkkinoilla, niin olisikohan tällä kantasuomalaisella pieni peiliin katsomisen paikka?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Ottaakohan tämä "halpamamuduunari kannattaa kyllä" selvitys huomioon sen halpaduunarin syrjäyttämän suomiduunarin työttömyyskustannuksen tai palkkoja madaltavan vaikutuksen viellä töissä olevalle suomiduunarille?

Joku voittaa aina, mutta suomalainen kansantalous ei.
Jos sitä työpaikkaa ei suomalainen työnhakija täytä, vaan ulkomaalainen, niin syitä on varmaan monia: puuttuva kokemus/koulutus, haluttomuus muuttaa työn perässä, haluttomuus vaihtaa alaa, haluttomuus laskea totuttua palkkatasoa, haluttomuus tehdä töitä jne. Kansantalouden kannalta erittäin haitallista on se, että ei saada työvoimaa. Työ myös lisää työtä, joten sinänsä kyse ei ole mistään syrjäyttämisestä.

Työvoiman saatavuuden rajoittaminen tulee varmaan kaikkein kalleimmaksi Suomelle. Palkat nousevat, verot nousevat ja silti iso osa töistä jää tekemättä kun ei löydy osaajia.
 
Liittynyt
05.08.2017
Viestejä
4 476
Jos suomen kieltä osaamaton ”mamuduunari” syrjäyttää kantasuomalaisen työmarkkinoilla, niin olisikohan tällä kantasuomalaisella pieni peiliin katsomisen paikka?
No hinnastahan siinä on kyse? Ja tietty siitä että kuinka paskoja työehtoja ja pahimmillaan myös kohtelua viitsii katsella. :hmm:
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
No hinnastahan siinä on kyse? Ja tietty siitä että kuinka paskoja työehtoja ja pahimmillaan myös kohtelua viitsii katsella. :hmm:
Niin, jos A:lle kelpaa työ, joka ei B:lle kelvannut, niin A sen työn ottaa vastaan ja kaikki saavat haluamansa. A saa töitä, B saa työttömyysetuuden ja firma saa työvoimaa. B voi sitten koettaa työllistyä muualle ja porrastettu ansiosidonnainen voi lisätä motivaatiota työllistyä aiemmin kuin myöhemmin, ja lisäksi säästää yhteiskunnan rahoja. Tästä saadaan varmaan 4v aikana ihan kiinnostavaa dataa.
 

namlepo

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
4 604
Joo ehottomasti kannattaa meillekin raahata porukkaa joka tyytyy vaikka kahteen euroon tunti. Kaikki voittaa.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
No hinnastahan siinä on kyse? Ja tietty siitä että kuinka paskoja työehtoja ja pahimmillaan myös kohtelua viitsii katsella. :hmm:
Joo ehottomasti kannattaa meillekin raahata porukkaa joka tyytyy vaikka kahteen euroon tunti. Kaikki voittaa.
Ainakaan yleissitovien tessien aloilla ei kysymys ole hinnasta siinä mielessä, että molemmat maksaa useimmiten saman verran.

Itse en siis ollenkaan ymmärrä, mitä tässä pelätään. Luulisi ennemmin, että oltaisiin tyytyväisiä, jos näin saadaan kestävyysvajetta purettua sekä työeläkemaksuosuuksien korotustarve estettyä. Eikä se ole jos. Vaan kun. Ellei sieltä nyt sitten tule hallitusohjelma, joka homman pilaa. Toivottavasti ei.
 
Liittynyt
20.10.2016
Viestejä
1 645
Jos suomen kieltä osaamaton ”mamuduunari” syrjäyttää kantasuomalaisen työmarkkinoilla, niin olisikohan tällä kantasuomalaisella pieni peiliin katsomisen paikka?
Kai tämä voidaan ulottaa moneen muuhunkin asiaan elämässä, vai poimitaanko vain rusinat pullasta?
 
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
592
Niinno, mitä on tapahtunut rakennusalalla?
Ensimmäisiä aloja missä ulkomaalainen työvoima otti valta-aseman. Onko rakentamisen laatu parantunut?
Onko palkat nousseet?
Onko työntekijän oikeudet toteuneet?

Nää asiat aina unohdetaan kokoomusnarratiivissa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 142
En pelkäisi tuota. Poliittisesti aktiivisen henkilön lisäarvo bisnekselle on hänen mukanaan tulevat poliittiset verkostot. Ne on bisnekselle aina hyödyllisiä ja sen parempi, mitä useampaan puolueeseen niitä on.
Ja ihan joka ainoa vähänkään isompi firma haluaa hyvät lonkerot ainakin Kokoomukseen, demareihin ja kepuun. Se on sitä hyvä veli -verkostoa siinä harvemmin käytetyssä positiivisessa mielessä.
En ole tuollaista nähnyt omassa työelämässäni. Ehkä sellaisessa yrityksessä, jolla on paljon kunta- ja valtioasiakkuuksia, on myynnillä ja ylemmällä johdolla oltava laaja puoluepoliittinen verkosto. Millaisista yrityksistä ja ammateista puhut?

Ymmärsin että j1h2d haluaa olla poleeminen poliitikko etenkin AY-asioissa. Tuollaisia ei kukaan jaksa kuunnella töissä ainakaan omalla alallani.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Ymmärsin että j1h2d haluaa olla poleeminen poliitikko etenkin AY-asioissa. Tuollaisia ei kukaan jaksa kuunnella töissä ainakaan omalla alallani.
No jos osaa hommansa, tekee työnsä tunnollisesti ja kohtelee muita työntekijöitä hyvin, niin mitä väliä sillä sitten on mitä siellä kahvihuoneessa juttelee?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 142
No jos osaa hommansa, tekee työnsä tunnollisesti ja kohtelee muita työntekijöitä hyvin, niin mitä väliä sillä sitten on mitä siellä kahvihuoneessa juttelee?
Ehkä juuri sinulle nykyajan politrukki ei ole ongelma työelämässä.
Etkös sinä ole täällä kannattanut woke-ideologiaa? Minulle sellainen kahvihuone, jossa on demarisananjulistaja äänessä, ei ole turvallinen tila. Myös pridesananjulistaja ahdistaisi. Tai ihan mikä vaan julistaja.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Ehkä juuri sinulle nykyajan politrukki ei ole ongelma työelämässä.
Etkös sinä ole täällä kannattanut woke-ideologiaa? Minulle sellainen kahvihuone, jossa on demarisananjulistaja äänessä, ei ole turvallinen tila. Myös pridesananjulistaja ahdistaisi. Tai ihan mikä vaan julistaja.
No en nyt näe, että miten ne olisi mikään ongelma työelämässä.
Enkä nyt muista, että koskaan olisin ollut sellaisessa työyhteisössä, että kollegoiden poliittiset mielipiteet olisivat aiheuttaneet mitään lähellekään sellaista, jota kuvailisin sanoilla "ei kukaan jaksa kuunnella". Niihin reagoidaan joko olankohautuksella, tai joskus pienellä sparrauksella tai vastapalloon lyönnillä. Ja jos noilla joku saa jonkinsorttisen maineen, niin siitä seuraa maksimissaan kevyttä vittuilua ja/tai vitsailua.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 142
No en nyt näe, että miten ne olisi mikään ongelma työelämässä.
Enkä nyt muista, että koskaan olisin ollut sellaisessa työyhteisössä, että kollegoiden poliittiset mielipiteet olisivat aiheuttaneet mitään lähellekään sellaista, jota kuvailisin sanoilla "ei kukaan jaksa kuunnella". Niihin reagoidaan joko olankohautuksella, tai joskus pienellä sparrauksella tai vastapalloon lyönnillä. Ja jos noilla joku saa jonkinsorttisen maineen, niin siitä seuraa maksimissaan kevyttä vittuilua ja/tai vitsailua.
Nykyisen työnantajani Code of Conduct -määräys kertoo: poliittinen toiminta ei ole sallittua yhtiön toimitiloissa (käännös minun). Sitten on lisää ohjeita miten toimitaan poliittisten vaikuttajien kanssa.
Edellisen työnantajan CoC-ohje oli samanlainen. En nyt jaksa sitä etsiä.

Nämä ovat järkeviä määräyksiä Selvät sävelet kaikille ja luulisi jopa woke-porukan olevan tyytyväinen kun on kaikille turvallinen tila.
Se, mitä työkaverit puhuvat keskenään esimerkiksi ulkopuolisessa lounasravintolassa, on eri asia.
 
Viimeksi muokattu:

Red Wings

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.09.2020
Viestejä
354
Jos suomen kieltä osaamaton ”mamuduunari” syrjäyttää kantasuomalaisen työmarkkinoilla, niin olisikohan tällä kantasuomalaisella pieni peiliin katsomisen paikka?
Peiliin katsomisen paikka tulee monella, koska globaali kilpailu.

Mutta se ei poista sitä että halvimmat tekijät palkataan koska ahneus ja kvartaalitalous.

Olkiluoto3 rakennettiin niillä halvimmilla tekijöillä. Miten meni niinku omasta mielestä?
 
Liittynyt
26.06.2017
Viestejä
1 582
On se mun mielestä nihkeätä jos joku paasaa poliittisia mielipiteitä toimistolla. Muutama persumielinen kolleega ja jauhaa mamujuttuja päivät pitkät niin en ainakaan itse jaksa kuunnella.
 

Red Wings

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.09.2020
Viestejä
354
Niin, jos A:lle kelpaa työ, joka ei B:lle kelvannut, niin A sen työn ottaa vastaan ja kaikki saavat haluamansa. A saa töitä, B saa työttömyysetuuden ja firma saa työvoimaa. B voi sitten koettaa työllistyä muualle ja porrastettu ansiosidonnainen voi lisätä motivaatiota työllistyä aiemmin kuin myöhemmin, ja lisäksi säästää yhteiskunnan rahoja. Tästä saadaan varmaan 4v aikana ihan kiinnostavaa dataa.
Hieno yhtälö, joka ei kuitenkaan toimi jos A tekee hetken töitä ja tuo sitten koko perheen sossumasseille ja siirtyy pian itsekin niille.

Kokoomusfantasiassa homma ratkaistaan sillä että tuodaan lisää A-henkilöitä...

Kokonaiskustannus kansantaloudelle äärimmäisen kallis ja haitallinen kokonaisuudessaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 142
Eli myös AY asiat ovat kielletty, koska se jos mikä on poliittista toimintaa.
Mistä sinä tiedät miten meillä suhtaudutaan yhtiön puolesta AY-liikkeeseen?
Voisitko sinä edes joskus yrittää osallistua keskusteluun jollakin omalla ajatuksellasi? Nämä yhden rivin rykäykset on niin nähty.

p.s. voin kertoa, että AY-toiminta on meillä Suomessa toimiva asia. Muista maista en tiedä.
p.p.s. ihmettelen suuresti, jos pidetään ihmeellisenä asiana rajoittaa poliittista vaikuttamista työpaikalla. Suomessa on outo tapa pitää hyvävelijärjestelmää hyvänä (#).
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Hieno yhtälö, joka ei kuitenkaan toimi jos A tekee hetken töitä ja tuo sitten koko perheen sossumasseille ja siirtyy pian itsekin niille.
TEMin mukaan ei siirry. Ja kannatan ei-työperäisen maahanmuuton kiristämistä. Perheenyhdistäminen ei ole typeräistä omasta mielestä jos perhe ei tee töitä.
 

Red Wings

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.09.2020
Viestejä
354
Työ myös lisää työtä, joten sinänsä kyse ei ole mistään syrjäyttämisestä.
Kyllähän se haittamamu työllistää. Poliisia, oikeuslaitosta, vankeinhoitoa, sosiaalitätiä, vartijaa...listaa voi jatkaa loputtomiin.

Kansantalouden kannalta erittäin kallista ja resurssien hukkaamista. Ja kaikki vain siksi että yritys x saa tietyn prosentin verran halvempaa työvoimaa eli suuremman katteen.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Nykyisen työnantajani Code of Conduct -määräys kertoo: poliittinen toiminta ei ole sallittua yhtiön toimitiloissa (käännös minun). Sitten on lisää ohjeita miten toimitaan poliittisten vaikuttajien kanssa.
Edellisen työnantajan CoC-ohje oli samanlainen. En nyt jaksa sitä etsiä.

Nämä ovat järkeviä määräyksiä Selvät sävelet kaikille ja luulisi jopa woke-porukan olevan tyytyväinen kun on kaikille turvallinen tila.
Se, mitä työkaverit puhuvat keskenään esimerkiksi ulkopuolisessa lounasravintolassa, on eri asia.
"Poliittinen toiminta" ja keskustelu politiikasta kahvihuoneessa ovat kuitenkin pikkasen eri asioita. Eka varmasti kielletään monien firmojen ohjeissa. Jälkimmäisen kieltäminen Suomessa taitaa käydä jo ihan laillisestikin vaikeaksi. Ainakin, jos työnantaja lähtee siitä työntekijää jotenkin rankaisemaan.
 

Red Wings

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.09.2020
Viestejä
354
Työvoiman saatavuuden rajoittaminen tulee varmaan kaikkein kalleimmaksi Suomelle. Palkat nousevat, verot nousevat ja silti iso osa töistä jää tekemättä kun ei löydy osaajia.
Ja täähän menisi todellisuudessa aivan toisinpäin. Täysin vapaa halpatyövoima Suomeen: palkat laskisivat, verokertymä pienenisi ja ajauduttaisiin kurjistamisen kierteeseen. Veroja pitäisi nostaa niiltä harvoilta vielä säällistä palkkaa saavilta jolloin nekin karkaisivat muualle. Lopulta koko hyvinvointivaltio pitäisi ajaa alas. Lopputuloksena best case Bulgaria tai worst case North-Korea.
 
Liittynyt
17.06.2018
Viestejä
8 918
Omassa työpaikassani puhutaan politiikkaa kahvihuoneessa, tosin siten miten se vaikuttaa toimintaamme. PS:n kannattajan voisi olla rohkeaa kertoa kantansa mutta en usko että se töihin juuri vaikuttaisi. En tosin usko että meillä on heidän kannattajiaan mutta eihän sitä tiedä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 142
"Poliittinen toiminta" ja keskustelu politiikasta kahvihuoneessa ovat kuitenkin pikkasen eri asioita. Eka varmasti kielletään monien firmojen ohjeissa. Jälkimmäisen kieltäminen Suomessa taitaa käydä jo ihan laillisestikin vaikeaksi. Ainakin, jos työnantaja lähtee siitä työntekijää jotenkin rankaisemaan.
Älä tahallasi sekoita asioita.
Puhuin ensin siitä miten rasittavaa olisi j1h2d:n haluama julistus työpaikalla. CoC-asiat ovat eri asia.

Miksi sinä et woke-ihmisenä ymmärrä minun tarvettani turvalliseen tilaan?
Työpaikka, jos joku, pitäisi olla turvallinen tila.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
1 817
Älä valehtele. En sanonut.
No mitä se "poliittinen toiminta ei ole sallittua" sitten tarkoittaa? Ei saa jutella miten kannattaa jotain puoluetta ja miten on tyytyväinen jonkun puolueen toimintaan. Vai se että manaa miten vihreät haalii mamuja tai kertoo että ompas kiva että viimeinkin pääsen puolisoni kanssa naimisiin kun se ei enää ole kielletty.

Hitto, onneksi oon työpaikassa jossa "arkihommissa" ei ole tarkkaa pukukoodia ja ohimennen (varsinkin vaalien alla) saa haastella ja vähän provosoidakin mm. politiikasta. Ja pistää sandaaleihin sateenkaarisukat jos siltä tuntuu.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 142
No mitä se "poliittinen toiminta ei ole sallittua" sitten tarkoittaa? Ei saa jutella miten kannattaa jotain puoluetta ja miten on tyytyväinen jonkun puolueen toimintaan. Vai se että manaa miten vihreät haalii mamuja tai kertoo että ompas kiva että viimeinkin pääsen puolisoni kanssa naimisiin kun se ei enää ole kielletty.

Hitto, onneksi oon työpaikassa jossa "arkihommissa" ei ole tarkkaa pukukoodia ja ohimennen (varsinkin vaalien alla) saa haastella ja vähän provosoidakin mm. politiikasta. Ja pistää sandaaleihin sateenkaarisukat jos siltä tuntuu.
Kai ymmärrät, että minkään yhtiön säännöt eivät kävele Suomen lakien yli.
Kansainvälisissä yhtiöissä noita sääntöjä pitää ymmärtää oman maan asiayhteydessä. Poliittisen kampanjoinnin voi kieltää työpaikalla, luulisin.

Oma mielipiteeni on, että j1h2d:n haluamaa julistusta työpaikalla en kuuntelisi minuuttiakaan.
Menisin vaatimaan esimiehiltä ja työsuojelusta turvallista tilaa.
 
Liittynyt
29.10.2016
Viestejä
8 002
"Poliittinen toiminta" ja keskustelu politiikasta kahvihuoneessa ovat kuitenkin pikkasen eri asioita. Eka varmasti kielletään monien firmojen ohjeissa. Jälkimmäisen kieltäminen Suomessa taitaa käydä jo ihan laillisestikin vaikeaksi. Ainakin, jos työnantaja lähtee siitä työntekijää jotenkin rankaisemaan.
Se on helpompaa karsia jo ennakoivasti töihinottovaiheessa ne, joilla on tarvetta levittää poliittista viestiä omalla nimellään. Ei tarvitse sitten myöhemmin kahvihuoneessa pohtia että olisipa tämän tiennyt kun hakijoita käytiin läpi.

Pari google hakua ja öyhötyksen taso on selvitetty.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
16 221
Se on helpompaa karsia jo ennakoivasti töihinottovaiheessa ne, joilla on tarvetta levittää poliittista viestiä omalla nimellään. Ei tarvitse sitten myöhemmin kahvihuoneessa pohtia että olisipa tämän tiennyt kun hakijoita käytiin läpi.

Pari google hakua ja öyhötyksen taso on selvitetty.
Ja sitten jos satut jäämään kiinni tuosta, niin HR:n tädit ja sedät tulevat kertomaan, miten et tule ottamaan osaa rekrypäätöksiin hetkeen.
 
Liittynyt
24.10.2016
Viestejä
1 817
Oma mielipiteeni on, että j1h2d:n haluamaa julistusta työpaikalla en kuuntelisi minuuttiakaan.
Menisin vaatimaan esimiehiltä ja työsuojelusta turvallista tilaa.
Toi kuulostaa jotenkin tutulta :hmm:

Hei, toi on sitä Woke-lumihiutalointia missä mitään ei saa sanoa ettei joku loukkaannu. Minä en sellaista kannata, enkä olisi kyllä työpaikassa jossa ihan noin herkillä oltaisiin kaikesta. Onneksi en ole enkä ole koskaan ollutkaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 142
Toi kuulostaa jotenkin tutulta :hmm:

Hei, toi on sitä Woke-lumihiutalointia missä mitään ei saa sanoa ettei joku loukkaannu. Minä en sellaista kannata, enkä olisi kyllä työpaikassa jossa ihan noin herkillä oltaisiin kaikesta. Onneksi en ole enkä ole koskaan ollutkaan.
Sarkasmitutka rikki? Sori siitä.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
24.11.2016
Viestejä
592
En ole tuollaista nähnyt omassa työelämässäni. Ehkä sellaisessa yrityksessä, jolla on paljon kunta- ja valtioasiakkuuksia, on myynnillä ja ylemmällä johdolla oltava laaja puoluepoliittinen verkosto. Millaisista yrityksistä ja ammateista puhut?

Ymmärsin että j1h2d haluaa olla poleeminen poliitikko etenkin AY-asioissa. Tuollaisia ei kukaan jaksa kuunnella töissä ainakaan omalla alallani.
Jos olen AY-liikkeen kannattaja, ei se tarkoita että minä julistaisin sen ilosanomaa jatkuvasti työpaikalla tai olisin hankala ”liiton mies” Tiedän vain työntekijän oikeudet. Enkä anna minua kairata perseeseen siivilissä tai työpaikalla. Siltikin tunnustan, että AY-liikkeessä olisi parannettavaa.

Työntekijänä olen aina ollut firman mies ja oikeastaan jälkikäteen ajateltuna on se ollut lähinnä hyödyllisenä idioottina olemista.

Politiikka ei mielestäni kuulu työpaikalle, paitsi sinne kahvihuoneeseen jos kaikki sitä haluavat.

Edellinen toimitusjohtaja luuli, että olen lähtemässä kokoomuksen listoilta ehdolle. Niin hyvin olen ollut valepuvussa työelämässä.

Viimeisessä työpaikassa liiton jäsenyys oli se vipuvarsi, jonka kortin paljastin vasta siinä vaiheessa kun minua yritettiin kairata takapuoleen.

Muutama vuosi sitten minulle annettiin huono irtisanomisilmoitus, sitä ei oltu valmiita muuttamaan kunnes mainitsin taikasanan ammattiliitto.
Mulla on tuo puhelu vielä nauhalla. Se on hauskaa kuinka äänensävy vaihtui sen jälkeen.

Minun näkemykseni on se, että yritykset tarvitsevat työntekijöitä ja työntekijät yrityksiä.
Yksipuolinen sanelupolitiikka on se, mitä vastaan lähden taistelemaan.

Olen valmis esim. siihen, että ansiosidonnaista lyhennetään jos sitä alkupäästä korotetaan. Eli tässä asiassa olen valmis muuttamaan mielipidettäni asiaa pohdittuani.

Haluan työelämästä ja politiikasta vastavuoroista, jos työntekijä joustaa pitää myös EK:n porukan joustaa. Nyt se ei niin ole.

Joskus oli sellaisia yrittäjiä jotka myivät mielummin nosturiautojaan, kuin lomauttivat tai irtisanoivat työntekijöitään. Nykyään ovat katoavaa kansanperinnettä.

Työntekijästä otetaan maksimaalinen irti ja sitten ihmetellään kun jengi vaihtuu. Kukaan ei tietääkseni voita tässä pitkällä tähtäimellä, lyhyellä tähtäimellä yrityksen omistajat kyllä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 142
Jos olen AY-liikkeen kannattaja, ei se tarkoita että minä julistaisin sen ilosanomaa jatkuvasti työpaikalla tai olisin hankala ”liiton mies” Tiedän vain työntekijän oikeudet. Enkä anna minua kairata perseeseen siivilissä tai työpaikalla. Siltikin tunnustan, että AY-liikkeessä olisi parannettavaa.

Työntekijänä olen aina ollut firman mies ja oikeastaan jälkikäteen ajateltuna on se ollut lähinnä hyödyllisenä idioottina olemista.

Politiikka ei mielestäni kuulu työpaikalle, paitsi sinne kahvihuoneeseen jos kaikki sitä haluavat.

Edellinen toimitusjohtaja luuli, että olen lähtemässä kokoomuksen listoilta ehdolle. Niin hyvin olen ollut valepuvussa työelämässä.

Viimeisessä työpaikassa liiton jäsenyys oli se vipuvarsi, jonka kortin paljastin vasta siinä vaiheessa kun minua yritettiin kairata takapuoleen.

Muutama vuosi sitten minulle annettiin huono irtisanomisilmoitus, sitä ei oltu valmiita muuttamaan kunnes mainitsin taikasanan ammattiliitto.
Mulla on tuo puhelu vielä nauhalla. Se on hauskaa kuinka äänensävy vaihtui sen jälkeen.

Minun näkemykseni on se, että yritykset tarvitsevat työntekijöitä ja työntekijät yrityksiä.
Yksipuolinen sanelupolitiikka on se, mitä vastaan lähden taistelemaan.

Olen valmis esim. siihen, että ansiosidonnaista lyhennetään jos sitä alkupäästä korotetaan. Eli tässä asiassa olen valmis muuttamaan mielipidettäni asiaa pohdittuani.

Haluan työelämästä ja politiikasta vastavuoroista, jos työntekijä joustaa pitää myös EK:n porukan joustaa. Nyt se ei niin ole.

Joskus oli sellaisia yrittäjiä jotka myivät mielummin nosturiautojaan, kuin lomauttivat tai irtisanoivat työntekijöitään. Nykyään ovat katoavaa kansanperinnettä.

Työntekijästä otetaan maksimaalinen irti ja sitten ihmetellään kun jengi vaihtuu. Kukaan ei tietääkseni voita tässä pitkällä tähtäimellä, lyhyellä tähtäimellä yrityksen omistajat kyllä.
Hyvä homma. Olen monessa asiassa samaa mieltä. Tulkitsin väärin aikeesi. Onnea valitsemallasi poliittisella uralla. Tarvitsemme toimijoita, jotka uskovat asiaansa.
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
1 557

Jahas Kestävyyslajissa on tultu maaliin. Mutta missä ohjelma?!

E: Ilmeisesti huomenna tulee ihmeteltäväksi. Veikkaukseni on jälleen saa pettyä leikkausten vähäiseen määrään. Kyseessä kuitenkin "oikeistohallitus" :D
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550

Jahas Kestävyyslajissa on tultu maaliin. Mutta missä ohjelma?!

E: Ilmeisesti huomenna tulee ihmeteltäväksi. Veikkaukseni on jälleen saa pettyä leikkausten vähäiseen määrään. Kyseessä kuitenkin "oikeistohallitus" :D
Huomenna tai ylihuomenna. Varmaan haluavat lukea ja oikolukea sovitut asiat vielä pariin kertaan että sinne ei jää mitään soopaa tai luonnostekstejä. Eiköhän ne leikkaukset ole sitä luokkaa, että päästään sinne 6mrd sopeutukseen. Tuskin enempää ainakaan.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Toggle Sidebar

Uusimmat viestit

Statistiikka

Viestiketjut
237 445
Viestejä
4 162 092
Jäsenet
70 410
Uusin jäsen
Acrat

Hinta.fi

Ylös Bottom