• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Siitä vähän lisää. "Liiton mukaan korjausten kustannukset olisivat koko rakennuskannan osalta noin 21 miljardia euroa."
Tällaiset järjettömyydet mielestäni indikoivat EU:n lopun olevan lähellä. Yritetään jotakin suurta silmänkääntöä, kun pasha (lue Etelä-Euroopan massiiviset talousongelmat) on jo housuissa.

Hyvä vertaus EU:lle on Neuvostoliitto, jonka talousongelmat alkoivat vuonna 1985 Lähi-idän maiden dumpattua raakaöljyn hintaa. Suunnitelmatalous, joka oli jo muutenkin "vähän sekaisin", ei kyennyt enää sopeutumaan muutokseen.

Gorbatšov näki tilanteen vakavuuden päästyään valtaan. Hän aloitti pakon edessä Perestroikan, jonka tarkoitus oli uudistaa Neuvostoliiton talous. Perestroikan muutokset olivat monen neuvostoliittolaisen mielestä aivan järjettömiä.

Neuvostoliiton budjettivaje kolminkertaistui Perestroikan aikana vuodesta 1988 vuoteen 1990. Neuvostoliitto lakkautettiin joulukuussa 1991.
 
Tällaiset järjettömyydet mielestäni indikoivat EU:n lopun olevan lähellä. Yritetään jotakin suurta silmänkääntöä, kun pasha (lue Etelä-Euroopan massiiviset talousongelmat) on jo housuissa.

Hyvä vertaus EU:lle on Neuvostoliitto, jonka talousongelmat alkoivat vuonna 1985 Lähi-idän maiden dumpattua raakaöljyn hintaa. Suunnitelmatalous, joka oli jo muutenkin "vähän sekaisin", ei kyennyt enää sopeutumaan muutokseen.

Gorbatšov näki tilanteen vakavuuden päästyään valtaan. Hän aloitti pakon edessä Perestroikan, jonka tarkoitus oli uudistaa Neuvostoliiton talous. Perestroikan muutokset olivat monen neuvostoliittolaisen mielestä aivan järjettömiä.

Neuvostoliiton budjettivaje kolminkertaistui Perestroikan aikana vuodesta 1988 vuoteen 1990. Neuvostoliitto lakkautettiin joulukuussa 1991.
Aivan kuin EU-päättäjämme enää vähät välittäisivät ihmisten hyvinvoinnista. Sama taktiikka on muuten tuossa Itänaapurissa, joka survoo kansalaisiaan rintamalle. Meidät vain survotaan taloudelliseen lihamyllyyn.
Salaliitto tai ei, niin en kyllä usko että pelkästään ilmastonmuutoksen torjunnan takia tällainen ajetaan läpi juuri tässä epävakaassa talous/pankki/markkina-tilanteessa. Töitä tietysti tulee tarjolle ihan hemmetisti kaikkialla tämän lain myötä, mutta kuka maksaa laskun?

No hyvä että se Keskisarja edes hakeutui eduskuntaan. Voi sitten historioitsijan asiantuntemuksella kertoa hallitukselle ja kansalle mediassa, mitenkä ei ole menneistä mitään opittu ja siihenpä on ihan turha mussuttaa mitään vastaan...
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: mol
Siitä vähän lisää. "Liiton mukaan korjausten kustannukset olisivat koko rakennuskannan osalta noin 21 miljardia euroa."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d021201c-4f17-4f3b-8de1-a80fe28f58fb
Lainaus linkistä
EU-parlamentti on hyväksynyt energiatehokkuusdirektiivin, joka saattaa tietää tulevaisuudessa isoa lisälaskua monille.
Aiheesta oma ketju (energiatehokkuusdirektiivi.) ,
Jos eduskuntavaalit 2023 hengessä, siitä oma ketju
En jatkanut suoraan kun en varma millä teemalla teit noston. (veikkaan vaaleja, mutta ilmeisesti keskustelua viety muihinkin suuntiin)

Jos ajatuksesi oli EU teemassa postata, niin siitä eri ketjuja
 
Aivan kuin EU-päättäjämme enää vähät välittäisivät ihmisten hyvinvoinnista. Sama taktiikka on muuten tuossa Itänaapurissa, joka survoo kansalaisiaan rintamalle. Meidät vain survotaan taloudelliseen lihamyllyyn.
Salaliitto tai ei, niin en kyllä usko että pelkästään ilmastonmuutoksen torjunnan takia tällainen ajetaan läpi juuri tässä epävakaassa talous/pankki/markkina-tilanteessa. Töitä tietysti tulee tarjolle ihan hemmetisti kaikkialla tämän lain myötä, mutta kuka maksaa laskun?

No hyvä että se Keskisarja edes hakeutui eduskuntaan. Voi sitten historioitsijan asiantuntemuksella kertoa hallitukselle ja kansalle mediassa, mitenkä ei ole menneistä mitään opittu ja siihenpä on ihan turha mussuttaa mitään vastaan...
Siellähän yksi historioitsija sitä on tehnyt jo vuodesta 1970 lähtien, eli Tuomioja. Kukaan ei oikeastaan ole kuunnellut, mutta valtaosa on alkanut pitää ylimielisenä besserwisserinä.
Toki Erkillä siinä asiaan liittyy myös taipumus knoppailuun, mikä saattaa välillä ärsyttää edustajakollegoita ja virkamieskuntaa.
 
Mielenkiintoinen käänne taannoisessa Lintilän whatsapp jutussa: KRP epäilee: Lintilän Whatsappiin murtauduttiin (iltalehti.fi)

Esiselvityksen jälkeen päädytty tutkimaan juttua tietomurtona, niin jotain perää Lintilän väitteissä saattaa sittenkin olla.
Toivottavasti KRP ja Puolustusvoimat tutkii myös montako lonkeroa Lintilä joi luvatta puolustusvoimien koneessa.
Ehkäpä Lintilän ministerinsalkkuun voisi asentaa sellaisen alkotesterin. Ei salkku aukeaisi jos testeri värähtää. Myös puhelimessa voisi olla joku vastaava.
 
Siitä vähän lisää. "Liiton mukaan korjausten kustannukset olisivat koko rakennuskannan osalta noin 21 miljardia euroa."

En ihan ymmärrä tätä. Suomessa on jo nyt aikalailla taloissa paras eristys taloissa missään päin maailmaa. Mitä niissä 1.5 miljoonassa talossa tarkalleen ottaean pitää remontoida että päästään haluttuihin lukemiin? Lisää eristystä? pakkomuutetaan öljylämmitys joksikin muuksi?? Samaan aikaan jossain Italiassa ne talot on pelkkiä kivikasoja vailla mitään lämmitystäkään tai yhtään mitään eristystä?? Ei kai tässä nyt ole rankattu suomalaisia taloja tehottomiksi tai energiasyöpöiksi sen vuoksi että täällä on talvella pakkasta ja niitä täytyy lämmittää?
 
Ymmärrän hyvin Harkimoa. Hirveetä kiljuntaa ja päälle puhumista.
Oli tuolla pari muutakin, jotka oli suunnilleen samoissa puheenvuorojen ja/tai minuuttien kanssa. Harkimo oli ainoa, joka lähti. Mutta eipä tällä varsinkaan äänestäjilleen varmaan mitään merkitystä ole, jos on muutenkaan.

Paikoin oli aika kiivasta ja sitä moni varmasti odotti. Melkein jokainen puhui jonkun päälle ja vuorostaan syytti muita päälle puhumisesta, mutta ihan hyvin tuosta pääosin sai selkoa.
 
Noissa vaalitenteissä pitäisi käyttää hiukan samanlaista systeemiä kuin Kymppitonnissa aikoinaan. Jokainen omaan äänieristettyyn koppiin ja mikit mykäksi kun jollain muulla on puheenvuoro.
 
Noissa vaalitenteissä pitäisi käyttää hiukan samanlaista systeemiä kuin Kymppitonnissa aikoinaan. Jokainen omaan äänieristettyyn koppiin ja mikit mykäksi kun jollain muulla on puheenvuoro.
Itse ehdottaisin, että päällepuhumisista pidettäisiin lukua ja kellä niitä eniten, niin sitä mukaa puheenvuorojen määrää vähennetään.
 
Kuka jaksaa näitä puheenjohtajatenttejä katsoa? Ratkaisujen sijaan saatiin älämölöä. Toimittajat osoittivat jälleen kerran hampaattomuutensa. Tulee mieleen opettajat jotka katsovat nurkkaan samalla kun häirikkölauma huutaa toistensa päälle. :D
Samaa taktiikkaa käyttivät Saarikko ja Marin kun huusivat Orpolle koska hän nosti kosteikkoviljelyn leikkauskohteeksi viime syksyltä.
 
Kuka jaksaa näitä puheenjohtajatenttejä katsoa? Ratkaisujen sijaan saatiin älämölöä. Toimittajat osoittivat jälleen kerran hampaattomuutensa. Tulee mieleen opettajat jotka katsovat nurkkaan samalla kun häirikkölauma huutaa toistensa päälle. :D
Samaa taktiikkaa käyttivät Saarikko ja Marin kun huusivat Orpolle koska hän nosti kosteikkoviljelyn leikkauskohteeksi viime syksyltä.
Suomen mainstream mediassa nämä poliitikkojen keskustelut on vuosikymmenien ajan profiloituneet tällaisiksi älämölö apinoinneiksi jossa kilpaillaan lähinnä siitä kuka huutaa eniten päälle, tekee röyhkeimmän olkiukkoilun tai tahallisen väärinymmärtämisen yms. A-studiot ja vastaavat ovat pykävän verran parempia mutta eivät kaukana tästä.

Ainostaan Ivan Puopolon YouTube kanavalla käydään enää nykypäivänä puhtaasti rationaalista argumentti vs argumentti debattia jossa kunnioitetaan toisen henkilön puheenvuoroa.

Mitä tähän vaalitenttiin tulee niin Harkimon ulos marssiminen oli juuri sitä draamakarkkia maikkarille ja muille paskalehdille joita ei kiinnosta todellisuudessa se että maan asioista keskustellaan vaan se että kuka hetti parhaan argumenttivirheen ja kuka suuttui eniten. Huono veto imo mutta omapa on päätöksensä. Marin taas vaikuttaa selvästi valmistautuneen tuhoamaan SDP:n oman EU uran edeltä. Joillekin lissuille jotka Marinia äänestää, tuollainen jääräpäisyys että mistää ei suostuta leikkaamaan, mitään ei ole koskaan tehty väärin, kaikki on muiden syytä on varmaan ihanaa ja rohkean voimaannuttavaa mutta SDP:n se tulee 101% varmuudella sulkemaan pois hallituksesta. Sitten lopulta kun Marin siirtyy EU:n ja poistuu puheenjohtajan paikalta niin hänen bimboäänestäjät siirtyy vihreisiin tai vasemmistoliittoon.
Marinin politiikka SDP:lle on hiukan kuin opioidiaddiktio. Tuntuu hetken hyvältä, mutta lopputuloksena on kuolema.
 
Viimeksi muokattu:
Ymmärrän hyvin Harkimoa. Hirveetä kiljuntaa ja päälle puhumista.

Harkimon arkumentti oli, ettei saanut puuheenvuoroja, joka ei pitänyt paikkaansa.

Mitä tulee hieman kiivaaseen väittelyyn, niin se on vain hyvä. Vähän tunnetta väliin ei haittaa yhtään. Kiljuntaa siellä ei ollut yhtään, kuten ei myöskään karjumista.
 
Voisitko ystävällisesti tiivistää videon pointit, kuten täällä kuuluu, thx.
Otsikossa on sana kultti kahdesti. Ehkä se tiivistää

kuuntelin pari lausetta hyppien ja näyttäisi olevan juuri sitä: puhuja ei tykkää Marinista eikä hänen fanituksesta
 
Jos vaalitenteissä ei väiteltäisi niin koko hommassa ei olisi mitään järkeä, tuossa tapauksessa olisi aivan sama pyytää kaikki yksitellen lavalle vastaamaan kysymyksiin.
 
Voisitko ystävällisesti tiivistää videon pointit, kuten täällä kuuluu, thx.

No siis joko se analyysi kiinnostaa tai sitten ei mutta pakko sitä ei ole katsoa.

Videolla on siis yhden henkilön mielipide eilisestä vaalitentistä.
 
MTV3:lla oli ihan mukavan kiivasta väittelyä puheenjohtajien vaalitentissä. Harkimo kuitenkin otti ja lähti kesken tentin, koska ei mielestään saanut yhtä paljon puheenvuoroja kuin muut. Turhan lapsellista reagointia omaan makuun.

Hjallis Harkimo poistui kesken vaalitentin – näin MTV Uutisten vastaava päätoimittaja kommentoi - MTVuutiset.fi
En tiedä oliko tuo ihan fiksuveto, toi ihmisille mieleen että hänellä ei riitä pinna politiikkaan (Kokoomusajoilta pinnalla)

Mutta ehkä nykyinen kohderyhmä ei tuota muista, eikä kuvittele ehdokkaan joutuvan niihin pöytiin missä pitäisi olla pitkäjännitteisyyttä.

Oliko suunniteltu vai ihan kyse siitä ettei vain viittinyt, no lopputulos kuitekin kiikun kaakun.
 
Noissa vaalitenteissä pitäisi käyttää hiukan samanlaista systeemiä kuin Kymppitonnissa aikoinaan. Jokainen omaan äänieristettyyn koppiin ja mikit mykäksi kun jollain muulla on puheenvuoro.

Trumpin ja Bidenin tenteissähän tätä tapaa jo käytettiin :smoke:
 
No siis joko se analyysi kiinnostaa tai sitten ei mutta pakko sitä ei ole katsoa.

Videolla on siis yhden henkilön mielipide eilisestä vaalitentistä.
Ja miten se video "tukee kirjoittajan asiaa", kuten säännöissä kehotetaan videoita ainoastaan käyttämään? Niin. Kirjoittajalla ei ollut muuta asiaa kuin että "katsokaas tämä hyvä poliittinen video", ja juuri tuota videosäännöllä pyritään suitsimaan, koska halu olisi olla enemmän laadukas keskustelupalsta jossa ihmiset argumentoivat toisilleen, ja vähemmän kuvalauta.
 
Ilkka vakkurin (areenan 12 diktaattoria ja kulttijohtajat sarjan asiantuntija) analyysia tentistä

Täysin yhdentekevä nollavideo, jossa kerrottiin kuinka Marin kuulemma "istuu kuin kulttijohtaja" ja toki on narsistinen :facepalm: Mitään asiaa tuolla videolla ei ollut. Jatkossa videot voisi referoida. Referointi ei ole sitä, että kerrotaan kuinka joku kertoo videolla mielipiteen. Referointi on sitä, että tiivistetään se videolla kerrottu mielipide.
 
Vaikea sanoa onko tää tahallinen trollaus vai vakavissaa esitetty juttu:
Ja miksi valtion tulisi huolehtia jostain tollasesta roskapankista? Me ollaan jo nähty näitä roskapankkeja 90-luvulla riittävästi. Jos ahmed haluaa sellaisen perustaa, perustakoot mutta riski on vain ja ainoastaan hänellä itsellään

Ei siis eroa pikavipeistä juuri mitenkään ja hyvin noi tuntuu pyörivän
 
Vaikea sanoa onko tää tahallinen trollaus vai vakavissaa esitetty juttu:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e67f32e1-cbf4-4c90-84c7-600640cfef07
Vasemmistoliiton ehdokas ehdottaa pankkia jolla olisi tarjolla tuotteita jotka täyttää muslimiuskon (etiikkan) vaatimukset.

Tiedä tuosta, mutta ei tuo sinänsä ihmetetytä, tässä kai haettiin sääntelyyn muutoksia että täyttäisi vaativankin uskon miehen vaatimukset.


Tuon suuntaisesta kai joskus aiemminkin ollut juttua ja vasemmistoliiton ohjelmaan kuulu se kelapankkikkin. Koska kyse vasemmistoliitosta niin kai se sitten valtion pankki hoiteleen.
 
Vaikea sanoa onko tää tahallinen trollaus vai vakavissaa esitetty juttu:
Paha sanoa. Vaihtoehtohan ei mitä ilmeisimmin ole se että luopuisi fundamentaalisesta, ongelmia aiheuttavasta säännöstöstä ja sopeutuisi siihen yhteiskuntaan johon on päätynyt.

Sinänsä en ole koskaan täysin ymmärtänyt tätä ”islamilaista lainaa”, käsittääkseni kun pankit kyllä myöntää lainoja myös kiinteällä korolla, tosin tuskin kovinkaan edullisesti. Eipä tosin ole oikeasti kiinnostanut niin paljon että jaksaisin edes selvittää. Ainakin autolainoja nuo tuntuu ottavan, ehkäpä se on eri juttu ;).
 
Paha sanoa. Vaihtoehtohan ei mitä ilmeisimmin ole se että luopuisi fundamentaalisesta, ongelmia aiheuttavasta säännöstöstä ja sopeutuisi siihen yhteiskuntaan johon on päätynyt.

Sinänsä en ole koskaan täysin ymmärtänyt tätä ”islamilaista lainaa”, käsittääkseni kun pankit kyllä myöntää lainoja myös kiinteällä korolla, tosin tuskin kovinkaan edullisesti. Eipä tosin ole oikeasti kiinnostanut niin paljon että jaksaisin edes selvittää. Ainakin autolainoja nuo tuntuu ottavan, ehkäpä se on eri juttu ;).
Autolainat ovat yleensä kiinteäkorkoisia. Tosin veikkaisin jokaisen pankin tarjoavan myös kiinteän koronkin, hinta voi toki olla ainakin tässä tilanteessa aika korkea. Siksi päätön avaus vasemmiston ehdokkaalta.
 
Ja miksi valtion tulisi huolehtia jostain tollasesta roskapankista? Me ollaan jo nähty näitä roskapankkeja 90-luvulla riittävästi. Jos ahmed haluaa sellaisen perustaa, perustakoot mutta riski on vain ja ainoastaan hänellä itsellään

Ei siis eroa pikavipeistä juuri mitenkään ja hyvin noi tuntuu pyörivän
Onneksi parin vuoden päästä suomeenkin saadaan islamistinen puolue, joka ajaa oikeiden uskovaisten asioita.
Sharia laki, kaikkia naisia koskevat pukeutumissäännöt, lapsiavioisuus jne parhautta.
 
Kokoomusta on syytetty ylimieliseksi ja nyt sieltä viestitetään että Marinin ja täytyy nörtyä ja Persujen kanssa lähdetään vain kokoomuksen vetämään hallitukseen.
 
Kyllä sen asuntolainan halutessaan saa kiinteällä korolla.
Jutun lopun perusteella jäi mielikuva ettei se ihan siitä ollut kyse. Korko pitää kiertää

Näissä vakaumus häiritsee likaa haluja juttuja kehitellään kuvioita miten voidaan asia hoitaa ok.

Eli tiukempia vaatimuksia varten euroopan markkinoilla on pankkeja joilla tuotteita joilla tuo korko homma voidaan kiertää. Eli yksiesimerkki oli osamaksukauppa. ja asuntokaupassa myyjä myy asunnon osamaksulla, siinä ei kai esteitä.

Mutta asuntokaupassa yleensä myyjä ei halua sitä ostajaa rahoittaa, niin nyt kaipallaan rahoitusfirmaa joka osataisi sen asunnon ja myisi sitten todelliselle ostajalla osamaksukaupalla. Käytännössä vaatisi ostajalta riittävän tukevan käsirahan. jotta se asunto riittäisi riittäväksi vakuudeksi, jos osariostajan maksuhalukkuus hiipuu keskenkaiken.

Osamaksukauppa suomessa käytännössä hävinnyt vuosien aikana ja olisko tuolle kuinka kysyntää, varsinkin jos todellinen ostaja ynnää että normirahoitusmuodot tulee edullisemmaksi, tai yleensä kohtuullisin ehdoin saataville.

No en tiedä hänen taustojaan, että onko kuinka tosissaan, mutta voi kuvitella että tuolla sai kyllä prosenttuaalisesti kivasta ääniälisää.
 
Sinällään huvittavaa kun useat muslimivaltaiset maat haluavat lopulta islamilaisen valtion. Ja pienemmätkin määrät tavoittelevat omaa yhteiskuntajärjestelmää. Eli ei sopeutumista vaan sopeuttamista. Eivät toki varmaan tajua itse miltä se näyttää muille kun halutaan käännyttää maa seuraamaan islamia.
 
Kyllä sen asuntolainan halutessaan saa kiinteällä korolla.
No niin saa. Tästähän ilmeisesti ei oikeasti ole kysymys, vaikka artikkelissa asia esitettiinkin niin kuin tuota kaipailtaisiin.

"Korkoa ei muodollisesti makseta, vaikka lainanottaja joutuukin maksamaan antajalle enemmän kuin lainapääoman"

Eli tärkeää on (taas) miltä asiat näyttävät, ei miten ne oikeasti ovat. Korkoa ei ilmeisesti saa mainita, koska "uskonto", vaikka aidosti sellaista lainaa ei mistään rahoituslaitoksesta saa, jolla korkoa ei olisi, muodossa tai toisessa. Ilmeisesti tähän " islamilaisen etiikan mukaiseen" toimintaan kuuluu tälläiset sumutukset. Jonkinlainen osamaksukauppa tulee mieleen toki, mutta sille on syynsä miksi nuo on Suomesta aikalailla kadonneet (kuten yllä todetaan). Toki mikäänhän ei sinänsä estä tämän haluajaa ja hengenheimolaisiaan pistämään tätä palvelua pystyyn omin voimin (ja omalla riskillään).

Lainsäädännöllistä ohjaustakin on tarjolla. Liikepankkilaki 1269/1990 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®

"Onko julkisella sektorilla mahdollisuuksia vaikuttaa uskovaisten muslimien rahoitusmahdollisuuksiin markkinatoimijan puuttuessa"

Eli Vasemmistolle tyypillisesti oltaisiin siis haluamassa valtion rahoitteista pankkia "oikean uskonnon" edustajille. Ei varmaan olisi sitten niin tarkkaa myöskään tuleeko tulosta vai tappiota koska "valtiohan maksaa". Tietylle porukalle tyypillisesti oltaisiin siis jälleen tähyilemässä veronmaksajan kukkarolle. Tällä kertaa pitäisi ihan omistusasunnotkin taata. Jäätävää tuubaa.
 
Viimeksi muokattu:
Sinällään huvittavaa kun useat muslimivaltaiset maat haluavat lopulta islamilaisen valtion. Ja pienemmätkin määrät tavoittelevat omaa yhteiskuntajärjestelmää. Eli ei sopeutumista vaan sopeuttamista. Eivät toki varmaan tajua itse miltä se näyttää muille kun halutaan käännyttää maa seuraamaan islamia.
No nyt kai menee kansainvälisen politiikan puolelle.

Tosin tuo valtio ja uskonto kauemmaksi aaltoilee tuon uskonto isompaa roolia valtiossa kanssa.
 


Ei lol tää oli ja paljon parempi vaaliväittely kuin eilinen #pjtentti. Pohjanmaan Borat ja Hjallis väittelevät mm. työajan lyhentämisestä ja työmarkkinoista. Toimittaja kysyy että kuka maksaa tämän 4-päiväisen työviikon niin Mäkynen vastaa että yhteiskunta säästää tällä. Työuupumukseen ja työkyvyttömyys loppuisi Mäkysen mukaan kuin seinään. Hoitajapulaan viitaten sitten yhtäkkiä julkiselle sektorille ei tätä 4 päivästä työviikkoa voidakaan ottaa käyttöön koska siellä onkin työvoimapula. Sen sijaan kolhoositirehtööri Mäkynen sanoo että tehtailla ja tuotannossa voitaisiin aloittaa tämä 4-päiväinen työviikon kokeilu.:rofl2:

Hjallis vastaa että sä tiedät itsekin että toi ei toimi. Mäkynen jankkaa niin mutku nää sairaspoissaolot vähenee, hoidon kustannukset vähentyvät ja näitä kustannuksia työnantajat ei joudu maksamaan. Hyvä et toimittajaki on tuossa hereillä kun sanoo et tämä on teidän illuusio tai fantasia.

Keskustelu jatkuu siitä että SDP ei halua purkaa kannustinloukkuja ja Liike nyt purkaa niitä. Hjallis nostaa että ensi viikolla tulee VM:n arvio että joka vuosi pitäisi leikata 6 miljardia. Mäkysen mukaan talous saadaan tasapainoon tuottavuutta parantamalla eli valtion TKI investoinneilla. Talous saadaan kasvuun myös koulutuksen investoinneista SDP:n mukaan. Hjallis debunkkaa tämän, sillä TKI investoinnit maksavat itseänsä 5-10 vuodessa takaisin ja nyt pitäisi puhua ensi vaalikauden tavoitteista.

Jos tämän katsottuaan vielä äänestää SDP:tä niin silloin on kyllä tyhmä kuin saapas, ellei tarkoituksella halua fiilistellä syöksypommikoneeseen hyppäämistä, jossa lentovakautus ei toimi. Eilen valitin siitä että toimittajat tuntuvat olevan täysin hampaattomia, mutta nyt voi kyllä antaa 10 pistettä ja papukaijamerkin tälle toimittajalle. :tup:
 
Kiitos teksti referaatista.
Ei lol tää oli ja paljon parempi vaaliväittely kuin eilinen #pjtentti. Pohjanmaan Borat ja Hjallis väittelevät mm. työajan lyhentämisestä ja työmarkkinoista. Toimittaja kysyy että kuka maksaa tämän 4-päiväisen työviikon niin Mäkynen vastaa että yhteiskunta säästää tällä. Työuupumukseen ja työkyvyttömyys loppuisi Mäkysen mukaan kuin seinään. Hoitajapulaan viitaten sitten yhtäkkiä julkiselle sektorille ei tätä 4 päivästä työviikkoa voidakaan ottaa käyttöön koska siellä onkin työvoimapula. Sen sijaan kolhoositirehtööri Mäkynen sanoo että tehtailla ja tuotannossa voitaisiin aloittaa tämä 4-päiväinen työviikon kokeilu.:rofl2:
En tajunnut että ovat noin tosissaan tuon 4pv kanssa.

Joskus aiemmin jossain ketjussa oli keskustelua siitä britti kokeilusta, mistä kai tuon ideansaaneet, niin voisivat siitä poimia sen joustavuuden.


Mäkynen jankkaa niin mutku nää sairaspoissaolot vähenee, hoidon kustannukset vähentyvät ja näitä kustannuksia työnantajat ei joudu maksamaan.
Ahaa, kannattaisi varmaan kysästä työantajalta.

Mäkysen mukaan talous saadaan tasapainoon tuottavuutta parantamalla....
Kannattaisi varmaan ehdottaa niitä, siis muitakin kuin valtion menojen kasvattaminen (Joo, TK investointeja kannattaa tuke, se ei aina takroita suoraan rahaa valtion kassasta)

Talous saadaan kasvuun myös koulutuksen investoinneista SDP:n mukaan. Hjallis debunkkaa tämän, sillä TKI investoinnit maksavat itseänsä 5-10 vuodessa takaisin ja nyt pitäisi puhua ensi vaalikauden tavoitteista.
SDP malli on se että lisätään kuntien ja valtion koulutusmenoja. Niitä lisäsi nykyinenkin hallitus.

Koulutus on toki tärkeä asia ja siinä on julkisella rahoituksella tärkeä rooli. Mutta siinä kannattaisi vahvasti miettiä sitä rahoitus ja tuki tapaa, siirtää painopistetta siihen että rahoitus olisi opintolainapainotteisempaa.

Viimevuosisadan lopulla ei ollut niin iso juttu oliko laina vai suoraa tukea, mutta nykyään mailman on pienempi ja ihmiset liikkuvampia.

Toki nämä toimet on hitaita, ja jotain on aiemmin yritetty, mutta tahti hidasta tai jopa kääntynyt.
 


Ei lol tää oli ja paljon parempi vaaliväittely kuin eilinen #pjtentti. Pohjanmaan Borat ja Hjallis väittelevät mm. työajan lyhentämisestä ja työmarkkinoista. Toimittaja kysyy että kuka maksaa tämän 4-päiväisen työviikon niin Mäkynen vastaa että yhteiskunta säästää tällä. Työuupumukseen ja työkyvyttömyys loppuisi Mäkysen mukaan kuin seinään. Hoitajapulaan viitaten sitten yhtäkkiä julkiselle sektorille ei tätä 4 päivästä työviikkoa voidakaan ottaa käyttöön koska siellä onkin työvoimapula. Sen sijaan kolhoositirehtööri Mäkynen sanoo että tehtailla ja tuotannossa voitaisiin aloittaa tämä 4-päiväinen työviikon kokeilu.:rofl2:

Hjallis vastaa että sä tiedät itsekin että toi ei toimi. Mäkynen jankkaa niin mutku nää sairaspoissaolot vähenee, hoidon kustannukset vähentyvät ja näitä kustannuksia työnantajat ei joudu maksamaan. Hyvä et toimittajaki on tuossa hereillä kun sanoo et tämä on teidän illuusio tai fantasia.

Keskustelu jatkuu siitä että SDP ei halua purkaa kannustinloukkuja ja Liike nyt purkaa niitä. Hjallis nostaa että ensi viikolla tulee VM:n arvio että joka vuosi pitäisi leikata 6 miljardia. Mäkysen mukaan talous saadaan tasapainoon tuottavuutta parantamalla eli valtion TKI investoinneilla. Talous saadaan kasvuun myös koulutuksen investoinneista SDP:n mukaan. Hjallis debunkkaa tämän, sillä TKI investoinnit maksavat itseänsä 5-10 vuodessa takaisin ja nyt pitäisi puhua ensi vaalikauden tavoitteista.

Jos tämän katsottuaan vielä äänestää SDP:tä niin silloin on kyllä tyhmä kuin saapas, ellei tarkoituksella halua fiilistellä syöksypommikoneeseen hyppäämistä, jossa lentovakautus ei toimi. Eilen valitin siitä että toimittajat tuntuvat olevan täysin hampaattomia, mutta nyt voi kyllä antaa 10 pistettä ja papukaijamerkin tälle toimittajalle. :tup:


No huh huh, mitä settiä Mäkynen vetää. Tulisi hyvä Valtiovarainministeri noiden kommettien perusteella :btooth:
 
En tajunnut että ovat noin tosissaan tuon 4pv kanssa.

Niin siis Mäkynen ajaa kokeilua, joka toteutettaisiin tutkija vetoisesti, miten ja missä 4pv viikko mahdollisesti toimisi. Mitä pelättävää tälläisessä tutkimuksessa voi olla?

Ahaa, kannattaisi varmaan kysästä työantajalta.

Eli siis Mäkynen puhui sairaspäivärahoista sekä hoitokustannuksia, joiden pienentyminen hyödyttää yhteiskuntaa.

Kaikenkaikkiaan jos miettii työkykyä ja ihmisten terveyttä, niin onhan työkyvyttömyys ja sairaspoissaolot monella tasolla isoja kustannuksia aiheuttavia niin yrityksille kuin yhteiskunnalle.
Kyllähän näihin kannattaa hakea erilaisia ratkaisuja ennakkoluulottomasti.
 
Aina kun on uutisoitu työtuntien vähentämisen tutkimuksesta, niin tulos on ollut että työn tulos ei vähentynyt samassa tahdissa tuntien kanssa, eli tuottavuus nousee.

Sen sijaan, että toimistoaika olisi tyypillisesti 8 tuntia, voisi se helposti nousta vaikka 12 tuntiin kahdella kuuden tunnin vuorolla.
 
Niin siis Mäkynen ajaa kokeilua, joka toteutettaisiin tutkija vetoisesti, miten ja missä 4pv viikko mahdollisesti toimisi. Mitä pelättävää tälläisessä tutkimuksessa voi olla?
Nyt vähän maali siirty. SDP Mäkynen ei nyt aja joustavuutta, vaan ajaa 4pv työviikkoa, samalla palkalla kuin viisipäiväinen. Noin yleisesti se ei nosta tuottavuutta, ainakaan ilman terveys haittoja, vaan on vain puhdas palkankorotus.

Työmarkkinoilla on kysyntää monenlaiselle ja 4pv sopii osaan, toiseen jokin pidempi. jollekkin vielä lyhyempi. Se ei ole se juttu, ja joustavalla sopimisille on kysyntää ja tietenkin niiden tukemiselle.

Työnantajalla poissaolot ovat kalliita. Juju ei nyt ole se että viidenneksen lyhyempi työaika olisi niitä vähentävä. Se voi joissain tilanteissa olla, on töitä jotka voivat olla esim henkisesti niin raskaita että lyhyt työaika on optimi, mutta ne on ala tei henkilökohtaisia juttua, ja ei siitä tarvi ehdotella, se on ihan arkea.

Lisäksi ajoitus on surkea, nyt on tilanne missä meillä on työvoimapula, työntuottavuus laahannut, niin hän ehdottaa ratkaisua missä leikataan työaikaa viidennes, mutta palkka sama.

Olisi kannattanut lähteä ideoimaan sieltä suunnalta miten ongelmia korjataan, vaikka palkkamallia tehdyn työnmukaan, ja sitä kautta tuottavuutta ja joustoja, ja sieltä sitten ala ja henkilokohtaista työajan optimointia.

Sillä sitten ne rohkeatkin kokeilut mahdollisia ja sitten joihinkin kohteisiin vaikka se 4pv työviikko.
 
"Kun sanoin "nöyrtyä", tarkoitin puhtaasti tiukan vasemmistolaisen talouslinjan (SDP) tai tiukasti Suomeen töihin tuloa estävän linjan (PS) asiakysymyksiä. Että niissä täytyy nöyrtyä joustamaan. En tyyliä, asennetta, henkilöitä. Ja nimenomaan sen sanon jo Haapalan haastattelussa."

Nyt ollaan tultu siihen että omia sanomisia rajataan heittomerkeillä, eli minkäänlaista vastuuta ei oteta, kunhan läpällä heittomerkeissä heitin. Mykkänen sanoi mitä sanoi, ei siinä heittomerkit mitään auta.
 
Nyt vähän maali siirty. SDP Mäkynen ei nyt aja joustavuutta, vaan ajaa 4pv työviikkoa, samalla palkalla kuin viisipäiväinen. Noin yleisesti se ei nosta tuottavuutta, ainakaan ilman terveys haittoja, vaan on vain puhdas palkankorotus.

En ole nähnyt mitään muuta kuin ehdotuksen kokeiluun.
 
Muistuttaisin kaikkia politiikasta ja demokratiasta kiinnostuneita, että tänään tulee pienpuoluetentti YLE TV1 klo 21.
Ainoa syy, miksi jäin katselemaan Ylen tenttiä oli liberaalipuolue, mutta eihän noi ole saanut ääntä kuin kerran tai kaksi ekan tunnin aikana. :dead:
 
Sekin on lopulta jopa aika sairasta että Suomessa ei saa edes keskustella hävittäjistä, ollaan 2 viikon päästä Natossa mutta ei sekään mitään merkitse, me tarvitaan ne vittu itse.

Viro on huutanut hävittäjiä koko vitun ajan, mutta suomessa ei kyetä edes vittu keskustelemaan asiasta, kuka täällä on Suomettunut, tai suomettumassa!
 
Niin me tarvitaan ne omat hävittäjät oman maamme puolustukseen. Meillä on yksi Euroopan pisimmistä rajoista Venäjän kanssa ja sen puolustaminen on työlästä ja vaatii riittävän määrän laitteistoa. Maamme on pieni ja köyhä eikä sillä ole varaa antaa laitteita pois yhtään ylimääräistä. Voit ihan vapaasti keskutella asiasta miten haluat mutta se ei muuta tilannetta mihinkään. Me emme voi antaa vähiä hävittäjiämme Ukrainaan.

Viron huutamiset taas ei tässä suhteessa merkitse mitään. Viro on ulkoistanut puolustuksensa muille eikä sillä ole kyvykkyyttä oman alueensa koskemattomuuden varmistamiseen suhteessa Venäjään. Eli Viro voi lakkauttaa vaikka koko armeijansa ja lahjoittaa sen Ukrainaan eikä se muuta heidän tilannettaan juurikaan. Natossa mm. Suomi sitoutuu osin myös sen Viron puolustukseen.

Ukraina tarvitsee hävittäjiä ja niitä on muilla mailla kyllä antaa ilman, että se vaarantaa kyseisten maiden omaa turvallisuutta mitenkään eivätkä ne maat muutenkaan pääasiassa sijaitse Venäjän välittömässä läheisyydessä.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
275 429
Viestejä
4 743 641
Jäsenet
77 325
Uusin jäsen
benjam

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom