TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)
Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.
Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.
Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.
Mitä koneita Ukrainaan on luovutettu?
Puola ja USA ovat luovuttaneet toimintakuntoisia MIG-29:ä Ukrainaan "varaosina".
Näin saattaa olla mutta kyllä tämä hävittäjäkeskustelu jonka voi tällä hetkellä sanoa olevan käynnissä on tuosta kauan sitten käydystä MiGeihin liittyvistä aika erillinen ja koskee nimenomaan länsihävittäjiä.
Entisen itäblokin lentokaluston luovuttamisesta on keskusteltu jo viime vuoden maaliskuusta saakka, kun Puola ehdotti silloin omien MIGiensä siirtoa USA:n toimesta Saksan kautta Ukrainaan vaihtureina F16 koneisiin. Samoin on neuvoteltu muistakin, mm. Slovenian SU 24:sta, neuvotellaan edelleenkin. Jotain on tapahtunutkin.
Niin, nimenomaan pointtini oli että tuo n. vuosi sitten maaliskuussa alkaen käyty keskustelu on varsin erillinen tästä viime aikoina käydystä ja sinänsä se jos Puola todella niitä luovutti (tämmöistä on väitetty, että olisi "varaosina" annettu kokonaisia koneita mutta ei taida mitään virallista vahvistusta olla) tukee vielä sitä että se keskustelu käytiin silloin loppuun ja nyt kun joku viittaa hävittäjistä käytyyn keskusteluun niin viittaa tähän tuoreempaan. Suomen kontekstissa luonnollisesti täytyy kyse olla tästä länsikalustosta kun meillä ei vanhoja neukkuhävittäjiä juuri ole kuin museoissa.
Vastasin "Kamisin" aikaisempaan viestiin, jossa hän arveli "Marin taisi viitata siihen että koko hävittäjä asian keskustelu on maailmalla alkuvaiheessa". Koko hävittäjäasiakeskustelu on kuitenkin jatkunut jo vuoden.
Kuten sanottu, riippuu ihan siitä mistä hävittäjäasiasta puhutaan. Nämä vakavammat keskustelut länsihävittäjien antamisesta ovat aika selkeästi alkuvaiheessa. Samalla tavallahan neukkutankkeja annettiin jo lähes vuosi sitten, mutta kun länsikalustosta alettiin keskustella kunnolla niin olisi voinut sanoa että keskustelut olivat alkuvaiheessa.
Puola on nyt juuri puhunut migien lähettämisestä osana "jotain" koalitiota, josta nyt ilmeisesti halutaan keskustella. Tähän mennessä esim. Yhdysvallat ja Saksa ovat torjuneet lähetykset suorilta käsin. Mutta itse veikkaan että ilman Yhdysvaltoja yksikään kone ei liiku.
Puolan osalta tosin huhuillaankin, että ovat salaa lähettäneet osissa koneita:
Moka, valtionjohdon toimesta kiistetty hornetit, ei enään katsottavaa hajaantukaan.
Ja sun pitäisi keskustelun sääntöjen mukaan referoida tämä nosto tekstiisi, ettei jokaisen lukijan täydy keskustelua seuratakseen kahlata poliitikon pälpätysvideota.
öö miksi lainasit vain osan tekstiäni? varsinkin kun siinä koko tekstissä kerrottiin mitä on videossa.
Sä kerroit että videossa on hyvä nosto, mutta arvoitukseksihan se nyt sitten edelleen jää, että mikä homma. Videoiden olisi tarkoitus tukea sun asiaasi, eikä toisin päin.
YLE nimenomaan mainitsee uutisessa Krista Mikkosen miehen Ville Vuorion - joka on muuten eri mies kuin se mitä Hjallis videolla hokee Honkosta.
yle.fi
yle.fi
Piti ihan moneen kertaan tarkistaa että onhan tuo Kokoomuksen virallinen tili. On se.
Kokoomuskin alentuu tälläiseen. Pitäisi siis velkarahaa jakaa taasen kansalaisille. Ei ole todellista. Noh, jospa jonkun silmät avautuvat tästäkin sille kuinka vasemmalle sitä on Orpon ja kumppaneiden myötä valuttukaan.
No toi on kyllä hyvä ehdotus ja kannatan. 50k raja oli alun alkaen idioottimainen ja todella matala, ja tuota rajaa on kritisoitu pitkän aikaa monelta taholta.
Osakesäästötilin 50 000€ rajan poistaminen olisi hyvä juttu, tuota kannattanee aika moni taho. Mutta tuo "(velka) rahaa vastasyntyneille sijoittamiseen" on kyllä jo aika paksua tuubaa.
Linkin Viserryksessä puhuttiin vastasyntyneille osakesäästötili ja linkki itse juttuun (kokoomus.fi)Piti ihan moneen kertaan tarkistaa että onhan tuo Kokoomuksen virallinen tili. On se.
Osakesäästötilin voi kyllä jo nyt avata jokainen Suomalainen niin halutessaan. Se on muutaman klikkauksen päässä verkkopankissa.
Tässä varmaan taustalla se idea että yhteiskunnan roolia piennetään, ja annetaan syntyneelle lapselle pesämuna jolla sitten pitäisi pärjätä.
Vaikka mustakaan tuo ei ole ehkä kaikkein paras tapa tukea sijoittamista, on kansankapitalismin tukeminen muutoin todella hyvä asia Suomelle pitkällä aikavälillä. Ei se 4 vuoden aikana isosti vaikuta, mutta 10-20v aikana vaikuttaa ja luo nimenomaan pysyvän paremman tilan. Tukeminen voi sitten olla verotuksen keventämistä tai pesämunan antamista. Aivan samalla tavalla kuin annetaan vaikka lapsilisää, voidaan antaa sijoittamiseen pesämuna. Ei kai tuossa todettu, että se rahoitettaisiin erityisesti velkarahalla. Sanoisin, että tuo on ihan tervettä out-of-the-box-ajattelua. Samoin kuin Valtosen aiemmin ehdottama perustili.
Valtiolla ei pääsääntöisesti ole muuta rahaa jaettavana, kuin verotuksella kerättyä, tai velaksi otettua, tai kansallisomaisuutta myymällä saatua. Joten kaikenlaiset ehdotukset jossa "rahaa annetaan" on minusta syvältä.
Niin, sä puhuit aiemmin vain velasta. Ja valtiolla on myös osinkotuloja. Ei siis myyntituloja, vaan ihan omistusten tuottamaa osinkovirtaa. Niiden jakaminen pääomaksi kansalaisille ei musta ole maailman typerin idea. Mutta toki kannatan vielä enemmän sitä, että ihan vaan kevennetään pääomaverotusta ja poistetaan se OST:n yläraja kuten Kokoomus myös ehdotti. Harvassa on puolueet, jotka pyrkivät laskemaan pääomaverotusta kun sitä oin nyt noin 20+ vuotta putkeen lähinnä vain nostettu.
www.hs.fi
www.kokoomus.fi
Kokonaisuutena tuolla on kyllä hyviä ehdotuksia, mutta miksi tuota kokonaisuutta on pitänyt mennä sähläämään tuolla "sijoitusrahaa lapselle" sammakolla. Ilmeisesti kiima kosiskella niitä vasemmalle kallellaan olevia äänestäjiä on vaan niin kova että pakko oli jotain tuollaista lisätä. Noh, ehkä tämä oli jonkun somevastaavan tai pr ihmisen moka, jolla onnistuttiin viemään keskustelua syrjään itse pihvistä.Näin piensijoittajana tuolla on itse asiassa paljon tosi hyviä ideoita:
- osakesäästötilin 50k katon poistaminen
- ei kiristetä pääomaverotusta (korotettu noin 20+ vuotta putkeen)
- laajempi verokanta eli esim. AY-liitot maksamaan veroja miljoonaosingoistaan
- pienten pääomatulojen verovapaus
- hankintameno-olettama OST:lle
- myös rahastot/ETF:t OST:lle
- hybridiyhtiökokoukset kaikkialle
- lasketaan listautumiskynnysä ja kevennetään regulointia
- lisätään talouskasvatusta koulussa
- pankkien asiakkuudesta riippumaton digitaalinen identiteetti
Nyt on oikea aika vahvistaa kansankapitalismia
Vauraus on hyvinvoinnin kulmakiviä. Tämä pätee niin yhteiskuntaan kuin yksilöihin. Suomessa puhutaan liian vähän ihmisten mahdollisuuksista ja oikeudesta vaurastua.
Sipilän hallitus sai OST:n ja pienen kevennyksen tappioiden vähentämiseen läpi. Uskon, että oikeistohallitus voisi lisätä pörssin ja kansalaisten sijoitustoiminnan elinvoimaisuutta vielä paljon entisestään kunhan hallitukseen saataisiin muutama puolue jotka näitä voisivat ajaa.
/img-s3.ilcdn.fi/e3b8c9b508b5283be84369323f99ff64b5c3fc15cbf2e76434ae0cb98eb46cc8.jpg)
www.iltalehti.fi
Eli voit sanoa hyvästit sinipunalle (koska demarit varmaan vastustaa) ja joudut ottamaan kammoamasi persut hallitukseen, jolloin loppui eu:lle nöyristely, haittamaahanmuuttoon puututaan sekä ilmastotoimien kunnianhimoa saatetaan hieman tarkastella.
Kunhan eivät lankea samaan idiotismiin PS:n kanssa, että alkavat vaatia työperäisen maahanmuuton kitkemistä.
Tuskin oli. Kokoomus ja Elina Valtonen erityisesti on kuitenkin ajaneet sitä jo vuosia, se ei ole uusi juttu.
Samaa mieltä, mutta tuossa nimenomaan puhutaan ei-työperäisestä maahanmuutosta. Odotankin peppukireyttä muutamalta muulta puolueelta sotkemalla nämä asiat taas kerran. Sanoisin että gäppi näillä teeseillä ennemmin vie sinipunaa kauemmaksi kuin lähemmäksi jos tulevaa hallitusyhteistyötä miettii.
Jos PS tulee ajamaan hallitukseen kansankapitalismia ja hallitusohjelmasta jätetään pois suuri osa PS:n äänekkäästi ajamista asioista (kuten 2015), niin sopii totta kai. Mutta enhän mä tota päätä vaan lopulta asia selviää hallitusneuvotteluissa. Mua kiinnostaa asiat, joita ajetaan, ei se kuka niitä ajaa. Eli sinänsä sama jos Kontula on siellä poistamassa 50k rajan tai jos Niikko on lisäämässä samaa sukupuolta olevien avioparien oikeuksia tai jos Ohisalo on hyväksymässä suurydinvoimalaa (jos sille vielä on tarvetta) ja Marin kiristämässä ansiosidonnaista. Eli hallitusohjelma ratkaisee.
Persut on rasisteja ja hyihyi, mutta joka kerta sopivasti muutamaa viikkoa ennen vaaleja jälleen kerran kaikki isot puolueet muuttuu persuiksi. Kun mandaatti on pöydässä niin taas alkaa pyöriä sama levy loopilla seuraavat 3v ja 11kk.Kokoomuksen paniikkinappula painettu Persuja vastaan. Ihan hyviä ulostuloja, ei siinä mitään.
Kokoomus vaatii kovia toimia jengirikollisuuteen ja kotouttamiseen – ”Ei-työperäistä maahanmuuttoa on kiristettävä”
Kokoomus tarjoaa 15 keinoa nuoriso- ja jengirikollisuuden ehkäisemiseksi. Puolue vaatii ryhtiä myös kotouttamiseen ja ”ei-työperäistä maahanmuuttoa on kiristettävä”.Kokoomus vaatii kovia toimia jengirikollisuuteen ja kotouttamiseen – ”Ei-työperäistä maahanmuuttoa on kiristettävä”
Kokoomus tarjoaa 15 keinoa nuoriso- ja jengirikollisuuden ehkäisemiseksi. Puolue vaatii ryhtiä myös kotouttamiseen ja ”ei-työperäistä maahanmuuttoa on kiristettävä”.
Juha Ristamäki
juha.ristamaki@iltalehti.fi
Tänään klo 15:39
- Kokoomuksen puheenjohtajan Petteri Orpon ja varapuheenjohtajan Antti Häkkäsen mukaan ”Suomen täytyy herätä nopeasti todellisuuteen, jossa alaikäisten nuorten ja jopa lasten tekemä väkivalta on kasvussa ja raaistunut”.
– Katujengi-ilmiö nostaa vaarallisella tavalla päätään Suomessa. Katujengien ja niissä vaikuttavien henkilöiden määrä on kasvussa ja niiden toiminta raaistuu. Vaarassa on ollut myös sivullisia. Samaan aikaan perinteinen järjestäytynyt rikollisuus kansainvälistyy ja kovenee entisestään, Häkkänen sanoo.
- Kokoomus esittääkin nyt muun muassa nuoriso- ja jengirikollisuuden kitkemiseksi rikoksista annettavien rangaistusten koventamista, turvallisuusviranomaisten resurssien ja toimivaltuuksien kasvattamista sekä nuorten syrjäytymisen ennaltaehkäisemistä.
- Puolue haluaa laittaa kuntoon myös Suomen kotouttamispolitiikan.
Orpon mukaan ”kokoomus on varoittanut jengirikollisuuden noususta jo pitkään”.
– Hallitus ei ole letkauttanut huolille kuulevaa korvaansa, vaan on antanut tilanteen eskaloitua. Syrjäytymisen ja sosiaalisten ongelmien ennaltaehkäisyn lisäksi tarvitsemme kovia toimia. Nyt on viimeinen hetki ottaa ongelma vakavasti ja ryhtyä töihin. Emme hyväksy kasvavaa jengirikollisuutta Suomeen, Orpo sanoo.
”Ei-työperäistä maahanmuuttoa on kiristettävä”
Orpo ja Häkkänen huomauttavat, että kokoomus on jo esittänyt vuosina 2021 ja 2022 useita jengirikollisuutta torjuvia toimenpiteitä muun muassa sisäisen turvallisuuden strategiaan.
– Poliisien määrä on nostettava tulevien vuosien aikana 8000 poliisiin. Rikoshyödyn poisottamista on tehostettava ja ampuma-aserikoksista tuomittavia rangaistuksia on kovennettava. Jengirikollisuuteen liittyvistä rikoksista tuomittavia rangaistuksia on kovennettava. Nyt tarvitaan koko yhteiskunnan vastuunkantoa, eikä vapaamatkustajia voi olla. Suomessa kunnioitetaan lakeja, piste, Orpo sanoo.
Häkkäsen mukaan Suomen kotoutumispolitiikan ”punaiseksi langaksi on otettava työnteko, kielen oppiminen ja koulutus, jotka ovat tärkeimmät avaimet suomalaiseen yhteiskuntaan integroitumiseen”.
– On myös selvää, että ei-työperäistä maahanmuuttoa on kiristettävä. Samalla ennaltaehkäisyyn on panostettava esimerkiksi nuorisotyössä ja lastensuojelussa. Lastensuojelun ongelmat on laitettava kuntoon lisäämällä sekä resursseja että toimivaltuuksia, Häkkänen sanoo.
Häkkäsen mukaan kyse on myös arvomaailman muutoksesta.
– Työnteolla pärjäämisen ja menestymisen sijaan rikollista elämäntapaa ihaillaan ja väkivallan käyttö nähdään hyvänä keinona edetä elämässä. Ryhtiliikkeeseen tarvitaan mukaan koko yhteiskunta, lähtien kotien ja vanhempien kasvatusvastuusta. Kaiken perustana on myös tiukka maahanmuuttopolitiikka ja velvollisuudet työntekoon, kielikoulutukseen ja lakien noudattamiseen, Häkkänen sanoo.
Kokoomuksen konstit
Nämä ovat kokoomuksen esittämät toimenpiteet:
1. Kovennetaan katujengien väliseen välienselvittelyyn liittyvien rikosten rangaistuksia. Laajennetaan nykyinen järjestäytynyttä rikollisuutta koskeva rikoksen koventamisperuste koskemaan myös jengien välienselvittelyä.
2. Kovennetaan ampuma-aserikoksista annettavia rangaistuksia. Nostetaan esimerkiksi törkeän ampuma-aserikoksen vähimmäisrangaistus nykyisestä neljästä kuukaudesta kahteen vuoteen vankeutta, jotta varmistetaan niistä tuomittavien vankeusrangaistusten pääsääntöinen ehdottomuus.
3. Puututaan jengirikollisten saamaan rikoshyötyyn nykyistä tehokkaammin, sillä esimerkiksi huumekaupasta saadulla rikoshyödyllä hankituilla hyödykkeillä, kuten hienoilla autoilla on merkittävä vaikutus siihen, kuinka houkuttelevana nuoret näkevät mahdollisuuden liittyä katujengeihin. Helpotetaan rikoshyödyn pois ottamista esimerkiksi alentamalla vaadittavaa todistelun kynnystä.
4. Nostetaan poliisin määrä yli 8000 poliisiin.
5. Turvataan rikosprosessiketjun (poliisi, syyttäjälaitos, tuomioistuimet, rikosseuraamuslaitos) rahoitus ja toimivuus.
6. Annetaan viranomaisille mahdollisuudet rajatuissa tilanteissa ja oikeuden päätöksellä käyttää salaisia pakkokeinoja rikollisjengissä aktiivisesti toimivan henkilön kohdalla myös tilanteessa, jossa konkreettista rikosepäilyä ei vielä ole.
7. Laajennetaan turvallisen irtautuminen rikollisesta ympäristöstä ja vaikutuspiiristä mahdollistava JR-exit toiminta katujengeihin.
8. Toteutetaan harrastus- ja terapiatakuu. Lisätään resursseja Ankkuri-toimintaan ja yhden luukun mallia on kehitettävä.
9. Panostetaan kouluissa tehokkaaseen, yksilölliseen ja varhaiseen tukeen. Puututaan häiriökäyttäytymiseen heti, kun sitä esiintyy.
10. Lisätään viranomaisten ja nuorten kanssa työtä tekevien järjestöjen yhteistyötä
11. Lisätään lastensuojeluviranomaisten mahdollisuuksia puuttua toistuvasti oireilevan nuoren käytökseen muun muassa lisäämällä nuoren liikkumiseen liittyviä rajoituksia.
12. Kotoutumispolitiikkaan on tehtävä korjausliike, jossa punaiseksi langaksi otetaan työnteon ja kielen oppimisen velvoittavuus. Sosiaaliturvan pitää kannustaa työntekoon ja kielenoppimiseen, ne ovat avaimet integraatioon. Työnhakua ja työn vastaanottamista koskevien velvoitteiden on tultava voimaan heti oleskeluluvan saamisen jälkeen. Työikäisiltä on vaadittava pysyvän oleskeluluvan edellytyksenä usean vuoden opiskelu- tai työhistoriaa Suomessa oleskelun ajalta ja riittävää kielitaitoa.
13. Kansainvälistä suojelua saavan henkilön suojeluaseman poistaminen on mahdollistettava henkilöltä, joka syyllistyy Suomessa törkeään rikokseen. Palautuksia on tehostettava ja uusintahakemusten käyttö viivytystarkoituksessa on minimoitava.
14. Henkilön säilöönotto yleisen järjestyksen ja turvallisuuden perusteella ja säilöönoton jatkaminen 12 kuukauden ajan nykyisen 6 kuukauden sijaan on mahdollistettava.
15. Pysyvä oleskelulupa tulee myöntää vain sellaisille henkilöille, jotka eivät uhkaa yleistä järjestystä ja turvallisuutta, eivätkä ole syyllistyneet törkeisiin rikoksiin. Kansalaisuuden saamisen edellytyksiä on kiristettävä ottamalla käyttöön suomalaisen yhteiskunnan peruskurssin ja kurssikokeen hyväksytty suorittaminen sekä pidentämällä asumisaikavaatimusta.
Vaalikone | Eduskuntavaalit 2023 | Iltalehti
www.is.fi
Kokoomuksessa jotain vaalipankiikkia, kun nyt yritetään vähän joka laidalta saada kalastettua äänestäjiä, on vappuosakesäästötilejä, ilmastohuoli ja jengirikollisuus paniikki.
Mitä tässä päättäjien sitten olisi mielestäsi pitänyt tehdä?Hölmöläisiä kustiin taas silmään omien päättäjien siunauksella. Siinä koko EUn idea kiteytettynä.Yle: Suomalaiset maksoivat sähköstä 5 miljardia euroa liikaa
Tutkijat ovat laskeneet Ylelle, kuinka kalliiksi energiakriisi tuli suomalaisille.
Surullisinta on, että iso osa kansasta uskoo noita viimehetken satutunteja ja tekee äänestyspäätöksen niiden pohjalta. Keskiverto äänestäjän ymmärrys Suomen politiikasta on hyvin pientä. Katsovat joko Onnenpyörää kiikkustuolissa tai tökkivät tiktokki some matalia päivät pitkät.
Viettäisivät enemmän aikaa samoilla facebook-sivuilla kuin sinä, niin eivät olisi sellaisia lampaita.
Vappusäästötili näyttää olevan ainakin 2v vanha idea, joka ei edes ole Kokoomuksen keksintö:
viisasraha.fi
No meillä on nyt suurelta osin "markkinataloustettu sähköntuotanto ja jakelu". Suomen sähkötuotanto oli suurimmilta osin valtion ja kuntien omistuksessa vielä 1990-luvun alussa. Siinä mallissa tällaista rahastusta ei olisi päässyt tapahtumaan.
yle.fi
Nokitan Pekka Toverin tviittauksella, jossa hän kritisoi Sanna Marinin löysiä puheita.Marin oli kyllä täysin oikeassa kun vastasi, että kannattaisi keskustella siitä vaihtoehdosta että voisiko niitä käytöstäpoistettuja hornetteja lähettää mielummin Ukrainaan kun romikselle joskus tulevaisuudessa. Tätä mieltä on myös Everstiluutnantti evp Juhani Pihlajamaa, että asiasta on syytä keskustella. Sehän olisi ihan älyvapaata olla edes miettimättä asiaa. Siinäkin mielessä Marin vastasi täysin oikein koska on 100% varma, että tämä asia tulee myös Suomessa ennemmin tai myöhemmin eteen, koska siitä keskusteltu jo pitkään Euroopassa kuin myös Jenkeissä. Niin en oikein ymmärrä mitä muuta hän olisi voinut edes vastata: joo me ei ainakaan edes mietitä tämmöisä juttuja, ei ne siellä mitää hävittäjiä tarvitse, pärjätköön ilman. Aivan älyvapaa ja järjetön keksimällä keksitty kohu jälleen kerran.
"Everstiluutnantti evp Juhani Pihlajamaan mielestä hävittäjien lähettämisestä Ukrainan avuksi olisi hyvä keskustella myös Suomessa valtiojohdon ja puolustusvoimien kesken.
– Ukraina tarvitsee apua ja länsimailla sekä Suomella on hävittäjiä, joista ollaan luopumassa. Kyllä siitä on syytä keskustella, että mitä me aiomme niille tehdä, Pihlajamaa sanoo.
– Tässä on ollut monesti keskustelua punaisesta linjasta, jota ei voida ylittää. Hävittäjät ovat ehkä se viimeinen, josta ei ole vielä päätetty. Mielestäni myös hävittäjiä pitäisi antaa, koska Ukraina on menettänyt noin puolet hävittäjävoimasta, mikä sillä oli ennen sotaa.
Pääministeri Sanna Marin (sd.) totesi Ukrainan vierailullaan viime perjantaina, että Suomessa olisi syytä keskustella Hornet-hävittäjien lähettämisestä Ukrainaan. Marinin Hornet-avaus yllätti presidentin, puolustusministerin ja Ilmavoimat ja sai osakseen myös kritiikkiä.
Pihlajamaa ei ihmettele Marinin lausuntoa, sillä mahdollisesta hävittäjäavusta keskustellaan parhaillaan muissakin maissa, niin Yhdysvalloissa kuin ympäri Eurooppaa.
– Se ei ole mikään poikkeuksellinen avaus, koska tästä keskustellaan ja pohdiskellaan jokaisessa maassa, että mitä tukea Ukrainalle voidaan antaa."
Everstiluutnantti: Hävittäjien lähettämisestä Ukrainaan olisi hyvä keskustella myös Suomessa
Everstiluutnantti evp Juhani Pihlajamaan mukaan neuvostovalmisteisista hävittäjistä olisi Ukrainalle välittömämpi hyöty, koska ukrainalaiset pilotit osaavat jo käyttää koneita. Länsihävittäjien luovuttaminen kestäisi koulutuksineen pari vuotta.
PSllä on mahdollisuudet hallitukseen, ensisijaisesti sen takia että muiden ryhmittymien kannalta siinä olisi hyviä puolia ryhmien välisten aatteellisten erojen vastapainoksi.
Luulen ymmärtäväni ajatuksen, mutta kommentoin vähän toiselta kantilta.
Pekka Toveri on ennen kaikkea Kokoomuksen eduskuntavaaliehdokas, joten kommentti siihen perspektiiviin.
Niin on, ja sen hän kertoo myös tuon tviittiketjun alussa.Pekka Toveri on ennen kaikkea Kokoomuksen eduskuntavaaliehdokas, joten kommentti siihen perspektiiviin.
