Kotimaan politiikka

[blueowl]

Mitä tapahtui viimeksi kun ruvettiin paskassa tilanteessa leikkamaan ja markat sun muut devalvoi, edessä oli täydellinen katastroofi, josta ei olla vieläkään kaikilta osin täysin toivuttu.
Tuolloin setämiehet hieman leikkasi, kun olisi oikeasti pitänyt elvyttää.

Sehän se on, että kriisejä joissa on järkevää elvyttää tulee varmasti eteen. Siksi se, että Suomen kestävyysvajetta ei ole jo korjattu vaan pahennettu tekee sen tilanteen että pahan päivän puskuria ei ole.

 

[Kamis]

Sehän se on, että kriisejä joissa on järkevää elvyttää tulee varmasti eteen. Siksi se, että Suomen kestävyysvajetta ei ole jo korjattu vaan pahennettu tekee sen tilanteen että pahan päivän puskuria ei ole.

Itsellä on se kuva että koko asiaa paisutellaan, mitään pahaa ei tapahdu jos maltetaan odottaa parempia aikoja. Nyt on sota ja inflaatio laukkaa, onko nyt oikeasti aika leikata ja rampauttaa vähävaraisten ostokyky lopullisesti, ihmiset on jo valmiiksi kusessa.

 

[PCB]

Demarit ovat kutsuneet tällaista työtä piikayhteiskunnaksi:

Demokraatti.fi

demokraatti.fi

SDP:lle ei kelpaa, että kotiin tulee siivooja, koska se on jotakin pahaa.

Minullekaan ei kelpaa, jos se tulee kotitalousvähennyksen ansiosta. Tulonsiirto köyhiltä keski- ja hyvätuloisille, eikä silti työllistä.

 

[blueowl]

Itsellä on se kuva että koko asiaa paisutellaan, mitään pahaa ei tapahdu jos maltetaan odottaa parempia aikoja. Nyt on sota ja inflaatio laukkaa, onko nyt oikeasti aika leikata ja rampauttaa vähävaraisten ostokyky lopullisesti, ihmiset on jo valmiiksi kusessa.

Nämä menevät aina kriisistä kriisiin, on ollut finanssikriisiä, eurokriisiä, sotaa, koronaa ja niin se tulee myös jatkumaan.

Väestö samalla jatkaa vanhenemista.

Puskurit on jo käytetty.

 

[Kamis]

Puskurit on jo käytetty.

Sori vaan kaikki, puskurit on jo käytetty ja onnea tuleviin vuosiin!

 

[Timo 2]

Sori vaan kaikki, puskurit on jo käytetty ja onnea tuleviin vuosiin!

Taidat haluta kusta housuihin pakkasella sekä kaivata troikkaa tänne 2026.

 

[Paapaa]

persut työperäisen maahanmuuton mediaanipalkkavaatimuksen

Ei kai ne sentään tuota ole kynnyskysymykseksi asettanut? Siinä ei olisi mitään järkeä.

 

[Kamis]

Näissä asioissa on varmasti kaikilla omat kulmansa, ja se on ainakin varmaa että minä en vaadi ketään yksin nöyrtymään.

 

[Red Wings]

Niin, ja Suomen pankki ennustaa inflaation laskevan alle 2%:iin ensi vuonna. Voi olla, ettei ole enää kohta "mahtavaa inflaatiota".

Suomen Pankin väliennuste: talous talvihorroksessa

Suomen Pankki on Suomen keskuspankki, kansallinen rahaviranomainen sekä Euroopan keskuspankkijärjestelmän ja eurojärjestelmän jäsen.

www.suomenpankki.fi

Kannattaa muistaa että pankilla on oma lehmä ojassa näissä "ennusteissa".

Vai kuinka monta kertaa olet kuullut pankkien ennustavan superlamaa, asuntojen hintojen romahdusta, korkojen nousua ja hyperinflaatiota?

Itse olen laittanut merkille kuinka media välttelee sanaa "lama" viimeiseen asti...

 

[Paapaa]

Vai kuinka monta kertaa olet kuullut pankkien ennustavan superlamaa, asuntojen hintojen romahdusta, korkojen nousua ja hyperinflaatiota?

No höpsistä. Montakin kertaa. Tässä Suomen pankki ennustaa taantumaa viime joulukuussa, sekä jatkuvaa normaalia korkeampaa inflaatiota:

Suomen talous luisuu taantumaan

Suomen Pankki on Suomen keskuspankki, kansallinen rahaviranomainen sekä Euroopan keskuspankkijärjestelmän ja eurojärjestelmän jäsen.

www.suomenpankki.fi

 

[potero]

Itsellä on se kuva että koko asiaa paisutellaan, mitään pahaa ei tapahdu jos maltetaan odottaa parempia aikoja. Nyt on sota ja inflaatio laukkaa, onko nyt oikeasti aika leikata ja rampauttaa vähävaraisten ostokyky lopullisesti, ihmiset on jo valmiiksi kusessa.

Paremmat ajat ei synny itsestään. Suomen talous pitäisi saada taas kasvuun ja valtion velkaantuminen lopettaa tai muuten ollaan entistä enemmän kusessa muutaman vuoden päästä.

Joidenkin arvioiden mukaan Suomen talous on tällä hetkellä niin pahasti alijäämäinen, että edes mikään yllättävä talouden nousukausi ei riitä korjaamaan tilannetta.

Esim. liberaalipuolue ei leikkaisi perusturvasta tai terveydenhuollosta vaan kaikenlaisesta ylimääräisestä huuhaasta johon valtio tuhlaa rahaa.

 

[baggio]

Esim. liberaalipuolue ei leikkaisi perusturvasta tai terveydenhuollosta vaan kaikenlaisesta ylimääräisestä huuhaasta johon valtio tuhlaa rahaa.

Maataloustuet, yritystuet, kulttuuri ja urheilu on helppo työntää kokonaisuudessaan laidan yli, ja saada komeat miljardiluvut käden käänteessä kasaan, kun istuu pienpuoluetentissä.

Mutta kun istutaan hallituksessa, jonka on nautittava kansan valitseman eduskunnan enemmistön luottamusta, niin maataloustukiin ei voida koskea, jättimäisistä ja talouskasvulle haitallisista yritystuista ei löydetä suurennuslasillakaan leikattavaa, kulttuurista ja urheilusta voidaan ehkä vähän juustohöylätä, ja koko fantasia lässähtää kuin pannukakku.

 

[Red Wings]

No höpsistä. Montakin kertaa. Tässä Suomen pankki ennustaa taantumaa viime joulukuussa, sekä jatkuvaa normaalia korkeampaa inflaatiota:

Suomen talous luisuu taantumaan

Suomen Pankki on Suomen keskuspankki, kansallinen rahaviranomainen sekä Euroopan keskuspankkijärjestelmän ja eurojärjestelmän jäsen.

www.suomenpankki.fi

Nopea ja lyhyt taantuma, joka ei missään nimessä pitkity tai syvene lamaksi...

 

[Paapaa]

Nopea ja lyhyt taantuma, joka ei missään nimessä pitkity tai syvene lamaksi...

Laita ihmeessä Suomen pankkia uskottavampi ja paremmin perusteltu lähde talousennusteelle!

 

[potero]

Maataloustuet, yritystuet, kulttuuri ja urheilu on helppo työntää kokonaisuudessaan laidan yli, ja saada komeat miljardiluvut käden käänteessä kasaan, kun istuu pienpuoluetentissä.

Mutta kun istutaan hallituksessa, jonka on nautittava kansan valitseman eduskunnan enemmistön luottamusta, niin maataloustukiin ei voida koskea, jättimäisistä ja talouskasvulle haitallisista yritystuista ei löydetä suurennuslasillakaan leikattavaa, kulttuurista ja urheilusta voidaan ehkä vähän juustohöylätä, ja koko fantasia lässähtää kuin pannukakku.

No siis nämä isot muutokset tarvisi tietenkin todella laajaa tukea, eikä niitä ole realistisesti tapahtumassa. Tarkoittaako se, ettei kannata edes yrittää?

 

[baggio]

No siis nämä isot muutokset tarvisi tietenkin todella laajaa tukea, eikä niitä ole realistisesti tapahtumassa. Tarkoittaako se, ettei kannata edes yrittää?

No minun mielestäni ei kannata yrittää leikata 9 miljardia, kun kansainvälisessä vertailussa laajan julkisen sektorin maat menestyvät kaikista parhaiten, ja asiantuntijat sanovat että kestävyysvaje taittuu neljällä miljardilla.

Mutta varmaan jos jakaa ideologian yövartijavaltiosta niin sittenhän tuollainen viskipuolueen perustaminen, vaaleissa ehdolle asettuminen ja leikkauslista on kannatettavaa toimintaa.

 

[10YG]

No minun mielestäni ei kannata yrittää leikata 9 miljardia, kun kansainvälisessä vertailussa laajan julkisen sektorin maat menestyvät kaikista parhaiten, ja asiantuntijat sanovat että kestävyysvaje taittuu neljällä miljardilla.
Mutta varmaan jos jakaa ideologian yövartijavaltiosta niin sittenhän tuollainen viskipuolueen perustaminen, vaaleissa ehdolle asettuminen ja leikkauslista on kannatettavaa toimintaa.

Miksi valehtelet? Vitsailet viskipuolueesta ja yövartijavaltiosta.
Liberaalipuolue on selvästi kertonut leikkausehdotuksista. Ne eivät johda yövartijavaltioon. Vihervasemmistoa harmittaa, kun halutaan leikata turhasta.

 

[draco76]

No minun mielestäni ei kannata yrittää leikata 9 miljardia, kun kansainvälisessä vertailussa laajan julkisen sektorin maat menestyvät kaikista parhaiten, ja asiantuntijat sanovat että kestävyysvaje taittuu neljällä miljardilla.

Mutta varmaan jos jakaa ideologian yövartijavaltiosta niin sittenhän tuollainen viskipuolueen perustaminen, vaaleissa ehdolle asettuminen ja leikkauslista on kannatettavaa toimintaa.

Liberaalipuolue haluaa pitää kiinni perusturvasta ja terveydenhoidosta sekä koulutuksesta toisin kuin yövartijat.

He poistaisivat työehtosopimusten yleissitovuuden mutta vastapainoksi parantaisivat sosiaaliturvaa siten, ettei se rankaise työstä kieltäytymisestä tai irtisanoutumisesta. Perustulo olisi heidän ratkaisunsa.

 

[baggio]

Miksi valehtelet? Vitsailet viskipuolueesta ja yövartijavaltiosta.
Liberaalipuolue on selvästi kertonut leikkausehdotuksista. Ne eivät johda yövartijavaltioon. Vihervasemmistoa harmittaa, kun halutaan leikata turhasta.

Vihervasemmisto varmaan mieluusti myös leikkaisi ne maataloustuet ja yritystuet. Sitten taas joidenkin ei-vasemmistolaisten tahojen mielestä juuri ne eivät ole turhia, vaan tärkeimpiä tulonsiirtoja.

Kuulostaahan se hienolta jos yritystuista, te-palveluista ja liikenneministeriöstä voidaan leikata napakalla ranneliikkeellä 100%, 80% ja 40% ja valtiontalous onkin - abrakadabra - tasapainossa, mutta jos business finlandin lopettaminen ja uudelleenkouluttamisen hidastuminen heikentää talouskasvua ja työllisyyttä, suuri osa tieverkosta rapistuu korjauskelvottomaksi ja pyöräilyn edistämisen lopettaminen kasvattaa terveysmenoja, niin eipä se enää niin hyvältä kuulostakaan.

Suurimmilta osin heidän leikkauksensa ovat tarpeetonta ja monilta osin haitallista ideologista scheissea.

Mutta jos hallituksena on sinipuna ja pannaan sinne liberaalipuolue neuvottelemaan omalla neuvotteluvoimallaan (realismia 1-2 edustajaa, näissä vaaleissa tietenkin 0 mutta joskus?) hallitusohjelmaa, niin varmasti siitä tulisi parempi ohjelma kuin ilman liberaalipuoluetta.

 

[10YG]

Vihervasemmisto varmaan mieluusti myös leikkaisi ne maataloustuet ja yritystuet. Sitten taas joidenkin ei-vasemmistolaisten tahojen mielestä juuri ne eivät ole turhia, vaan tärkeimpiä tulonsiirtoja.

Kuulostaahan se hienolta jos yritystuista, te-palveluista ja liikenneministeriöstä voidaan leikata napakalla ranneliikkeellä 100%, 80% ja 40% ja valtiontalous onkin - abrakadabra - tasapainossa, mutta jos business finlandin lopettaminen ja uudelleenkouluttamisen hidastuminen heikentää talouskasvua ja työllisyyttä, suuri osa tieverkosta rapistuu korjauskelvottomaksi ja pyöräilyn edistämisen lopettaminen kasvattaa terveysmenoja, niin eipä se enää niin hyvältä kuulostakaan.

Suurimmilta osin heidän leikkauksensa ovat tarpeetonta ja monilta osin haitallista ideologista scheissea.

Mutta jos hallituksena on sinipuna ja pannaan sinne liberaalipuolue neuvottelemaan omalla neuvotteluvoimallaan (realismia 1-2 edustajaa, näissä vaaleissa tietenkin 0 mutta joskus?) hallitusohjelmaa, niin varmasti siitä tulisi parempi ohjelma kuin ilman liberaalipuoluetta.

Kirjoitat asiaa. Valehtelit kuitenkin aikaisemmin Liberaalipuolue-yövartijavaltio-väittämälläsi.

 

[baggio]

Kirjoitat asiaa. Valehtelit kuitenkin aikaisemmin Liberaalipuolue-yövartijavaltio-väittämälläsi.

Pyydän mitä syvimmin anteeksi ja vedän sanani takaisin.

 

[Hansai]

Mutta jos hallituksena on sinipuna ja pannaan sinne liberaalipuolue neuvottelemaan omalla neuvotteluvoimallaan (realismia 1-2 edustajaa?) hallitusohjelmaa, niin varmasti siitä tulisi parempi ohjelma kuin ilman liberaalipuoluetta.

26.40. Maahanmuutto
Linkki
Hallituksen esitys: 525 649 000
Liberaalipuolueen esitys: 525 649 000
Leikattavaa löytyy: 0

 

[inexcess]

Mitä tapahtui viimeksi kun ruvettiin paskassa tilanteessa leikkamaan ja markat sun muut devalvoi, edessä oli täydellinen katastroofi, josta ei olla vieläkään kaikilta osin täysin toivuttu.
Tuolloin setämiehet hieman leikkasi, kun olisi oikeasti pitänyt elvyttää.

90-luvulla tilanne oli sellainen, ettei ollut vaihtoehtoja. Valtion kirstussa ei ollut valuuttaa ja Iiro Viinanen monien muiden poliitikkojen ja virkamiesten kera hyppäsivät pitkin ulkomaita anomassa ja pyytämässä lainoitusta Suomelle.

On sanottu, että pahimmillaan Suomi oli alle 24 tunnin päässä defaultista eli valtiokonkurssista. Yksi monista valtiolainoista oli erääntymässä maksuun, eikä Suomen valtion kirstussa ollut valuuttaa jolla maksaa laina. Jokin ulkomainen taho suostui tässä tilanteessa myöntämään Suomelle uuden lainan, jolla erääntyvä laina pystyttiin maksamaan pois. Mikäli tämä ei olisi onnistunut, olisi erääntyvän lainan antaja hakenut Suomen valtion konkurssiin IMF:n kautta.

Nykyisellä supervelkaantumisen tahdilla Suomi on pian uudelleen 90-luvun tilanteessa. Ei mene enää kovin kauaa, etenkään kun EU:n metsä direktiivit, energiadirektiivit ja monet muut lyö päälle.

 

[The Grenadier]

Miksei suomen keskuspankki voi myöntää lainaa, ja hoitaa lainoja pois? Omalla rahalla pitää talouden kiertokulkua pyörimässä?

 

[91danger91]

Vihervasemmisto varmaan mieluusti myös leikkaisi ne maataloustuet ja yritystuet. Sitten taas joidenkin ei-vasemmistolaisten tahojen mielestä juuri ne eivät ole turhia, vaan tärkeimpiä tulonsiirtoja.

Kuulostaahan se hienolta jos yritystuista, te-palveluista ja liikenneministeriöstä voidaan leikata napakalla ranneliikkeellä 100%, 80% ja 40% ja valtiontalous onkin - abrakadabra - tasapainossa, mutta jos business finlandin lopettaminen ja uudelleenkouluttamisen hidastuminen heikentää talouskasvua ja työllisyyttä, suuri osa tieverkosta rapistuu korjauskelvottomaksi ja pyöräilyn edistämisen lopettaminen kasvattaa terveysmenoja, niin eipä se enää niin hyvältä kuulostakaan.

Suurimmilta osin heidän leikkauksensa ovat tarpeetonta ja monilta osin haitallista ideologista scheissea.

Mutta jos hallituksena on sinipuna ja pannaan sinne liberaalipuolue neuvottelemaan omalla neuvotteluvoimallaan (realismia 1-2 edustajaa, näissä vaaleissa tietenkin 0 mutta joskus?) hallitusohjelmaa, niin varmasti siitä tulisi parempi ohjelma kuin ilman liberaalipuoluetta.

Sinipunaa ei hyvin todennäköisesti tule. Oletko lukenut viime päivän lehtiä?

Puolueet | Marin Mykkäsen nöyrtymiskommentista: Ehkä kertoo siitä, miksi kokoomusta pidetään ylimielisenä

Sdp:n puoluevaltuusto piti kokouksen sunnuntaina Helsingissä. Marin kommentoi myös Ruotsin Nato-ratifionteja, mutta hänellä ei ollut uutta aikataulutietoa.

www.hs.fi

Kokoomuksen ja demareiden talouspoliittinen linja on niin kaukana toisistaan että se olisi sama kuin yrittäisi mahduttaa persuja ja vihreitä hallitukseen. Sen sijaan liberaalipuolue muutamallakin kansanedustajalla voisi huomattavasti vaikuttaa leikkauskohteisiin oikeistohallituksissa. Marin saa jäädä kiukuttelemaan oppositioon. Joku voisi kertoa, missä skenaariossa SDP olisi hallituksessa? Nähdäkseni se vaatisi takinkääntötemppuja joko kokoomukselta tai keskustalta. Sen seurauksena jompi kumpi puolueista ottaisi todella ison loven kannatukseensa. Olisiko se sen arvoista, että pääsisi narsistiprinsessan kanssa samaan hallitukseen?

E: okei keksin yhden skenaarion, kok+sdp+keskusta. Toisaalta tässäkin kokoonpanossa leikkauslistoja olisi hyvin vaikea saada Orpon 6+3 malliin. Sosialistipuolue ei halua mistään leikata vaan päinvastoin kiihdyttää velkaantumista.

 

[Timo 2]

Sinipunaa ei hyvin todennäköisesti tule. Oletko lukenut viime päivän lehtiä?

Puolueet | Marin Mykkäsen nöyrtymiskommentista: Ehkä kertoo siitä, miksi kokoomusta pidetään ylimielisenä

Sdp:n puoluevaltuusto piti kokouksen sunnuntaina Helsingissä. Marin kommentoi myös Ruotsin Nato-ratifionteja, mutta hänellä ei ollut uutta aikataulutietoa.

www.hs.fi

Kokoomuksen ja demareiden talouspoliittinen linja on niin kaukana toisistaan että se olisi sama kuin yrittäisi mahduttaa persuja ja vihreitä hallitukseen. Sen sijaan liberaalipuolue muutamallakin kansanedustajalla voisi huomattavasti vaikuttaa leikkauskohteisiin oikeistohallituksissa. Marin saa jäädä kiukuttelemaan oppositioon. Joku voisi kertoa, missä skenaariossa SDP olisi hallituksessa? Nähdäkseni se vaatisi takinkääntötemppuja joko kokoomukselta tai keskustalta. Sen seurauksena jompi kumpi puolueista ottaisi todella ison loven kannatukseensa. Olisiko se sen arvoista, että pääsisi narsistiprinsessan kanssa samaan hallitukseen?

E: okei keksin yhden skenaarion, kok+sdp+keskusta. Toisaalta tässäkin kokoonpanossa leikkauslistoja olisi hyvin vaikea saada Orpon 6+3 malliin. Sosialistipuolue ei halua mistään leikata vaan päinvastoin kiihdyttää velkaantumista.

Orpo ja Mykkänen saattaa myös syödä sanansa ja nyt vain kalastelee ääniä. Lopputuloksena vihertävä sinipuna, jossa veroja nostetaan 500 milj. edestä ja leikataan 1,5 mrd.

 

[pulatunnus]

Orpo ja Mykkänen saattaa myös syödä sanansa ja nyt vain kalastelee ääniä. Lopputuloksena vihertävä sinipuna, jossa veroja nostetaan 500 milj. edestä ja leikataan 1,5 mrd.

Vaalilupaukset on tavoitteita, tai mikä olisi kiva jos...


Jos nyt ulkopuolelta lähtee pohtiin hallituksen miehitystä KOK - SDP pohjaisessa hallituksessa, niin onhan siinä sulateltavaa. Mutta muistettava että yksilöistä voi kuoriutua vaikka mitä. Kokoomus on ollut lepovuorossa, joten selkäreppu kevyempi, mutta SDPllä on se halituskausi ja sitten siellä vielä edellisesti oppositiokaudesta kaikuja, jotka voi vähän miehitystä hankaloittaa.

KOK - PS pohjalla, se vaalien alla pidetty vähän taustalla, toistan tylsyyteen asti, mutta se kai ihan kiinni perussuomalaisista. Sieltä voi nousta vaikka mitä.

Jos kolme kärkipuoluetta vetää tasaisesti ja järjestys voi olla mikä vain, niin mielikuva että kokoomuksella kaksivaihtoehtoa, SDP-PS pohjainen hallitus olisi pieni ylläri.

Suomalaiset kaipaa jämäkkää valtionvarainministeriä, jos lista on nyt lyhyt, niin ehkä sielä vähemmän esillä olleista tarvittaessa löytyy.

 

[Jan11]

Aivan varmasti tulee sinipuna-pohjainen jos Kokoomus tai SDP voittaa vaalit.
Talouslinja kyllä sovitellaan. Nyt vaan molemmat herättelee äänestäjiään kohtuullisen kärjistetyillä tematiikoilla. Mielenkiintoisesti uudella vaalipiirijaolla ratkaisun avaimet lienee Uudellamaalla, missä nyt molempien kampanjointikin on kovinta.

Sen sijaan jos persut voittaisi, tulisi mielenkiintoinen vaalien jälkeinen aika. En toivo heidän voittoa - kaikkea muuta - mutta toisaalta olisi siitä seuraavat tapahtumat sitten varsin mielenkiintoista seurattavaa. Siis ikään kuin poliitiikan penkkiurheilun kannalta. Ehkä mielenkiintoisin tilanne vuosikymmeniin.

 

[Tecto]

Minua näissä keskusteluissa aina ihmetyttää, että minkä maan kansalaiset täällä oikein juttelee. Persut ovat ainoa puolue, joka ajaa suomalaisten etua, joten ei voi kuin ihmetellen kysyä, että miksi Persuja vastustetaan, olettaen että nämä vastustajat ovat suomalaisia.

 

[pagi]

Minua näissä keskusteluissa aina ihmetyttää, että minkä maan kansalaiset täällä oikein juttelee. Persut ovat ainoa puolue, joka ajaa suomalaisten etua, joten ei voi kuin ihmetellen kysyä, että miksi Persuja vastustetaan, olettaen että nämä vastustajat ovat suomalaisia.

Minua ihmetyttää kuinka usein tämä väite esitetään. 75-90% kansalaisista kannattaa kyseilyissä ja äänestää muita puolueita vähän ajankohdasta riippuen ja tämä enemmistö haluaa siis ampua itseään jalkaan. Tai vaihtoehtoisesti näkee suomalaisten parhaan eri näkökulmasta

 

[pulatunnus]

Aivan varmasti tulee sinipuna-pohjainen jos Kokoomus tai SDP voittaa vaalit.
Talouslinja kyllä sovitellaan. Nyt vaan molemmat herättelee äänestäjiään kohtuullisen kärjistetyillä tematiikoilla. Mielenkiintoisesti uudella vaalipiirijaolla ratkaisun avaimet lienee Uudellamaalla, missä nyt molempien kampanjointikin on kovinta.

Sen sijaan jos persut voittaisi, tulisi mielenkiintoinen vaalien jälkeinen aika. En toivo heidän voittoa - kaikkea muuta - mutta toisaalta olisi siitä seuraavat tapahtumat sitten varsin mielenkiintoista seurattavaa. Siis ikään kuin poliitiikan penkkiurheilun kannalta. Ehkä mielenkiintoisin tilanne vuosikymmeniin.

Sori toistoa, mutta edelleen pidän mahdollisena esim KOK - PS, ja että se on kiinni perussuomalaisista. SDP-PS ehkä vähän kaukaa haettua.

KOK-PS olisi SDPllekkin parempi kuin SDP-PS. ja SDP voisi ihan omissa mielissään tuota KOK.PS kannattaa. Siitähän on kyse että koska PS hallitukseen tulee, ja siitä koska se SDPn kanalta olisi paras hetki. tämä vaalikausi oli iso voitto SDPlle, ehkä vähän liianiso, joten nyt olisi sopiva hetki.

 

[draco76]

Minua näissä keskusteluissa aina ihmetyttää, että minkä maan kansalaiset täällä oikein juttelee. Persut ovat ainoa puolue, joka ajaa suomalaisten etua, joten ei voi kuin ihmetellen kysyä, että miksi Persuja vastustetaan, olettaen että nämä vastustajat ovat suomalaisia.

Persut ovat suomalaisille vahingollisin puolue. Sinänsä voitto olisi hyvä jotta ei voitaisi enää mennä 'mutku siniset' taakse.

 

[baggio]

Minua näissä keskusteluissa aina ihmetyttää, että minkä maan kansalaiset täällä oikein juttelee. Persut ovat ainoa puolue, joka ajaa suomalaisten etua, joten ei voi kuin ihmetellen kysyä, että miksi Persuja vastustetaan, olettaen että nämä vastustajat ovat suomalaisia.

Koska persut eivät pysyneet lestissään ja vastustaneet vain diskoläpsyttelijöitä, homoavioliittoja, Kiasman tekotaidetta, ja muuta merkitykseltään sangen vähäistä, vaan muuttuivat suureksi vanhaksi (protesti)puolueeksi vastustaen nyt KOK+SD kannattamia ja Suomen taloudelle ja hyvinvoinnille erittäin hyödyllisiä vihreää siirtymää ja hoitajien, siivoojien ja wolt-kuskien työlupia, muuttaen heidän politiikkansa yhdentekevästä haitalliseksi Suomelle, niin Suomen kannalta voi toivoa että he eivät tuosta kolmikosta seuraavaan hallitukseen mene.

Sinänsä asia on hyvin triviaali kun oma elämä säilyy kuitenkin ihan samanlaisena riippumatta ketä on hallituksessa, mutta jos periaatteen ja huvin vuoksi haluaa toivoa maan ja maailman menevän parempaan suuntaan.

 

[Tecto]

75-90% kansalaisista kannattaa kyseilyissä ja äänestää muita puolueita vähän ajankohdasta riippuen ja tämä enemmistö haluaa siis ampua itseään jalkaan.

No tämä on demokratian ongelma, kun kaikki saavat äänestää, eikä äänioikeuden edellytyksenä ole minkäänlaista testiä siitä, ymmärtääkö äänestäjä mitä hän tekee.

 

[Tecto]

Koska persut eivät pysyneet lestissään ja vastustaneet vain diskoläpsyttelijöitä, homoavioliittoja, Kiasman tekotaidetta, ja muuta merkitykseltään sangen vähäistä, vaan muuttuivat suureksi vanhaksi (protesti)puolueeksi vastustaen nyt KOK+SD kannattamia ja Suomen taloudelle ja hyvinvoinnille erittäin hyödyllisiä vihreää siirtymää ja hoitajien, siivoojien ja wolt-kuskien työlupia, muuttaen heidän politiikkansa yhdentekevästä haitalliseksi Suomelle, niin Suomen kannalta voi toivoa että he eivät tuosta kolmikosta seuraavaan hallitukseen mene.

Sinänsä asia on hyvin triviaali kun oma elämä säilyy kuitenkin ihan samanlaisena riippumatta ketä on hallituksessa, mutta jos periaatteen ja huvin vuoksi haluaa toivoa maan ja maailman menevän parempaan suuntaan.

No tämä, että kertoilee vihreän siirtymän olevan Suomelle hyödyllistä, kertoo ihan tarpeeksi

 

[baggio]

No tämä, että kertoilee vihreän siirtymän olevan Suomelle hyödyllistä, kertoo ihan tarpeeksi

Niin ajattelevat kaikki muut paitsi persut.

Eikä kyse ole pelkästään Suomesta, taloudellinen kilpailu USA:n ja EU:n välillä käydään tällä hetkellä pitkälti siinä, kumpi kykenee velkavivuttamaan niihin investointeihin enemmän.

Kauppapolitiikka | EU ja Yhdysvallat ovat kauppasodan partaalla, ja se uhkaa Suomen asemaa

Ranskan presidentti Emmanuel Macron on väläyttänyt, että Euroopankin pitäisi säätää ”Osta eurooppalaista” -laki.

www.hs.fi

 

[Janishell]

Niin ajattelevat kaikki muut paitsi persut.

Ei ajattele kaikki SDP:eeläiset äänestäjät.

 

[Rullis]

No tämä on demokratian ongelma, kun kaikki saavat äänestää, eikä äänioikeuden edellytyksenä ole minkäänlaista testiä siitä, ymmärtääkö äänestäjä mitä hän tekee.

Mistä sä oksennat näitä juttuja? Suomessa ei todellakaan kaikki äänestä, vaan ainoastaan täysi-ikäiset Suomen kansalaiset. Vaikka sinun mielestä on vain yksi oikea tapa äänestää, niin se kertoo lähinnä sen, että sinä et ole täysin demokratiaa sisäistänyt ja puhut näennäis demokratiasta mitä vaikka venäjältä löytyy tällä hetkellä.

 

[baggio]

Ei ajattele kaikki SDP:eeläiset äänestäjät.

Kaikki puolueet.

Perussuomalaiset jarruttavat vihreää siirtymää

Palkansaajakeskusjärjestöjen vaalipaneelissa 15.2. vain perussuomalaiset halusi iskeä jarrut pohjaan vihreälle siirtymälle. Muut puolueet näkivät vihreässä siirtymässä kasvua ja kahisevaa.

www.tek.fi

 

[pulatunnus]

Ei ajattele kaikki SDP:eeläiset äänestäjät.

Nyt erottelisin mitä tässä tarkoitetaan hyödyllisellä vihreällä siirtymällä.
Se tiedostetaan laajasti, ja puolueiden sisällä ja puolueiden välillä eroja toimenpiteistä.
SDP äänestäjissä varmasi niitä joiden mielestä tarpeellista mutta kuuluu muille.

PS erottuu siinä että se markkinoi puoluetta äänestäjille jotka vastustaa ilmastonmuutos toimia. kerää myös äänestäjiä jotka eivät sinänsä vastusta mutta eivät elinaikanaan halua kovia toimia, osa taasen kannattaa hyödyllistä virherää siirtymää, mutta ei estä kannattamasta persuja. On siellä myös ehdokkaita jotka kannattaa ko asioita.

Valittu tie on toki haaste puolueenjohdolle.

 

[Disfear]

No tämä, että kertoilee vihreän siirtymän olevan Suomelle hyödyllistä, kertoo ihan tarpeeksi

Ja tämä taas kertoo hyvin siitä, ettei se persujen halu ajaa yksiselitteisesti Suomen ja suomalaisten etua olekaan niin varmaa. Tässä aiemmin puheenjohtajatentissä Purralta ei muutenkaan irronnut selityksenä ongelmiin muuta kuin maahanmuuttoa.

 

[Paapaa]

Perussuomalaisethan ovat Suomen kaikkein vastustetuin puolue Evan tuoreen (kysely tehty helmikuun alussa) tutkimuksen mukaan. Eli PS ajaa siis kaikkea muuta kuin "suomalaisten etua" jos tuolta kantilta mietitään. Muutenkin PS:n fanittajilla on aina aika jännä halu yrittää määritellä, mitä suomalaiset haluavat. Noin 20% suomalaisista haluaa PS:n ajamaan asioitaan, 80% haluaa jotain muuta. Ja 40% haluaa, että mikä tahansa muu puolue ajaisi heidän asioitaan mieluummin kuin Perussuomalaiset. Saavutus sekin.

Tuosta kun katsoo niin SDP:tä ja Kokoomusta vastustetaan paljon vähemmän. En toki sitä ihmettele tippaakaan. Eli jos tällaisilla lukemilla mennään maaliin, nin ei PS sinne hallitukseen oikein kuuluisi. Mutta hallitusohjelma sen toki lopulta ratkaisee, mitä siellä yritetään ajaa, eikä puolueiden nimet.

Suomalaiset valitsevat eduskuntavaaleissa kahden vaihtoehdon väliltä

Puolueet käyvät eduskuntavaaleihin tasaisissa asetelmissa. 24 prosenttia on sitä mieltä, että seuraavan hallituksen pääministerin pitäisi tulla kokoomuksesta ja SDP:tä edustavan pääministerin jatkoa…

www.eva.fi

 

[draco76]

Perussuomalaisethan ovat Suomen kaikkein vastustetuin puolue Evan tutkimuksen mukaan. Eli PS ajaa siis kaikkea muuta kuin "suomalaisten etua" jos tuolta kantilta mietitään. Muutenkin PS:n fanittajilla on aina aika jännä halu yrittää määritellä, mitä suomalaiset haluavat. Noin 20% suomalaisista haluaa PS:n ajamaan asioitaan, 80% haluaa jotain muuta. Ja 40% haluaa, että mikä tahansa muu puolue ajaisi heidän asioitaan mieluummin kuin Perussuomalaiset. Saavutus sekin.

Tuosta kun katsoo niin SDP:tä ja Kokoomusta vastustetaan paljon vähemmän. En toki sitä ihmettele tippaakaan. Eli jos tällaisilla lukemilla mennään maaliin, nin ei PS sinne hallitukseen oikein kuuluisi. Mutta hallitusohjelma sen toki lopulta ratkaisee, mitä siellä yritetään ajaa, eikä puolueiden nimet.

Suomalaiset valitsevat eduskuntavaaleissa kahden vaihtoehdon väliltä

Puolueet käyvät eduskuntavaaleihin tasaisissa asetelmissa. 24 prosenttia on sitä mieltä, että seuraavan hallituksen pääministerin pitäisi tulla kokoomuksesta ja SDP:tä edustavan pääministerin jatkoa…

www.eva.fi

Sinipuna olisi eniten kansan mieleen.

 

[Joku_242]

Perussuomalaisethan ovat Suomen kaikkein vastustetuin puolue Evan tuoreen (kysely tehty helmikuun alussa) tutkimuksen mukaan. Eli PS ajaa siis kaikkea muuta kuin "suomalaisten etua" jos tuolta kantilta mietitään. Muutenkin PS:n fanittajilla on aina aika jännä halu yrittää määritellä, mitä suomalaiset haluavat. Noin 20% suomalaisista haluaa PS:n ajamaan asioitaan, 80% haluaa jotain muuta. Ja 40% haluaa, että mikä tahansa muu puolue ajaisi heidän asioitaan mieluummin kuin Perussuomalaiset. Saavutus sekin.

Tuosta kun katsoo niin SDP:tä ja Kokoomusta vastustetaan paljon vähemmän. En toki sitä ihmettele tippaakaan. Eli jos tällaisilla lukemilla mennään maaliin, nin ei PS sinne hallitukseen oikein kuuluisi. Mutta hallitusohjelma sen toki lopulta ratkaisee, mitä siellä yritetään ajaa, eikä puolueiden nimet.

Suomalaiset valitsevat eduskuntavaaleissa kahden vaihtoehdon väliltä

Puolueet käyvät eduskuntavaaleihin tasaisissa asetelmissa. 24 prosenttia on sitä mieltä, että seuraavan hallituksen pääministerin pitäisi tulla kokoomuksesta ja SDP:tä edustavan pääministerin jatkoa…

www.eva.fi

Persuille ei toki ole juuri mitään väliä, mitä muut kuin heidän äänestäjänsä ajattelevat heistä. Samoin hallituksen muodostamisen kannalta on aivan samantekevää jos nuo 40% löytyvät pääasiassa SDP:n, Vihreiden ja Vasemmistoliiton kannattajista kun ne eivät muutenkaan olisi menossa samaan hallitukseen persujen kanssa. Olettaisin myös että noi 40% keskimäärin ottaen haluaa hallituksen priorisoivan vähemmän suomalaisten etua ja enemmän jotain "vastuunkantoa" kuin persujen äänestäjät.

On myös mielenkiintoista että Vihreät ja Vasemmistoliitto tulee hyvänä kakkosena ja kolmosena inhokkilistalla.

Koska persut eivät pysyneet lestissään ja vastustaneet vain diskoläpsyttelijöitä, homoavioliittoja, Kiasman tekotaidetta, ja muuta merkitykseltään sangen vähäistä, vaan muuttuivat suureksi vanhaksi (protesti)puolueeksi vastustaen nyt KOK+SD kannattamia ja Suomen taloudelle ja hyvinvoinnille erittäin hyödyllisiä vihreää siirtymää ja hoitajien, siivoojien ja wolt-kuskien työlupia, muuttaen heidän politiikkansa yhdentekevästä haitalliseksi Suomelle, niin Suomen kannalta voi toivoa että he eivät tuosta kolmikosta seuraavaan hallitukseen mene.

Miten ihmeessä vihreä siirtymä olisi kokonaisuudessaan Suomen taloudelle hyödyllinen eikä kuluerä? Toki joillekin yrityksille voi tulla markkinoita, mutta ne tulee valtion ja veronmaksajien pussista. Käytännössä jos ei saada myytyä vihreään siirtymään tarvittavia tuotteita ulkomaille enemmän kuin mitä niistä itse joudutaan maksamaan, jäädään tappiolle. Suoraan sanottuna veikkaan että käy taas niin, että Suomi jää kuluttajan rooliin ja ne massit mitä vihreästä siirtymästä on saatavilla, menevät pääosin ulkomaisille firmoille.

Wolt-kuskien hyödyllisyys kansantaloudelle taitaa sekin olla aika kyseenalainen, jos nämä samalla pääsevät toimeentulotuen piiriin. Eikös Wolt ja muut matalapalkka-alojen firmat pyöri käytännössä kelan subventoinnilla?

 

[draco76]

On myös mielenkiintoista että Vihreät ja Vasemmistoliitto tulee hyvänä kakkosena inhokkilistalla.

Minusta tuo ei ole yllätys, ehkä vasemmistoliitto voi olla pieni yllätys. Persut ja Vihreät ovat selkeästi vihatuimpia jo yleisin elämänkokemuksen perusteella ja he ovat myös itse polarisoituneita.

Veikkaan että suurin osa muiden kuin persujen vihaajista on persuja. Vasemmistoliitto ja Vihreät (kannattajat) taas vihaavat persuja vastineeksi.

 

[Joku_242]

Veikkaan että suurin osa muiden kuin persujen vihaajista on persuja. Vasemmistoliitto ja Vihreät (kannattajat) taas vihaavat persuja vastineeksi.

Tämä ei kyllä oikein täsmää, kun esim. vihreitä inhoaa 35% ja persuja ilmeisesti kannattaa vain noin 19% väestöstä...

 

[Awelonian]

Tämä ei kyllä oikein täsmää, kun esim. vihreitä inhoaa 35% ja persuja ilmeisesti kannattaa vain noin 19% väestöstä...

Vastaavasti cityvihreäthän näitä ilmastotekoja ja muita epärealistisia tavoitteita ajaa kaupunkeihin kaikilla maailman citybulevardeilla ja ajokaistojen poistamisella. Tottakai he ovat normaalin ja fiksun kaupunkilaisen mielestä aika kaukana mistään järkevästä, joten niitä varmasti myös vihataan.

 

[draco76]

Tämä ei kyllä oikein täsmää, kun esim. vihreitä inhoaa 35% ja persuja ilmeisesti kannattaa vain noin 19% väestöstä...

Tarkoittaa vaan että myös muut vihaavat mutta en suoraan keksi yhdistävää puoluetta. Persuja lukuunottamatta viha Vihreitä kohtaan voi ohittaa puoluerajat. Täällä Helsingissä puolue tunnetaan Malmin lentokentän tuhoajina sekä Kokoomuksen puisto-osastona.

 

[Joku_242]

Tarkoittaa vaan että myös muut vihaavat mutta en suoraan keksi yhdistävää puoluetta. Persuja lukuunottamatta viha Vihreitä kohtaan voi ohittaa puoluerajat. Täällä Helsingissä puolue tunnetaan Malmin lentokentän tuhoajina sekä Kokoomuksen puisto-osastona.

Minkä lisäksi en keksi miksi persut vihaisi esim. Kokoomusta, Kristillisdemokraatteja, Liike nytiä tai RKP:tä (ei se pakkoruotsi nyt oikeasti niin iso kysymys ole persuillekaan...)... ja olisin myös yllättynyt jos SDP:täkään vihattaisiin kovin paljoa, se kun on (Marinia lukuunottamatta) vähän kuivahko setämies- ja tätinaispuolue.

 

[baggio]

Miten ihmeessä vihreä siirtymä olisi kokonaisuudessaan Suomen taloudelle hyödyllinen eikä kuluerä? Toki joillekin yrityksille voi tulla markkinoita, mutta ne tulee valtion ja veronmaksajien pussista. Käytännössä jos ei saada myytyä vihreään siirtymään tarvittavia tuotteita ulkomaille enemmän kuin mitä niistä itse joudutaan maksamaan, jäädään tappiolle. Suoraan sanottuna veikkaan että käy taas niin, että Suomi jää kuluttajan rooliin ja ne massit mitä vihreästä siirtymästä on saatavilla, menevät pääosin ulkomaisille firmoille.

Wolt-kuskien hyödyllisyys kansantaloudelle taitaa sekin olla aika kyseenalainen, jos nämä samalla pääsevät toimeentulotuen piiriin. Eikös Wolt ja muut matalapalkka-alojen firmat pyöri käytännössä kelan subventoinnilla?

Työ- ja elinkeinoministeriön mukaan vihreän siirtymän investoinnit Suomessa ylittävät 100 miljardia euroa vuosina 2020-2050, korkeimman arvion ylittäessä 250 miljardia. Viimeisimmän esittäjä Boston Consulting Group arvioi tämän tarkoittavan 5% kasvua bruttokansantuotteeseen ja 80 000 työpaikkaa.

Jos suomalaiset tuottavat leipää, jäädäänkö siinä tappiolle jos ei onnistuta myymään ulkomaille enemmän kuin itse syödään?

Suurin osa investoinneista ei tule valtion pussista, vaan valtio pakottaa lainsäädännöllä toimimaan vihreästi (tehty jo), ja yksityinen pääoma investoi siihen tuotantoon saadakseen tuottoa. Siksi tämä on kilpajuoksu maiden välillä, ensimmäiset saavat suurimman hyödyn niin kuin tässä on jo hyvin pitkään yritetty, onneksi näköjään voittopuoleisen onnistuneesti, toitottaa.

Vuonna 2021 ruokaläheteistä 2% nosti toimeentulotukea joten uhkakuvasi taitaa olla melko turha, menemättä nyt siihen edes siihen mikä on toimeentulotukea saavan duunarin nettovaikutus kansantalouteen kun tälle ei olla julkisin varoin kustannettu 20 vuoden elämää neuvolasta toiselle asteelle.

Persuilla on ns. tuuheat skenaariot.