Kotimaan politiikka

[Naamapalmu]

Eikö lopulta yllättävän monilla ihmisillä elämänkulun aikana vaihdu? En itsekään enää äänestä samaa puoluetta kuin nuorena.
Tästä aiheesta kyllä olisi mielenkiintoista nähdä ihan tutkimustakin.

Sinä teet nyt sen olettaman, että se muuttuisi vasemmistosta oikeistoon, perustuen mihin? Sanoisin, että on huomattavasti todennäköisempää, että vasemmistoa äänestänyt äänestää myös tulevaisuudessa vasemmistoa, kuin päin vastoin. En jaksa tähän hätään etsiä onko olemassa jotain kyselyä, mutta eiköhän toi ole hyvin looginen tapa ajatella/toimia.

edit: ja painottaisin nyt, jos jäi epäselväksi, niin heti ensimmäisestä viestisti alkaen on puhuttu vasemmisto-oikeisto akselista
edit2: ei minulla ole vaihtunut kanta ainakaan, olen aina kannattanut/äänestänyt niin sanottua oikeistoa

 

[Jan11]

Sinä teet nyt sen olettaman, että se muuttuisi vasemmistosta oikeistoon, perustuen mihin? Sanoisin, että on huomattavasti todennäköisempää on, että vasemmistoa äänestänyt äänestää myös tulevaisuudessa vasemmistoa, kuin päin vastoin. En jaksa tähän hätään etsiä onko olemassa jotain kyselyä, mutta eiköhän toi ole hyvin looginen tapa ajatella.

Ei, en tee minkäänlaista olettamaa. Muutos voi olla pienikin. Ja se voi varmasti olla myös oikealta vasemmalle. Tai kummalta tahansa puolelta keskustaan. Tai keskeltä kumpaan tahansa suuntaan (kaupungistumisen myötä tämä lienee yleisin muutos). Jollakin se voi olla vaikka uskoontulon myötä kristillisiin. Vaurastumisen myötä muualta kohti Kokoomusta esim.?

Joka tapauksessa ns. äänestäjien liikkuvuus on tunnettu ilmiö. Ja silloin kun se lopulta sattuu vakiintumaan jonnekin muualle kuin missä alunperin on ollut, voidaan varmaankin puhua siirtymästä. Osa toki pysyy liikkuvana äänestäjänä läpi elämänkulun.

Tuo sinun kirjoittamasi olettama vasemmalta oikealle tai radikaalista konservatiiviksi on muuten eri muodoissaan usein laitettu Winston Churchillin nimiin, mutta sekin lienee vain urbaanilegendaa.

edit: se että toimittajakunnan esihenkilöt äänestävät pääosin kokoomusta, viittaisi kyllä siihen, että liikettä saattaisi olla juuri siihen suuntaan.

 

[Jumi]

Sinä teet nyt sen olettaman, että se muuttuisi vasemmistosta oikeistoon, perustuen mihin? Sanoisin, että on huomattavasti todennäköisempää on, että vasemmistoa äänestänyt äänestää myös tulevaisuudessa vasemmistoa, kuin päin vastoin. En jaksa tähän hätään etsiä onko olemassa jotain kyselyä, mutta eiköhän toi ole hyvin looginen tapa ajatella.

En ole itsekään mitään tutkimuksia lukenut, mutta yleisesti mitä olen seurannut niin nuorena parikymppisenä opintotuella kituutellessa kannatetaan ties mitä juttuja. Tulevaisuutta ei siinä kohtaa vielä näe oikein konkreettisesti. Sitten kun asetutaan aloilleen, päästään töihin ja voi oikeasti alkaa kehittämään omaa elämäänsä aletaan toivomaan etteivät asiat muuttuisi, eli muututaan konservatiiveiksi. Jopa päivystävä anarkisti muuttui konservatiiviksi kun sai kohtuullisen määrän rahaa kuussa.

 

[Naamapalmu]

En ole itsekään mitään tutkimuksia lukenut, mutta yleisesti mitä olen seurannut niin nuorena parikymppisenä opintotuella kituutellessa kannatetaan ties mitä juttuja. Tulevaisuutta ei siinä kohtaa vielä näe oikein konkreettisesti. Sitten kun asetutaan aloilleen, päästään töihin ja voi oikeasti alkaa kehittämään omaa elämäänsä aletaan toivomaan etteivät asiat muuttuisi, eli muututaan konservatiiveiksi. Jopa päivystävä anarkisti muuttui konservatiiviksi kun sai kohtuullisen määrän rahaa kuussa.

Puoluekanta toki voi muuttua, mutta vaihtuuko se vasemmisto-oikeisto akselilla, niin en kyllä ihan heti usko, että yht'äkkiä valtaosalla kannatus kääntyisi päälaelleen.

 

[ATE]

Ennemmin pitäisin todennäköisempänä että siellä vasemmistolaisessa opinahjossa tyhmyys tiivistyy ja niistä jotka kyselyn aikaan eivät vasemmistopuoleita vielä äänestäneet niin sitä myöhemmin opinahjossa jollain prosentilla äänestävät ja tiivistyminen tietenkin jatkuu sitten paljon pahempana siellä mediassa työskennellessä kun sen tietää mitä tapahtuu jos noissa piireissä avoimesti kertoisi vaikka äänestävänsä perussuomalaisia.

 

[Jan11]

Ennemmin pitäisin todennäköisempänä että siellä vasemmistolaisessa opinahjossa tyhmyys tiivistyy ja niistä jotka kyselyn aikaan eivät vasemmistopuoleita vielä äänestäneet niin sitä myöhemmin opinahjossa jollain prosentilla äänestävät ja tiivistyminen tietenkin jatkuu sitten paljon pahempana siellä mediassa työskennellessä kun sen tietää mitä tapahtuu jos noissa piireissä avoimesti kertoisi vaikka äänestävänsä perussuomalaisia.

Ja tietenkin kaikki opinahjot ovat vasemmistolaisia, kun eivät peri lukukausimaksuja, eivät tavoittele voittoa, ja tarjoavat vielä ilmaiseksi opiskeleville vihervassarinuorille mahdollisuuden opiskelijademokratiaan sekä lopulta valmistuville tieteenharjoittajille jopa mahdollisuuden luokkanousuun.

 

[ElReino]

Ei, en tee minkäänlaista olettamaa. Muutos voi olla pienikin. Ja se voi varmasti olla myös oikealta vasemmalle. Tai kummalta tahansa puolelta keskustaan. Tai keskeltä kumpaan tahansa suuntaan (kaupungistumisen myötä tämä lienee yleisin muutos). Jollakin se voi olla vaikka uskoontulon myötä kristillisiin. Vaurastumisen myötä muualta kohti Kokoomusta esim.?

Joka tapauksessa ns. äänestäjien liikkuvuus on tunnettu ilmiö. Ja silloin kun se lopulta sattuu vakiintumaan jonnekin muualle kuin missä alunperin on ollut, voidaan varmaankin puhua siirtymästä. Osa toki pysyy liikkuvana äänestäjänä läpi elämänkulun.

Tuo sinun kirjoittamasi olettama vasemmalta oikealle tai radikaalista konservatiiviksi on muuten eri muodoissaan usein laitettu Winston Churchillin nimiin, mutta sekin lienee vain urbaanilegendaa.

edit: se että toimittajakunnan esihenkilöt äänestävät pääosin kokoomusta, viittaisi kyllä siihen, että liikettä saattaisi olla juuri siihen suuntaan.

Vähän nyt hymyilyttää tässä aamukahvipöydässä kuinka kevyillä eväillä yritetään argumentoida omaa mielipidettä pelkästään tyylillä "voihan näinkin olla". Etenkin kun se tulee suunnalta, jolta mitättömämpiinkin kannanottoihin penätään linkkejä ja tutkimuksia. Ja nyt sattumoisin ne faktapitoisemmat lähteet eivät oikein sovikaan. Mutta keskusteluahan tämä kuitenkin vain on ja jo itsessään positiivinen asia.

P. S. Nalle Wahlroos - kortti on vielä käyttämättä.

 

[Jan11]

Vähän nyt hymyilyttää tässä aamukahvipöydässä kuinka kevyillä eväillä yritetään argumentoida omaa mielipidettä pelkästään tyylillä "voihan näinkin olla". Etenkin kun se tulee suunnalta, jolta mitättömämpiinkin kannanottoihin penätään linkkejä ja tutkimuksia. Ja nyt sattumoisin ne faktapitoisemmat lähteet eivät oikein sovikaan. Mutta keskusteluahan tämä kuitenkin vain on ja jo itsessään positiivinen asia.

P. S. Nalle Wahlroos - kortti on vielä käyttämättä.

Meneeköhän sulla nyt kirjoittajat sekaisin, meinaan en minä mielestäni ole useinkaan tässä keskustelussa ihmisten mielipiteiden osalta ollut penäämässä tutkimusnäyttöä. Sen sijaan olen kyllä useammankin kerran vilkaissut jonkun linkkaamiin tutkimuksiin ja hieman purkanut niitä. Ja joitakin postannut itsekin.

Ja siis ihan aluksi aiemmin totesin, että ”Tästä aiheesta kyllä olisi mielenkiintoista nähdä ihan tutkimustakin.”
En siis itse ole törmännyt tuosta näkökulmasta tehtyihin papereihin. Sen sijaan viime vuosikymmenen aikana mm. poliittista polarisaatiota on tutkittu paljonkin, mutta siellä tutkimus on keskittynyt puolueiden kannattajien sisäisiin arvosiirtymiin ja koko äänestäjäkunnan reunojen tutkimukseen vasemmisto-oikeisto ja GAL-TAN -akseleilla.

 

[amblik]

Sulla on syy seuraussuhde mennyt väärinpäin. Ensin oltiin puolueellisia/vastustettiin ja tämä puolueellisuus=vastustus on nostanutmediakritiikin.

No tämähän on toki jatkuva prosessi riippumatta siitä miten se alkoi koska joka vuosi tulee uusia toimittajaopiskelijoita ja avoin vastustus toimittajia kohtaan voi sitten vaikuttaa tilanteeseen vaan noita kannatuslukuja yhä enemmän kärjistäen.

 

[Kan Dee Dokata]

Pitää sanoa etten usko ollenkaan että pääministerin 17000€ "aamupalakohu" olisi oikeasti kyse aamupaloista. Sitten kun alettiin kyselemään kuitteja niin "Joo kyllä minä voin maksaa omat AAMUPALANI".
17k€ aamupaloihin, pitää olla uskovainen jotta voi perustella itselleen kyseessä olleen "aamupalat".

Reilun vuodenhan media piti Marinia kuin kukkaa kämmenellä, mutta kun kohuja alkoi tulemaan liukuhihnalta ja meno oli muutenkin holtitonta nuoren naisen normaalia elämää niin pakkohan senkin oli taipua ja vihdoin kirjoittaa jotain negatiivista. Siitä kiitos, mutta liian myöhään tuli.

Hauska kun esim. youtuben podcasteissa käsitellään näitä kohuja, niin niitä löytyy jo parin vuoden takaa ja puhutaan vain yksittäisestä kohusta. Kukaan ei osannut arvata, että menee aina vain hullummaksi ja kohut pitäisi yksilöidä!

Surkein pääministeri mitä tällä maalla on ollut.


Erityisesti loppu kannattaa lukea ajatuksen kanssa.

Ei voi kuin ihailla kaiman kykyä kuvitella jokin asia ja sen seuraukset, sitten vielä puhua siitä ymmärrettävästi. 99% poliitikot puhuu joidenkin proxyjen kautta ja yrittää vedota tunteisiin, se toimii vain silloin jos vastassa on samanlainen tunteisin vetoava kauniisti puhuva poliitikko. Mutta se ei toimi jos vastassa on jokin tosiasia, tämä minuutin Orpo vs Halla-ahon ilmastonmuutos pätkä on yks hauskimmista mitä olen nähnyt.

Oijoi. Oli hyvä pätkä tuo viimeinen. Orpolla meni kohtuu pahasti luu kurkkuun

 

[draco76]

Viimeaikoina olen nähnyt aika paljon vihamielisyyttä, tai no, ainakin voimakasta kritiikkiä vihreiltä ja vasemmistolaisilta tahoilta mediaa kohtaan. Esim. Case Haavisto ja myös Case Marinitkin.



Muistuu mieleen myös kuinka Anna Kontula halusi siivota väärää mieltä olevia toimittajia pois.











Veronika Honkasalo sen sijaan halusi passittaa toimittajat koulutukseen jossa heihin iskostettaisiin oikeat näkemykset.

Tuo jo osoittaa median puolueettomuuden kun molemmat laidat valittavat.

 

[ATE]

Suomen sairaalat ”kaoottisessa” ruuhkassa – Marinin hallitus hehkuttaa sote-uudistustaan 300 000 euron julkkiskampanjalla | Talouselämä (talouselama.fi)

"Suomen sairaalat ”kaoottisessa” ruuhkassa – Marinin hallitus hehkuttaa sote-uudistustaan 300 000 euron julkkiskampanjalla

Asiakkaat ovat kärsineet Suomen sairaaloissa kammottavista ruuhkista. Samaan aikaan pääministeri Marinin hallituksen 300 000 euron julkkiskampanja ylistää sote-uudistusta."


"Viime aikoina on uutisoitu vakavista ongelmista Suomen sairaanhoidossa. Sairaalapäivystykset ovat ruuhkautuneet siten, että tilannetta on kuvailtu jopa ”kaoottiseksi”.

Samaan aikaan tv:ssä näytetään ministeriön tilaamaa mainosta, jossa esiintyvät näyttelijät Seela Sella ja Ernest Lawson. Kampanjalla mainostetaan vuoden vaihteessa aloittavia hyvinvointialueita.

Tilaa tästä Talouselämän maksuton uutiskirje – Kokoamme kiinnostavimmat artikkelit sähköpostiisi joka päivä
”Eiks tehdä tästäkin hyvä?” Sella kysyy videolla.


”Tehdään”, Lawson vastaa."



Suomen terveydenhuolto on hajoamassa parhaillaan palasiksi. Samaan aikaan hallitus pumppaa satoja tuhansia omaan propagandaan että asiat on upeasti.

 

[Jan11]

Suomen sairaalat ”kaoottisessa” ruuhkassa – Marinin hallitus hehkuttaa sote-uudistustaan 300 000 euron julkkiskampanjalla | Talouselämä (talouselama.fi)

"Suomen sairaalat ”kaoottisessa” ruuhkassa – Marinin hallitus hehkuttaa sote-uudistustaan 300 000 euron julkkiskampanjalla

Asiakkaat ovat kärsineet Suomen sairaaloissa kammottavista ruuhkista. Samaan aikaan pääministeri Marinin hallituksen 300 000 euron julkkiskampanja ylistää sote-uudistusta."


"Viime aikoina on uutisoitu vakavista ongelmista Suomen sairaanhoidossa. Sairaalapäivystykset ovat ruuhkautuneet siten, että tilannetta on kuvailtu jopa ”kaoottiseksi”.

Samaan aikaan tv:ssä näytetään ministeriön tilaamaa mainosta, jossa esiintyvät näyttelijät Seela Sella ja Ernest Lawson. Kampanjalla mainostetaan vuoden vaihteessa aloittavia hyvinvointialueita.

Tilaa tästä Talouselämän maksuton uutiskirje – Kokoamme kiinnostavimmat artikkelit sähköpostiisi joka päivä
”Eiks tehdä tästäkin hyvä?” Sella kysyy videolla.


”Tehdään”, Lawson vastaa."



Suomen terveydenhuolto on hajoamassa parhaillaan palasiksi. Samaan aikaan hallitus pumppaa satoja tuhansia omaan propagandaan että asiat on upeasti.

Sote-uudistushanke ei ole vielä ollut päivääkään voimassa. Joten nykyisellä kaaoksella lienee ihan muita syitä kuin sote-uudistus eli:
Edellisten hallitusten päätökset, korona-kriisi, alan työtaistelut (molemmat aiheuttaneet massiivisia hoitojonoja muihin) ja tämän hallituksen osalta tietysti kyvyttömyys tehdä hoitojonojen purkurahoituspäätöstä jo viime keväänä - eikä ole vieläkään kyetty kun nyt se on maataloustukikiikussa hirtettynä.

 

[Coppis667]

tämän hallituksen osalta tietysti kyvyttömyys tehdä hoitojonojen purkurahoituspäätöstä jo viime keväänä - eikä ole vieläkään kyetty kun nyt se on maataloustukikiikussa hirtettynä.

Mutta rahaa löytyy somekamppanjaan 300 000 - 500 000 euroa.
Hallituksella prioriteetit kunnossa.

 

[Jan11]

Mutta rahaa löytyy somekamppanjaan 300 000 - 500 000 euroa.
Hallituksella prioriteetit kunnossa.

Kyllä näin isoista rakenteellisista muutoksista pitää viestiä. Ei se ilmaista ole.
Ennen vanhaan sellaiseen toimi hyvin ne television tietoiskut Ylellä, jotka tuli muistaakseni iltauutisten jälkeen tai kotimaan katsauksen jälkeen. Nykyisin some tavoittaa ihmisiä, jotka ei lineaarista televisiota tavoita,

 

[Paapaa]

Mutta rahaa löytyy somekamppanjaan 300 000 - 500 000 euroa.

Näköjään tiedotuskamppikselle on selvästi tarvetta kun ei näytä olevan kaikille selvää, ettei koko soteuudistus ole vielä edes voimassa....

Vuoden 2023 alusta lukien vastuu sosiaali- ja terveydenhuollon ja pelastustoimen järjestämisestä siirtyy kunnilta ja kuntayhtymiltä 21 hyvinvointialueelle.

Uudistus lyhyesti | Soteuudistus

soteuudistus.fi

 

[Coppis667]

Näköjään tiedotuskamppikselle on selvästi tarvetta kun ei näytä olevan kaikille selvää, ettei koko soteuudistus ole vielä edes voimassa....

Uudistus lyhyesti | Soteuudistus

soteuudistus.fi

Näköjään se pääpointti meni ohi, eli nyt on housut täynnä passsskaa, mutta rahaa hassataan johonkin tulevaan mediapelleilyyn. Eikö halvemmalla olisi saatu asiaa hoidettua? Tätäkin varten varmaakin pitänyt ottaa lisää velkaa....
Miksi verorahoilla vedettävä YLE ei hoida tämän asian markkinointia? TV:ssä, somessa...

 

[Naamapalmu]

Jos julkisen puolen asiakkailta ja työntekijöiltä kysyy, niin palvelut ovat olleet kaaottisessa ruuhkassa jo vuosia, ei mitään uutta auringon alla.

 

[Paapaa]

Näköjään se pääpointti meni ohi, eli nyt on housut täynnä passsskaa, mutta rahaa hassataan johonkin tulevaan mediapelleilyyn. Eikö halvemmalla olisi saatu asiaa hoidettua?

Miksi verorahoilla vedettävä YLE ei hoida tämän asian markkinointia? TV:ssä, somessa...

300k-500k on yksi kärpäsen paska soteuudistuksessa. Vaikea kuvitella, miten sen tiedottamisen voisi tehdä merkittävästi halvemmalla jos halutaan valtakunnallinen levitys TV:ssä ja radiossa. Varmaan YLE onkin tässä mukana niin TV:n kuin radion osalta. Ja se maksaa tietenkin.

 

[Coppis667]

300k-500k on yksi kärpäsen paska soteuudistuksessa. Vaikea kuvitella, miten sen tiedottamisen voisi tehdä merkittävästi halvemmalla jos halutaan valtakunnallinen levitys TV:ssä ja radiossa. Varmaan YLE onkin tässä mukana niin TV:n kuin radion osalta. Ja se maksaa tietenkin.

Koitin ihan etsimällä etsiä, että miten asiat tulee ihan oikeasti muuttumaan, mutta kerrotaan vain " Sote-uudistus on Suomen historian yksi merkittävimmistä hallinnollisista uudistuksista. "
Tähän tiedottamiseenko se 500 000 euroa on saatu uppoamaan?

Ei toi tieto mummelia paljoa auta, jos hän haluaa päästä hoitoon.

 

[ElReino]

Näköjään tiedotuskamppikselle on selvästi tarvetta kun ei näytä olevan kaikille selvää, ettei koko soteuudistus ole vielä edes voimassa....

Uudistus lyhyesti | Soteuudistus

soteuudistus.fi

On soteuudistuksella ollut jo jotain merkitystä käytännön tasolla terveydenhoidossa, vaikka pääsyyt ongelmissa ovat vahvasti toisaalla. Ei se sote mistään tyhjästä putkahda vuodenvaihteessa.

Aika paljon on allokoitu varsinkin hallintopuolen resursseja sotevalmisteluihin. Hankkeita, kovasti tarpeellisiakin, esim. uudis-ja korjausrakentamista, on lykätty odottamaan vihreää valoa. Epävarmuus työn jatkumisesta on aiheuttanut liikehdintää työntekijöiden keskuudessa. Yksityispuoli on aktivoitunut värväämään hoitajia mm. erikoissairaanhoidosta. Nämä muutamana esimerkkinä.

 

[draco76]

Lainaa ihmeessä viestit joihin kohdistat kirjoitustasi.

Katsoin että vastaan edelliseen mutta olikin tunteja vanha. Korjasin, kiitos huomiosta.

 

[Jan11]

Kummastelen sitä että tähän tarvitaan erillistä rahoitusta, sitä voisi kuvitella että kuvauksen mukainen sisältö menisi YLE laissa säädettyjen tehtävien lukuun. Ellei sitten täytä laissa säädeltyjä kriteereitä, jolloin kyllä sietääkin kyseenalaistaa erillistä menoerää joka perustuu tällöin vain poliittiseen imagokampanjaan ja kilven kiillotukseen.

Täällä jo kommentoitiin että ei se ilmaista ole, YLE toiminta katetaan erillisellä verolla. YLE tehtäviä kun on mm. tukea kansanvaltaa tarjoamalla monipuolisia tietoja, mielipiteitä jne.

Spoileri: 7 § 19.8.2005/635

Yhtiön tehtävänä on tuoda monipuolinen ja kattava julkisen palvelun televisio- ja radio-ohjelmisto siihen liittyvine oheis- ja lisäpalveluineen jokaisen saataville yhtäläisin ehdoin. Edellä mainittuja ja muita julkisen palvelun sisältöpalveluja tulee tarjota yleisissä viestintäverkoissa valtakunnallisesti ja maakunnallisesti. Sisältöpalvelujen pääpainon tulee olla liikkuvaa kuvaa tai ääntä sisältävissä julkaisuissa. Tekstimuotoisen sisällön tulee 3 momentissa säädettyjä poikkeuksia lukuun ottamatta liittyä yhtiön liikkuvaa kuvaa tai ääntä sisältävään julkaisuun. (11.3.2022/159)


Julkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti:


1) tukea kansanvaltaa ja jokaisen osallistumismahdollisuuksia tarjoamalla monipuolisia tietoja, mielipiteitä ja keskusteluja sekä vuorovaikutusmahdollisuuksia;

Aika näyttänee.

Jos tuo tulee myös Yleltä, niin sieltä budjetista ne menee varmasti sen osalta. Jos tuo katsotaan mainonnaksi, se ei voi tulla Yleltä.
Mutta joka tapauksessa tuohan on tarkoitus levittää moniin eri kanaviin, jotka maksaa. Lisäksi tuotantoyhtiölle, joka on tuon tehnyt pitää maksaa.

Tuossa uutisessa se on kirjoitettu näin:
”televisio- ja radiokanavilla, digitaalisissa- ja sosiaalisen median kanavissa sekä printtilehdissä joulukuussa 2022 ja tammikuun alussa 2023”

 

[Jan11]

Ja kuten totesin, mikäli kyseessä on vain poliittinen imagokampanja ja kilven kiillottelu niin sitä sietääkin kritisoida.

Pidän ongelmallisena konseptia erillisestä instanssista jossa maksetaan suoraan valtion jo alijäämäisestä budjetista "kampanjoita", varsinkin kun on YLE jonka velvoite on myös osaltaan edistää ja jakaa tietoa myös valtion toimista (kuten on YLE laissa määritelty).

Ja kyllä vahvasti kuulostaa poliittiselta imagokampajalta ja kilven kiilloittelulta, kun tässä hieman aihetta makustellut.

Kuten myös mainitsin viestini lopussa, niin aika näyttänee. Palaan aiheeseen kun näen/kuulen tarkemmin missä muodossa on toteutettu jne.

Itse pidän ministeriöiden ja jopa valtioneuvoston viestintä- ja markkinointibudjetteja paljon nykyaikaisempana ja vähemmän ”venäläisenä” kuin esim. PM Sipilän temppua ottaa tunti Yleltä itselleen poliittiseen puheeseen.
Siinä minusta petti harkinta ja mieleen tuli kaikuja aivan muunlaisista valtioista kuin Suomi.

Muutoin ei ole tällä tarkoitus mollata Sipilää, yleisesti ottaen hän tarkoitti hyvää vaikka useastakin jutusta olin eri mieltä, mutta tuossa kyllä petti harkinta erikoisella tavalla.

 

[91danger91]

Suomen sairaalat ”kaoottisessa” ruuhkassa – Marinin hallitus hehkuttaa sote-uudistustaan 300 000 euron julkkiskampanjalla | Talouselämä (talouselama.fi)

"Suomen sairaalat ”kaoottisessa” ruuhkassa – Marinin hallitus hehkuttaa sote-uudistustaan 300 000 euron julkkiskampanjalla

Asiakkaat ovat kärsineet Suomen sairaaloissa kammottavista ruuhkista. Samaan aikaan pääministeri Marinin hallituksen 300 000 euron julkkiskampanja ylistää sote-uudistusta."


"Viime aikoina on uutisoitu vakavista ongelmista Suomen sairaanhoidossa. Sairaalapäivystykset ovat ruuhkautuneet siten, että tilannetta on kuvailtu jopa ”kaoottiseksi”.

Samaan aikaan tv:ssä näytetään ministeriön tilaamaa mainosta, jossa esiintyvät näyttelijät Seela Sella ja Ernest Lawson. Kampanjalla mainostetaan vuoden vaihteessa aloittavia hyvinvointialueita.

Tilaa tästä Talouselämän maksuton uutiskirje – Kokoamme kiinnostavimmat artikkelit sähköpostiisi joka päivä
”Eiks tehdä tästäkin hyvä?” Sella kysyy videolla.


”Tehdään”, Lawson vastaa."



Suomen terveydenhuolto on hajoamassa parhaillaan palasiksi. Samaan aikaan hallitus pumppaa satoja tuhansia omaan propagandaan että asiat on upeasti.

Mitä helvettiä? Miksi tästä pitää erikseen mainostaa? Onhan nyt lehdet ja Yle jo puolitoista vuotta toitottaneet pahoinvointialueiden tulemisesta. Velkaviisikon perintö, noin 45 miljardia lisää valtionvelkaa, tulee olemaan massiivinen, sitä tullaan muistelemaan samalla tavalla kuin Ahon hallituksen "perintöä" 1990-luvulta. Se iskee vain jälkijättöisesti sen jälkeen kun maan asioista päättävät velkabilettäjät ovat siirtyneet muihin tehtäviin.

 

[ATE]

Mitä helvettiä? Miksi tästä pitää erikseen mainostaa? Onhan nyt lehdet ja Yle jo puolitoista vuotta toitottaneet pahoinvointialueiden tulemisesta. Velkaviisikon perintö, noin 45 miljardia lisää valtionvelkaa, tulee olemaan massiivinen, sitä tullaan muistelemaan samalla tavalla kuin Ahon hallituksen "perintöä" 1990-luvulta. Se iskee vain jälkijättöisesti sen jälkeen kun maan asioista päättävät velkabilettäjät ovat siirtyneet muihin tehtäviin.

YLEn tekemänä tällainen hymistelypropaganda ja vaalikampanjointi olisi varmaan aiheuttanut vielä enemmän kritiikkiä.

 

[mitsumies]

300k-500k on yksi kärpäsen paska soteuudistuksessa.

Pienistä puroista jne.

Näitä kärpäsenpaskoja on aivan liikaa

 

[Jan11]

Melko tehokkaasti kaarrellaan taas.
Se että joku poliitikko suhmuroi eetterissä omaa aatettaan YLEn haastiksissa, ei juuri kyllä korreloi sen kanssa että valtion verovaroin katettaisiin erillistä poliittisen imagon kohotus/ kilven kiillotus kampanjaa.

Koitin mielenkiinnosta selata ministeriöiden budjetteja, enkä kyllä referenssejä löytänyt viestintä- ja markkinointi budjeteista löytänyt. Melko tarkkaan oli kumminkin eritelty ja jyvitelty.

Mutta katsotaan millaista on sisältö jahka tulee saatavaksi.

Ei. Ei se ollut haastattelu. Vaan ihan poliittinen palopuhe, Jollaisia ei normaalisti pääministerit ole meillä Ylellä pitäneet enää kymmeniin vuosiin.
Mutta se siitä. Ollaan eri mieltä ja sillä hyvä. Itse pidän järkevänä tuota kamppista muutoksen kärkeen, koska kaikki suomalaiset eivät varmasti ole niin valveutuneita, että hyvinvointialueiden ja uuden soten alkupäivämäärä olisi tiedossa.

 

[Paapaa]

Pienistä puroista jne.

Näitä kärpäsenpaskoja on aivan liikaa

Onko jotain listaa? Saadaanko edes 100M kasattua tällaisista?

 

[Timo 2]

Onko jotain listaa? Saadaanko edes 100M kasattua tällaisista?

Katsoppa Liberaalipuolueen leikattavaa löytyy kampanja.

 

[Paapaa]

Olet siis sitä mieltä että ylipäätään tarpeettomia kuluja ei tarvitse karsia?

No ensinnäkin musta soteen liittyvä tiedotuskamppis ei sinänsä ole tarpeeton. Myöhemmin nähdään millainen se käytännössä on. Ja ehdottomasti on hyvä leikata turhat menot. Mutta valtiotasolla mua kiinnostaa ne isot linjat enemmän kuin jostain lillukanvarresta valittaminen. Ehdottomasti hyvä, jos säästetään 100k, mutta mitään sen kummempaa merkitystä sillä tuskin on. Jos vastaavia olisi kymmeniä tai satoja niin sitten niistä todella kertyy jo merkittävä potti.

Mua ehkä ihmetyttää että tuollaisesta edes keskustellaan kun kyse on lähinnä kuriositeetista. Sotetiedottamisen sijaan pitäisi mun mielestä puhua sotesta. Yli-viikarin meikkauskulujen sijaan pitäisi puhua VTTn johtamisesta ja siitä hoitaako se tehtäviään. Marinin aamupalojen sijaan pitäisi puhua velanotosta ja verotuksesta. Jne.

 

[Router]

Ensin tämä hallitus osti median suosion "koronatukien" muodossa ja nyt yritetään ostaa kansalaisten ääniä "sähkötuilla" juuri vaalien alla.

Valtio maksaa kuluttajien marras-joulukuun sähkölaskusta 60–80 prosenttia jo alkuvuodesta – Marin: "Satojen eurojen kompensaatio”

Hallitus valmistelee mallia, jossa valtio maksaisi takautuvasti kuluttajille noin 60–80 prosenttia marras-joulukuun sähkölaskuista.

www.iltalehti.fi

Fiksu tapa olisi asettaa hintakatto. Tuo konttäsummaviritys kertoo juuri siitä että yritetään ostaa ääniä kun könttäsumma tulee "suoraan hallitukselta".
Lienee turha toivoa että hölmölän ihmiset näkisi tämän hallituksen todellisen luonteen?

 

[tstv]

Ensin tämä hallitus osti median suosion "koronatukien" muodossa ja nyt yritetään ostaa kansalaisten ääniä "sähkötuilla" juuri vaalien alla.

Valtio maksaa kuluttajien marras-joulukuun sähkölaskusta 60–80 prosenttia jo alkuvuodesta – Marin: "Satojen eurojen kompensaatio”

Hallitus valmistelee mallia, jossa valtio maksaisi takautuvasti kuluttajille noin 60–80 prosenttia marras-joulukuun sähkölaskuista.

www.iltalehti.fi

Fiksu tapa olisi asettaa hintakatto. Tuo konttäsummaviritys kertoo juuri siitä että yritetään ostaa ääniä kun könttäsumma tulee "suoraan hallitukselta".
Lienee turha toivoa että hölmölän ihmiset näkisi tämän hallituksen todellisen luonteen?

Ei oo todellista. Meinaako tuo nyt että esimerkiksi minä jolla on vielä 4.99c sopimus ja auton latausta 500kWh/kk saan jälkikäteen tästä vielä hyvitystä
Tämäkö nyt oli parasta mihin nuo pystyi

 

[91danger91]

Ensin tämä hallitus osti median suosion "koronatukien" muodossa ja nyt yritetään ostaa kansalaisten ääniä "sähkötuilla" juuri vaalien alla.

Valtio maksaa kuluttajien marras-joulukuun sähkölaskusta 60–80 prosenttia jo alkuvuodesta – Marin: "Satojen eurojen kompensaatio”

Hallitus valmistelee mallia, jossa valtio maksaisi takautuvasti kuluttajille noin 60–80 prosenttia marras-joulukuun sähkölaskuista.

www.iltalehti.fi

Fiksu tapa olisi asettaa hintakatto. Tuo konttäsummaviritys kertoo juuri siitä että yritetään ostaa ääniä kun könttäsumma tulee "suoraan hallitukselta".
Lienee turha toivoa että hölmölän ihmiset näkisi tämän hallituksen todellisen luonteen?

Hallituksen ratkaisu kaikkeen on vapaudu vankilasta kortti - ostetaan tulevien veronmaksajien rahoilla nykyisiltä äänestäjiltä jatkokautta eduskuntaan.

HS-analyysi | Hallitus on taas jakamassa jopa miljardeja euroja paniikinomaisesti

Hallitus ei valmistellut tukea sähkölaskuihin ajoissa vaan avaa nyt valtion piikkiä kovalla kiireellä, HS:n politiikan toimittaja Teemu Muhonen kirjoittaa analyysissaan.

www.hs.fi

Bergman Pekka kommentoi hyvin tuohon artikkeliin:

"Hallituksella on ollut vuosi aikaa miettiä mitä tehdä. Nyt päätös tehtiin päivässä. Teiniliiton toimintaa ilman järjen häivää."

 

[hoppa]

Ensin tämä hallitus osti median suosion "koronatukien" muodossa ja nyt yritetään ostaa kansalaisten ääniä "sähkötuilla" juuri vaalien alla.

Valtio maksaa kuluttajien marras-joulukuun sähkölaskusta 60–80 prosenttia jo alkuvuodesta – Marin: "Satojen eurojen kompensaatio”

Hallitus valmistelee mallia, jossa valtio maksaisi takautuvasti kuluttajille noin 60–80 prosenttia marras-joulukuun sähkölaskuista.

www.iltalehti.fi

Fiksu tapa olisi asettaa hintakatto. Tuo konttäsummaviritys kertoo juuri siitä että yritetään ostaa ääniä kun könttäsumma tulee "suoraan hallitukselta".
Lienee turha toivoa että hölmölän ihmiset näkisi tämän hallituksen todellisen luonteen?

Tässähän pian kannattaa pistää öljylämmitystä pienemmälle ja ottaa sähköpattereita takasin käyttöön varastosta.

 

[Gespard]

Veikkaan sähkökatkoja tammikuussa kun kerta niin halvaksi menee.

 

[Väinämöinen]

”Hallitus maksaa” eli teiltä verotetuilla tai pahimmillaan muualta lainatuilla ja teidän maksettavaksenne myöhemmin tulevilla rahoilla maksetaan sähköyhtiöille hillittömät katteet. Sen sijaan että olisi vain asetettu hintakatto.

Muitakin vaihtoehtoja olisi, mutta mitäs muuta se nykyhallitus osaa kuin polttaa rahaa.

” Vestmanin mielestä niin sanotulle toimitusvelvollisuussähkölle pitäisi säätää suora, esimerkiksi 14–19 sentin hintakatto.

Sähkömarkkinalaissa on pykälät toimitusvelvollisuussähköstä ja asiakkaalle kohtuullisen hintaisesta sähköstä, mutta kohtuullisuutta ei ole tarkemmin määritelty.”

” Valtaosan suomalaisen sähköntuotannon kustannukset eivät ole nousseet mihinkään, vaikka hinnat ovat kohonneet tähtitieteellisiksi. Sähköyhtiöiden ei ole mikään pakko myydä omaa sähköntuotantoaan ensin sähköpörssiin ja ostaa sitä sieltä kalliilla saman konsernin sähkönmyyntiyhtiöön.”

Kokoomuksen Vestman: Sähkölle 14–19 sentin hintakatto, ilman miljardilaskua veronmaksajille

Kokoomusedustaja muistuttaa, että sähköntuotannon kustannukset eivät ole valtaosin nousseet mihinkään.

www.is.fi

 

[Jan11]

Kyllä tuonkin mallin pystyy säätämään järkeväksi siten, että siinä on alhaalla omavastuu ja yläpäässä leikkuri ja katto. Eri asia on sitten, lähtevätkö sitä niin tekemään.

 

[bajamaja]

Tuo kaavailtu tukimalli ei sitten hyödytä sitä säästäväistä, pienituloista eläkeläis kerrostaloasujaa pätkääkään kun kulutus on omavastuun sisällä.

Samaan aikaan westendissä asuva kovatuloinen perhe hehkuttaa sähköllä 300 neliöisen omakotitalon ja ulkoporealtaan lämpöiseksi + pihalla seisovan Teslan täyteen 100€ omavastuulla ja laskuttaa loput Sannan piikkiin.

 

[Köntsä-Ana]

Tuo kaavailtu tukimalli ei sitten hyödytä sitä säästäväistä, pienituloista eläkeläis kerrostaloasujaa pätkääkään kun kulutus on omavastuun sisällä.

Samaan aikaan westendissä asuva kovatuloinen perhe hehkuttaa sähköllä 300 neliöisen omakotitalon ja ulkoporealtaan lämpöiseksi + pihalla seisovan Teslan täyteen 100€ omavastuulla ja laskuttaa loput Sannan piikkiin.

Sopisiko sinulle että jos sähkö on alle 100 e niin näillä annetaan 500 euron seteli?

 

[Paapaa]

Tuo kaavailtu tukimalli ei sitten hyödytä sitä säästäväistä, pienituloista eläkeläis kerrostaloasujaa pätkääkään kun kulutus on omavastuun sisällä.

Samaan aikaan westendissä asuva kovatuloinen perhe hehkuttaa sähköllä 300 neliöisen omakotitalon ja ulkoporealtaan lämpöiseksi + pihalla seisovan Teslan täyteen 100€ omavastuulla ja laskuttaa loput Sannan piikkiin.

No ei. Kaikkea omavasttuun ylimenevää ei korvata. Jokainen käytetty kWh lisää menoja tuesta huolimatta. Ja ei kai sellaisille tarvitse mitään korvatakaan, joiden laskut jäävät omavastuun alle. Heillä lämmitys on jotain muuta kuin sähköä, eivätkä he tarvitse tällaista tukea tippaakaan.

 

[Jan11]

Tuo kaavailtu tukimalli ei sitten hyödytä sitä säästäväistä, pienituloista eläkeläis kerrostaloasujaa pätkääkään kun kulutus on omavastuun sisällä.

Samaan aikaan westendissä asuva kovatuloinen perhe hehkuttaa sähköllä 300 neliöisen omakotitalon ja ulkoporealtaan lämpöiseksi + pihalla seisovan Teslan täyteen 100€ omavastuulla ja laskuttaa loput Sannan piikkiin.

Paitsi jos siinä on ensin ylhäällä se leikkuri ja sitten katto.
On se ehkä parempi odottaa mitä sieltä todella tulee.

 

[Superjusui]

Olisiko hintakaton kanssa pelätty, että näyttäytyy valtakunta vähemmän houkuttelevana sijoituskohteena, kun politbyroo määrää paljonko voi tuotteesta (sähkö) veloittaa. Niin tai näin, järkevämmältä tuntuisi rajoittaa hintaa, kuin askaroida väistämättä monimutkainen rahankierrätysautomaatti, jossa sähköfirmojen windfall-voittoja verottamalla maksetaan - osaksi - kuluttajien sähkölaskujen tukeminen. Ja vielä ilmeisesti aika nopeasti.

Tuo hoppuilu valmistelussa on muutenkin mielestäni noussut kotomaisen päätöksenteon helmasynniksi. Sekä nykyinen että Sipilän hallitus kompastuivat julkisesti useamman kerran huonoon valmisteluun, mutta koko 200-luvun on kiinnitetty huomiota lainvalmistelun laadun ongelmiin. Yhtäältä varmaan monimutkaistuva yhteiskunta syö enemmän valmisteluresurssia ja samaan aikaan politiikka polarisoituu joka lisää sitten poliittisen ohjauksen tempoilevuutta.

 

[Jan11]

Olisiko hintakaton kanssa pelätty, että näyttäytyy valtakunta vähemmän houkuttelevana sijoituskohteena, kun politbyroo määrää paljonko voi tuotteesta (sähkö) veloittaa. Niin tai näin, järkevämmältä tuntuisi rajoittaa hintaa, kuin askaroida väistämättä monimutkainen rahankierrätysautomaatti, jossa sähköfirmojen windfall-voittoja verottamalla maksetaan - osaksi - kuluttajien sähkölaskujen tukeminen. Ja vielä ilmeisesti aika nopeasti.

Tuo hoppuilu valmistelussa on muutenkin mielestäni noussut kotomaisen päätöksenteon helmasynniksi. Sekä nykyinen että Sipilän hallitus kompastuivat julkisesti useamman kerran huonoon valmisteluun, mutta koko 200-luvun on kiinnitetty huomiota lainvalmistelun laadun ongelmiin. Yhtäältä varmaan monimutkaistuva yhteiskunta syö enemmän valmisteluresurssia ja samaan aikaan politiikka polarisoituu joka lisää sitten poliittisen ohjauksen tempoilevuutta.

Minusta näyttää ilmeiseltä, että vaikka TEM:n virkamiehet piti itsensä kartalla muiden maiden malleista, niin kuten energiaosaston ylijohtaja Huttunen a-studiossa totesi, varsinaista valmistelua ei voi tehdä ennen kuin on siihen varattu budjetti tiedossa.
Ja oliko se viime vai edellisviikolla kun Valtionvarainministeriö sai vasta laskettua sen karjean arvion windfall-veron (puoli miljardia - 1,3 miljardia euroa) ja Fingridin pullonkaulamaksujen (n. puoli miljardia) tuloista.

PM Marinin kommentit a-studiossa tosin viittasi siihen, että Lintilä ei myöskään varsinaisesti olisi edistänyt asiaa ministeriössään. Suoraan ei sanonut, mutta kehotti kysymään aiheesta tarkemmin Lintilältä.
Tiedä sitten miten on.

 

[Superjusui]

Minusta näyttää ilmeiseltä, että vaikka TEM:n virkamiehet piti itsensä kartalla muiden maiden malleista, niin kuten energiaosaston ylijohtaja Huttunen a-studiossa totesi, varsinaista valmistelua ei voi tehdä ennen kuin on siihen varattu budjetti tiedossa.
Ja oliko se viime vai edellisviikolla kun Valtionvarainministeriö sai vasta laskettua sen karjean arvion windfall-veron (puoli miljardia - 1,3 miljardia euroa) ja Fingridin pullonkaulamaksujen (n. puoli miljardia) tuloista.

Toki, josta päästään siihen poliittisen ohjauksen tempoiluun. Virkamiehillä on varmaan tiedossa että hinnat nousee, ja varmasti viestiä on viety ministereillekin.

 

[jokumuu]

Laittaisivat nyt edes tukeensa jonkun asuntokunnan kokoon perustuvan rajoitteen. Se ei vain kuulosta kohtuulliselta, että yksin 300m2 kartanossa asuva saisi enemmän tukea kuin 5h lapsiperhe, joka asuu 70m2 minitalossa.

Mutta tuskinpa tapahtuu, SDP:tä äänestävät eläkeläiset (lapset lentäneet pesästä) ja ns. "paremmat duunarit", joilla nyt vaan on se iso omakotitalo tehtaan lähellä ihan riippumatta asuvatko yksin vai jonkun kanssa.

 

[Coppis667]

Kuinka paljon politikoilla/ministereillä on kytköksiä sähköntuotantoketjuun?
Siinä vois olla yksi syy miksi hintakattoa ei haluta asettaa?
Vähän sama kuin VOK bisnes pari vuotta sitten.

Maria Ohisalon mies lypsi ainakin tuulivoimala alalla useita kymmeniä miljoonia valtion tukia, joko hän on jäänyt noista hommista eläkkeelle?

 

[Väinämöinen]

Twitterissä tuli vastaa tällainen kommentti, jos totta niin yksi facepalm ei riitä.

” Nämä nyt hätäpäissään kokoustetut sähkön hintakattotoimet ovat tulleet ohjeistuksena jo 6. lokakuuta EU:sta. Mutta nyt tomppelit esittävät, kuin olisi "omia" ideoita. #SDP #hallitus

NEUVOSTON ASETUS (EU) 2022/1854,
korkeisiin energianhintoihin liittyvistä hätätoimenpiteistä”

Spoileri

 

[shaminy]

Ei oo todellista. Meinaako tuo nyt että esimerkiksi minä jolla on vielä 4.99c sopimus ja auton latausta 500kWh/kk saan jälkikäteen tästä vielä hyvitystä
Tämäkö nyt oli parasta mihin nuo pystyi

Et, sillä tuossa on tulossa omavastuuosuus, arvio n. 100€/kk.

 

[ATE]

Marinin mukaan ministeriöllä oli koko syksy aikaa valmistella sähkötukia – korkea virkamies eri linjoilla: ”Rykäistiin viikossa” (yle.fi)

"
Marin puolustautui sillä, että ministeriössä on voitu koko syksyn tehdä valmistelua.

– Ymmärtääkseni siellä on arvioitu tarkasti esimerkiksi sitä, millaisia malleja muualla on käytössä.

A-studiossa myös esiintynyt työ- ja elinkeinoministeriön energiaosaston ylijohtaja Riku Huttunen puolestaan huomautti, että toimeksianto valmisteluun tuli myöhään.

– Onhan meillä osastolla vankka asiantuntemus, mutta kyllä nämä nyt rykäistiin noin viikossa.

Huttusen mukaan määrärahoja tällaisia toimia varten ei ollut ennen viime viikkoa.
"


Marin vain kujalla vai valehtelee tietoisesti?