• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

”Journalisti-lehti selvitti vuonna 2010, mitä mieltä toimittajat ovat puoluekantojensa selvittämisestä. Noin kaksi kolmesta kyselyyn vastanneesta toimittajasta oli sitä mieltä, että toimittajien poliittisia ja yhteiskunnallisia kantoja ei pitäisi selvittää. Samaan kyselyyn osallistuneista toimittajista kaksi kolmesta ilmoitti, että heillä ei ole vakiintunutta puoluekantaa. (Luukka 2010)”
Et hyväksynyt Naamapalmun kirjoitusta, koska se oli vain "tutkielma".
Nyt yrität todistaa omaa mielipidettäsi oikeaksi journalistien oman lehden mielipidetutkimuksella 12 vuoden takaa.

Oma mielipiteeni on, että Ylen ohjelmissa on vihervasemmistolainen klangi.
En edes yritä todistaa sitä milllään muulla kuin ajankohtaisohjelmien katsomisella ja kuuntelulla.
Jatkot tuonne mediakeskusteluun.
 
Ensin toimittaja iloitsi vasemmiston voitosta. Sitten on naama myrtsinä, kun vasemmisto olikin hävinnyt vaalit. Vasuritoimittaja selvästi.
Haluaisitko kertoa oman käsityksesi noista videoista?

Kaksi eri videota. Toimittaja voi olla vasuri tai olla olematta, mutta viivan vetäminen kahden videon välille ja ilmeiden tulkitseminen on yhtään loogisella ajattelulla järjetön. Se kertoo vain halusta tulkita asia omalle agendalle sopivaksi, ei mitään muuta.
 
Kaksi eri videota. Toimittaja voi olla vasuri tai olla olematta, mutta viivan vetäminen kahden videon välille ja ilmeiden tulkitseminen on yhtään loogisella ajattelulla järjetön. Se kertoo vain halusta tulkita asia omalle agendalle sopivaksi, ei mitään muuta.
Ei. Sinä et vaan halua nähdä totuutta.
Voimme jatkaa Yle-keskustelua vaikka tuolla:
 
Et hyväksynyt Naamapalmun kirjoitusta, koska se oli vain "tutkielma".
Nyt yrität todistaa omaa mielipidettäsi oikeaksi journalistien oman lehden mielipidetutkimuksella 12 vuoden takaa.

Oma mielipiteeni on, että Ylen ohjelmissa on vihervasemmistolainen klangi.
En edes yritä todistaa sitä milllään muulla kuin ajankohtaisohjelmien katsomisella ja kuuntelulla.
Jatkot tuonne mediakeskusteluun.
Jos oikein tarkkaan luet, niin huomaat, että sekin lainaus oli sieltä tutkielman sisältä, sen toisesta luvusta.

Enkä myöskään kirjoittanut, että hyväksyisin tai en hyväksyisi sitä. Vaan pointtasin, että koko tutkielmassa ei ollut ollenkaan kysymys toimittajista, vaan opiskelijoista. Minkä kohdan myös lainasin: ”Tutkimustulos ei anna vastausta siihen, millainen on työelämässä olevien toimittajien arvomaailma.”
 
Kaksi eri videota. Toimittaja voi olla vasuri tai olla olematta, mutta viivan vetäminen kahden videon välille ja ilmeiden tulkitseminen on yhtään loogisella ajattelulla järjetön. Se kertoo vain halusta tulkita asia omalle agendalle sopivaksi, ei mitään muuta.

Jaa'a. Ihmisen viestinnästä hyvin suuri osa tapahtuu nimenomaan sanattomasti. Siitä voi todellakin lukea paljon.
 
Jos oikein tarkkaan luet, niin huomaat, että sekin lainaus oli sieltä tutkielman sisältä, sen toisesta luvusta.
"Sekin lainaus oli sieltä tutkielman sisältä"? Mikä lainaus ja mistä?
Kaksitoista vuotta vanhat mielipiteet ovat edelleen samoja?
 
Viimeksi muokattu:
No niin no, varmaan aika vähän sillä tutkielmana on tekemistä aikuisten ihmisten työpaikkojen kanssa.
Tai lukeehan se siellä tutkielmassakin (opinnäytetyö siis ei ole tutkimus, vaan tutkielma, vaikka opiskelija ko. termiä tuossa käyttääkin): ”Tutkimustulos ei anna vastausta siihen, millainen on työelämässä olevien toimittajien arvomaailma.”

Itse asiassa siellä tutkielman toisessa luvussa on koostetta aiemmasta tutkimuksesta, jossa on myös joitakin työelämätuloksia:
”Suomalaiselle joukkotiedotuseliitille osoitetussa kyselytutkimuksessa puolestaan ilmeni, että kokoomus nauttii toimitusten johtotehtävissä olevien toimittajien keskuudessa suurinta kannatusta (Ruostetsaari 2014, 121-122). Vastaajat olivat sanomalehtien ja suurimpie aikakauslehtien päätoimittajia sekä Suomen Tietotoimiston päällikkötoimittajia. Sähköisen viestinnän osalta eliittiin sisältyivät Yleisradion, MTV3:n, Nelonen Median ja suurimpien paikallisradioiden johto ja toimituspäälliköt (Ruostetsaari 2014, 70).”
[Huom. tämä on muuten aiheen ainoa suomalainen yliopistotason työelämätutkimus, joka mainittu opinnäytetyössä, muut ovat mitä kyselyjä ja gallupeja ovatkin.]

”Journalisti-lehti selvitti vuonna 2010, mitä mieltä toimittajat ovat puoluekantojensa selvittämisestä. Noin kaksi kolmesta kyselyyn vastanneesta toimittajasta oli sitä mieltä, että toimittajien poliittisia ja yhteiskunnallisia kantoja ei pitäisi selvittää. Samaan kyselyyn osallistuneista toimittajista kaksi kolmesta ilmoitti, että heillä ei ole vakiintunutta puoluekantaa. (Luukka 2010)”

Lisäksi tässä amk-opparissa on yksi kyselyn sen validiteetin kannalta todella hankala asia: se toteutettiin lähettämällä avoin webropol-linkki kaikille alan oppilaitosten opiskelijoille eikä tunnistetietoja kerätty, ja vastausprosentti jäi todella alhaiseksi. Opparin tekijällä ei ole siis ollut minkäännäköistä keinoa varmistua siitä, etteikö joku yksittäinen henkilö olisi vastannut vaikka sen täydet 93 kertaa mitä vastauksia on saatu (tai vaikka edes 20 kertaa).
Ei se silti tarkoita, että niin olisi käynyt. Mutta se mahdollisuus on ongelmallinen.
Esimerkiksi journalistiliiton mukaan vihreillä oli 2011 vaaleissa 22 toimittajaehdokasta, vasemmistoliitolla 16, SDP 10, kun taas esimerkiksi perussuomalaisilla oli 11, kokoomuksella 7 ja keskustalla 4

Sunnuntaisuomalaisen toimittajille esitettyyn kyselyyn vastanneista vihreitä äänesti edellisessä vaaleissa 31% toimittajista, kokoomusta 22%. Aamulehden toimittajilleen tekemä kyselyyn vastanneista 37% ilmoitti yleensä äänestävänsä vihreitä, kokoomusta 24%.

Ja kuten sanoin, kaikki kyselyt lähes poikkeuksetta kääntyvät vasemmalle kallelleen ja kun ottaa huomioon vihreiden puoluekannatuksen suhteutettuna kyseisiin tuloksiin, niin antavat varmaan osviittaa siitä mihin suuntaan kallellaan toimittajakenttä on.
 
Esimerkiksi journalistiliiton mukaan vihreillä oli 2011 vaaleissa 22 toimittajaehdokasta, vasemmistoliitolla 16, SDP 10, kun taas esimerkiksi perussuomalaisilla oli 11, kokoomuksella 7 ja keskustalla 4

Sunnuntaisuomalaisen toimittajille esitettyyn kyselyyn vastanneista vihreitä äänesti edellisessä vaaleissa 31% toimittajista, kokoomusta 22%. Aamulehden toimittajilleen tekemä kyselyyn vastanneista 37% ilmoitti yleensä äänestävänsä vihreitä, kokoomusta 24%.

Ja kuten sanoin, kaikki kyselyt lähes poikkeuksetta kääntyvät vasemmalle kallelleen ja kun ottaa huomioon vihreiden puoluekannatuksen suhteutettuna kyseisiin tuloksiin, niin antavat varmaan osviittaa siitä mihin suuntaan kallellaan toimittajakenttä on.
Lähinnä noista tutkielman materiaaleista tuli esille, että mihin tahansa muuhun paitsi perussuomalaisiin - mutta mahdollisesti 2/3 ei mihinkään.

Se on minusta itseasiassa loogista. Olisi oikeastaan suoranainen ihme, jos mediavihamielinen (tai no, ainakin voimakkaan mediakriittinen) puolue saisi toimittajaopiskelijoiden, toimittajien tai heidän päälliköidensä poliittista kannatusta.
 
Lähinnä noista tutkielman materiaaleista tuli esille, että mihin tahansa muuhun paitsi perussuomalaisiin - mutta mahdollisesti 2/3 ei mihinkään.

Se on minusta itseasiassa loogista. Olisi oikeastaan suoranainen ihme, jos mediavihamielinen (tai no, ainakin voimakkaan mediakriittinen) puolue saisi toimittajaopiskelijoiden, toimittajien tai heidän päälliköidensä poliittista kannatusta.

Viimeaikoina olen nähnyt aika paljon vihamielisyyttä, tai no, ainakin voimakasta kritiikkiä vihreiltä ja vasemmistolaisilta tahoilta mediaa kohtaan. Esim. Case Haavisto ja myös Case Marinitkin.

Muistuu mieleen myös kuinka Anna Kontula halusi siivota väärää mieltä olevia toimittajia pois.





Veronika Honkasalo sen sijaan halusi passittaa toimittajat koulutukseen jossa heihin iskostettaisiin oikeat näkemykset.

 
Viimeksi muokattu:
No niin no, varmaan aika vähän sillä tutkielmana on tekemistä aikuisten ihmisten työpaikkojen kanssa.
Kuinka niin? Vaihtuuko se puoluekanta jotenkin lennosta kun kyseisen alan opiskelu loppuu?

Itse asiassa siellä tutkielman toisessa luvussa on koostetta aiemmasta tutkimuksesta, jossa on myös joitakin työelämätuloksia:
”Suomalaiselle joukkotiedotuseliitille osoitetussa kyselytutkimuksessa puolestaan ilmeni, että kokoomus nauttii toimitusten johtotehtävissä olevien toimittajien keskuudessa suurinta kannatusta (Ruostetsaari 2014, 121-122). Vastaajat olivat sanomalehtien ja suurimpie aikakauslehtien päätoimittajia sekä Suomen Tietotoimiston päällikkötoimittajia. Sähköisen viestinnän osalta eliittiin sisältyivät Yleisradion, MTV3:n, Nelonen Median ja suurimpien paikallisradioiden johto ja toimituspäälliköt (Ruostetsaari 2014, 70).”
[Huom. tämä on muuten aiheen ainoa suomalainen yliopistotason työelämätutkimus, joka mainittu opinnäytetyössä, muut ovat mitä kyselyjä ja gallupeja ovatkin.]
Niin, sinä olet viitannut johtotehtävissä oleviin, kun taas muut puhuvat toimittajakunnasta kokonaisuutena.
 
Kuinka niin? Vaihtuuko se puoluekanta jotenkin lennosta kun kyseisen alan opiskelu loppuu?
Eikö lopulta yllättävän monilla ihmisillä elämänkulun aikana vaihdu? En itsekään enää äänestä samaa puoluetta kuin nuorena.
Tästä aiheesta kyllä olisi mielenkiintoista nähdä ihan tutkimustakin.
 
Se on minusta itseasiassa loogista. Olisi oikeastaan suoranainen ihme, jos mediavihamielinen (tai no, ainakin voimakkaan mediakriittinen) puolue saisi toimittajaopiskelijoiden, toimittajien tai heidän päälliköidensä poliittista kannatusta
Sulla on syy seuraussuhde mennyt väärinpäin. Ensin oltiin puolueellisia/vastustettiin ja tämä puolueellisuus=vastustus on nostanutmediakritiikin.
 
Pitää sanoa etten usko ollenkaan että pääministerin 17000€ "aamupalakohu" olisi oikeasti kyse aamupaloista. Sitten kun alettiin kyselemään kuitteja niin "Joo kyllä minä voin maksaa omat AAMUPALANI".
17k€ aamupaloihin, pitää olla uskovainen jotta voi perustella itselleen kyseessä olleen "aamupalat".

Reilun vuodenhan media piti Marinia kuin kukkaa kämmenellä, mutta kun kohuja alkoi tulemaan liukuhihnalta ja meno oli muutenkin holtitonta nuoren naisen normaalia elämää niin pakkohan senkin oli taipua ja vihdoin kirjoittaa jotain negatiivista. Siitä kiitos, mutta liian myöhään tuli.

Hauska kun esim. youtuben podcasteissa käsitellään näitä kohuja, niin niitä löytyy jo parin vuoden takaa ja puhutaan vain yksittäisestä kohusta. Kukaan ei osannut arvata, että menee aina vain hullummaksi ja kohut pitäisi yksilöidä! :D

Surkein pääministeri mitä tällä maalla on ollut.

Ei kai enempää tarvitse tätä purkaa, kaikki käy ilmi Halliksen viestistä.
Tosiasioiden ja faktojen toteaminen ottaa koville joillekin, ymmärrän.

hallissss.png
Erityisesti loppu kannattaa lukea ajatuksen kanssa.

Ei voi kuin ihailla kaiman kykyä kuvitella jokin asia ja sen seuraukset, sitten vielä puhua siitä ymmärrettävästi. 99% poliitikot puhuu joidenkin proxyjen kautta ja yrittää vedota tunteisiin, se toimii vain silloin jos vastassa on samanlainen tunteisin vetoava kauniisti puhuva poliitikko. Mutta se ei toimi jos vastassa on jokin tosiasia, tämä minuutin Orpo vs Halla-ahon ilmastonmuutos pätkä on yks hauskimmista mitä olen nähnyt.
 
Eikö lopulta yllättävän monilla ihmisillä elämänkulun aikana vaihdu? En itsekään enää äänestä samaa puoluetta kuin nuorena.
Tästä aiheesta kyllä olisi mielenkiintoista nähdä ihan tutkimustakin.
Sinä teet nyt sen olettaman, että se muuttuisi vasemmistosta oikeistoon, perustuen mihin? Sanoisin, että on huomattavasti todennäköisempää, että vasemmistoa äänestänyt äänestää myös tulevaisuudessa vasemmistoa, kuin päin vastoin. En jaksa tähän hätään etsiä onko olemassa jotain kyselyä, mutta eiköhän toi ole hyvin looginen tapa ajatella/toimia.

edit: ja painottaisin nyt, jos jäi epäselväksi, niin heti ensimmäisestä viestisti alkaen on puhuttu vasemmisto-oikeisto akselista
edit2: ei minulla ole vaihtunut kanta ainakaan, olen aina kannattanut/äänestänyt niin sanottua oikeistoa
 
Viimeksi muokattu:
Sinä teet nyt sen olettaman, että se muuttuisi vasemmistosta oikeistoon, perustuen mihin? Sanoisin, että on huomattavasti todennäköisempää on, että vasemmistoa äänestänyt äänestää myös tulevaisuudessa vasemmistoa, kuin päin vastoin. En jaksa tähän hätään etsiä onko olemassa jotain kyselyä, mutta eiköhän toi ole hyvin looginen tapa ajatella.
Ei, en tee minkäänlaista olettamaa. Muutos voi olla pienikin. Ja se voi varmasti olla myös oikealta vasemmalle. Tai kummalta tahansa puolelta keskustaan. Tai keskeltä kumpaan tahansa suuntaan (kaupungistumisen myötä tämä lienee yleisin muutos). Jollakin se voi olla vaikka uskoontulon myötä kristillisiin. Vaurastumisen myötä muualta kohti Kokoomusta esim.?

Joka tapauksessa ns. äänestäjien liikkuvuus on tunnettu ilmiö. Ja silloin kun se lopulta sattuu vakiintumaan jonnekin muualle kuin missä alunperin on ollut, voidaan varmaankin puhua siirtymästä. Osa toki pysyy liikkuvana äänestäjänä läpi elämänkulun.

Tuo sinun kirjoittamasi olettama vasemmalta oikealle tai radikaalista konservatiiviksi on muuten eri muodoissaan usein laitettu Winston Churchillin nimiin, mutta sekin lienee vain urbaanilegendaa.

edit: se että toimittajakunnan esihenkilöt äänestävät pääosin kokoomusta, viittaisi kyllä siihen, että liikettä saattaisi olla juuri siihen suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:
Sinä teet nyt sen olettaman, että se muuttuisi vasemmistosta oikeistoon, perustuen mihin? Sanoisin, että on huomattavasti todennäköisempää on, että vasemmistoa äänestänyt äänestää myös tulevaisuudessa vasemmistoa, kuin päin vastoin. En jaksa tähän hätään etsiä onko olemassa jotain kyselyä, mutta eiköhän toi ole hyvin looginen tapa ajatella.
En ole itsekään mitään tutkimuksia lukenut, mutta yleisesti mitä olen seurannut niin nuorena parikymppisenä opintotuella kituutellessa kannatetaan ties mitä juttuja. Tulevaisuutta ei siinä kohtaa vielä näe oikein konkreettisesti. Sitten kun asetutaan aloilleen, päästään töihin ja voi oikeasti alkaa kehittämään omaa elämäänsä aletaan toivomaan etteivät asiat muuttuisi, eli muututaan konservatiiveiksi. Jopa päivystävä anarkisti muuttui konservatiiviksi kun sai kohtuullisen määrän rahaa kuussa.
 
En ole itsekään mitään tutkimuksia lukenut, mutta yleisesti mitä olen seurannut niin nuorena parikymppisenä opintotuella kituutellessa kannatetaan ties mitä juttuja. Tulevaisuutta ei siinä kohtaa vielä näe oikein konkreettisesti. Sitten kun asetutaan aloilleen, päästään töihin ja voi oikeasti alkaa kehittämään omaa elämäänsä aletaan toivomaan etteivät asiat muuttuisi, eli muututaan konservatiiveiksi. Jopa päivystävä anarkisti muuttui konservatiiviksi kun sai kohtuullisen määrän rahaa kuussa.
Puoluekanta toki voi muuttua, mutta vaihtuuko se vasemmisto-oikeisto akselilla, niin en kyllä ihan heti usko, että yht'äkkiä valtaosalla kannatus kääntyisi päälaelleen.
 
Ennemmin pitäisin todennäköisempänä että siellä vasemmistolaisessa opinahjossa tyhmyys tiivistyy ja niistä jotka kyselyn aikaan eivät vasemmistopuoleita vielä äänestäneet niin sitä myöhemmin opinahjossa jollain prosentilla äänestävät ja tiivistyminen tietenkin jatkuu sitten paljon pahempana siellä mediassa työskennellessä kun sen tietää mitä tapahtuu jos noissa piireissä avoimesti kertoisi vaikka äänestävänsä perussuomalaisia.
 
Ennemmin pitäisin todennäköisempänä että siellä vasemmistolaisessa opinahjossa tyhmyys tiivistyy ja niistä jotka kyselyn aikaan eivät vasemmistopuoleita vielä äänestäneet niin sitä myöhemmin opinahjossa jollain prosentilla äänestävät ja tiivistyminen tietenkin jatkuu sitten paljon pahempana siellä mediassa työskennellessä kun sen tietää mitä tapahtuu jos noissa piireissä avoimesti kertoisi vaikka äänestävänsä perussuomalaisia.
Ja tietenkin kaikki opinahjot ovat vasemmistolaisia, kun eivät peri lukukausimaksuja, eivät tavoittele voittoa, ja tarjoavat vielä ilmaiseksi opiskeleville vihervassarinuorille mahdollisuuden opiskelijademokratiaan sekä lopulta valmistuville tieteenharjoittajille jopa mahdollisuuden luokkanousuun.
 
Ei, en tee minkäänlaista olettamaa. Muutos voi olla pienikin. Ja se voi varmasti olla myös oikealta vasemmalle. Tai kummalta tahansa puolelta keskustaan. Tai keskeltä kumpaan tahansa suuntaan (kaupungistumisen myötä tämä lienee yleisin muutos). Jollakin se voi olla vaikka uskoontulon myötä kristillisiin. Vaurastumisen myötä muualta kohti Kokoomusta esim.?

Joka tapauksessa ns. äänestäjien liikkuvuus on tunnettu ilmiö. Ja silloin kun se lopulta sattuu vakiintumaan jonnekin muualle kuin missä alunperin on ollut, voidaan varmaankin puhua siirtymästä. Osa toki pysyy liikkuvana äänestäjänä läpi elämänkulun.

Tuo sinun kirjoittamasi olettama vasemmalta oikealle tai radikaalista konservatiiviksi on muuten eri muodoissaan usein laitettu Winston Churchillin nimiin, mutta sekin lienee vain urbaanilegendaa.

edit: se että toimittajakunnan esihenkilöt äänestävät pääosin kokoomusta, viittaisi kyllä siihen, että liikettä saattaisi olla juuri siihen suuntaan.
Vähän nyt hymyilyttää tässä aamukahvipöydässä kuinka kevyillä eväillä yritetään argumentoida omaa mielipidettä pelkästään tyylillä "voihan näinkin olla". Etenkin kun se tulee suunnalta, jolta mitättömämpiinkin kannanottoihin penätään linkkejä ja tutkimuksia. Ja nyt sattumoisin ne faktapitoisemmat lähteet eivät oikein sovikaan. Mutta keskusteluahan tämä kuitenkin vain on ja jo itsessään positiivinen asia.

P. S. Nalle Wahlroos - kortti on vielä käyttämättä.
 
Vähän nyt hymyilyttää tässä aamukahvipöydässä kuinka kevyillä eväillä yritetään argumentoida omaa mielipidettä pelkästään tyylillä "voihan näinkin olla". Etenkin kun se tulee suunnalta, jolta mitättömämpiinkin kannanottoihin penätään linkkejä ja tutkimuksia. Ja nyt sattumoisin ne faktapitoisemmat lähteet eivät oikein sovikaan. Mutta keskusteluahan tämä kuitenkin vain on ja jo itsessään positiivinen asia.

P. S. Nalle Wahlroos - kortti on vielä käyttämättä.
Meneeköhän sulla nyt kirjoittajat sekaisin, meinaan en minä mielestäni ole useinkaan tässä keskustelussa ihmisten mielipiteiden osalta ollut penäämässä tutkimusnäyttöä. Sen sijaan olen kyllä useammankin kerran vilkaissut jonkun linkkaamiin tutkimuksiin ja hieman purkanut niitä. Ja joitakin postannut itsekin.

Ja siis ihan aluksi aiemmin totesin, että ”Tästä aiheesta kyllä olisi mielenkiintoista nähdä ihan tutkimustakin.”
En siis itse ole törmännyt tuosta näkökulmasta tehtyihin papereihin. Sen sijaan viime vuosikymmenen aikana mm. poliittista polarisaatiota on tutkittu paljonkin, mutta siellä tutkimus on keskittynyt puolueiden kannattajien sisäisiin arvosiirtymiin ja koko äänestäjäkunnan reunojen tutkimukseen vasemmisto-oikeisto ja GAL-TAN -akseleilla.
 
Viimeksi muokattu:
Sulla on syy seuraussuhde mennyt väärinpäin. Ensin oltiin puolueellisia/vastustettiin ja tämä puolueellisuus=vastustus on nostanutmediakritiikin.
No tämähän on toki jatkuva prosessi riippumatta siitä miten se alkoi koska joka vuosi tulee uusia toimittajaopiskelijoita ja avoin vastustus toimittajia kohtaan voi sitten vaikuttaa tilanteeseen vaan noita kannatuslukuja yhä enemmän kärjistäen.
 
Pitää sanoa etten usko ollenkaan että pääministerin 17000€ "aamupalakohu" olisi oikeasti kyse aamupaloista. Sitten kun alettiin kyselemään kuitteja niin "Joo kyllä minä voin maksaa omat AAMUPALANI".
17k€ aamupaloihin, pitää olla uskovainen jotta voi perustella itselleen kyseessä olleen "aamupalat".

Reilun vuodenhan media piti Marinia kuin kukkaa kämmenellä, mutta kun kohuja alkoi tulemaan liukuhihnalta ja meno oli muutenkin holtitonta nuoren naisen normaalia elämää niin pakkohan senkin oli taipua ja vihdoin kirjoittaa jotain negatiivista. Siitä kiitos, mutta liian myöhään tuli.

Hauska kun esim. youtuben podcasteissa käsitellään näitä kohuja, niin niitä löytyy jo parin vuoden takaa ja puhutaan vain yksittäisestä kohusta. Kukaan ei osannut arvata, että menee aina vain hullummaksi ja kohut pitäisi yksilöidä! :D

Surkein pääministeri mitä tällä maalla on ollut.


Erityisesti loppu kannattaa lukea ajatuksen kanssa.

Ei voi kuin ihailla kaiman kykyä kuvitella jokin asia ja sen seuraukset, sitten vielä puhua siitä ymmärrettävästi. 99% poliitikot puhuu joidenkin proxyjen kautta ja yrittää vedota tunteisiin, se toimii vain silloin jos vastassa on samanlainen tunteisin vetoava kauniisti puhuva poliitikko. Mutta se ei toimi jos vastassa on jokin tosiasia, tämä minuutin Orpo vs Halla-ahon ilmastonmuutos pätkä on yks hauskimmista mitä olen nähnyt.

Oijoi. Oli hyvä pätkä tuo viimeinen. Orpolla meni kohtuu pahasti luu kurkkuun :D
 
Viimeaikoina olen nähnyt aika paljon vihamielisyyttä, tai no, ainakin voimakasta kritiikkiä vihreiltä ja vasemmistolaisilta tahoilta mediaa kohtaan. Esim. Case Haavisto ja myös Case Marinitkin.



Muistuu mieleen myös kuinka Anna Kontula halusi siivota väärää mieltä olevia toimittajia pois.











Veronika Honkasalo sen sijaan halusi passittaa toimittajat koulutukseen jossa heihin iskostettaisiin oikeat näkemykset.




Tuo jo osoittaa median puolueettomuuden kun molemmat laidat valittavat.
 
Viimeksi muokattu:
Suomen sairaalat ”kaoottisessa” ruuhkassa – Marinin hallitus hehkuttaa sote-uudistustaan 300 000 euron julkkiskampanjalla | Talouselämä (talouselama.fi)

"Suomen sairaalat ”kaoottisessa” ruuhkassa – Marinin hallitus hehkuttaa sote-uudistustaan 300 000 euron julkkiskampanjalla

Asiakkaat ovat kärsineet Suomen sairaaloissa kammottavista ruuhkista. Samaan aikaan pääministeri Marinin hallituksen 300 000 euron julkkiskampanja ylistää sote-uudistusta."


"Viime aikoina on uutisoitu vakavista ongelmista Suomen sairaanhoidossa. Sairaalapäivystykset ovat ruuhkautuneet siten, että tilannetta on kuvailtu jopa ”kaoottiseksi”.

Samaan aikaan tv:ssä näytetään ministeriön tilaamaa mainosta, jossa esiintyvät näyttelijät Seela Sella ja Ernest Lawson. Kampanjalla mainostetaan vuoden vaihteessa aloittavia hyvinvointialueita.

Tilaa tästä Talouselämän maksuton uutiskirje – Kokoamme kiinnostavimmat artikkelit sähköpostiisi joka päivä
”Eiks tehdä tästäkin hyvä?” Sella kysyy videolla.


”Tehdään”, Lawson vastaa."



Suomen terveydenhuolto on hajoamassa parhaillaan palasiksi. Samaan aikaan hallitus pumppaa satoja tuhansia omaan propagandaan että asiat on upeasti. :facepalm:
 
Suomen sairaalat ”kaoottisessa” ruuhkassa – Marinin hallitus hehkuttaa sote-uudistustaan 300 000 euron julkkiskampanjalla | Talouselämä (talouselama.fi)

"Suomen sairaalat ”kaoottisessa” ruuhkassa – Marinin hallitus hehkuttaa sote-uudistustaan 300 000 euron julkkiskampanjalla

Asiakkaat ovat kärsineet Suomen sairaaloissa kammottavista ruuhkista. Samaan aikaan pääministeri Marinin hallituksen 300 000 euron julkkiskampanja ylistää sote-uudistusta."


"Viime aikoina on uutisoitu vakavista ongelmista Suomen sairaanhoidossa. Sairaalapäivystykset ovat ruuhkautuneet siten, että tilannetta on kuvailtu jopa ”kaoottiseksi”.

Samaan aikaan tv:ssä näytetään ministeriön tilaamaa mainosta, jossa esiintyvät näyttelijät Seela Sella ja Ernest Lawson. Kampanjalla mainostetaan vuoden vaihteessa aloittavia hyvinvointialueita.

Tilaa tästä Talouselämän maksuton uutiskirje – Kokoamme kiinnostavimmat artikkelit sähköpostiisi joka päivä
”Eiks tehdä tästäkin hyvä?” Sella kysyy videolla.


”Tehdään”, Lawson vastaa."



Suomen terveydenhuolto on hajoamassa parhaillaan palasiksi. Samaan aikaan hallitus pumppaa satoja tuhansia omaan propagandaan että asiat on upeasti. :facepalm:
Sote-uudistushanke ei ole vielä ollut päivääkään voimassa. Joten nykyisellä kaaoksella lienee ihan muita syitä kuin sote-uudistus eli:
Edellisten hallitusten päätökset, korona-kriisi, alan työtaistelut (molemmat aiheuttaneet massiivisia hoitojonoja muihin) ja tämän hallituksen osalta tietysti kyvyttömyys tehdä hoitojonojen purkurahoituspäätöstä jo viime keväänä - eikä ole vieläkään kyetty kun nyt se on maataloustukikiikussa hirtettynä.
 
tämän hallituksen osalta tietysti kyvyttömyys tehdä hoitojonojen purkurahoituspäätöstä jo viime keväänä - eikä ole vieläkään kyetty kun nyt se on maataloustukikiikussa hirtettynä.
Mutta rahaa löytyy somekamppanjaan 300 000 - 500 000 euroa.
Hallituksella prioriteetit kunnossa.
 
Mutta rahaa löytyy somekamppanjaan 300 000 - 500 000 euroa.
Hallituksella prioriteetit kunnossa.
Kyllä näin isoista rakenteellisista muutoksista pitää viestiä. Ei se ilmaista ole.
Ennen vanhaan sellaiseen toimi hyvin ne television tietoiskut Ylellä, jotka tuli muistaakseni iltauutisten jälkeen tai kotimaan katsauksen jälkeen. Nykyisin some tavoittaa ihmisiä, jotka ei lineaarista televisiota tavoita,
 
Näköjään tiedotuskamppikselle on selvästi tarvetta kun ei näytä olevan kaikille selvää, ettei koko soteuudistus ole vielä edes voimassa....
Näköjään se pääpointti meni ohi, eli nyt on housut täynnä passsskaa, mutta rahaa hassataan johonkin tulevaan mediapelleilyyn. Eikö halvemmalla olisi saatu asiaa hoidettua? Tätäkin varten varmaakin pitänyt ottaa lisää velkaa....
Miksi verorahoilla vedettävä YLE ei hoida tämän asian markkinointia? TV:ssä, somessa...
 
Jos julkisen puolen asiakkailta ja työntekijöiltä kysyy, niin palvelut ovat olleet kaaottisessa ruuhkassa jo vuosia, ei mitään uutta auringon alla.
 
Näköjään se pääpointti meni ohi, eli nyt on housut täynnä passsskaa, mutta rahaa hassataan johonkin tulevaan mediapelleilyyn. Eikö halvemmalla olisi saatu asiaa hoidettua?

Miksi verorahoilla vedettävä YLE ei hoida tämän asian markkinointia? TV:ssä, somessa...

300k-500k on yksi kärpäsen paska soteuudistuksessa. Vaikea kuvitella, miten sen tiedottamisen voisi tehdä merkittävästi halvemmalla jos halutaan valtakunnallinen levitys TV:ssä ja radiossa. Varmaan YLE onkin tässä mukana niin TV:n kuin radion osalta. Ja se maksaa tietenkin.
 
300k-500k on yksi kärpäsen paska soteuudistuksessa. Vaikea kuvitella, miten sen tiedottamisen voisi tehdä merkittävästi halvemmalla jos halutaan valtakunnallinen levitys TV:ssä ja radiossa. Varmaan YLE onkin tässä mukana niin TV:n kuin radion osalta. Ja se maksaa tietenkin.
Koitin ihan etsimällä etsiä, että miten asiat tulee ihan oikeasti muuttumaan, mutta kerrotaan vain " Sote-uudistus on Suomen historian yksi merkittävimmistä hallinnollisista uudistuksista. "
Tähän tiedottamiseenko se 500 000 euroa on saatu uppoamaan?

Ei toi tieto mummelia paljoa auta, jos hän haluaa päästä hoitoon.
 
Näköjään tiedotuskamppikselle on selvästi tarvetta kun ei näytä olevan kaikille selvää, ettei koko soteuudistus ole vielä edes voimassa....



On soteuudistuksella ollut jo jotain merkitystä käytännön tasolla terveydenhoidossa, vaikka pääsyyt ongelmissa ovat vahvasti toisaalla. Ei se sote mistään tyhjästä putkahda vuodenvaihteessa.

Aika paljon on allokoitu varsinkin hallintopuolen resursseja sotevalmisteluihin. Hankkeita, kovasti tarpeellisiakin, esim. uudis-ja korjausrakentamista, on lykätty odottamaan vihreää valoa. Epävarmuus työn jatkumisesta on aiheuttanut liikehdintää työntekijöiden keskuudessa. Yksityispuoli on aktivoitunut värväämään hoitajia mm. erikoissairaanhoidosta. Nämä muutamana esimerkkinä.
 
Kummastelen sitä että tähän tarvitaan erillistä rahoitusta, sitä voisi kuvitella että kuvauksen mukainen sisältö menisi YLE laissa säädettyjen tehtävien lukuun. Ellei sitten täytä laissa säädeltyjä kriteereitä, jolloin kyllä sietääkin kyseenalaistaa erillistä menoerää joka perustuu tällöin vain poliittiseen imagokampanjaan ja kilven kiillotukseen.

Täällä jo kommentoitiin että ei se ilmaista ole, YLE toiminta katetaan erillisellä verolla. YLE tehtäviä kun on mm. tukea kansanvaltaa tarjoamalla monipuolisia tietoja, mielipiteitä jne.


Yhtiön tehtävänä on tuoda monipuolinen ja kattava julkisen palvelun televisio- ja radio-ohjelmisto siihen liittyvine oheis- ja lisäpalveluineen jokaisen saataville yhtäläisin ehdoin. Edellä mainittuja ja muita julkisen palvelun sisältöpalveluja tulee tarjota yleisissä viestintäverkoissa valtakunnallisesti ja maakunnallisesti. Sisältöpalvelujen pääpainon tulee olla liikkuvaa kuvaa tai ääntä sisältävissä julkaisuissa. Tekstimuotoisen sisällön tulee 3 momentissa säädettyjä poikkeuksia lukuun ottamatta liittyä yhtiön liikkuvaa kuvaa tai ääntä sisältävään julkaisuun. (11.3.2022/159)


Julkisen palvelun ohjelmatoiminnan tulee erityisesti:


1) tukea kansanvaltaa ja jokaisen osallistumismahdollisuuksia tarjoamalla monipuolisia tietoja, mielipiteitä ja keskusteluja sekä vuorovaikutusmahdollisuuksia;

Aika näyttänee.
Jos tuo tulee myös Yleltä, niin sieltä budjetista ne menee varmasti sen osalta. Jos tuo katsotaan mainonnaksi, se ei voi tulla Yleltä.
Mutta joka tapauksessa tuohan on tarkoitus levittää moniin eri kanaviin, jotka maksaa. Lisäksi tuotantoyhtiölle, joka on tuon tehnyt pitää maksaa.

Tuossa uutisessa se on kirjoitettu näin:
”televisio- ja radiokanavilla, digitaalisissa- ja sosiaalisen median kanavissa sekä printtilehdissä joulukuussa 2022 ja tammikuun alussa 2023”
 
Ja kuten totesin, mikäli kyseessä on vain poliittinen imagokampanja ja kilven kiillottelu niin sitä sietääkin kritisoida.

Pidän ongelmallisena konseptia erillisestä instanssista jossa maksetaan suoraan valtion jo alijäämäisestä budjetista "kampanjoita", varsinkin kun on YLE jonka velvoite on myös osaltaan edistää ja jakaa tietoa myös valtion toimista (kuten on YLE laissa määritelty).

Ja kyllä vahvasti kuulostaa poliittiselta imagokampajalta ja kilven kiilloittelulta, kun tässä hieman aihetta makustellut.

Kuten myös mainitsin viestini lopussa, niin aika näyttänee. Palaan aiheeseen kun näen/kuulen tarkemmin missä muodossa on toteutettu jne.
Itse pidän ministeriöiden ja jopa valtioneuvoston viestintä- ja markkinointibudjetteja paljon nykyaikaisempana ja vähemmän ”venäläisenä” kuin esim. PM Sipilän temppua ottaa tunti Yleltä itselleen poliittiseen puheeseen.
Siinä minusta petti harkinta ja mieleen tuli kaikuja aivan muunlaisista valtioista kuin Suomi.

Muutoin ei ole tällä tarkoitus mollata Sipilää, yleisesti ottaen hän tarkoitti hyvää vaikka useastakin jutusta olin eri mieltä, mutta tuossa kyllä petti harkinta erikoisella tavalla.
 
Suomen sairaalat ”kaoottisessa” ruuhkassa – Marinin hallitus hehkuttaa sote-uudistustaan 300 000 euron julkkiskampanjalla | Talouselämä (talouselama.fi)

"Suomen sairaalat ”kaoottisessa” ruuhkassa – Marinin hallitus hehkuttaa sote-uudistustaan 300 000 euron julkkiskampanjalla

Asiakkaat ovat kärsineet Suomen sairaaloissa kammottavista ruuhkista. Samaan aikaan pääministeri Marinin hallituksen 300 000 euron julkkiskampanja ylistää sote-uudistusta."


"Viime aikoina on uutisoitu vakavista ongelmista Suomen sairaanhoidossa. Sairaalapäivystykset ovat ruuhkautuneet siten, että tilannetta on kuvailtu jopa ”kaoottiseksi”.

Samaan aikaan tv:ssä näytetään ministeriön tilaamaa mainosta, jossa esiintyvät näyttelijät Seela Sella ja Ernest Lawson. Kampanjalla mainostetaan vuoden vaihteessa aloittavia hyvinvointialueita.

Tilaa tästä Talouselämän maksuton uutiskirje – Kokoamme kiinnostavimmat artikkelit sähköpostiisi joka päivä
”Eiks tehdä tästäkin hyvä?” Sella kysyy videolla.


”Tehdään”, Lawson vastaa."



Suomen terveydenhuolto on hajoamassa parhaillaan palasiksi. Samaan aikaan hallitus pumppaa satoja tuhansia omaan propagandaan että asiat on upeasti. :facepalm:


Mitä helvettiä? Miksi tästä pitää erikseen mainostaa? Onhan nyt lehdet ja Yle jo puolitoista vuotta toitottaneet pahoinvointialueiden tulemisesta. Velkaviisikon perintö, noin 45 miljardia lisää valtionvelkaa, tulee olemaan massiivinen, sitä tullaan muistelemaan samalla tavalla kuin Ahon hallituksen "perintöä" 1990-luvulta. Se iskee vain jälkijättöisesti sen jälkeen kun maan asioista päättävät velkabilettäjät ovat siirtyneet muihin tehtäviin.
 
Mitä helvettiä? Miksi tästä pitää erikseen mainostaa? Onhan nyt lehdet ja Yle jo puolitoista vuotta toitottaneet pahoinvointialueiden tulemisesta. Velkaviisikon perintö, noin 45 miljardia lisää valtionvelkaa, tulee olemaan massiivinen, sitä tullaan muistelemaan samalla tavalla kuin Ahon hallituksen "perintöä" 1990-luvulta. Se iskee vain jälkijättöisesti sen jälkeen kun maan asioista päättävät velkabilettäjät ovat siirtyneet muihin tehtäviin.

YLEn tekemänä tällainen hymistelypropaganda ja vaalikampanjointi olisi varmaan aiheuttanut vielä enemmän kritiikkiä.
 
Melko tehokkaasti kaarrellaan taas.
Se että joku poliitikko suhmuroi eetterissä omaa aatettaan YLEn haastiksissa, ei juuri kyllä korreloi sen kanssa että valtion verovaroin katettaisiin erillistä poliittisen imagon kohotus/ kilven kiillotus kampanjaa.

Koitin mielenkiinnosta selata ministeriöiden budjetteja, enkä kyllä referenssejä löytänyt viestintä- ja markkinointi budjeteista löytänyt. Melko tarkkaan oli kumminkin eritelty ja jyvitelty.

Mutta katsotaan millaista on sisältö jahka tulee saatavaksi.
Ei. Ei se ollut haastattelu. Vaan ihan poliittinen palopuhe, Jollaisia ei normaalisti pääministerit ole meillä Ylellä pitäneet enää kymmeniin vuosiin.
Mutta se siitä. Ollaan eri mieltä ja sillä hyvä. Itse pidän järkevänä tuota kamppista muutoksen kärkeen, koska kaikki suomalaiset eivät varmasti ole niin valveutuneita, että hyvinvointialueiden ja uuden soten alkupäivämäärä olisi tiedossa.
 
  • Tykkää
Reactions: PCB
Olet siis sitä mieltä että ylipäätään tarpeettomia kuluja ei tarvitse karsia?

No ensinnäkin musta soteen liittyvä tiedotuskamppis ei sinänsä ole tarpeeton. Myöhemmin nähdään millainen se käytännössä on. Ja ehdottomasti on hyvä leikata turhat menot. Mutta valtiotasolla mua kiinnostaa ne isot linjat enemmän kuin jostain lillukanvarresta valittaminen. Ehdottomasti hyvä, jos säästetään 100k, mutta mitään sen kummempaa merkitystä sillä tuskin on. Jos vastaavia olisi kymmeniä tai satoja niin sitten niistä todella kertyy jo merkittävä potti.

Mua ehkä ihmetyttää että tuollaisesta edes keskustellaan kun kyse on lähinnä kuriositeetista. Sotetiedottamisen sijaan pitäisi mun mielestä puhua sotesta. Yli-viikarin meikkauskulujen sijaan pitäisi puhua VTTn johtamisesta ja siitä hoitaako se tehtäviään. Marinin aamupalojen sijaan pitäisi puhua velanotosta ja verotuksesta. Jne.
 
Ensin tämä hallitus osti median suosion "koronatukien" muodossa ja nyt yritetään ostaa kansalaisten ääniä "sähkötuilla" juuri vaalien alla.

Fiksu tapa olisi asettaa hintakatto. Tuo konttäsummaviritys kertoo juuri siitä että yritetään ostaa ääniä kun könttäsumma tulee "suoraan hallitukselta".
Lienee turha toivoa että hölmölän ihmiset näkisi tämän hallituksen todellisen luonteen?
 
Ensin tämä hallitus osti median suosion "koronatukien" muodossa ja nyt yritetään ostaa kansalaisten ääniä "sähkötuilla" juuri vaalien alla.

Fiksu tapa olisi asettaa hintakatto. Tuo konttäsummaviritys kertoo juuri siitä että yritetään ostaa ääniä kun könttäsumma tulee "suoraan hallitukselta".
Lienee turha toivoa että hölmölän ihmiset näkisi tämän hallituksen todellisen luonteen?

Ei oo todellista. Meinaako tuo nyt että esimerkiksi minä jolla on vielä 4.99c sopimus ja auton latausta 500kWh/kk saan jälkikäteen tästä vielä hyvitystä
Tämäkö nyt oli parasta mihin nuo pystyi :facepalm: :rofl:
 
Ensin tämä hallitus osti median suosion "koronatukien" muodossa ja nyt yritetään ostaa kansalaisten ääniä "sähkötuilla" juuri vaalien alla.

Fiksu tapa olisi asettaa hintakatto. Tuo konttäsummaviritys kertoo juuri siitä että yritetään ostaa ääniä kun könttäsumma tulee "suoraan hallitukselta".
Lienee turha toivoa että hölmölän ihmiset näkisi tämän hallituksen todellisen luonteen?

Hallituksen ratkaisu kaikkeen on vapaudu vankilasta kortti - ostetaan tulevien veronmaksajien rahoilla nykyisiltä äänestäjiltä jatkokautta eduskuntaan.



Bergman Pekka kommentoi hyvin tuohon artikkeliin:

"Hallituksella on ollut vuosi aikaa miettiä mitä tehdä. Nyt päätös tehtiin päivässä. Teiniliiton toimintaa ilman järjen häivää."
 
Ensin tämä hallitus osti median suosion "koronatukien" muodossa ja nyt yritetään ostaa kansalaisten ääniä "sähkötuilla" juuri vaalien alla.

Fiksu tapa olisi asettaa hintakatto. Tuo konttäsummaviritys kertoo juuri siitä että yritetään ostaa ääniä kun könttäsumma tulee "suoraan hallitukselta".
Lienee turha toivoa että hölmölän ihmiset näkisi tämän hallituksen todellisen luonteen?

Tässähän pian kannattaa pistää öljylämmitystä pienemmälle ja ottaa sähköpattereita takasin käyttöön varastosta.
 
”Hallitus maksaa” eli teiltä verotetuilla tai pahimmillaan muualta lainatuilla ja teidän maksettavaksenne myöhemmin tulevilla rahoilla maksetaan sähköyhtiöille hillittömät katteet. Sen sijaan että olisi vain asetettu hintakatto. :facepalm:

Muitakin vaihtoehtoja olisi, mutta mitäs muuta se nykyhallitus osaa kuin polttaa rahaa.

” Vestmanin mielestä niin sanotulle toimitusvelvollisuussähkölle pitäisi säätää suora, esimerkiksi 14–19 sentin hintakatto.

Sähkömarkkinalaissa on pykälät toimitusvelvollisuussähköstä ja asiakkaalle kohtuullisen hintaisesta sähköstä, mutta kohtuullisuutta ei ole tarkemmin määritelty.”

” Valtaosan suomalaisen sähköntuotannon kustannukset eivät ole nousseet mihinkään, vaikka hinnat ovat kohonneet tähtitieteellisiksi. Sähköyhtiöiden ei ole mikään pakko myydä omaa sähköntuotantoaan ensin sähköpörssiin ja ostaa sitä sieltä kalliilla saman konsernin sähkönmyyntiyhtiöön.”

 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
258 156
Viestejä
4 485 424
Jäsenet
74 176
Uusin jäsen
Nahkapaska

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom