• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Sähkön, sota inflaatio ketjusta.

Sähän tämän väännät Venäjän syyksi (nyt keskustellaan energiasta ja sen vaikutuksesta inflaatioon ja ihmisten elämään)
ja helpoin ja oikeudenmukaisin tapa parantaa tilannetta on, että eduskunta säätäisi lain, jolla energiayhtiöille ei anneta mahdollisuutta harjoittaa tätä heidän kuluihinsa perustumatonta rahastusta.

Ihmettelen kovasti mikseivät toimittajat kysy, miksi näin ei voida tehdä tai miksi näin tehdään (sallitaan tää taloudellinen rokottaminen). Vaan hyväksytään että pieni palautus on riittävä teko. Kaikki poliittinen valtahan on kanssanedustajilla
Tämä nyt haiskahtaa puhtaasti politiikka ketjun aiheelta.

- Jos hintakatto, mitä hintaa korkeammalla voimala ei saisi tarjota energiaa, niin se vähentää piikki kysynnän tuotantoa että joustoa, mistä seuraa se että meillä olisi sähkökatkoja.

-> sähköä ei saisi ne joille se markkinaehtoisena liiankallista, Sähköä ei saisi nekään jotka maksuhalukkaita.

Jos tuota kehität, suoraan sähkönkulutuksen säännöstelyyn, eli poliittisesti päätetään kuka saa kuluttaa milloin ja kuinkapaljon. Teknisesti vaikka niin että jos ylittää luvan niin sitten sähköt poikki, joo, voisi johtaa aikamoiseen kaaokseen. Ehkä parempi laittaa Ulos-ottokelpoista ja muuntorangaistus kelpoista sakkoaperään.

Etuja, ei sähkönjakelukatkoja, tarpeeksi kovalla säännöstelyllä hintapysyisi edullisena. -> tosin asiakkaat ei saisi haluamaansa määrää sähköä.

Nyt on poliittisesti otettu ns ei pakollinen kulutuksen säännöstely, lisäksi on markkinaehtoinen säännöstely, tosin jälkimmäisen vastavoimaksi kehitetty hintatukea kuluttajille.


***
Yksi teknisesti helppo ja tehokas tapa toteuttaa kulutuksen vähentäminen että hillitä energiayhtiöiden "rahastusta", olisi riittävän tukeva sähköveron korotus.
 
Ehkäpä sä näet tai haluat nähdä rotusyrjintää sielä missä sitä ei ole.
Useimmiten siellä, missä joku tykkää ja katsoo oikeaksi ko. sanaa vielä näin 2020-luvulla käyttää, sitä sitten myös on. Ja sille on myös termi, heti siinä pääsanan alla. Yksi johtaa toiseen ja toinen yhteen.
 
Sähkön, sota inflaatio ketjusta.


Tämä nyt haiskahtaa puhtaasti politiikka ketjun aiheelta.
Poliiikka ja varsinkin sen puute (eduskunta ei halua tehdä energiayhtiöiden hinnoille mitään) vaikuttaa tässä energiakriisissä erittäin paljon ja hyvin negatiivisesti suurimmalle osaa kansalaiista, toki jotkut (esim. energiayhtiöihin sijoittaneet) hyötyvätkin.
- Jos hintakatto, mitä hintaa korkeammalla voimala ei saisi tarjota energiaa, niin se vähentää piikki kysynnän tuotantoa että joustoa, mistä seuraa se että meillä olisi sähkökatkoja.
Se on selvää, että homman pitää olla kannattavaa, mutta nyt peritään ainakin 8-kertaisia hintoja viimevuoteen verrattaessa eli käytetään eduskunnan saamattomuutta? hyväksi ja viedään pienituloisiltakin ne vätkin eurot.
Voimalat voidaan pitää käynnissä pienemmilläkin katteilla.
-> sähköä ei saisi ne joille se markkinaehtoisena liiankallista, Sähköä ei saisi nekään jotka maksuhalukkaita.
Sähkön saanti on siitä kiinni, onko sitä tuotantoa ja käytämmekö sen Suomessa vai viemmekö sen ulkomaille.
Ja siihen voidaan myös poliittisesti vaikuttaa jos vain haluttaisiin.
Oli hinta mikä tahansa, jos se energia loppuu tai uhkaa loppua, niin silloin säästetään joko vapaaehtoisesti tai sähkökatkojen avulla.
Jos tuota kehität, suoraan sähkönkulutuksen säännöstelyyn, eli poliittisesti päätetään kuka saa kuluttaa milloin ja kuinkapaljon. Teknisesti vaikka niin että jos ylittää luvan niin sitten sähköt poikki, joo, voisi johtaa aikamoiseen kaaokseen. Ehkä parempi laittaa Ulos-ottokelpoista ja muuntorangaistus kelpoista sakkoaperään.
Pienessä mittakaavassa noin varmasti tehdään, eli ensin turvataan tietyt yhtesikunnan palvelut ja varakkailla on mahdollista tehdä/teettää omiakin varavoimalota.
Etuja, ei sähkönjakelukatkoja, tarpeeksi kovalla säännöstelyllä hintapysyisi edullisena. -> tosin asiakkaat ei saisi haluamaansa määrää sähköä.
Tuo on huono ratkaisu, koska meillä on valtiovallan rakentamismääräystenkin takia erilailla kuluttavia kiinteistöjä ja
niiden kylmäksi päästäminen on yhteiskunnan kannalta huono ratkaisu (tuhota tahallaan taloja).
Nyt on poliittisesti otettu ns ei pakollinen kulutuksen säännöstely, lisäksi on markkinaehtoinen säännöstely, tosin jälkimmäisen vastavoimaksi kehitetty hintatukea kuluttajille.
Ei vaan , nyt on sallittu, että energiayhtiöt saavat aivan vapaasti rahastaa kansalaisia eduskunnan siihen puuttumatta.
Siihen säästämiseen riittäisi erittäin monelle jo 10snt hinta energialle. Ja heillä joilla on rahaa reilusti, hinnalla ei ole niinkään suurta merkitystä.
***
Yksi teknisesti helppo ja tehokas tapa toteuttaa kulutuksen vähentäminen että hillitä energiayhtiöiden "rahastusta", olisi riittävän tukeva sähköveron korotus.
Toi ei ole hyvä, koska se laittaa edelleen aiheettomasti keski- ja pienituloiset kansalaiset taloudellisesti ahtaalle, jopa niin, että joutuvat myymään asuntonsa pilkkahinnalla ja jollain viiveellä siirtyvät muiden maksamien tukien varaan.

Nyt on selkeästi nähtävissä, että asiaa ei (varsinkaan energian riittävyyden kannalta kovilla pakkaskausilla) ole ratkaistu, eikä seuraavaankaan talveen olla valmiina. Me tarvitaan säästämisen lisäksi nopeita päätöksiä säätövoiman lisäämiseksi.
Nyt on jo nähtävissä, että puuta tullaan polttamaan paljon, mikä on vastoin ympäristöihmisten toiveita.

Tän lisäksi meillä on kova inflaatio tulossa, eivät kansalaiset todellakaan enää tarvitse, että energiayhtiöt kuluihinsa nähden aiheettomasti nostavat hintojaan. Valtion alv.verotulot tulevat laskemaan kun emme enää uskalla kuluttaa, kun pitää varautua maksamaan 2023-2024... energiasta ettei koti mene alta. Eli yhteiskunnan talous vaan pahenee entisestään.
 
Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille
Useimmiten siellä, missä joku tykkää ja katsoo oikeaksi ko. sanaa vielä näin 2020-luvulla käyttää, sitä sitten myös on. Ja sille on myös termi, heti siinä pääsanan alla. Yksi johtaa toiseen ja toinen yhteen.
Joo ja tilastot sekä faktat voivat myös olla rasisimia.



Edit.

Näin vakavasti ottaen usein, etenkin siellä poliittisen kentän vasemmalla laidalla huudetaan kurkkusuorana milloin mistäkin että tuo on rasismia, niin on jo oppinut näkemään tuon rasismikirveen heiluttelun pääasiassa pelkkänä poliittisena propagandana, vaientamisyrityksenä, sekä uhriutumisena.

Lisäksi valkoisiin kohdistuva rasismi vaikuttaa olevan ihan ok, mutta jos se sama toiminta kohdistuisi mustiin, niin kaikki olisi pöyristymässä ja antamassa sille mustalle tukensa.
 
Viimeksi muokattu:
Kumma miten tämän kaltaiset viestit aina hiertää palstapersuja. Varmaan sattumaa.
Itse en ole yllättynyt yhtään palstan päivystävien punavihreiden rasismileimakirveen heiluttelusta ja rasismin näkemisestä siellä missä sitä ei ole. Samaa ne vihreet tekee valtakunnallisella tasolla ja näin isolta foorumilta pakosti löytyy vihreitä.

Lähinnä turhauttaa nämä vihjailut. Väitteen esittäjälllähän on se todistustaaka, joten put up or shut up.
 
Minua yllättää tai lähinnä ihmetyttää jos palsta on joku rasismin tyyssija, heh.
No omalta kohdalta voin sanoa, että kyllä tää omassa elämässä tuntuu olevan omilla mittareilla ylivoimaisesti eniten rasistiseksi laskettavaa tai sen rajoilla liikkuvaa sisältöä tuottava palsta tai mikään muukaan lähde. Tää on myös ainoa paikka, jossa oon saanut kuulla olevani arvomaailmaltani vihervassari ja jopa kommari. Ja arkielämässä en ole mitenkään poliittinen ihminen, en pyöri poliittisesti valikoituneissa porukoissa ja olen kuvitellut äänestäväni keskimäärin jopa hieman oikeammalle kuin vasemmalle.

Jollain tavalla juuri täällä kuitenkin tuntuu syntyvän outoa vinoumaa, missä omalta perspektiiviltä katsottuna äärioikeistolliset opit, arvot ja näkemykset ovat keskemmällä ja salonkikelpoisemmin esillä kuin missään muualla missä itse pyörin, netissä tai livenä. Enkä tosiaan siis pyöri missään poliittisissa piireissä tai puunhalaajapiireissä.
 
No omalta kohdalta voin sanoa, että kyllä tää omassa elämässä tuntuu olevan omilla mittareilla ylivoimaisesti eniten rasistiseksi laskettavaa tai sen rajoilla liikkuvaa sisältöä tuottava palsta tai mikään muukaan lähde. Tää on myös ainoa paikka, jossa oon saanut kuulla olevani arvomaailmaltani vihervassari ja jopa kommari. Ja arkielämässä en ole mitenkään poliittinen ihminen, en pyöri poliittisesti valikoituneissa porukoissa ja olen kuvitellut äänestäväni keskimäärin jopa hieman oikeammalle kuin vasemmalle.

Jollain tavalla juuri täällä kuitenkin tuntuu syntyvän outoa vinoumaa, missä omalta perspektiiviltä katsottuna äärioikeistolliset opit, arvot ja näkemykset ovat keskemmällä ja salonkikelpoisemmin esillä kuin missään muualla missä itse pyörin, netissä tai livenä. Enkä tosiaan siis pyöri missään poliittisissa piireissä tai puunhalaajapiireissä.
Tietotekniset alat vaativat yleisesti loogista ajattelukykyä tunteilun sijaan. Se näkyy myös palstan puoluekannatuksessa. Tunteella ajattelevat taas taipuvat sinne vihervasemmiston leiriin, josta suu vaahdossa nähdään äärioikeistoa ja natseja joka puolella.

Edit: Natsittelu on onneksi hieman vähentynyt, kun Putin alkoi touhuamaan. Saivat jonkin oikean kohteen öyhötykselleen.
 
Tietotekniset alat vaativat yleisesti loogista ajattelukykyä tunteilun sijaan. Se näkyy myös palstan puoluekannatuksessa. Tunteella ajattelevat taas taipuvat sinne vihervasemmiston leiriin, josta suu vaahdossa nähdään äärioikeistoa ja natseja joka puolella.
Kokeilepa joku toinen.
T: 35 vuotta tietotekniikkaa harrastanut, ammattikoulussa ja ammattikorkeakoulussa tietotekniikkaa opiskellut, työelämän tietotekniikan parissa viettänyt ja näistä piireistä yllättäen ystäväpiirinsäkin suurimmaksi osaksi hankkinut
 
Joo ja tilastot sekä faktat voivat myös olla rasisimia.



Edit.

Näin vakavasti ottaen usein, etenkin siellä poliittisen kentän vasemmalla laidalla huudetaan kurkkusuorana milloin mistäkin että tuo on rasismia, niin on jo oppinut näkemään tuon rasismikirveen heiluttelun pääasiassa pelkkänä poliittisena propagandana, vaientamisyrityksenä, sekä uhriutumisena.

Lisäksi valkoisiin kohdistuva rasismi vaikuttaa olevan ihan ok, mutta jos se sama toiminta kohdistuisi mustiin, niin kaikki olisi pöyristymässä ja antamassa sille mustalle tukensa.

Ai. Onko RKP poliittisen kentän vasemmalla laidalla? Meinaan kuvassahan on kuitenkin RKP:n edustaja.

En nyt katsonut videota, mutta yleisemmin: tilastot kyllä tosiaan voidaan laatia rasistisesti joko tahallisesti tai tahattomasti. Jos tahallisesti, niin ensiksikin kysymys voi olla siitä, mitä ylipäätään päätetään tilastoida, toiseksi mitä tilastoja päätetään julkaista, kolmanneksi, millä tavalla ne tilastot ylipäätään kootaan.
Tahattomasti etenkin silloin, kun tilaston laatijat kyllä pyrkivät rakentamaan kattavia, neutraaleja ja luotettavia tilastoja sekä välttämään virhelähteitä, mutta tekevät ne niin vahvasti valtaväestön näkökulmasta, että jotain olennaista jää tavoittamatta eli joko puuttumaan tai tilastovääristymäksi.
Sen lisäksi tilastoja voidaan toki vielä tulkita rasistisesti - ihan niin kuin mitä tahansa muutakin.

(ja btw. minä en sitten videoitasi raportoinut, vaikken sitä kyllä katsonutkaan)
 
Ai. Onko RKP poliittisen kentän vasemmalla laidalla? Meinaan kuvassahan on kuitenkin RKP:n edustaja
Sanoin etenkin vasemmalla laidalla. En että vain vasemmallla laidalla. Näillä on valtava ero.
Ai. Onko RKP poliittisen kentän vasemmalla laidalla? Meinaan kuvassahan on kuitenkin RKP:n edustaja.

En nyt katsonut videota, mutta yleisemmin: tilastot kyllä tosiaan voidaan laatia rasistisesti joko tahallisesti tai tahattomasti. Jos tahallisesti, niin ensiksikin kysymys voi olla siitä, mitä ylipäätään päätetään tilastoida, toiseksi mitä tilastoja päätetään julkaista, kolmanneksi, millä tavalla ne tilastot ylipäätään kootaan.
Tahattomasti etenkin silloin, kun tilaston laatijat kyllä pyrkivät rakentamaan kattavia, neutraaleja ja luotettavia tilastoja sekä välttämään virhelähteitä, mutta tekevät ne niin vahvasti valtaväestön näkökulmasta, että jotain olennaista jää tavoittamatta eli joko puuttumaan tai tilastovääristymäksi.
Sen lisäksi tilastoja voidaan toki vielä tulkita rasistisesti - ihan niin kuin mitä tahansa muutakin.
Biaudethän tuossa sanoi että on rasistista väittä että joihinkin kansallisuuksiin liittyy enemmän rikollisuustoimintaa ja että tämä ei pidä paikkaansa. Eli siis tilastot ja faktat on rasismia, kun ne ei istu omaan maailman kuvaan ja nähtiin rasismia siellä missä sitä ei ole.

Se on sitten eriasia, jos tilasto ei edusta todellisuutta, niin pitää etsiä missä on menty pieleen että on saatu väärät tulokset.
 
No omalta kohdalta voin sanoa, että kyllä tää omassa elämässä tuntuu olevan omilla mittareilla ylivoimaisesti eniten rasistiseksi laskettavaa tai sen rajoilla liikkuvaa sisältöä tuottava palsta tai mikään muukaan lähde. Tää on myös ainoa paikka, jossa oon saanut kuulla olevani arvomaailmaltani vihervassari ja jopa kommari. Ja arkielämässä en ole mitenkään poliittinen ihminen, en pyöri poliittisesti valikoituneissa porukoissa ja olen kuvitellut äänestäväni keskimäärin jopa hieman oikeammalle kuin vasemmalle.

Jollain tavalla juuri täällä kuitenkin tuntuu syntyvän outoa vinoumaa, missä omalta perspektiiviltä katsottuna äärioikeistolliset opit, arvot ja näkemykset ovat keskemmällä ja salonkikelpoisemmin esillä kuin missään muualla missä itse pyörin, netissä tai livenä. Enkä tosiaan siis pyöri missään poliittisissa piireissä tai puunhalaajapiireissä.

Et ole tainnut Homma-foorumilla ja Ylilaudalla käydä? Siellä vasta sakeeta settiä on, puhumattakaan jostain TOR-verkossa olevasta aineistosta :D Myönnettäköön että kyllä Suomeenki mahtuu näitä kansalliskiihkoilijoita ja sinimusta vaikuttaa peräkammaripoikien puolueelta. Ajatus valkoisesta Suomesta suojeluskuntineen taisi kuitenkin loppua Suomen tappioon jatkosodassa jonka jälkeen ollaankin oltu Venäjän vaikutuspiirissä 24.2.2022 asti samalla kun sosialismista on tullut koko ajan suositumpaa.

Eräs tuttuni sanoi että suomalaiset muuttuu kansana pikkuhiljaa maitokahvin väriseksi ja se oli hänen mielestään ihan ok. Itsekin näen sen paljon todennäköisempänä vaihtoehtona kuin sinimustan rajat kiinni meininki ja suomalaisten valtakunta pysyisi valkoisena seuraavat 1000 vuotta (viittaus erääseen taidemaalariin). Ei Kirsi Pihan ja Maria Ohisalojen kannattajia paljon sellainen hetkauta ja niiden kannattajia on paljon enemmän kuin näitä sinimustan kannattajia.

Sitten on vielä erikseen Akselerationistinen porukka joka pyrkii väkivalloin muuttamaan poliittista diskurssia. Hyvin vaikea nähdä että siinäkään onnistutaan. Samaa aatetta kannattava porukka ei onnistunut Lapuan liikkeen tai Natsi-Saksan liittolaisuuden aikaan, jolloin näillä ajatuksilla oli kuitenkin huomattavasti laajempi kansan tuki kuin nykyään.

 
Maailman onnellisuusraportti nimenä on suorastaan valehtelua, eihän tuo mitään onnellisuutta mittaa. Suomi ei näy lähelläkään kärkeä esim. näissä kun katsotaan Gallupin tietoja mihin raportti perustuu:
katso liitettä 975899katso liitettä 975904
Kummasti suomalaiset ei myöskään halua linkata Human Development Indexia, OECD Better Life Indexiä, Social Progress Indexiä jne, niissä kun ei olla ekana, vaikka lähellä ollaankin. Tuohon onnellisuusraporttiin takertuminen kertoo oikeastaan kansan heikosta itsetunnosta, siitä on tehty jumalasta seuraava kun siinä pärjätään.

Sama toistuu Global Entrepreneurship Monitorin kohdalla, jatkuvasti näkee jotain "Suomi on paras maa yrittää GEMin mukaan!!!!", sitten kun katsoo mitä siinäkin on mitattu paljastuu, että kasa paskaa sekin oli.
Mielenkiintoista että niin kutsuttu onnellisuusraportti perustuu yksinkertaiseen galluppiin. Kyllähän tätä menestystä kelpaa Suomen mediassa mainostaa. Siinä unohtuu mm. Suomen "menestys" kotitalouksien varallisuuskehityksessä verrattuna muihin länsimaihin.

Positive experiences:
  • Did you feel well-rested yesterday?
    • Raimo: Joo, koska oon työtön.
  • Were you treated with respect all day yesterday?
    • Raimo: Kyllä kai, kun vedin himassa kalsarikänniä koko päivän. Ei ollu ketään muita.
  • Did you smile or laugh a lot yesterday?
    • Raimo: Joo, kännissä oon yleensä hyvällä tuulella.
  • Did you learn or do something interesting yesterday?
    • Raimo: Tajusin eilen että, mikäli mahdollista, Suomen hallitus on vieläkin typerämpi kuin mitä kuvittelin. Penakin on niitä nuijia välkympi.
  • Did you experience the following feelings during a lot of the day yesterday? How about enjoyment?
    • Raimo: Olin eilen hyvinkin fiiliksissä juomien loppumiseen asti. Siihen asti nautin suuresti.
 
Mielenkiintoista että niin kutsuttu onnellisuusraportti perustuu yksinkertaiseen galluppiin. Kyllähän tätä menestystä kelpaa Suomen mediassa mainostaa. Siinä unohtuu mm. Suomen "menestys" kotitalouksien varallisuuskehityksessä verrattuna muihin länsimaihin.

Positive experiences:
  • Did you feel well-rested yesterday?
    • Raimo: Joo, koska oon työtön.
  • Were you treated with respect all day yesterday?
    • Raimo: Kyllä kai, kun vedin himassa kalsarikänniä koko päivän. Ei ollu ketään muita.
  • Did you smile or laugh a lot yesterday?
    • Raimo: Joo, kännissä oon yleensä hyvällä tuulella.
  • Did you learn or do something interesting yesterday?
    • Raimo: Tajusin eilen että, mikäli mahdollista, Suomen hallitus on vieläkin typerämpi kuin mitä kuvittelin. Penakin on niitä nuijia välkympi.
  • Did you experience the following feelings during a lot of the day yesterday? How about enjoyment?
    • Raimo: Olin eilen hyvinkin fiiliksissä juomien loppumiseen asti. Siihen asti nautin suuresti.
Toi Gallupin julkaisu perustuu pelkästään siihen, mutta onnellisuusraportti ei perustu pelkästään Gallupin World Polliin. Siitä tietoa esim täällä: https://happiness-report.s3.amazonaws.com/2022/Appendix_1_StatiscalAppendix_Ch2.pdf
 
Kokeilepa joku toinen.
T: 35 vuotta tietotekniikkaa harrastanut, ammattikoulussa ja ammattikorkeakoulussa tietotekniikkaa opiskellut, työelämän tietotekniikan parissa viettänyt ja näistä piireistä yllättäen ystäväpiirinsäkin suurimmaksi osaksi hankkinut

Lainaamassasi viestissä sanottiin "yleisesti", ei "yksinomaan". Ei kai nyt mikään asia ole niin mustavalkoista, etteikö sinne vaihteluakin mahdu sekaan. Ja ystäväpiiriksikin porukasta vähemmän yllättäen todennäköisesti valikoituu sellaisia ihmisiä, keiden kanssa on eniten yhteistä.
 
Useimmiten siellä, missä joku tykkää ja katsoo oikeaksi ko. sanaa vielä näin 2020-luvulla käyttää, sitä sitten myös on. Ja sille on myös termi, heti siinä pääsanan alla. Yksi johtaa toiseen ja toinen yhteen.
Useimmiten vaikuttaa olevan ihan päinvastoin. Enemmän vaikuttaa rasismin huutelu olevan jonkinlainen suojakilpi muualta tulleille, sekä keskutelunpaskomis- tai vastapuolen vaiennusyritys kun järkeviä argumentteja ei ole.
 
Sitten on vielä erikseen Akselerationistinen porukka joka pyrkii väkivalloin muuttamaan poliittista diskurssia. Hyvin vaikea nähdä että siinäkään onnistutaan. Samaa aatetta kannattava porukka ei onnistunut Lapuan liikkeen tai Natsi-Saksan liittolaisuuden aikaan, jolloin näillä ajatuksilla oli kuitenkin huomattavasti laajempi kansan tuki kuin nykyään.


Pyrkiikö? Tämä case on aikalailla vielä kesken poliisin tutkinnan suhteen ja olisin kaikkea muuta kuin varma siitä että kyseessä oli "terroristeja" joilla joku vakava poliittinen tarkoitus.
 
Useimmiten vaikuttaa olevan ihan päinvastoin. Enemmän vaikuttaa rasismin huutelu olevan jonkinlainen suojakilpi muualta tulleille, sekä keskutelunpaskomis- tai vastapuolen vaiennusyritys kun järkeviä argumentteja ei ole.
Tai sitten ihmisillä on vaan eri käsitykset siitä, mitä rasismi on. Se, että kieltää rasismin olemassaolon ei tarkoita ettei rasismia, rasistista ajattelua, käyttäytymistä, kielenkäyttöä ja rakenteita silti olisi.
En nyt itse ole mikään rasismikeskustelun asiantuntija enkä immuuni stereotypioille, mutta kun oma työura on ollut kohtuullisen kansainvälinen, niin kyllä sitä on sekä nähnyt kaikenlaista että oppinut reflektoimaan sitä, mitä on oman ajattelun takana.
 
No omalta kohdalta voin sanoa, että kyllä tää omassa elämässä tuntuu olevan omilla mittareilla ylivoimaisesti eniten rasistiseksi laskettavaa tai sen rajoilla liikkuvaa sisältöä tuottava palsta tai mikään muukaan lähde. Tää on myös ainoa paikka, jossa oon saanut kuulla olevani arvomaailmaltani vihervassari ja jopa kommari. Ja arkielämässä en ole mitenkään poliittinen ihminen, en pyöri poliittisesti valikoituneissa porukoissa ja olen kuvitellut äänestäväni keskimäärin jopa hieman oikeammalle kuin vasemmalle.

Jollain tavalla juuri täällä kuitenkin tuntuu syntyvän outoa vinoumaa, missä omalta perspektiiviltä katsottuna äärioikeistolliset opit, arvot ja näkemykset ovat keskemmällä ja salonkikelpoisemmin esillä kuin missään muualla missä itse pyörin, netissä tai livenä. Enkä tosiaan siis pyöri missään poliittisissa piireissä tai puunhalaajapiireissä.
Tunnistan tämän. Samalla väitän kuitenkin, että täälläkin on äänessä aika pieni osa foorumilaisista joilta se junttiuden ja typeryyden rajamailla liikkuva öyhötys vääriin tai heikkoihin lähteisiin perustuen tulee. Tyhjät tynnyrit kolisee eniten ja tämä antaa todennäköisesti hieman vääristyneen kuvan suomalaisten ajatusmaailmasta yleisesti.
 
Mistä tämä rasismi keskustelu sai alkunsa?
Eikö tässä pari sivua ole keskusteltu siitä onko oikein jakaa suomalaisten rahoja pitkin maailmaa?
Onko se rasismia, että vaatii suomalaisten rahoja käytettävän suomalaisten hyväksi???

Vai halutaanko ikävistä asioista keskustelu kääntää ihan muualle ottamalla rasisti-/natsikortti esille ja toivotaan sen avulla hiljentää ikävät ja pahat suomalaisten puolesta puhujat?
 
Mä oon varmaan sit toinen :hmm:
Kappas. Toinenkin yksittäistapaus.

Eli koko tuon viestin taustalla oleva vitsihän oli nämä aikoinaan suosittuna olleet "yksittäistapaus" kommentit, kun joku iso paha rasisti kertoi maahanmuuttajan tai muun vastaavan tehneen jonkin vakavan rikoksen.

Jostain kumman syystä nämä kommentit ovat alkaneet jäämään pois ja poliisitkin ovat alkaneet myöntämään katujengien olemassaolon. Lisäksi suunnitellaan jo raja-aidan rakentamista, mikä vielä hetki sitten vaikkapa PS ehdottamana olisi saanut lokaa niskaan.

Eli meillä on käsissä ihan oikea ongelma, mikä on ollut nähtävillä Ruotsin puolella jo pidemmän aikaa. Tällä foorumilla on ollut paljon valveutuneita käyttäjiä, mutta se ei tee heistä äärioikeistoa tai rasisteja. On syytä katsoa peiliin, että mikä se oma rooli on kokonaisuudessa, jos kaikki muut alkavat tuntumaan äärioikeistolta.

Minusta lisäksi tuntuu, että vaikkapa ihonväriä tuo esiin kaikista eniten juurikin ne, jotka kokevat itsensä suvaitsevaisiksi. Eivät muka huomaa erittelevänsä ihmisiä jatkuvasti toiminnassaan ja tekevät jo muiden normaalina pitämästä asiasta ongelmaa.

Möläyttelijöitä toki löytyy molemmilta laidoilta ja he ovat myös usein eniten äänessä, eli tämmöisessä foorumiympäristössä ihmisten luokitteleminen on typerää ja kuulostaa jälleen omaan korvaan siltä suvaitsevaiston tavanomaiselta toiminnalta (minkä osoittaminen oli minun koko pointti).
 
Tietotekniset alat vaativat yleisesti loogista ajattelukykyä tunteilun sijaan. Se näkyy myös palstan puoluekannatuksessa. Tunteella ajattelevat taas taipuvat sinne vihervasemmiston leiriin, josta suu vaahdossa nähdään äärioikeistoa ja natseja joka puolella.

Tämähän on varmaan ironiaa? Eihän tämä viesti ole kuitenkaan muuta kuin tunteen kyllästyttämä mielipide, jolla ei liene mitään totuuspohjaa.
 
Eli meillä on käsissä ihan oikea ongelma, mikä on ollut nähtävillä Ruotsin puolella jo pidemmän aikaa. Tällä foorumilla on ollut paljon valveutuneita käyttäjiä, mutta se ei tee heistä äärioikeistoa tai rasisteja. On syytä katsoa peiliin, että mikä se oma rooli on kokonaisuudessa, jos kaikki muut alkavat tuntumaan äärioikeistolta.
Vice versa, tämä "ihan oikea ongelma" loppupeleissä koskettaa kovin harvan arkea millään käytännöllisellä tavalla, joten se "valveutuneisuus" alkaa helposti vaikuttaa äärioikeistolaisen tai rasistisen ideologian paatokselliselta tuputtamiselta, kun siitä päivittäisellä tasolla jauhetaan.
 
Vai halutaanko ikävistä asioista keskustelu kääntää ihan muualle ottamalla rasisti-/natsikortti esille ja toivotaan sen avulla hiljentää ikävät ja pahat suomalaisten puolesta puhujat?
Joo kyllähän mielestäni tästä teidän suosikki-ikävästä asiasta voisi mennä keskustelemaan sinne omaan ketjuun joka on sille tarkoitettu.
 
Mielenkiintoista että niin kutsuttu onnellisuusraportti perustuu yksinkertaiseen galluppiin. Kyllähän tätä menestystä kelpaa Suomen mediassa mainostaa. Siinä unohtuu mm. Suomen "menestys" kotitalouksien varallisuuskehityksessä verrattuna muihin länsimaihin.
On tosiaan hämmästyttävää, miten helposti erilaiset tutkimutulokset menevät lööppeihin asti sukkana läpi etenkin jos viesti sopii omaan agendaan tai houkuttelee lukijoita. Luulisi, että itsensä laatumediaksi ja faktaa tarkistavaksi tiedonvälittäjäksi asemoineet ruotisivat vähän syvällisemmin mistä on kyse. Mutta ei.

Hyvä esimerkki on jo 2014 julkaistu tutkimus, jonka perusteella Suomi leimattiin EU:n toiseksi väkivaltaisimmaksi maaksi naisille. Kaikki vähänkään feminismin suuntaan olevat omaksuivat viestin sumeilematta ja kaiuttavat sitä edelleen. Kritiikin hälytyskellot eivät soineet, vaikka lukuisilla muilla mittareilla arvioituna naisten asema Suomessa on maailman huippuluokkaa. Siihen tuo onnellisuusgallupkin viittaisi, jos sen ottaa todesta. Ja vaikka suomalaiselle feministille sopisikin oman pesän ruohottaminen, niin epäilyksiä ei herättänyt sekään, että Ruotsi ja Tanska olivat mitalikolmikossa ja Hollanti seuraavana sinne kärkkymässä. Mm. entiset itäblokin maat olisivat ilmeisesti heille mieluisampia asuinpaikkoja.
 
Tämähän on varmaan ironiaa? Eihän tämä viesti ole kuitenkaan muuta kuin tunteen kyllästyttämä mielipide, jolla ei liene mitään totuuspohjaa.

Toin sen tuossa jälkimmäisessä viestissä esiin, eli ongin esiin "yksittäistapauksia", mikä oli vielä vähän aikaa sitten suvaitsevaiston lempikommentti kaikkiin ilmiselviin ongelmiin ja osaperusteluna muiden rasistiksi leimaamiseen.

Vice versa, tämä "ihan oikea ongelma" loppupeleissä koskettaa kovin harvan arkea millään käytännöllisellä tavalla,

Eli kasvavaan ja jo Ruotsissa nähtävään ongelmaan pitäisi puuttua vasta sitten, kun se koskettaa meistä jokaista? Erikoinen ajattelutapa, mutta se sinulle suotakoon. Minä arvostan sitä, että ihmiset ovat huolissaan asioista ja että heillä on jokin kanava sen huolen purkamiseen "vaarattomasti". Ihan samalla tavalla voidaan todeta, ettei ilmastokriisi loppupeleissä kosketa meistä tällä hetkellä ketään, joten miksi siitä joka päivä tuutataan paatoksellisesti ympäri nettiä?
 
Jänniä puolia aukeaa ihmisistä hehe. Lainaraa voidaan tunkea ulkomaille, koska ei se hirveästi ole universumin tasolla. Ja vaikka kakka on valumassa lahjetta kohti, ei siitä kannata huolestua koska se on vasta valumassa. Huolestuneet ovat rasisteja. Sairasta.

Mitähän kaikkea pitää tapahtua että alkaa valot mennä päälle?
 
Eli kasvavaan ja jo Ruotsissa nähtävään ongelmaan pitäisi puuttua vasta sitten, kun se koskettaa meistä jokaista? Erikoinen ajattelutapa, mutta se sinulle suotakoon. Minä arvostan sitä, että ihmiset ovat huolissaan asioista ja että heillä on jokin kanava sen huolen purkamiseen "vaarattomasti". Ihan samalla tavalla voidaan todeta, ettei ilmastokriisi loppupeleissä kosketa meistä tällä hetkellä ketään, joten miksi siitä joka päivä tuutataan paatoksellisesti ympäri nettiä?
Suotakoon se minulle, että elän nykyhetken konkretiassa enkä tulevaisuuden uhkakuvissa, kiitos siitä. Huolissaan saa olla kun on syytä, mutta ruotsalaista mamu-sutta on huudettu jo 10 vuotta, että parin vuoden päästä heidän maahanmuuttoon liittyvien ongelmien taso on nykypäivää myös Suomessa. No ei näytä olevan vieläkään ja syy lienee pitkälti siinä, ettei meillä ole harrastettu samanlaista ghettouttamispolitiikkaa ja miliisikin tuntuu olevan hieman paremmin tehtäviensä tasalla, eikä jengiytymiseen liittyviä ongelmia päästetä kasvamaan.

Mut ehkä jo seuraavan 10 vuoden päästä? Selkeesti asia, mistä kannattaa olla niin huolissaan, että siitä pitää jauhaa päivittäisellä tasolla tavalla, jossa konkreettisista ongelmista puhumisen sijaan homma alkaa aina ihan vahingossa liukua sinne rotuoppien puolelle ja asiaa ymmärtämättömiä pidetään sairaina. Aika paljon vähemmän täällä mun mielestäni näkee ilmastonmuutoksesta keskustelua ja silloin kun näkee, se on yleensä sen mitätöimistä ihan saman persumielisen porukan näppikseltä. Kun maahanmuutto (nyk. kehitysapu) ja vihreä siirtymä lopetetaan niin taikaseinästä riittää sen jälkeen rahaa ihan mihin tahansa.
 
Suotakoon se minulle, että elän nykyhetken konkretiassa enkä tulevaisuuden uhkakuvissa, kiitos siitä. Huolissaan saa olla kun on syytä, mutta ruotsalaista mamu-sutta on huudettu jo 10 vuotta, että parin vuoden päästä heidän maahanmuuttoon liittyvien ongelmien taso on nykypäivää myös Suomessa. No ei näytä olevan vieläkään ja syy lienee pitkälti siinä, ettei meillä ole harrastettu samanlaista ghettouttamispolitiikkaa ja miliisikin tuntuu olevan hieman paremmin tehtäviensä tasalla, eikä jengiytymiseen liittyviä ongelmia päästetä kasvamaan.

Mut ehkä jo seuraavan 10 vuoden päästä? Selkeesti asia, mistä kannattaa olla niin huolissaan, että siitä pitää jauhaa päivittäisellä tasolla tavalla, jossa konkreettisista ongelmista puhumisen sijaan homma alkaa aina ihan vahingossa liukua sinne rotuoppien puolelle ja asiaa ymmärtämättömiä pidetään sairaina. Aika paljon vähemmän täällä mun mielestäni näkee ilmastonmuutoksesta keskustelua ja silloin kun näkee, se on yleensä sen mitätöimistä ihan saman persumielisen porukan näppikseltä. Kun maahanmuutto (nyk. kehitysapu) ja vihreä siirtymä lopetetaan niin taikaseinästä riittää sen jälkeen rahaa ihan mihin tahansa.

Et ole tainnut seurata uutisia useampaan vuoteen? Katu- ja jengirikollisuus on kasvanut vuosi vuodelta, ja nyt asiasta ovat huolestuneita muutkin kuin persut. Poliisilta tulee lähes päivittäin kannanottoja tilanteen vakavuudesta, ja nyt asiasta puhutaan myös hallituksen tasolla, mikä on merkittävää kun ottaa huomioon että meillä on hyvin maahanmuuttomyönteinen vasemmistohallitus. Se että olemme Ruotsin tiellä ei ole mikään salaliittoteoria, vaan ihan kiistaton tilastollinen fakta.
 
Et ole tainnut seurata uutisia useampaan vuoteen? Katu- ja jengirikollisuus on kasvanut vuosi vuodelta, ja nyt asiasta ovat huolestuneita muutkin kuin persut. Poliisilta tulee lähes päivittäin kannanottoja tilanteen vakavuudesta, ja nyt asiasta puhutaan myös hallituksen tasolla, mikä on merkittävää kun ottaa huomioon että meillä on hyvin maahanmuuttomyönteinen vasemmistohallitus. Se että olemme Ruotsin tiellä ei ole mikään salaliittoteoria, vaan ihan kiistaton tilastollinen fakta.
Se on vähän mistä sitä katsoo. Sitä mitä mahdollisesti saattaa olla Helsingissä, ei ole ainakaan täällä maakuntayliopistokaupungissa ollenkaan, kun ei ole niitä jengejäkään (pl. moottoripyöräjengi joka sekään ei juuri lainkuuliaisten ihmisten elämässä näy).
 
Se on vähän mistä sitä katsoo. Sitä mitä mahdollisesti saattaa olla Helsingissä, ei ole ainakaan täällä maakuntayliopistokaupungissa ollenkaan, kun ei ole niitä jengejäkään (pl. moottoripyöräjengi joka sekään ei juuri lainkuuliaisten ihmisten elämässä näy).
Siis se että tilanne Helsingissä on jo riistäytynyt täysin käsistä ei kiinnosta sua, koska ei kosketa sun kaupunkia ja siitä voi vetää johtopäätöksen ettei ongelmaa ole edes olemassa?
 
Välillä vähän muutakin kuin mamutusta. Hallitus kiristää EU:n ulkopuolisten tahojen kiinteistökauppoja. Tämä muutos tulisi voimaan jo vuoden alussa, eli tarkoitus on edetä sen kanssa nopeasti. En usko, että kauheasti kukaan vastustaa:

Valtion etuosto-oikeudella olisi etusija kunnan etuosto-oikeuteen nähden. Valtiolla olisi etuosto-oikeus kiinteistön kaupassa, jos se olisi tarpeen kansallisen turvallisuuden varmistamiseksi. Puolustusministeriölle ja sisäministeriölle lisätään lausuntopyyntövelvollisuus etuosto-oikeuden käytön tarpeellisuudesta.

Valtiolla olisi etuosto-oikeus Puolustusvoimien ja Rajavartiolaitoksen kohteiden läheisyydessä oleviin kiinteistöihin. Jos kiinteistö rajoittuu tai on maanpuolustuksen tai rajavalvonnan kannalta tärkeän kohteen välittömässä läheisyydessä, niin valtio voi tulla kauppaan ostajan sijaan.


Valtio pystyy myös lunastamaan kiinteistön, jos valtio haluaa kiinteistön esimerkiksi suoja-alueeksi tai haluaa sen hallintaansa kansallisen turvallisuuden parantamiseksi.

Puolustusministeriö voisi antaa kiinteistöhankinnassa kielteisen päätöksen, jos on ilmeistä, ettei hankittava kiinteistö soveltuisi hakemuksessa ilmoitettuun käyttötarkoitukseen.

Puolustusministeriölle esitetään lisäksi oikeutta selvittää kiinteistön hankinnan rahoitus ja sen alkuperä.

 
Et ole tainnut seurata uutisia useampaan vuoteen? Katu- ja jengirikollisuus on kasvanut vuosi vuodelta, ja nyt asiasta ovat huolestuneita muutkin kuin persut. Poliisilta tulee lähes päivittäin kannanottoja tilanteen vakavuudesta, ja nyt asiasta puhutaan myös hallituksen tasolla, mikä on merkittävää kun ottaa huomioon että meillä on hyvin maahanmuuttomyönteinen vasemmistohallitus. Se että olemme Ruotsin tiellä ei ole mikään salaliittoteoria, vaan ihan kiistaton tilastollinen fakta.
Tottahan toki seuraan. Sen lisäksi pendelöin lähes päivittäin näiden Espoon ja Helsingin välisien, uutisissa kuultujen "ongelma-alueiden" välillä. Siksi tämä kohkaaminen vähän ihmetyttääkin. Liikutko sinäkin näillä suunnilla ja jos liikut, niin oletko havainnut henkilökohtaisesti millaisia maahanmuuttoon liittyviä ongelmia täällä?
 
Siis se että tilanne Helsingissä on jo riistäytynyt täysin käsistä ei kiinnosta sua, koska ei kosketa sun kaupunkia ja siitä voi vetää johtopäätöksen ettei ongelmaa ole edes olemassa?
Kiitos, jos taas et laittaisi kysymysmerkin taakse omaa muunnelmaasi kirjoittamistani sanoista. Olkiukkoilu on edelleen säännöissä kiellettyä.
En ole kirjoittanut, että ongelmaa ei ole olemassa (käytin sanaa ”mahdollisesti” ts. saattaa olla olemassa).
En myöskään ole kirjoittanut, että ei kiinnostaisi.

Mutta en myöskään parin-kolmen viikon välein tekemilläni kokousreissuilla (ennen koronaa viikottaisilla) itse ole törmännyt asiaan Helsingissäkään, mutta se, etten minä ole niihin törmännyt, ei tietysti tarkoita, ettei niitä olisi.
Sen sijaan vaikka niitä olisikin, niillä on lopulta aika minimaalisen vähän kosketuspintaa muualla Suomessa elävien n. 5 miljoonan ihmisen arkielämään.
 
Välillä vähän muutakin kuin mamutusta. Hallitus kiristää EU:n ulkopuolisten tahojen kiinteistökauppoja. Tämä muutos tulisi voimaan jo vuoden alussa, eli tarkoitus on edetä sen kanssa nopeasti. En usko, että kauheasti kukaan vastustaa:
Tämä on varmasti fiksu ja järkevä lakimuutos nykytilanteessa. Mutta sikäli koominen, että Senaatti-kiinteistöjen kautta viimeisen kolmenkymmenen vuoden aikana on myyty valtavasti valtion itse omistamia kiinteistöjä vastaavien kohteiden ympäriltä ihan vaan eniten maksaville. Mikä usein on tarkoittanut hyvin vähän maksamista, kun kiinnostuneita yleensä on ollut aika vähän. Sellaista se on kun herätään vasta siinä vaiheessa, kun on jo vähän lirahtanut.
 
On tosiaan hämmästyttävää, miten helposti erilaiset tutkimutulokset menevät lööppeihin asti sukkana läpi etenkin jos viesti sopii omaan agendaan tai houkuttelee lukijoita. Luulisi, että itsensä laatumediaksi ja faktaa tarkistavaksi tiedonvälittäjäksi asemoineet ruotisivat vähän syvällisemmin mistä on kyse. Mutta ei.

Hyvä esimerkki on jo 2014 julkaistu tutkimus, jonka perusteella Suomi leimattiin EU:n toiseksi väkivaltaisimmaksi maaksi naisille. Kaikki vähänkään feminismin suuntaan olevat omaksuivat viestin sumeilematta ja kaiuttavat sitä edelleen. Kritiikin hälytyskellot eivät soineet, vaikka lukuisilla muilla mittareilla arvioituna naisten asema Suomessa on maailman huippuluokkaa. Siihen tuo onnellisuusgallupkin viittaisi, jos sen ottaa todesta. Ja vaikka suomalaiselle feministille sopisikin oman pesän ruohottaminen, niin epäilyksiä ei herättänyt sekään, että Ruotsi ja Tanska olivat mitalikolmikossa ja Hollanti seuraavana sinne kärkkymässä. Mm. entiset itäblokin maat olisivat ilmeisesti heille mieluisampia asuinpaikkoja.
Sekin on mielenkiintoista että kun olen nyt todennut että tuo lainaamasi väite on yksinkertaisesti virheellinen ja onnellisuustutkimus perustuu moniin muihinkin asioihin ihan lähteiden kera niin silti täällä useat henkilöt näyttävät vaan ummistavan silmänsä sille. Varmasti tuotakin tutkimusta voi kritisoida, mutta se että teeskentelee sen olevan jotain mitä se ei ole ja sen perusteella lähtee sivuuttamaan kertoo paljon enemmän jostain ihan muusta kuin siitä raportista.

Tuossa on siis huomioitu ainakin mm:
- maailmanpankin GINI-indeksi
- maiden BKT (per capita PPP)
- luottamus maan instituutioihin
- korruptiotaso
- sosiaaliset tukiverkot
- valinnanvapaus elämässä
- anteliaisuus
- terveen elinajanodote
- subjektiivinen hyvinvointi

Lisäksi vielä tutkijoiden oma versio noista positiivisista ja negatiivisista kokemuksista joka oli siis ainoa asia mikä tuossa Gallupin PDF:ssä oli. Osa näistä listatuista perustuu siihen Gallupin kyselytutkimukseen josta nuo oli poimittu, mutta osa ihan muihin kyselyihin ja tutkimuksiin.
 
Sekin on mielenkiintoista että kun olen nyt todennut että tuo lainaamasi väite on yksinkertaisesti virheellinen ja onnellisuustutkimus perustuu moniin muihinkin asioihin ihan lähteiden kera niin silti täällä useat henkilöt näyttävät vaan ummistavan silmänsä sille. Varmasti tuotakin tutkimusta voi kritisoida, mutta se että teeskentelee sen olevan jotain mitä se ei ole ja sen perusteella lähtee sivuuttamaan kertoo paljon enemmän jostain ihan muusta kuin siitä raportista.

Tuossa on siis näiden tämän huomioitu ainakin mm:
- maailmanpankin GINI-indeksi
- maiden BKT (per capita PPP)
- luottamus maan instituutioihin
- korruptiotaso
- sosiaaliset tukiverkot
- valinnanvapaus elämässä
- anteliaisuus
- terveen elinajanodote
- subjektiivinen hyvinvointi

Lisäksi vielä tutkijoiden oma versio noista positiivisista ja negatiivisista kokemuksista joka oli siis ainoa asia mikä tuossa Gallupin PDF:ssä oli. Osa näistä listatuista perustuu siihen Gallupin kyselytutkimukseen josta nuo oli poimittu, mutta osa ihan muihin kyselyihin ja tutkimuksiin.
Ko. onnellisuusraportti kulkee tieteenalalla hyvinvointitutkimuksen alla globaalina mittarina. Siksi nuokin ovat sille relevantteja. Tämän tyyppisissä mittauksissa pohjoismaat yleensä ovat useimmiten hyvin korkealla.
 
Poliiikka ja varsinkin sen puute (eduskunta ei halua tehdä energiayhtiöiden hinnoille mitään) vaikuttaa tässä energiakriisissä erittäin paljon ja hyvin negatiivisesti suurimmalle osaa kansalaiista, toki jotkut (esim. energiayhtiöihin sijoittaneet) hyötyvätkin.
Voi olisko niin poikkeuksellista ettei kukakaan ole lähtenyt tuolla halpaan populismiin.

Sähkön saanti on siitä kiinni, onko sitä tuotantoa ja käytämmekö sen Suomessa vai viemmekö sen ulkomaille.

Ja siihen voidaan myös poliittisesti vaikuttaa jos vain haluttaisiin.
Ai vähän niinkuin putin.

Tuonti ja vienti on tärkeää, jos poliitikot jotain voi tehdä, niin pyrkiä varmistamaan että niin on.
Norjasta kantautui tuollaisia ajatuksia, eli olisivat rajoittaneet vientiä. Nyt putin väänsi kytkimestä, jos norja tekisi saman, niin ei se ainakaan parantaisi tilannetta.


Toi ei ole hyvä, koska se laittaa edelleen aiheettomasti keski- ja pienituloiset kansalaiset taloudellisesti ahtaalle, jopa niin, että joutuvat myymään asuntonsa pilkkahinnalla ja jollain viiveellä siirtyvät muiden maksamien tukien varaan.

Tuo (sähkövero) olisi toimiva, ja sitten ne poliitikot voisivat jakaa sitä rahaa omien mieltymysten mukaan. Eli eikö siinä toteutuisi kaikki tavoitteesi.

- Sähköariittäisi kysyntään
- Energiyhtiöiden tuloja leikkaisit
- Poliitikoille rahaa, mitä jakaa poliittisin perustein.

Tuossa olisi hyvää se että se teknisesti menisi läpi länsimaisessa demoratiossa, jossa ei puututtaisi perusoikeuksiin. Eli ei tarvisi mitään vallankumousta, tai poikkeustilaa.

Mutta jos kyse vain siitä että nyky tilanne harmittaa ja nyt pitää saada päitävadille, vähän sitä putinin touhua. Vaikka hasulta kuullostaa, niin se toimii joissain yhteiskunnissa, kansalla parempi mieli.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 413
Viestejä
4 507 017
Jäsenet
74 395
Uusin jäsen
amer

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom