• TechBBS:n politiikka- ja yhteiskunta-alue (LUE ENSIN!)

    Politiikka- ja yhteiskunta-alue on TechBBS-keskustelufoorumilla ala-osio, joka on tarkoitettu poliittisten ja yhteiskunnallisten aiheiden sekä niiden ilmiöiden ja haasteiden käsittelyyn.

    Ohjeistus, säännöt ja rangaistukset koskevat vain tätä aluetta, muilla alueilla on käytössä TechBBS-foorumin tavalliset säännöt.

    Ylläpito valvoo, ohjeistaa ja moderoi keskustelua, mutta ensisijaisesti alueen keskustelijoiden pitäisi pyrkiä aktiivisesti ylläpitämään asiallista keskustelua ja myös selvittämään mahdollisesti syntyviä erimielisyyksiä ilman ylläpidon puuttumista keskusteluun.

Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Miksi Putin piti tähänkin sotkea? On selkeästi muutenkin nähtävissä, että viimevuosikymmeninä on politiikassamme toimittu osin "ei oma kansa ensin" periaatteella. Useita kymmeniä miljardeja on otettu velkaa sen takia, että olemme voineet jakaa niitä muille kuin suomen kansalaisille.
Kenties voisit antaa väitteesi tueksi joitakin esimerkkejä toteutetuista nimenomaisesti velkarahoitteisista siirroista muille, kiitos. Ihan vaan uteliaisuudesta, kun Tavio ei siihen viime viikolla A-studiossa kyennyt.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Juuh, riski on iso että jos täällä aletaan ajatella vähän enemmän omaa kansaa yltiöpäisen rahan muille lappamisen ja toisille kumartamisen sijaan niin fasismi nostaa päätään ja Suomi militarisoituu ja hyökkää Ruotsiin tai Viroon tai sitten tämä on ihan idioottimainen argumentti.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Juuh, riski on iso että jos täällä aletaan ajatella vähän enemmän omaa kansaa yltiöpäisen rahan muille lappamisen ja toisille kumartamisen sijaan niin fasismi nostaa päätään ja Suomi militarisoituu ja hyökkää Ruotsiin tai Viroon tai sitten tämä on ihan idioottimainen argumentti.
Tai sitten teit siitä juuri olkiukon (mikä edelleen on kiellettyä). Kun enhän minä tai kukaan muukaan väittänyt että niin olisi juuri meillä tapahtumassa.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Tai sitten teit siitä juuri olkiukon (mikä edelleen on kiellettyä). Kun enhän minä tai kukaan muukaan väittänyt että niin olisi juuri meillä tapahtumassa.
Ei sitten kannata tehdä typeriä vertailuja Venäjään ja sotarikoksiin jos et kerran haluakaan vertailla.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Kenties voisit antaa väitteesi tueksi joitakin esimerkkejä toteutetuista nimenomaisesti velkarahoitteisista siirroista muille, kiitos. Ihan vaan uteliaisuudesta, kun Tavio ei siihen viime viikolla A-studiossa kyennyt.
Voisit tietysti ihan itsekin miettiä (varsinkin kun tiedän, että siihen kykenet), mutta meillä on nyt oliko reipas 150 miljardia euroa velkaa, ja samalla maksamme kehitysaputukea n. miljardin vuodessa ja elätämme pakolaisia maassamme, joskus joku Persu laski että kulut siitäkin olisivat miljardeissa vuositasolla. Sitähän piti oikein virallisesti ed. persuhallituksen aikana laskea, mutta jostain syystä sitä ei vaan tehty jne.

Voit tietysti saivarrella (nimenomaisesti velalla), mutta ilman noita kuluja velkaa olisi vähemmän tai ne olisi ainakin käytetty muuhun toivottavasti taloutemme kannalta järkevämpään toimintaan.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Ei sitten kannata tehdä typeriä vertailuja Venäjään ja sotarikoksiin jos et kerran haluakaan vertailla.
En muuten vertaillut Suomea (maana, valtiona tai minään muunakaan) Venäjään ollenkaan. Se on kokonaan sun omaa päänsisäistä tulkintaa.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
En muuten vertaillut Suomea (maana, valtiona tai minään muunakaan) Venäjään ollenkaan. Se on kokonaan sun omaa päänsisäistä tulkintaa.
Kyllä tuo nyt ihan siltä kuulosti että hallintoja (= valtiota) vetailit kun kerran hallinnon ajattelumallista on kyse. Vertailusi nyt oli typerää ja idioottimaista joka tapauksessa jos vertailitkin pelkkää ajattelumallia mutta valtioita ei voikkaan verrata ja et muka vertaillut.

"
Ei se Tuppurainenkaan täysin väärässä ollut. Eikä tarvitse nyt enää edes heilutella natsikorttia, vaan luulisi jo kaikkien kykenevän nykytilanteessa näkemään jo myös sen, mikä oma-kansa-ensin -ajattelussa on myös vaarallista ja pahimmassa tapauksessa vahingollistakin.
Putinin hallinnon pari vuosikymmentä jatkunut venäläisen nationalismin nostatus eli venäläisten ”Äiti Venäjän oma kansa ensin” -ajatteluhan tuon hyökkäyssodan ja sotarikosten taustalla siellä on merkittävänä mahdollistajana ja jopa agitaattorina. "
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Tuohon onnellisuusraporttiin takertuminen
On näitä nyt ihan muutama muukin.


Pane tätä nyt sitten vaakakuppiin "suomen politiikka vihaa suomen kansaa mamut öyh, pensan hinta" kanssa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 942
Maailman onnellisuusraportti nimenä on suorastaan valehtelua, eihän tuo mitään onnellisuutta mittaa. Suomi ei näy lähelläkään kärkeä esim. näissä kun katsotaan Gallupin tietoja mihin raportti perustuu:

Kummasti suomalaiset ei myöskään halua linkata Human Development Indexia, OECD Better Life Indexiä, Social Progress Indexiä jne, niissä kun ei olla ekana, vaikka lähellä ollaankin. Tuohon onnellisuusraporttiin takertuminen kertoo oikeastaan kansan heikosta itsetunnosta, siitä on tehty jumalasta seuraava kun siinä pärjätään.

Sama toistuu Global Entrepreneurship Monitorin kohdalla, jatkuvasti näkee jotain "Suomi on paras maa yrittää GEMin mukaan!!!!", sitten kun katsoo mitä siinäkin on mitattu paljastuu, että kasa paskaa sekin oli.
Ensinnäkin, tuo onnellisuusraporttihan nyt oli vain yksi useammista mihin viittasin. Voisi hyvin linkata noita sun listaamia indeksejäkin kyllä kun tarkoitus ei ollut sanoa että Suomi/Ruotsi olisi maailman ehdoton ykkönen vaan todeta vaan että kyllä täällä aika hyvin menee aika lailla kaikilla mittareilla.

Tuo linkkaamasi Gallupin julkaisu nyt ei mitenkään kumoa onnellisuusindeksiä. Osin tulkitsevat samaa dataa joo, mutta onnellisuusindeksi ottaa eri asioita huomioon, onnellisuusindeksissä esimerkiksi käytetään vastaajien arviota siitä elävätkö miten lähelle parasta itselleen mahdollista elämää ja paljon muitakin asioita.
 
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
16 125
Sähkön, sota inflaatio ketjusta.

Sähän tämän väännät Venäjän syyksi (nyt keskustellaan energiasta ja sen vaikutuksesta inflaatioon ja ihmisten elämään)
ja helpoin ja oikeudenmukaisin tapa parantaa tilannetta on, että eduskunta säätäisi lain, jolla energiayhtiöille ei anneta mahdollisuutta harjoittaa tätä heidän kuluihinsa perustumatonta rahastusta.

Ihmettelen kovasti mikseivät toimittajat kysy, miksi näin ei voida tehdä tai miksi näin tehdään (sallitaan tää taloudellinen rokottaminen). Vaan hyväksytään että pieni palautus on riittävä teko. Kaikki poliittinen valtahan on kanssanedustajilla
Tämä nyt haiskahtaa puhtaasti politiikka ketjun aiheelta.

- Jos hintakatto, mitä hintaa korkeammalla voimala ei saisi tarjota energiaa, niin se vähentää piikki kysynnän tuotantoa että joustoa, mistä seuraa se että meillä olisi sähkökatkoja.

-> sähköä ei saisi ne joille se markkinaehtoisena liiankallista, Sähköä ei saisi nekään jotka maksuhalukkaita.

Jos tuota kehität, suoraan sähkönkulutuksen säännöstelyyn, eli poliittisesti päätetään kuka saa kuluttaa milloin ja kuinkapaljon. Teknisesti vaikka niin että jos ylittää luvan niin sitten sähköt poikki, joo, voisi johtaa aikamoiseen kaaokseen. Ehkä parempi laittaa Ulos-ottokelpoista ja muuntorangaistus kelpoista sakkoaperään.

Etuja, ei sähkönjakelukatkoja, tarpeeksi kovalla säännöstelyllä hintapysyisi edullisena. -> tosin asiakkaat ei saisi haluamaansa määrää sähköä.

Nyt on poliittisesti otettu ns ei pakollinen kulutuksen säännöstely, lisäksi on markkinaehtoinen säännöstely, tosin jälkimmäisen vastavoimaksi kehitetty hintatukea kuluttajille.


***
Yksi teknisesti helppo ja tehokas tapa toteuttaa kulutuksen vähentäminen että hillitä energiayhtiöiden "rahastusta", olisi riittävän tukeva sähköveron korotus.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Ehkäpä sä näet tai haluat nähdä rotusyrjintää sielä missä sitä ei ole.
Useimmiten siellä, missä joku tykkää ja katsoo oikeaksi ko. sanaa vielä näin 2020-luvulla käyttää, sitä sitten myös on. Ja sille on myös termi, heti siinä pääsanan alla. Yksi johtaa toiseen ja toinen yhteen.
 
Liittynyt
03.04.2017
Viestejä
6 190
Sähkön, sota inflaatio ketjusta.


Tämä nyt haiskahtaa puhtaasti politiikka ketjun aiheelta.
Poliiikka ja varsinkin sen puute (eduskunta ei halua tehdä energiayhtiöiden hinnoille mitään) vaikuttaa tässä energiakriisissä erittäin paljon ja hyvin negatiivisesti suurimmalle osaa kansalaiista, toki jotkut (esim. energiayhtiöihin sijoittaneet) hyötyvätkin.
- Jos hintakatto, mitä hintaa korkeammalla voimala ei saisi tarjota energiaa, niin se vähentää piikki kysynnän tuotantoa että joustoa, mistä seuraa se että meillä olisi sähkökatkoja.
Se on selvää, että homman pitää olla kannattavaa, mutta nyt peritään ainakin 8-kertaisia hintoja viimevuoteen verrattaessa eli käytetään eduskunnan saamattomuutta? hyväksi ja viedään pienituloisiltakin ne vätkin eurot.
Voimalat voidaan pitää käynnissä pienemmilläkin katteilla.
-> sähköä ei saisi ne joille se markkinaehtoisena liiankallista, Sähköä ei saisi nekään jotka maksuhalukkaita.
Sähkön saanti on siitä kiinni, onko sitä tuotantoa ja käytämmekö sen Suomessa vai viemmekö sen ulkomaille.
Ja siihen voidaan myös poliittisesti vaikuttaa jos vain haluttaisiin.
Oli hinta mikä tahansa, jos se energia loppuu tai uhkaa loppua, niin silloin säästetään joko vapaaehtoisesti tai sähkökatkojen avulla.
Jos tuota kehität, suoraan sähkönkulutuksen säännöstelyyn, eli poliittisesti päätetään kuka saa kuluttaa milloin ja kuinkapaljon. Teknisesti vaikka niin että jos ylittää luvan niin sitten sähköt poikki, joo, voisi johtaa aikamoiseen kaaokseen. Ehkä parempi laittaa Ulos-ottokelpoista ja muuntorangaistus kelpoista sakkoaperään.
Pienessä mittakaavassa noin varmasti tehdään, eli ensin turvataan tietyt yhtesikunnan palvelut ja varakkailla on mahdollista tehdä/teettää omiakin varavoimalota.
Etuja, ei sähkönjakelukatkoja, tarpeeksi kovalla säännöstelyllä hintapysyisi edullisena. -> tosin asiakkaat ei saisi haluamaansa määrää sähköä.
Tuo on huono ratkaisu, koska meillä on valtiovallan rakentamismääräystenkin takia erilailla kuluttavia kiinteistöjä ja
niiden kylmäksi päästäminen on yhteiskunnan kannalta huono ratkaisu (tuhota tahallaan taloja).
Nyt on poliittisesti otettu ns ei pakollinen kulutuksen säännöstely, lisäksi on markkinaehtoinen säännöstely, tosin jälkimmäisen vastavoimaksi kehitetty hintatukea kuluttajille.
Ei vaan , nyt on sallittu, että energiayhtiöt saavat aivan vapaasti rahastaa kansalaisia eduskunnan siihen puuttumatta.
Siihen säästämiseen riittäisi erittäin monelle jo 10snt hinta energialle. Ja heillä joilla on rahaa reilusti, hinnalla ei ole niinkään suurta merkitystä.
***
Yksi teknisesti helppo ja tehokas tapa toteuttaa kulutuksen vähentäminen että hillitä energiayhtiöiden "rahastusta", olisi riittävän tukeva sähköveron korotus.
Toi ei ole hyvä, koska se laittaa edelleen aiheettomasti keski- ja pienituloiset kansalaiset taloudellisesti ahtaalle, jopa niin, että joutuvat myymään asuntonsa pilkkahinnalla ja jollain viiveellä siirtyvät muiden maksamien tukien varaan.

Nyt on selkeästi nähtävissä, että asiaa ei (varsinkaan energian riittävyyden kannalta kovilla pakkaskausilla) ole ratkaistu, eikä seuraavaankaan talveen olla valmiina. Me tarvitaan säästämisen lisäksi nopeita päätöksiä säätövoiman lisäämiseksi.
Nyt on jo nähtävissä, että puuta tullaan polttamaan paljon, mikä on vastoin ympäristöihmisten toiveita.

Tän lisäksi meillä on kova inflaatio tulossa, eivät kansalaiset todellakaan enää tarvitse, että energiayhtiöt kuluihinsa nähden aiheettomasti nostavat hintojaan. Valtion alv.verotulot tulevat laskemaan kun emme enää uskalla kuluttaa, kun pitää varautua maksamaan 2023-2024... energiasta ettei koti mene alta. Eli yhteiskunnan talous vaan pahenee entisestään.
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
Pelkkien kuvien, videoiden ja uutislinkkien postaaminen ei ole keskustelua. Käytä kuvia, videoita ja linkkejä ainoastaan tukemaan asiaasi ja avaa niiden sisältö oleellisilta osin muille keskustelijoille
Useimmiten siellä, missä joku tykkää ja katsoo oikeaksi ko. sanaa vielä näin 2020-luvulla käyttää, sitä sitten myös on. Ja sille on myös termi, heti siinä pääsanan alla. Yksi johtaa toiseen ja toinen yhteen.
Joo ja tilastot sekä faktat voivat myös olla rasisimia.



Edit.

Näin vakavasti ottaen usein, etenkin siellä poliittisen kentän vasemmalla laidalla huudetaan kurkkusuorana milloin mistäkin että tuo on rasismia, niin on jo oppinut näkemään tuon rasismikirveen heiluttelun pääasiassa pelkkänä poliittisena propagandana, vaientamisyrityksenä, sekä uhriutumisena.

Lisäksi valkoisiin kohdistuva rasismi vaikuttaa olevan ihan ok, mutta jos se sama toiminta kohdistuisi mustiin, niin kaikki olisi pöyristymässä ja antamassa sille mustalle tukensa.
 
Viimeksi muokattu:

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
Kumma miten tämän kaltaiset viestit aina hiertää palstapersuja. Varmaan sattumaa.
Itse en ole yllättynyt yhtään palstan päivystävien punavihreiden rasismileimakirveen heiluttelusta ja rasismin näkemisestä siellä missä sitä ei ole. Samaa ne vihreet tekee valtakunnallisella tasolla ja näin isolta foorumilta pakosti löytyy vihreitä.

Lähinnä turhauttaa nämä vihjailut. Väitteen esittäjälllähän on se todistustaaka, joten put up or shut up.
 
Liittynyt
24.06.2017
Viestejä
4 426
Minua yllättää tai lähinnä ihmetyttää jos palsta on joku rasismin tyyssija, heh.
No omalta kohdalta voin sanoa, että kyllä tää omassa elämässä tuntuu olevan omilla mittareilla ylivoimaisesti eniten rasistiseksi laskettavaa tai sen rajoilla liikkuvaa sisältöä tuottava palsta tai mikään muukaan lähde. Tää on myös ainoa paikka, jossa oon saanut kuulla olevani arvomaailmaltani vihervassari ja jopa kommari. Ja arkielämässä en ole mitenkään poliittinen ihminen, en pyöri poliittisesti valikoituneissa porukoissa ja olen kuvitellut äänestäväni keskimäärin jopa hieman oikeammalle kuin vasemmalle.

Jollain tavalla juuri täällä kuitenkin tuntuu syntyvän outoa vinoumaa, missä omalta perspektiiviltä katsottuna äärioikeistolliset opit, arvot ja näkemykset ovat keskemmällä ja salonkikelpoisemmin esillä kuin missään muualla missä itse pyörin, netissä tai livenä. Enkä tosiaan siis pyöri missään poliittisissa piireissä tai puunhalaajapiireissä.
 
Liittynyt
03.03.2018
Viestejä
1 200
No omalta kohdalta voin sanoa, että kyllä tää omassa elämässä tuntuu olevan omilla mittareilla ylivoimaisesti eniten rasistiseksi laskettavaa tai sen rajoilla liikkuvaa sisältöä tuottava palsta tai mikään muukaan lähde. Tää on myös ainoa paikka, jossa oon saanut kuulla olevani arvomaailmaltani vihervassari ja jopa kommari. Ja arkielämässä en ole mitenkään poliittinen ihminen, en pyöri poliittisesti valikoituneissa porukoissa ja olen kuvitellut äänestäväni keskimäärin jopa hieman oikeammalle kuin vasemmalle.

Jollain tavalla juuri täällä kuitenkin tuntuu syntyvän outoa vinoumaa, missä omalta perspektiiviltä katsottuna äärioikeistolliset opit, arvot ja näkemykset ovat keskemmällä ja salonkikelpoisemmin esillä kuin missään muualla missä itse pyörin, netissä tai livenä. Enkä tosiaan siis pyöri missään poliittisissa piireissä tai puunhalaajapiireissä.
Tietotekniset alat vaativat yleisesti loogista ajattelukykyä tunteilun sijaan. Se näkyy myös palstan puoluekannatuksessa. Tunteella ajattelevat taas taipuvat sinne vihervasemmiston leiriin, josta suu vaahdossa nähdään äärioikeistoa ja natseja joka puolella.

Edit: Natsittelu on onneksi hieman vähentynyt, kun Putin alkoi touhuamaan. Saivat jonkin oikean kohteen öyhötykselleen.
 
Liittynyt
24.06.2017
Viestejä
4 426
Tietotekniset alat vaativat yleisesti loogista ajattelukykyä tunteilun sijaan. Se näkyy myös palstan puoluekannatuksessa. Tunteella ajattelevat taas taipuvat sinne vihervasemmiston leiriin, josta suu vaahdossa nähdään äärioikeistoa ja natseja joka puolella.
Kokeilepa joku toinen.
T: 35 vuotta tietotekniikkaa harrastanut, ammattikoulussa ja ammattikorkeakoulussa tietotekniikkaa opiskellut, työelämän tietotekniikan parissa viettänyt ja näistä piireistä yllättäen ystäväpiirinsäkin suurimmaksi osaksi hankkinut
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Joo ja tilastot sekä faktat voivat myös olla rasisimia.



Edit.

Näin vakavasti ottaen usein, etenkin siellä poliittisen kentän vasemmalla laidalla huudetaan kurkkusuorana milloin mistäkin että tuo on rasismia, niin on jo oppinut näkemään tuon rasismikirveen heiluttelun pääasiassa pelkkänä poliittisena propagandana, vaientamisyrityksenä, sekä uhriutumisena.

Lisäksi valkoisiin kohdistuva rasismi vaikuttaa olevan ihan ok, mutta jos se sama toiminta kohdistuisi mustiin, niin kaikki olisi pöyristymässä ja antamassa sille mustalle tukensa.
Ai. Onko RKP poliittisen kentän vasemmalla laidalla? Meinaan kuvassahan on kuitenkin RKP:n edustaja.

En nyt katsonut videota, mutta yleisemmin: tilastot kyllä tosiaan voidaan laatia rasistisesti joko tahallisesti tai tahattomasti. Jos tahallisesti, niin ensiksikin kysymys voi olla siitä, mitä ylipäätään päätetään tilastoida, toiseksi mitä tilastoja päätetään julkaista, kolmanneksi, millä tavalla ne tilastot ylipäätään kootaan.
Tahattomasti etenkin silloin, kun tilaston laatijat kyllä pyrkivät rakentamaan kattavia, neutraaleja ja luotettavia tilastoja sekä välttämään virhelähteitä, mutta tekevät ne niin vahvasti valtaväestön näkökulmasta, että jotain olennaista jää tavoittamatta eli joko puuttumaan tai tilastovääristymäksi.
Sen lisäksi tilastoja voidaan toki vielä tulkita rasistisesti - ihan niin kuin mitä tahansa muutakin.

(ja btw. minä en sitten videoitasi raportoinut, vaikken sitä kyllä katsonutkaan)
 

Timo 2

Tukijäsen
Liittynyt
11.02.2018
Viestejä
11 791
Ai. Onko RKP poliittisen kentän vasemmalla laidalla? Meinaan kuvassahan on kuitenkin RKP:n edustaja
Sanoin etenkin vasemmalla laidalla. En että vain vasemmallla laidalla. Näillä on valtava ero.
Ai. Onko RKP poliittisen kentän vasemmalla laidalla? Meinaan kuvassahan on kuitenkin RKP:n edustaja.

En nyt katsonut videota, mutta yleisemmin: tilastot kyllä tosiaan voidaan laatia rasistisesti joko tahallisesti tai tahattomasti. Jos tahallisesti, niin ensiksikin kysymys voi olla siitä, mitä ylipäätään päätetään tilastoida, toiseksi mitä tilastoja päätetään julkaista, kolmanneksi, millä tavalla ne tilastot ylipäätään kootaan.
Tahattomasti etenkin silloin, kun tilaston laatijat kyllä pyrkivät rakentamaan kattavia, neutraaleja ja luotettavia tilastoja sekä välttämään virhelähteitä, mutta tekevät ne niin vahvasti valtaväestön näkökulmasta, että jotain olennaista jää tavoittamatta eli joko puuttumaan tai tilastovääristymäksi.
Sen lisäksi tilastoja voidaan toki vielä tulkita rasistisesti - ihan niin kuin mitä tahansa muutakin.
Biaudethän tuossa sanoi että on rasistista väittä että joihinkin kansallisuuksiin liittyy enemmän rikollisuustoimintaa ja että tämä ei pidä paikkaansa. Eli siis tilastot ja faktat on rasismia, kun ne ei istu omaan maailman kuvaan ja nähtiin rasismia siellä missä sitä ei ole.

Se on sitten eriasia, jos tilasto ei edusta todellisuutta, niin pitää etsiä missä on menty pieleen että on saatu väärät tulokset.
 
Liittynyt
02.01.2017
Viestejä
1 557
No omalta kohdalta voin sanoa, että kyllä tää omassa elämässä tuntuu olevan omilla mittareilla ylivoimaisesti eniten rasistiseksi laskettavaa tai sen rajoilla liikkuvaa sisältöä tuottava palsta tai mikään muukaan lähde. Tää on myös ainoa paikka, jossa oon saanut kuulla olevani arvomaailmaltani vihervassari ja jopa kommari. Ja arkielämässä en ole mitenkään poliittinen ihminen, en pyöri poliittisesti valikoituneissa porukoissa ja olen kuvitellut äänestäväni keskimäärin jopa hieman oikeammalle kuin vasemmalle.

Jollain tavalla juuri täällä kuitenkin tuntuu syntyvän outoa vinoumaa, missä omalta perspektiiviltä katsottuna äärioikeistolliset opit, arvot ja näkemykset ovat keskemmällä ja salonkikelpoisemmin esillä kuin missään muualla missä itse pyörin, netissä tai livenä. Enkä tosiaan siis pyöri missään poliittisissa piireissä tai puunhalaajapiireissä.
Et ole tainnut Homma-foorumilla ja Ylilaudalla käydä? Siellä vasta sakeeta settiä on, puhumattakaan jostain TOR-verkossa olevasta aineistosta :D Myönnettäköön että kyllä Suomeenki mahtuu näitä kansalliskiihkoilijoita ja sinimusta vaikuttaa peräkammaripoikien puolueelta. Ajatus valkoisesta Suomesta suojeluskuntineen taisi kuitenkin loppua Suomen tappioon jatkosodassa jonka jälkeen ollaankin oltu Venäjän vaikutuspiirissä 24.2.2022 asti samalla kun sosialismista on tullut koko ajan suositumpaa.

Eräs tuttuni sanoi että suomalaiset muuttuu kansana pikkuhiljaa maitokahvin väriseksi ja se oli hänen mielestään ihan ok. Itsekin näen sen paljon todennäköisempänä vaihtoehtona kuin sinimustan rajat kiinni meininki ja suomalaisten valtakunta pysyisi valkoisena seuraavat 1000 vuotta (viittaus erääseen taidemaalariin). Ei Kirsi Pihan ja Maria Ohisalojen kannattajia paljon sellainen hetkauta ja niiden kannattajia on paljon enemmän kuin näitä sinimustan kannattajia.

Sitten on vielä erikseen Akselerationistinen porukka joka pyrkii väkivalloin muuttamaan poliittista diskurssia. Hyvin vaikea nähdä että siinäkään onnistutaan. Samaa aatetta kannattava porukka ei onnistunut Lapuan liikkeen tai Natsi-Saksan liittolaisuuden aikaan, jolloin näillä ajatuksilla oli kuitenkin huomattavasti laajempi kansan tuki kuin nykyään.

 
Liittynyt
20.07.2019
Viestejä
2 537
Maailman onnellisuusraportti nimenä on suorastaan valehtelua, eihän tuo mitään onnellisuutta mittaa. Suomi ei näy lähelläkään kärkeä esim. näissä kun katsotaan Gallupin tietoja mihin raportti perustuu:

Kummasti suomalaiset ei myöskään halua linkata Human Development Indexia, OECD Better Life Indexiä, Social Progress Indexiä jne, niissä kun ei olla ekana, vaikka lähellä ollaankin. Tuohon onnellisuusraporttiin takertuminen kertoo oikeastaan kansan heikosta itsetunnosta, siitä on tehty jumalasta seuraava kun siinä pärjätään.

Sama toistuu Global Entrepreneurship Monitorin kohdalla, jatkuvasti näkee jotain "Suomi on paras maa yrittää GEMin mukaan!!!!", sitten kun katsoo mitä siinäkin on mitattu paljastuu, että kasa paskaa sekin oli.
Mielenkiintoista että niin kutsuttu onnellisuusraportti perustuu yksinkertaiseen galluppiin. Kyllähän tätä menestystä kelpaa Suomen mediassa mainostaa. Siinä unohtuu mm. Suomen "menestys" kotitalouksien varallisuuskehityksessä verrattuna muihin länsimaihin.

Positive experiences:
  • Did you feel well-rested yesterday?
    • Raimo: Joo, koska oon työtön.
  • Were you treated with respect all day yesterday?
    • Raimo: Kyllä kai, kun vedin himassa kalsarikänniä koko päivän. Ei ollu ketään muita.
  • Did you smile or laugh a lot yesterday?
    • Raimo: Joo, kännissä oon yleensä hyvällä tuulella.
  • Did you learn or do something interesting yesterday?
    • Raimo: Tajusin eilen että, mikäli mahdollista, Suomen hallitus on vieläkin typerämpi kuin mitä kuvittelin. Penakin on niitä nuijia välkympi.
  • Did you experience the following feelings during a lot of the day yesterday? How about enjoyment?
    • Raimo: Olin eilen hyvinkin fiiliksissä juomien loppumiseen asti. Siihen asti nautin suuresti.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 942
Mielenkiintoista että niin kutsuttu onnellisuusraportti perustuu yksinkertaiseen galluppiin. Kyllähän tätä menestystä kelpaa Suomen mediassa mainostaa. Siinä unohtuu mm. Suomen "menestys" kotitalouksien varallisuuskehityksessä verrattuna muihin länsimaihin.

Positive experiences:
  • Did you feel well-rested yesterday?
    • Raimo: Joo, koska oon työtön.
  • Were you treated with respect all day yesterday?
    • Raimo: Kyllä kai, kun vedin himassa kalsarikänniä koko päivän. Ei ollu ketään muita.
  • Did you smile or laugh a lot yesterday?
    • Raimo: Joo, kännissä oon yleensä hyvällä tuulella.
  • Did you learn or do something interesting yesterday?
    • Raimo: Tajusin eilen että, mikäli mahdollista, Suomen hallitus on vieläkin typerämpi kuin mitä kuvittelin. Penakin on niitä nuijia välkympi.
  • Did you experience the following feelings during a lot of the day yesterday? How about enjoyment?
    • Raimo: Olin eilen hyvinkin fiiliksissä juomien loppumiseen asti. Siihen asti nautin suuresti.
Toi Gallupin julkaisu perustuu pelkästään siihen, mutta onnellisuusraportti ei perustu pelkästään Gallupin World Polliin. Siitä tietoa esim täällä: https://happiness-report.s3.amazonaws.com/2022/Appendix_1_StatiscalAppendix_Ch2.pdf
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 752
Kokeilepa joku toinen.
T: 35 vuotta tietotekniikkaa harrastanut, ammattikoulussa ja ammattikorkeakoulussa tietotekniikkaa opiskellut, työelämän tietotekniikan parissa viettänyt ja näistä piireistä yllättäen ystäväpiirinsäkin suurimmaksi osaksi hankkinut
Lainaamassasi viestissä sanottiin "yleisesti", ei "yksinomaan". Ei kai nyt mikään asia ole niin mustavalkoista, etteikö sinne vaihteluakin mahdu sekaan. Ja ystäväpiiriksikin porukasta vähemmän yllättäen todennäköisesti valikoituu sellaisia ihmisiä, keiden kanssa on eniten yhteistä.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
1 752
Useimmiten siellä, missä joku tykkää ja katsoo oikeaksi ko. sanaa vielä näin 2020-luvulla käyttää, sitä sitten myös on. Ja sille on myös termi, heti siinä pääsanan alla. Yksi johtaa toiseen ja toinen yhteen.
Useimmiten vaikuttaa olevan ihan päinvastoin. Enemmän vaikuttaa rasismin huutelu olevan jonkinlainen suojakilpi muualta tulleille, sekä keskutelunpaskomis- tai vastapuolen vaiennusyritys kun järkeviä argumentteja ei ole.
 

ATE

Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
11 827
Sitten on vielä erikseen Akselerationistinen porukka joka pyrkii väkivalloin muuttamaan poliittista diskurssia. Hyvin vaikea nähdä että siinäkään onnistutaan. Samaa aatetta kannattava porukka ei onnistunut Lapuan liikkeen tai Natsi-Saksan liittolaisuuden aikaan, jolloin näillä ajatuksilla oli kuitenkin huomattavasti laajempi kansan tuki kuin nykyään.

Pyrkiikö? Tämä case on aikalailla vielä kesken poliisin tutkinnan suhteen ja olisin kaikkea muuta kuin varma siitä että kyseessä oli "terroristeja" joilla joku vakava poliittinen tarkoitus.
 
Liittynyt
19.05.2017
Viestejä
8 055
Useimmiten vaikuttaa olevan ihan päinvastoin. Enemmän vaikuttaa rasismin huutelu olevan jonkinlainen suojakilpi muualta tulleille, sekä keskutelunpaskomis- tai vastapuolen vaiennusyritys kun järkeviä argumentteja ei ole.
Tai sitten ihmisillä on vaan eri käsitykset siitä, mitä rasismi on. Se, että kieltää rasismin olemassaolon ei tarkoita ettei rasismia, rasistista ajattelua, käyttäytymistä, kielenkäyttöä ja rakenteita silti olisi.
En nyt itse ole mikään rasismikeskustelun asiantuntija enkä immuuni stereotypioille, mutta kun oma työura on ollut kohtuullisen kansainvälinen, niin kyllä sitä on sekä nähnyt kaikenlaista että oppinut reflektoimaan sitä, mitä on oman ajattelun takana.
 

Seven

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
31.03.2022
Viestejä
68
No omalta kohdalta voin sanoa, että kyllä tää omassa elämässä tuntuu olevan omilla mittareilla ylivoimaisesti eniten rasistiseksi laskettavaa tai sen rajoilla liikkuvaa sisältöä tuottava palsta tai mikään muukaan lähde. Tää on myös ainoa paikka, jossa oon saanut kuulla olevani arvomaailmaltani vihervassari ja jopa kommari. Ja arkielämässä en ole mitenkään poliittinen ihminen, en pyöri poliittisesti valikoituneissa porukoissa ja olen kuvitellut äänestäväni keskimäärin jopa hieman oikeammalle kuin vasemmalle.

Jollain tavalla juuri täällä kuitenkin tuntuu syntyvän outoa vinoumaa, missä omalta perspektiiviltä katsottuna äärioikeistolliset opit, arvot ja näkemykset ovat keskemmällä ja salonkikelpoisemmin esillä kuin missään muualla missä itse pyörin, netissä tai livenä. Enkä tosiaan siis pyöri missään poliittisissa piireissä tai puunhalaajapiireissä.
Tunnistan tämän. Samalla väitän kuitenkin, että täälläkin on äänessä aika pieni osa foorumilaisista joilta se junttiuden ja typeryyden rajamailla liikkuva öyhötys vääriin tai heikkoihin lähteisiin perustuen tulee. Tyhjät tynnyrit kolisee eniten ja tämä antaa todennäköisesti hieman vääristyneen kuvan suomalaisten ajatusmaailmasta yleisesti.
 
Liittynyt
28.02.2019
Viestejä
409
Mistä tämä rasismi keskustelu sai alkunsa?
Eikö tässä pari sivua ole keskusteltu siitä onko oikein jakaa suomalaisten rahoja pitkin maailmaa?
Onko se rasismia, että vaatii suomalaisten rahoja käytettävän suomalaisten hyväksi???

Vai halutaanko ikävistä asioista keskustelu kääntää ihan muualle ottamalla rasisti-/natsikortti esille ja toivotaan sen avulla hiljentää ikävät ja pahat suomalaisten puolesta puhujat?
 
Liittynyt
03.03.2018
Viestejä
1 200
Mä oon varmaan sit toinen :hmm:
Kappas. Toinenkin yksittäistapaus.

Eli koko tuon viestin taustalla oleva vitsihän oli nämä aikoinaan suosittuna olleet "yksittäistapaus" kommentit, kun joku iso paha rasisti kertoi maahanmuuttajan tai muun vastaavan tehneen jonkin vakavan rikoksen.

Jostain kumman syystä nämä kommentit ovat alkaneet jäämään pois ja poliisitkin ovat alkaneet myöntämään katujengien olemassaolon. Lisäksi suunnitellaan jo raja-aidan rakentamista, mikä vielä hetki sitten vaikkapa PS ehdottamana olisi saanut lokaa niskaan.

Eli meillä on käsissä ihan oikea ongelma, mikä on ollut nähtävillä Ruotsin puolella jo pidemmän aikaa. Tällä foorumilla on ollut paljon valveutuneita käyttäjiä, mutta se ei tee heistä äärioikeistoa tai rasisteja. On syytä katsoa peiliin, että mikä se oma rooli on kokonaisuudessa, jos kaikki muut alkavat tuntumaan äärioikeistolta.

Minusta lisäksi tuntuu, että vaikkapa ihonväriä tuo esiin kaikista eniten juurikin ne, jotka kokevat itsensä suvaitsevaisiksi. Eivät muka huomaa erittelevänsä ihmisiä jatkuvasti toiminnassaan ja tekevät jo muiden normaalina pitämästä asiasta ongelmaa.

Möläyttelijöitä toki löytyy molemmilta laidoilta ja he ovat myös usein eniten äänessä, eli tämmöisessä foorumiympäristössä ihmisten luokitteleminen on typerää ja kuulostaa jälleen omaan korvaan siltä suvaitsevaiston tavanomaiselta toiminnalta (minkä osoittaminen oli minun koko pointti).
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 801
Tietotekniset alat vaativat yleisesti loogista ajattelukykyä tunteilun sijaan. Se näkyy myös palstan puoluekannatuksessa. Tunteella ajattelevat taas taipuvat sinne vihervasemmiston leiriin, josta suu vaahdossa nähdään äärioikeistoa ja natseja joka puolella.
Tämähän on varmaan ironiaa? Eihän tämä viesti ole kuitenkaan muuta kuin tunteen kyllästyttämä mielipide, jolla ei liene mitään totuuspohjaa.
 
Liittynyt
24.06.2017
Viestejä
4 426
Eli meillä on käsissä ihan oikea ongelma, mikä on ollut nähtävillä Ruotsin puolella jo pidemmän aikaa. Tällä foorumilla on ollut paljon valveutuneita käyttäjiä, mutta se ei tee heistä äärioikeistoa tai rasisteja. On syytä katsoa peiliin, että mikä se oma rooli on kokonaisuudessa, jos kaikki muut alkavat tuntumaan äärioikeistolta.
Vice versa, tämä "ihan oikea ongelma" loppupeleissä koskettaa kovin harvan arkea millään käytännöllisellä tavalla, joten se "valveutuneisuus" alkaa helposti vaikuttaa äärioikeistolaisen tai rasistisen ideologian paatokselliselta tuputtamiselta, kun siitä päivittäisellä tasolla jauhetaan.
 

baggio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
10.01.2019
Viestejä
2 884
Vai halutaanko ikävistä asioista keskustelu kääntää ihan muualle ottamalla rasisti-/natsikortti esille ja toivotaan sen avulla hiljentää ikävät ja pahat suomalaisten puolesta puhujat?
Joo kyllähän mielestäni tästä teidän suosikki-ikävästä asiasta voisi mennä keskustelemaan sinne omaan ketjuun joka on sille tarkoitettu.
 
Liittynyt
15.07.2022
Viestejä
385
Mielenkiintoista että niin kutsuttu onnellisuusraportti perustuu yksinkertaiseen galluppiin. Kyllähän tätä menestystä kelpaa Suomen mediassa mainostaa. Siinä unohtuu mm. Suomen "menestys" kotitalouksien varallisuuskehityksessä verrattuna muihin länsimaihin.
On tosiaan hämmästyttävää, miten helposti erilaiset tutkimutulokset menevät lööppeihin asti sukkana läpi etenkin jos viesti sopii omaan agendaan tai houkuttelee lukijoita. Luulisi, että itsensä laatumediaksi ja faktaa tarkistavaksi tiedonvälittäjäksi asemoineet ruotisivat vähän syvällisemmin mistä on kyse. Mutta ei.

Hyvä esimerkki on jo 2014 julkaistu tutkimus, jonka perusteella Suomi leimattiin EU:n toiseksi väkivaltaisimmaksi maaksi naisille. Kaikki vähänkään feminismin suuntaan olevat omaksuivat viestin sumeilematta ja kaiuttavat sitä edelleen. Kritiikin hälytyskellot eivät soineet, vaikka lukuisilla muilla mittareilla arvioituna naisten asema Suomessa on maailman huippuluokkaa. Siihen tuo onnellisuusgallupkin viittaisi, jos sen ottaa todesta. Ja vaikka suomalaiselle feministille sopisikin oman pesän ruohottaminen, niin epäilyksiä ei herättänyt sekään, että Ruotsi ja Tanska olivat mitalikolmikossa ja Hollanti seuraavana sinne kärkkymässä. Mm. entiset itäblokin maat olisivat ilmeisesti heille mieluisampia asuinpaikkoja.
 
Liittynyt
03.03.2018
Viestejä
1 200
Tämähän on varmaan ironiaa? Eihän tämä viesti ole kuitenkaan muuta kuin tunteen kyllästyttämä mielipide, jolla ei liene mitään totuuspohjaa.
Toin sen tuossa jälkimmäisessä viestissä esiin, eli ongin esiin "yksittäistapauksia", mikä oli vielä vähän aikaa sitten suvaitsevaiston lempikommentti kaikkiin ilmiselviin ongelmiin ja osaperusteluna muiden rasistiksi leimaamiseen.

Vice versa, tämä "ihan oikea ongelma" loppupeleissä koskettaa kovin harvan arkea millään käytännöllisellä tavalla,
Eli kasvavaan ja jo Ruotsissa nähtävään ongelmaan pitäisi puuttua vasta sitten, kun se koskettaa meistä jokaista? Erikoinen ajattelutapa, mutta se sinulle suotakoon. Minä arvostan sitä, että ihmiset ovat huolissaan asioista ja että heillä on jokin kanava sen huolen purkamiseen "vaarattomasti". Ihan samalla tavalla voidaan todeta, ettei ilmastokriisi loppupeleissä kosketa meistä tällä hetkellä ketään, joten miksi siitä joka päivä tuutataan paatoksellisesti ympäri nettiä?
 
Liittynyt
26.10.2016
Viestejä
1 900
Jänniä puolia aukeaa ihmisistä hehe. Lainaraa voidaan tunkea ulkomaille, koska ei se hirveästi ole universumin tasolla. Ja vaikka kakka on valumassa lahjetta kohti, ei siitä kannata huolestua koska se on vasta valumassa. Huolestuneet ovat rasisteja. Sairasta.

Mitähän kaikkea pitää tapahtua että alkaa valot mennä päälle?
 
Liittynyt
24.06.2017
Viestejä
4 426
Eli kasvavaan ja jo Ruotsissa nähtävään ongelmaan pitäisi puuttua vasta sitten, kun se koskettaa meistä jokaista? Erikoinen ajattelutapa, mutta se sinulle suotakoon. Minä arvostan sitä, että ihmiset ovat huolissaan asioista ja että heillä on jokin kanava sen huolen purkamiseen "vaarattomasti". Ihan samalla tavalla voidaan todeta, ettei ilmastokriisi loppupeleissä kosketa meistä tällä hetkellä ketään, joten miksi siitä joka päivä tuutataan paatoksellisesti ympäri nettiä?
Suotakoon se minulle, että elän nykyhetken konkretiassa enkä tulevaisuuden uhkakuvissa, kiitos siitä. Huolissaan saa olla kun on syytä, mutta ruotsalaista mamu-sutta on huudettu jo 10 vuotta, että parin vuoden päästä heidän maahanmuuttoon liittyvien ongelmien taso on nykypäivää myös Suomessa. No ei näytä olevan vieläkään ja syy lienee pitkälti siinä, ettei meillä ole harrastettu samanlaista ghettouttamispolitiikkaa ja miliisikin tuntuu olevan hieman paremmin tehtäviensä tasalla, eikä jengiytymiseen liittyviä ongelmia päästetä kasvamaan.

Mut ehkä jo seuraavan 10 vuoden päästä? Selkeesti asia, mistä kannattaa olla niin huolissaan, että siitä pitää jauhaa päivittäisellä tasolla tavalla, jossa konkreettisista ongelmista puhumisen sijaan homma alkaa aina ihan vahingossa liukua sinne rotuoppien puolelle ja asiaa ymmärtämättömiä pidetään sairaina. Aika paljon vähemmän täällä mun mielestäni näkee ilmastonmuutoksesta keskustelua ja silloin kun näkee, se on yleensä sen mitätöimistä ihan saman persumielisen porukan näppikseltä. Kun maahanmuutto (nyk. kehitysapu) ja vihreä siirtymä lopetetaan niin taikaseinästä riittää sen jälkeen rahaa ihan mihin tahansa.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
931
Suotakoon se minulle, että elän nykyhetken konkretiassa enkä tulevaisuuden uhkakuvissa, kiitos siitä. Huolissaan saa olla kun on syytä, mutta ruotsalaista mamu-sutta on huudettu jo 10 vuotta, että parin vuoden päästä heidän maahanmuuttoon liittyvien ongelmien taso on nykypäivää myös Suomessa. No ei näytä olevan vieläkään ja syy lienee pitkälti siinä, ettei meillä ole harrastettu samanlaista ghettouttamispolitiikkaa ja miliisikin tuntuu olevan hieman paremmin tehtäviensä tasalla, eikä jengiytymiseen liittyviä ongelmia päästetä kasvamaan.

Mut ehkä jo seuraavan 10 vuoden päästä? Selkeesti asia, mistä kannattaa olla niin huolissaan, että siitä pitää jauhaa päivittäisellä tasolla tavalla, jossa konkreettisista ongelmista puhumisen sijaan homma alkaa aina ihan vahingossa liukua sinne rotuoppien puolelle ja asiaa ymmärtämättömiä pidetään sairaina. Aika paljon vähemmän täällä mun mielestäni näkee ilmastonmuutoksesta keskustelua ja silloin kun näkee, se on yleensä sen mitätöimistä ihan saman persumielisen porukan näppikseltä. Kun maahanmuutto (nyk. kehitysapu) ja vihreä siirtymä lopetetaan niin taikaseinästä riittää sen jälkeen rahaa ihan mihin tahansa.
Et ole tainnut seurata uutisia useampaan vuoteen? Katu- ja jengirikollisuus on kasvanut vuosi vuodelta, ja nyt asiasta ovat huolestuneita muutkin kuin persut. Poliisilta tulee lähes päivittäin kannanottoja tilanteen vakavuudesta, ja nyt asiasta puhutaan myös hallituksen tasolla, mikä on merkittävää kun ottaa huomioon että meillä on hyvin maahanmuuttomyönteinen vasemmistohallitus. Se että olemme Ruotsin tiellä ei ole mikään salaliittoteoria, vaan ihan kiistaton tilastollinen fakta.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 492
Viestejä
4 164 077
Jäsenet
70 416
Uusin jäsen
giantaxe

Hinta.fi

Ylös Bottom