Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Griffin]

Viimeviikon koronakehitys (lähde:THL)

Vuosi 2021 Viikko 20	Kaikki Alueet	1315​
Vuosi 2021 Viikko 21	Kaikki Alueet	889​
Vuosi 2021 Viikko 22	Kaikki Alueet	726​
Vuosi 2021 Viikko 23	Kaikki Alueet	556​
Vuosi 2021 Viikko 24	Kaikki Alueet	537​
Vuosi 2021 Viikko 25	Kaikki Alueet	959​
Vuosi 2021 Viikko 26	Kaikki Alueet	1297​

Eli viimeviikolla kasvu jatkui ja ollaan viikon 20 tasolla tartuntojen määrässä.

Sen mihin suuntaan jatkuu on nähtävissä ensi torstaina tämän viikon osalta.

TÄRKEÄÄ!!!THL:n tilastot laahaavat jäljessä viimeisten päivien osalta!!!TÄRKEÄÄ

Käyttökelpoinen edellinen viikko on yleensä näin torstaina. Jos joku käppyrä perustuu näihin, niin sen viimeiset päivät eivät pidä paikkaansa.
--------------------------------------------------------------
Periaatteessa tuossa nyt pitäisi olla piikkiä joka tuli, kun jalkapallofanit pistettiin testiin, mutta toisaalta testaaminen oli senverran löperöä ja karanteenisuisitusten valvonta olematonta, jotta tiedossa on tautia levitetyn ja tämän päivän lehdessä asiasta päättävät totesivat taudin alkavan levitä baarien ym kautta ja ilmeisesti on tarvetta vähintään leikata taas leikata baarien aukioloaikoja (osassa Suomea).

Yle: THL:n Mika Salminen väläyttää ravintolarajoitusten nopeaa kiristymistä – ”Baareilla on tässä ikävä kyllä aika selvä rooli”

Ravintoloiden rajoitukset voisivat kiristyä käytännössä jo tänään.

www.is.fi

 

[Morokolli]

Mitä ihmeen järkeä on kinastella jostain milloin minkäkin kuvun ranking sijoituksesta ja sen pohjalta koittaa määritellä onko tilanne huono vai hyvä?

Aivan sama vaikka Suomi olisi maailman huonoimmalla sijailla jossain tilastotaulussa, jos tilanne ei olisi missään huono. Fakta on se että kuolemia ei juuri ole, sairaalakapasiteetti ei ole uhattuna ja sairaala saati tehohoitokuntoonkin joutumisessa korona ei ole merkittävimpiä ongelmia maassa.

Kriisi on ohi, nyt pitäisi vaan saada ihmiset hyväksymään se.

Tämähän siinä on, että nämä pelkopsykoosissa elävät eivät kertakaikkiaan halua kriisin loppuvan. He ovat tulleet psyykkisesti riippuvaisiksi tästä jatkuvasta pelkotilasta, pelonlietsonnasta jne. Vähän sama asia kuin sodissa monesti on ilmiönä sodan päätyttyä, että jotkut kotiutuvat sotilaat eivät osaa enää sopeutua normaaiin elämään. Haluaisivat jatkaa sotimista hamaan tappiin asti. Koronan tapauksessa tämä näkyy sillä tavalla, että pelonlietsonta tulee takuuvarmasti jatkumaan myös silloin, kun merkittävä osa väestöstä on saanut sen 2. rokoteannoksen. Aina keksitään joku, nimenomaan tekosyy, miksi ollaan edelleen veitsenterällä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Periaatteessa tuossa nyt pitäisi olla piikkiä joka tuli, kun jalkapallofanit pistettiin testiin, mutta toisaalta testaaminen oli senverran löperöä ja karanteenisuisitusten valvonta olematonta, jotta tiedossa on tautia levitetyn ja tämän päivän lehdessä asiasta päättävät totesivat taudin alkavan levitä baarien ym kautta ja ilmeisesti on tarvetta vähintään leikata taas leikata baarien aukioloaikoja (osassa Suomea).

Yle: THL:n Mika Salminen väläyttää ravintolarajoitusten nopeaa kiristymistä – ”Baareilla on tässä ikävä kyllä aika selvä rooli”

Ravintoloiden rajoitukset voisivat kiristyä käytännössä jo tänään.

www.is.fi

Ravintolarajoitusten osalta ollaan jo reilusti myöhässä. Kakka osui jo tuulettimeen niin sanotusti, ja ravintolatartuntoja on tullut jo aivan liikaa. Ei se elinkeinoelämän haara nyt niin tärkeä voi olla, että kaiken annetaan mennä ranttaliksi sen takia, että jotkut saa bilettää.

Ja se mihin nämä ongelmat pohjimmiltaan juontaa on se, ettei tartuntamääriä painettu riittävän alas keväällä ja sen jälkeen huolehdittu ulkorajojen tiiviydestä viimeisen päälle. Tätä toivoin ja näin ei tapahtunut, ja tässä ollaan.

Nyt tuntuu aika pieneltä hinnalta, että olisi tehty keväällä kunnollinen "lockdown" ja painettu tartunnat nollan lähelle. Ja ulkorajat kuriin. Mutta kun ei niin ei.

 

[Ihmemies]

THL:n ukko arvaili jo, että parhaimmillaan tänään baarit laitetaan kiinni, tai ainakin rajoitetaan aukioloaikoja. Touhutippa varmaan jo päättäjien taholla tullut esiin pelkästä ajatuksesta päästä taas rajoittamaan.

 

[zepi]

Joo, kenellä valta on, ei siitä kyllä hevillä luovu.

 

[renee]

THL:n ukko arvaili jo, että parhaimmillaan tänään baarit laitetaan kiinni, tai ainakin rajoitetaan aukioloaikoja. Touhutippa varmaan jo päättäjien taholla tullut esiin pelkästä ajatuksesta päästä taas rajoittamaan.

Onneksi päättäjätkin ovat lomalla, niin ei kiinnosta. Saadaan ehkä viettää kesä rauhassa

 

[Walla]

Nyt tuntuu aika pieneltä hinnalta, että olisi tehty keväällä kunnollinen "lockdown" ja painettu tartunnat nollan lähelle. Ja ulkorajat kuriin. Mutta kun ei niin ei.

Ööh… siis olisipa ihmiset pakotettu viikkokausiksi koteihinsa keväällä ja kaikki ulkorajat suljettu, niin ehkä nyt baarit Helsigissä (joihin et varmaan silti uskaltaisi mennä) saisivat olla muutaman tunnin pidempään auki?

Aika huono trade-off huomattavasti rankemmilla rajoituksilla vältetään lievempiä.

 

[Daagen]

THL:n ukko arvaili jo, että parhaimmillaan tänään baarit laitetaan kiinni, tai ainakin rajoitetaan aukioloaikoja. Touhutippa varmaan jo päättäjien taholla tullut esiin pelkästä ajatuksesta päästä taas rajoittamaan.

Varsinais-Suomessa siirryttiin juuri kakkostasolle mutta baarien aukioloihin ei yllättäen puututtu koska ei haluta rajoittaa liikaa. Hyvä niin. Bileet!

 

[Erkki_erikeepperi]

Ööh… siis olisipa ihmiset pakotettu viikkokausiksi koteihinsa keväällä ja kaikki ulkorajat suljettu, niin ehkä nyt baarit Helsigissä (joihin et varmaan silti uskaltaisi mennä) saisivat olla muutaman tunnin pidempään auki?

Aika huono trade-off huomattavasti rankemmilla rajoituksilla vältetään lievempiä.

Toimittu sillä tavalla että olisi saatu tartunnat alas kuten viime vuoden keväällä. Ei olisi pitänyt olla mitenkään mahdoton juttu.

 

[Daagen]

Toimittu sillä tavalla että olisi saatu tartunnat alas kuten viime vuoden keväällä. Ei olisi pitänyt olla mitenkään mahdoton juttu.

Viime kevät oli siinä mielessä eri asia koska ihmiset käyttäyityivät uuden asian edessä muutenkin varovasti ja kokoontumisia vältettiin ilman eri kehoitusta. Enää se ei toimi vaan kinkereitä siellä täällä vaikka mitkä rajoitukset olisivat päällä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Viime kevät oli siinä mielessä eri asia koska ihmiset käyttäyityivät uuden asian edessä muutenkin varovasti ja kokoontumisia vältettiin ilman eri kehoitusta. Enää se ei toimi vaan kinkereitä siellä täällä vaikka mitkä rajoitukset olisivat päällä.

No, oli kyllä kovemmat rajoituksetkin. Ihan siitä lähtien että koulut oli pääasiassa kiinni ja kapakat tietysti.

Tämän vuoden maaliskuun sulkutoimia hehkutettiin "lockdownina", mutta aika puolittaista oli. Miksei tehty kunnolla ja selvitty sen koommin helpommalla?

Ja ulkorajojen mokailu alkaa saada farssin piirteitä... Sen nyt olisi pitänyt olla idiootillekin selvää, että Intian muunnos pidetään Suomesta ulkona niin hyvin kuin pystytään.

 

[Ihmemies]

Varsinais-Suomessa siirryttiin juuri kakkostasolle mutta baarien aukioloihin ei yllättäen puututtu koska ei haluta rajoittaa liikaa. Hyvä niin. Bileet!

Entä jos tulee ylemmältä taholta kuten THL tai hallitus jokin suositus? Sitähän tässä itse ainakin kuumottelen. Kyllä sitten aluetasolla rupeaa paine kasvamaan.

 

[Daagen]

Entä jos tulee ylemmältä taholta kuten THL tai hallitus jokin suositus? Sitähän tässä itse ainakin kuumottelen. Kyllä sitten aluetasolla rupeaa paine kasvamaan.

Eiköhän sieltä joku määräys vielä tule että saavat ensi viikolla rajoitustoimet käyttöön.

 

[HTK12]

No, oli kyllä kovemmat rajoituksetkin. Ihan siitä lähtien että koulut oli pääasiassa kiinni ja kapakat tietysti.

Tämän vuoden maaliskuun sulkutoimia hehkutettiin "lockdownina", mutta aika puolittaista oli. Miksei tehty kunnolla ja selvitty sen koommin helpommalla?

Ja ulkorajojen mokailu alkaa saada farssin piirteitä... Sen nyt olisi pitänyt olla idiootillekin selvää, että Intian muunnos pidetään Suomesta ulkona niin hyvin kuin pystytään.

No ei todellakaan mitään "kunnon" lockdownia kun ei ole mikään pakko. Ihan sama vaikka täällä olisi vain 10 tartuntaa päivässä, niin olisit täällä kuitenkin paasaamassa, että nyt ei ole aika mennä baareihin jne, vaan nyt pitää elää varovasti.

 

[lmu2002]

Jos tartunnat ei ole enää validi mittari rajoitusten perusteeksi niin ehkä pitäisi määrittää sitten sairaalaluvuille jotkin tarkat rajat jotka laukaisee näitä vaiheita. Ylös tai alas. Toisaalta nämä vaiheetkin alkaa olla jo vähän eilistä päivää.
50 henkeä teholla pks alueella = festarit seis pks alueella?

Onko hyviä ja tuoreita ideoita jotka sopisi nykyiseen tilanteeseen ja kohti syksyäkin?

Mukavaa kun joka toinen postaaja arvelee yhden piikin olevan hyvä suoja ja joka toinen moittii huonoksi. Ehkä tuokin selviäisi sairaalalukujen ja tartuntalukujen suhdetta tarkastelemalla.

 

[zepi]

No, oli kyllä kovemmat rajoituksetkin. Ihan siitä lähtien että koulut oli pääasiassa kiinni ja kapakat tietysti.

Tämän vuoden maaliskuun sulkutoimia hehkutettiin "lockdownina", mutta aika puolittaista oli. Miksei tehty kunnolla ja selvitty sen koommin helpommalla?

Ja ulkorajojen mokailu alkaa saada farssin piirteitä... Sen nyt olisi pitänyt olla idiootillekin selvää, että Intian muunnos pidetään Suomesta ulkona niin hyvin kuin pystytään.

Lockdown ei ole helpolla selviämistä, vaan nimenomaan se kaikista pahin korona aiheuttama oire, joka satuttaa jokaista yhteiskunnan ihmistä todella voimakkaasti.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos tartunnat ei ole enää validi mittari rajoitusten perusteeksi niin ehkä pitäisi määrittää sitten sairaalaluvuille jotkin tarkat rajat jotka laukaisee näitä vaiheita. Ylös tai alas. Toisaalta nämä vaiheetkin alkaa olla jo vähän eilistä päivää.
50 henkeä teholla pks alueella = festarit seis pks alueella?

Onko hyviä ja tuoreita ideoita jotka sopisi nykyiseen tilanteeseen ja kohti syksyäkin?

Mukavaa kun joka toinen postaaja arvelee yhden piikin olevan hyvä suoja ja joka toinen moittii huonoksi. Ehkä tuokin selviäisi sairaalalukujen ja tartuntalukujen suhdetta tarkastelemalla.

Se on ihan makuasia, että käytetäänkö mittarina raatojen määrää ja sairaaloissa raadoittumaisillaan olevien määrää, vai annetaanko jotain arvoa sairastamiselle itsessään ja long-covidille.

Lähtisin siitä, että nyt ei ole oikea aika ryhtyä koronan koelaboratorioksi vain siksi, että kapakat saa olla vapaasti auki.

Lisäksi raatoja tulee vääjäämättä runsaasti jos tautia on runsaasti liikkeellä. Etenkin kun siis rokotukset on pahasti vaiheessa.

 

[weetabix]

Varsinais-Suomessa siirryttiin juuri kakkostasolle mutta baarien aukioloihin ei yllättäen puututtu koska ei haluta rajoittaa liikaa. Hyvä niin. Bileet!

Tässä on varmaan taustalla, että erikseen ei tarvitse enää ilmoittaa siirtymisestä mutta voidaan tarvittaessa rajoittaa. Ja tulihan sieltä toki rajoituksia kuten kuuluukin:

"Yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset velvoitetaan järjestämään siten, että asiakkaiden ja toimintaan osallistuvien on mahdollista välttää lähikontakti toisiinsa. Päätös koskee sisätiloja, joissa on yli 10 asiakasta tai osallistujaa samanaikaisesti tai ulkotiloja, joissa on yli 50 ihmistä.

Yksityistilaisuuksia koskee sama suositus kuin yleisötilaisuuksia. Aluehallintovirasto haluaa korostaa erityisesti jokaisen henkilökohtaista vastuuta epidemian torjunnassa sekä hygieniaohjeiden ja lähikontaktien noudattamisessa.

Päätös ravintolatoiminnan mahdollisista rajoituksista tulee myöhemmin valtioneuvostolta."

 

[weetabix]

Miksi yksikään perusterve nuori ottaisi rokotteen? 20 000 20-30v nuorta on sairastanut koronan ja yksikään heistä ei ole kuollut.

Onhan niitä jo Ruotsissakin kuollut lapsia myöten (ja nuoria aikuisia enemmän esim. Brasiliassa), joten rokote otetaan sekä itsensä takia (ei tarvitse mennä sairaalaan ja pääsee taudista ohi pienillä flunssaoireilla eikä mene viikkotolkulla kotona lepäilyyn) että sen takia ettei tautia tartuta muihin ihmisiin joilla vastustuskyky on heikompi (ovat he sitten rokotettuja tai ei, kaikki alentaminen auttaa).

Voit ajatella sen myös niin, että nyt kahden viikon aikana oli 900 20-30 vuotiasta saanut tartunnan ja ovat "jakaneet" sen n. 50:lle yli 70 vuotiaalle samalla tai n. 500:lle yli 50v ikäiselle. Ei toki käytännössä ole noin, mutta tuo esiin tuon suhteen että vaikka se ei ehkä nuorelle ole niin paha tauti niin ei sitä kannata levittää vanhempiin ikäryhmiin.

 

[zepi]

Miksi yksikään perusterve nuori ottaisi rokotteen? 20 000 20-30v nuorta on sairastanut koronan ja yksikään heistä ei ole kuollut. Suomessa koronakuolemat koostuu 80% +70 vuotiaista Experience

On kyllä käsittämätöntä, että porukka jonottaa kilpaan saadakseen piikin käteen. Ei estä taudin leviämistä vaan sitä vakavaa tautimuotoa, mitä nuorille ei kuitenkaan tule. Eli sen ottamisesta ei ole hyötyjä, ja haittoja voi olla esim. myokardiitin muodossa.

Nuoretkin kärsivät long-covid oireista + he kärsivät lockdowneista ja koronarajoituksista, joiden nopea purkaminen on varmasti kaikkien nuorten mieleen.

Samaten esim. ulkomaanmatkoille pääsee paljon helpommin jos on EU-covid-sertifikaatti jonka saa rokotukset ottamalla. Tietysti osa ei halua ulkomailla käydä.

 

[Lucas]

Reilu 60% rokotuskattavuus on kylläkin koko väestön ja siihen on laskettu kaikki mukaan vauvasta vaariin.

Hyvä korjaus. Seison korjattuna.

Rokotteita on annettu parin päivän tilanteen mukaan vähintään yhden rokotteen on saanut 3395540 ihmistä Suomessa ja Suomen väkiluku on 5,518 miljoonaa. Siitä tulee reilu 61 prosenttia.

 

[weetabix]

Vaikka määrät ovat tuplautuneet, niin tartuntaketjut ovat pääasiassa vielä Pietarin tuliaisia. Viikon-kahden päästä olemme viisaampia saatiinko tartuntaketjut kuriin:

Koronatapausten määrä kaksinkertaistui kisaturismin vuoksi – syksyn tilanteesta povataan kuitenkin parempaa

THL:n ylilääkäri pitää tapausmäärien kasvua oletettavana kehityksenä. EM-kisamatkalta tulleet tartunnat ovat pitkälti tiedossa, ja henkilöitä on asetettu karanteeniin. Varotoimenpiteiden toimivuus nähdään yhden tai kahden viikon kuluttua.

yle.fi

"Kahden viimeisen viikon aikana tapauksia todettiin yhteensä 2 240, ja niitä edeltävillä kahdella viikolla 1 093.

Uusien tartuntojen määrän kasvua selittää suurimmalta osin EM-kisaturisteilla todetut tartunnat.

THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek pitää kaksinkertaistunutta koronatartuntojen määrää oletettavana kehityksenä.

– Tiedämme, että delta-muunnos on noin 40–60 prosenttia ärhäkämmin tarttuva, ja silloin kun tartuntaketjuja on, leviävät ne nopeammin, Nohynek toteaa.

Suomessa tilanne delta-muunnoksen (aiemmin tunnettu nimellä Intian muunnos) suhteen on Nohynekin mukaan hyvä verrattuna moneen muuhun Euroopan maahan.

– Vaikka tartuntoja on, niin silti sairaalahoitomäärämme ja vakavien tautien määrät ovat pysyneet hyvinkin aisoissa, Nohynek toteaa.

Tällä hetkellä sairaalahoidossa on 44 henkilöä, joista erikoissairaanhoidon osastoilla on 30 ja teho-osastoilla 7 potilasta.

EM-kisamatkalta tulleet tartunnat ovat nyt pitkälti tiedossa ja tarvittavat henkilöt on asetettu karanteeniin.

Nohynek uskoo varotoimenpiteiden vaikuttavan positiivisesti koronatartunojen määrään.

– Kun on kyse erittäin herkästi tarttuvasta viruksesta, karanteeni ja varotoimet ovat kaikista parhaita keinoja estämään jatkotartunnat rokottamisen lisäksi, Nohynek sanoo.

Karanteenien tehokkuus ilmenee viikon tai kahden kuluttua.

Vaikka rokote suojaa deltamuunnoksen aiheuttamaa tautia vastaan, ei yksi rokoteannos vähennä sen tartuttavuutta. Tällä hetkellä ensimmäisen rokoteannoksen on saanut noin 61 prosenttia suomalaisista kun taas toisen annoksen on saanut 22 prosenttia.

– Noin yhdeksän kymmenestä vakavasta sairastumisesta estyy ensimmäisen rokotteen avulla. Mutta kun puhutaan infektioiden määrästä, niin ensimmäinen rokote ei suojaa niin hyvin. Kaksi annosta antaa parhaan mahdollisen suojan tartuntaa vastaan, Nohynek kertoo."

 

[Paapaa]

Miksi yksikään perusterve nuori ottaisi rokotteen?

Jotta hidastettaisiin taudin leviämistä ja suojeltaisiin niitä, jotka ovat vaarassa. Rokote ei suojaa vain ottajaansa, vaan myös muita.

 

[Lucas]

Vaikka määrät ovat tuplautuneet, niin tartuntaketjut ovat pääasiassa vielä Pietarin tuliaisia. Viikon-kahden päästä olemme viisaampia saatiinko tartuntaketjut kuriin:

Koronatapausten määrä kaksinkertaistui kisaturismin vuoksi – syksyn tilanteesta povataan kuitenkin parempaa

THL:n ylilääkäri pitää tapausmäärien kasvua oletettavana kehityksenä. EM-kisamatkalta tulleet tartunnat ovat pitkälti tiedossa, ja henkilöitä on asetettu karanteeniin. Varotoimenpiteiden toimivuus nähdään yhden tai kahden viikon kuluttua.

yle.fi

Vaikka rokote suojaa deltamuunnoksen aiheuttamaa tautia vastaan, ei yksi rokoteannos vähennä sen tartuttavuutta. Tällä hetkellä ensimmäisen rokoteannoksen on saanut noin 61 prosenttia suomalaisista kun taas toisen annoksen on saanut 22 prosenttia.

– Noin yhdeksän kymmenestä vakavasta sairastumisesta estyy ensimmäisen rokotteen avulla. Mutta kun puhutaan infektioiden määrästä, niin ensimmäinen rokote ei suojaa niin hyvin. Kaksi annosta antaa parhaan mahdollisen suojan tartuntaa vastaan, Nohynek kertoo."

Aika rohkeasti sanottu tuo, että kaksi rokotetta antaa parhaan mahdollisen suojan. Itsellä herää heti kysymys, että antaisiko kahden eri rokotteen yhdistelmä paremman lopputuloksen tai kenties kolmen tai eri neljän rokotteen yhdistelmä eri kerroilla annettuna.

 

[weetabix]

Mahdollisesti tai sitten ei. Se mistä on dataa olemassa on se totuus joka on eniten totta kulloisellakin hetkellä. Toisekseen jos/kun yli 90% mennään niin muuttuu aika epärevelantiksi saako jollain koktaililla vaikka 98% suojan noin yhteiskunnan tasolla kuin vaikka 94% suojan nykymetodeilla. Varsinkin kun puhutaan prosenteista oireista tautia vastaan, eikä esim. kuolemia vastaan.

Jos lähdetään spekuloimaan tulevaisuuteen niin sitä sitten saa tehdä iäisyyden,

 

[Paapaa]

Aika rohkeasti sanottu tuo, että kaksi rokotetta antaa parhaan mahdollisen suojan. Itsellä herää heti kysymys, että antaisiko kahden eri rokotteen yhdistelmä paremman lopputuloksen tai kenties kolmen tai eri neljän rokotteen yhdistelmä eri kerroilla annettuna.

Eiköhän tuon lauseen pointti ollut vain korostaa että yksi rokote ei suojaa kovin hyvin infektiolta, kaksi suojaa jo varsin hyvin. Ei varmasti ollut tarkoitus ottaa mitään muuta kantaa absoluuttisesti korkeimman rokotesuojan antavaan kombinaatioon.

 

[Lucas]

Miksi yksikään perusterve nuori ottaisi rokotteen? 20 000 20-30v nuorta on sairastanut koronan ja yksikään heistä ei ole kuollut. Suomessa koronakuolemat koostuu 80% +70 vuotiaista Experience

On kyllä käsittämätöntä, että porukka jonottaa kilpaan saadakseen piikin käteen. Ei estä taudin leviämistä vaan sitä vakavaa tautimuotoa, mitä nuorille ei kuitenkaan tule. Eli sen ottamisesta ei ole hyötyjä, ja haittoja voi olla esim. myokardiitin muodossa.

Jotta hidastettaisiin taudin leviämistä ja suojeltaisiin niitä, jotka ovat vaarassa. Rokote ei suojaa vain ottajaansa, vaan myös muita.

Kyllähän niitä nuoria ja nuoria aikuisiakin koronaan kuolee ja joutuu teholle sen vuoksi.

Sitten on myös ne koronan pitkäaikaisvaikutukset ja esimerkiksi keskushermoston ja aivojen vahingoittaminen.

Em. syistä itse kyllä olen sitä mieltä, että kannattaa korona-rokotteet ottaa kaikkien yli 16-vuotiaiden kun rokotteen riskit ovat paljon pienemmät kuin koronataudin.

Alle 16-vuotiaiden ja pienempien lasten osalta koronarokotteita ei vielä uskalla suositella kun tarvittava lääketieteellinen näyttö niiden turvallisuudesta puuttuu vielä noille ikäryhmille. Tutkimuksia niistä taitaa olla menossa ainakin noiden vanhempien ikäluokkien lasten osalta ja varmaan suunnitteilla myös pientenkin lasten osalta.

 

[HTK12]

Aika rohkeasti sanottu tuo, että kaksi rokotetta antaa parhaan mahdollisen suojan. Itsellä herää heti kysymys, että antaisiko kahden eri rokotteen yhdistelmä paremman lopputuloksen tai kenties kolmen tai eri neljän rokotteen yhdistelmä eri kerroilla annettuna.

Ihan oikein tuo on sanottu nykyisen tiedon valossa. Ihan turha alkaa spekuloimaan jollain neljän rokotteen antamisella, jossa ei kyllä ole mitään tolkkua nykytiedon valossa.

 

[weetabix]

Alle 16-vuotiaiden ja pienempien lasten osalta koronarokotteita ei vielä uskalla suositella kun tarvittava lääketieteellinen näyttö niiden turvallisuudesta puuttuu vielä noille ikäryhmille. Tutkimuksia niistä taitaa olla menossa ainakin noiden vanhempien ikäluokkien lasten osalta ja varmaan suunnitteilla myös pientenkin lasten osalta.

Onhan siellä alle 16v tutkimuksiakin jo olemassa ja rokote on hyväksytty 12-16 vuotiaille käyttöön. Nythän jo rokotetaan THL:n riskiryhmiin 1ja2 kuuluvia 12-15 vuotiaita täällä Varsinais-suomessakin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Lapsia rokotetaan monia muitakin tauteja vastaan, jotka eivät välttämättä ole erityisen hengenvaarallisia. Miksei siis koronaakin vastaan.

Sitä paitsi lapsista tulee joskus aikuisia eikä korona välttämättä maailmasta täysin katoa. Kiva sitten rokottamattomana saada joku supermutatoitunut hyppykuppakorona.

 

[renee]

Porukka siirtää tehosterokoteaikoja kesälomien takia ruuhkaksi asti (Hki). Oletettavasti noin 50-vuotiaat, jos tehosteen aika olisi nyt. Turhaa siis itkeä nuorisoa ottamaan rokotetta, jos itseäänkään ei kiinnosta

 

[Erkki_erikeepperi]

Porukka siirtää tehosterokoteaikoja kesälomien takia ruuhkaksi asti (Hki). Oletettavasti noin 50-vuotiaat, jos tehosteen aika olisi nyt. Turhaa siis itkeä nuorisoa ottamaan rokotetta, jos itseäänkään ei kiinnosta

Varmasti kaikki rokotteet tulee pistettyä eikä annoksia hukkaan mene, joten siinä mielessä se on ihan sama kuka milloinkin siirtää aikaansa ja avaa mahdollisuuden jollekin toiselle saada se annos.

 

[zepi]

Lapsilla on luonnollinen immuniteetti muutenkin koronaa vastaan

Spoileri: tutkimus

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.

Hyväksy kolmannen osapuolen evästeet

Saahan niitä käydä ottamassa, mutta ei kukaan vastuullinen äiti tai isä mene ottamaan lapselleen piikkiä missä osallistutaan tutkimukseen. Ei noita tule kuin marginaalinen osa ottamaan. Suurinosa vanhemmista ei todellakaan mene piikittämään lastaan turhan takia. Tuo on aivan sairasta.

Mitä sairasta rokotteen ottamisessa on? Se on tutkitusti hyvin turvallinen myös 12-18 vuotiailla ja vakavampia sivuvaikutuksia on todella vähän.

MRNA Rokotteita on annettu sadoille miljoonille ihmisille ja kokonaisuutena haitat ovat äärimmäisen vähäisiä. Ihan pikkulapsille piikkejä ei selkeästikään tarvita, eikä tietääkseni mikään maa tällä hetkellä erityisesti suunnittele alle 10-vuotiaiden rokottamista covid-19:sta vastaan.

Sen sijaan vanhempi joka kieltää 17 vuotiasta bilehilettään ottamasta rokotetta pidän sairaana ja vastuuttomana.

 

[renee]

Varmasti kaikki rokotteet tulee pistettyä eikä annoksia hukkaan mene, joten siinä mielessä se on ihan sama kuka milloinkin siirtää aikaansa ja avaa mahdollisuuden jollekin toiselle saada se annos.

En sitä epäile lainkaan, mutta jos 50+ henkilö siirtää tehostetta kesälomansa vuoksi, niin hirveän vakavana uhkana ko. henkilö ei tautia näe, vaikka nämä rajoitukset on tämän porukan vuoksi räätälöity.

 

[zepi]

Noniin, nyt on meidän perheessä kaikki jäsenet tuplarokotettu, sertifikaatit ladattuna ja ylihuomenna ajellaan jonnekin huitsin kuikkaan lomille. Iät alkavat kolmosella ja ei ole riskiryhmäläisyyksiä.

Odotan rajojen ylityksissä menomatkalla melkoisia jonoja kun serttejä syynäillään.

Huomenna vielä pikatestit ennen ajoa kun osa matkakohdemaista ei hyväksy rokotesertifikaattia ennenkuin toisesta piikistä on pari viikkoa. Kotiin tulo onkin sitten helppoa kun QR-koodi toimii kaikilla rajoilla.

 

[Erkki_erikeepperi]

En sitä epäile lainkaan, mutta jos 50+ henkilö siirtää tehostetta kesälomansa vuoksi, niin hirveän vakavana uhkana ko. henkilö ei tautia näe, vaikka nämä rajoitukset on tämän porukan vuoksi räätälöity.

No yksittäistapauksiahan noi siirtäjät on. Varmasti useimmat ottaa sen tehosteensa hyvin innoissaan ajallaan ja kaikkein innokkaimmat ovat puliveivanneet rokotusaikaansa jopa aiemmaksi, mikä on ainakin joillain paikkakunnilla ollut mahdollista jos on ollut jonkinlainen peruste siirrolle olevinaan.

 

[renee]

No yksittäistapauksiahan noi siirtäjät on. Varmasti useimmat ottaa sen tehosteensa hyvin innoissaan ajallaan ja kaikkein innokkaimmat ovat puliveivanneet rokotusaikaansa jopa aiemmaksi, mikä on ainakin joillain paikkakunnilla ollut mahdollista jos on ollut jonkinlainen peruste siirrolle olevinaan.

Joo, lähinnä jäi ärsyttämään tämä alla linkatun jutun otsikko, jossa nuorten vaisu rokotusinto oli nostettu otsikkoon. Jutun lukemalla kuitenkin selviää, että tehtosterokoteaikoja on peruttu niin paljon, että puhelinpalvelu on ruuhkautunut. Itse olisin laittanut otsikoksi, että kesälomaansa viettävä varttuneempi väki ei viitsi mennä rokotuksiin

Koronavirus | Nuorten rokotusinto jäänyt laimeaksi pääkaupunkiseudulla – ”Oma rokotus ei ole vain itseä varten”

Tehosterokotuksia siirtävät lomailijat ovat ruuhkauttaneet koronarokotusten puhelinneuvonnan Espoossa ja Helsingissä.

www.hs.fi

 

[renee]

Sais kesäolympialaiset olla Euroopassa tai USA:ssa, harmi että ne on nössö-Aasiassa, jossa yleisöä ei luonnollisesti päästetä katsomoihin. Vähän tulee vaisut kisat...

Tokio julistettiin hätätilaan olympialaisten ajaksi – kisat järjestetään ilman yleisöä

Japanin olympialaiset pidetään ilman katsojia koronavirustapausten lisääntymisen vuoksi.

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Sais kesäolympialaiset olla Euroopassa tai USA:ssa, harmi että ne on nössö-Aasiassa, jossa yleisöä ei luonnollisesti päästetä katsomoihin. Vähän tulee vaisut kisat...

Joku tiedemies voisi huvikseen laskea, että paljonko ihmisiä kuolee jalkapallon EM-kisojen takia.

Oikeastaan jonkun Tanskan Eriksenin sairaskohtauksen taivastelu tuntuu tässä kontekstissa hyvinkin tekopyhältä ja kaksinaismoralistiselta. Saisi joku taivastella niitäkin viattomia sivullisia, jotka nyt kuolee potkupallikilpailun takia.

UEFA teki ison virheen kun järjesti noi kisat yleisölle. Etenkin Pietarissa!

 

[Centteri]

Ihan oikein tuo on sanottu nykyisen tiedon valossa. Ihan turha alkaa spekuloimaan jollain neljän rokotteen antamisella, jossa ei kyllä ole mitään tolkkua nykytiedon valossa.

Itseasiassa ruotsissa pohditaan neljäää piikkiä. Kolme on varmaa ja samalla siellä mietitään myös rokotekoktailia eri rokotteiden välillä.

Ruotsissa pohditaan, annetaanko koronarokotteita jopa neljä annosta – kolmatta annosta pidetään varmana

Ruotsissa toivotaan, että jo syksynä olisi valmis päivitetty koronavirusrokote, jota voitaisiin antaa mahdollisesti jo ensi talvena iäkkäille ja riskiryhmille.

www.is.fi

 

[lmu2002]

Se on ihan makuasia, että käytetäänkö mittarina raatojen määrää ja sairaaloissa raadoittumaisillaan olevien määrää, vai annetaanko jotain arvoa sairastamiselle itsessään ja long-covidille.

Lähtisin siitä, että nyt ei ole oikea aika ryhtyä koronan koelaboratorioksi vain siksi, että kapakat saa olla vapaasti auki.

Lisäksi raatoja tulee vääjäämättä runsaasti jos tautia on runsaasti liikkeellä. Etenkin kun siis rokotukset on pahasti vaiheessa.

Jahas. Millähän perusteella niitä rajoituksia sitten asetetaan jos sairaaloissa on hiljaista? Ja kuinka hiljaista siellä pitäisi olla?
Pitkän koronan pelossako pitäisi yhteiskuntaa pitää kiinni? Kiurukaan ei tuohon lähtisi.

Epäilen muuten että varsinkin nuorempien immuniteetti yleisiä pöpöjä vastaan on laskenut jo tässä reilun vuoden aikana. Kohta kuollaan varmaan jo salmonellaan kun kylvetään käsidesissä ja elimistö käy tyhjäkäynnillä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jahas. Millähän perusteella niitä rajoituksia sitten asetetaan jos sairaaloissa on hiljaista? Ja kuinka hiljaista siellä pitäisi olla?
Pitkän koronan pelossako pitäisi yhteiskuntaa pitää kiinni? Kiurukaan ei tuohon lähtisi.

Sillä perusteella että paljonko ihmisiä sairastuu koronaan. Toistaiseksi.

Myöhemmin kun kansa on rokotettu, voidaan miettiä muita kriteerejä.

Epäilen muuten että varsinkin nuorempien immuniteetti yleisiä pöpöjä vastaan on laskenut jo tässä reilun vuoden aikana. Kohta kuollaan varmaan jo salmonellaan kun kylvetään käsidesissä ja elimistö käy tyhjäkäynnillä.

Loistava teoria, kerro ihmeessä lisää, kirjoitapa tieteellinen tutkielma aiheesta!

 

[lmu2002]

Sillä perusteella että paljonko ihmisiä sairastuu koronaan. Toistaiseksi.

Myöhemmin kun kansa on rokotettu, voidaan miettiä muita kriteerejä.


Loistava teoria, kerro ihmeessä lisää, kirjoitapa tieteellinen tutkielma aiheesta!

Loistava kommentti. En tiennyt olevani tiedefoorumilla.

 

[HTK12]

Itseasiassa ruotsissa pohditaan neljäää piikkiä. Kolme on varmaa ja samalla siellä mietitään myös rokotekoktailia eri rokotteiden välillä.

Ruotsissa pohditaan, annetaanko koronarokotteita jopa neljä annosta – kolmatta annosta pidetään varmana

Ruotsissa toivotaan, että jo syksynä olisi valmis päivitetty koronavirusrokote, jota voitaisiin antaa mahdollisesti jo ensi talvena iäkkäille ja riskiryhmille.

www.is.fi

Pitäisi nyt saada ensin jotain näyttöä miten pitkään se suoja kestää jne. Mitään järkeä ei kyllä mielestäni ole vielä puhua neljännen piikin antamisesta. Kolmannen päivitetyn rokotteet riskiryhmille nyt vielä ymmärtää.

 

[Centteri]

Pitäisi nyt saada ensin jotain näyttöä miten pitkään se suoja kestää jne. Mitään järkeä ei kyllä mielestäni ole vielä puhua neljännen piikin antamisesta. Kolmannen päivitetyn rokotteet riskiryhmille nyt vielä ymmärtää.

Samaa mieltä. Voihan sitä "varmuudeksi" antaa vaikka kuinka monta piikkiä mutta nyt mennään 1+1 piikillä ja riskiryhmälle ja halukkaille talvella se kolmas. Siitä eteenpäin toimitaan varmaan samoin kuin influenssarokotteen kanssa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Minusta tuossa artikkelissa mielenkiintoisin kohta oli tämä:

"Ruotsiin on loppuvuodesta tarkoitus tulla vielä 10–15 miljoonaa annosta Pfizerin ja Modernan mrna-rokotteita. Ensi vuodeksi Ruotsi on tilannut 25 miljoonaa annosta. Ylijäävät rokotteet jaetaan muihin maihin."

Mitä ihmeen rokotteita noi oikein on, näitä EU:n yhteishankintarokotteita vai jotain erikseen hankittuja?

 

[Jumputin]

Minusta tuossa artikkelissa mielenkiintoisin kohta oli tämä:

"Ruotsiin on loppuvuodesta tarkoitus tulla vielä 10–15 miljoonaa annosta Pfizerin ja Modernan mrna-rokotteita. Ensi vuodeksi Ruotsi on tilannut 25 miljoonaa annosta. Ylijäävät rokotteet jaetaan muihin maihin."

Mitä ihmeen rokotteita noi oikein on, näitä EU:n yhteishankintarokotteita vai jotain erikseen hankittuja?

esim. Suomeen tulee nyt arvion mukaan noin miljoona rokotetta kuukaudessa. Ruotsin väkimäärään suhteutettuna pitäisi Ruotsiin mennä se kaksi miljoonaa kuukaudessa.

edit.muistaakseni arvio Suomen kohdalla kesäkuussa oli että syyskuussa olisi rokotteita tullut noin 8 miljoonaa. Mutta tilanne elää kokoajan, kuten on jo huomattu.

 

[Erkki_erikeepperi]

esim. Suomeen tulee nyt arvion mukaan noin miljoona rokotetta kuukaudessa. Ruotsin väkimäärään suhteutettuna pitäisi Ruotsiin mennä se kaksi miljoonaa kuukaudessa.

Mutta tuleeko koko loppuvuoden ajan?

EU tilasi ensi hätään Pfizeria 300+300 miljoonaa annosta ja Modernaa 80+80, ja vaikka olettaisiinkin että noi toimitettaisiin kokonaisuudessaan tänä vuonna, niin jossain vaiheessahan ne 600+160 tulee täyteen ja sen jälkeen hanat hiljenee.

Noi saattaa riittää hätäisesti kaikkien halukkaiden rokottamiseen kahteen kertaan, mutta ei kyllä mihinkään kolmansiin kertoihin...

 

[HTK12]

Samaa mieltä. Voihan sitä "varmuudeksi" antaa vaikka kuinka monta piikkiä mutta nyt mennään 1+1 piikillä ja riskiryhmälle ja halukkaille talvella se kolmas. Siitä eteenpäin toimitaan varmaan samoin kuin influenssarokotteen kanssa.

Jep, kyllä tuolla 1+1 näin alkuun hyvä lähteä ja katsoa miltä se niillä näyttää. Sitten mahdollisesti kolmansiin jo niitä uusi versioita.

 

[JCSH]

Mutta tuleeko koko loppuvuoden ajan?

EU tilasi ensi hätään Pfizeria 300+300 miljoonaa annosta ja Modernaa 80+80, ja vaikka olettaisiinkin että noi toimitettaisiin kokonaisuudessaan tänä vuonna, niin jossain vaiheessahan ne 600+160 tulee täyteen ja sen jälkeen hanat hiljenee.

Noi saattaa riittää hätäisesti kaikkien halukkaiden rokottamiseen kahteen kertaan, mutta ei kyllä mihinkään kolmansiin kertoihin...

Modernaa on tilattu 320 miljoonaa. Eli yhteensä noita kahta tän vuoden puolella reilut 900 miljoonaa annosta. Suomen osuus on 11 miljoonaa. Ruotsin osuus noin 21 miljoonaa.

Sitten nuo ensi vuoden 25 miljonaa varmaan tulee siitä EU:n 1,8 miljardin annoksen tilauksesta Pfizeria vuosille 2022-2023.