Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Centteri]

Ihan oikein tuo on sanottu nykyisen tiedon valossa. Ihan turha alkaa spekuloimaan jollain neljän rokotteen antamisella, jossa ei kyllä ole mitään tolkkua nykytiedon valossa.

Itseasiassa ruotsissa pohditaan neljäää piikkiä. Kolme on varmaa ja samalla siellä mietitään myös rokotekoktailia eri rokotteiden välillä.

Ruotsissa pohditaan, annetaanko koronarokotteita jopa neljä annosta – kolmatta annosta pidetään varmana

Ruotsissa toivotaan, että jo syksynä olisi valmis päivitetty koronavirusrokote, jota voitaisiin antaa mahdollisesti jo ensi talvena iäkkäille ja riskiryhmille.

www.is.fi

 

[lmu2002]

Se on ihan makuasia, että käytetäänkö mittarina raatojen määrää ja sairaaloissa raadoittumaisillaan olevien määrää, vai annetaanko jotain arvoa sairastamiselle itsessään ja long-covidille.

Lähtisin siitä, että nyt ei ole oikea aika ryhtyä koronan koelaboratorioksi vain siksi, että kapakat saa olla vapaasti auki.

Lisäksi raatoja tulee vääjäämättä runsaasti jos tautia on runsaasti liikkeellä. Etenkin kun siis rokotukset on pahasti vaiheessa.

Jahas. Millähän perusteella niitä rajoituksia sitten asetetaan jos sairaaloissa on hiljaista? Ja kuinka hiljaista siellä pitäisi olla?
Pitkän koronan pelossako pitäisi yhteiskuntaa pitää kiinni? Kiurukaan ei tuohon lähtisi.

Epäilen muuten että varsinkin nuorempien immuniteetti yleisiä pöpöjä vastaan on laskenut jo tässä reilun vuoden aikana. Kohta kuollaan varmaan jo salmonellaan kun kylvetään käsidesissä ja elimistö käy tyhjäkäynnillä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jahas. Millähän perusteella niitä rajoituksia sitten asetetaan jos sairaaloissa on hiljaista? Ja kuinka hiljaista siellä pitäisi olla?
Pitkän koronan pelossako pitäisi yhteiskuntaa pitää kiinni? Kiurukaan ei tuohon lähtisi.

Sillä perusteella että paljonko ihmisiä sairastuu koronaan. Toistaiseksi.

Myöhemmin kun kansa on rokotettu, voidaan miettiä muita kriteerejä.

Epäilen muuten että varsinkin nuorempien immuniteetti yleisiä pöpöjä vastaan on laskenut jo tässä reilun vuoden aikana. Kohta kuollaan varmaan jo salmonellaan kun kylvetään käsidesissä ja elimistö käy tyhjäkäynnillä.

Loistava teoria, kerro ihmeessä lisää, kirjoitapa tieteellinen tutkielma aiheesta!

 

[lmu2002]

Sillä perusteella että paljonko ihmisiä sairastuu koronaan. Toistaiseksi.

Myöhemmin kun kansa on rokotettu, voidaan miettiä muita kriteerejä.


Loistava teoria, kerro ihmeessä lisää, kirjoitapa tieteellinen tutkielma aiheesta!

Loistava kommentti. En tiennyt olevani tiedefoorumilla.

 

[HTK12]

Itseasiassa ruotsissa pohditaan neljäää piikkiä. Kolme on varmaa ja samalla siellä mietitään myös rokotekoktailia eri rokotteiden välillä.

Ruotsissa pohditaan, annetaanko koronarokotteita jopa neljä annosta – kolmatta annosta pidetään varmana

Ruotsissa toivotaan, että jo syksynä olisi valmis päivitetty koronavirusrokote, jota voitaisiin antaa mahdollisesti jo ensi talvena iäkkäille ja riskiryhmille.

www.is.fi

Pitäisi nyt saada ensin jotain näyttöä miten pitkään se suoja kestää jne. Mitään järkeä ei kyllä mielestäni ole vielä puhua neljännen piikin antamisesta. Kolmannen päivitetyn rokotteet riskiryhmille nyt vielä ymmärtää.

 

[Centteri]

Pitäisi nyt saada ensin jotain näyttöä miten pitkään se suoja kestää jne. Mitään järkeä ei kyllä mielestäni ole vielä puhua neljännen piikin antamisesta. Kolmannen päivitetyn rokotteet riskiryhmille nyt vielä ymmärtää.

Samaa mieltä. Voihan sitä "varmuudeksi" antaa vaikka kuinka monta piikkiä mutta nyt mennään 1+1 piikillä ja riskiryhmälle ja halukkaille talvella se kolmas. Siitä eteenpäin toimitaan varmaan samoin kuin influenssarokotteen kanssa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Minusta tuossa artikkelissa mielenkiintoisin kohta oli tämä:

"Ruotsiin on loppuvuodesta tarkoitus tulla vielä 10–15 miljoonaa annosta Pfizerin ja Modernan mrna-rokotteita. Ensi vuodeksi Ruotsi on tilannut 25 miljoonaa annosta. Ylijäävät rokotteet jaetaan muihin maihin."

Mitä ihmeen rokotteita noi oikein on, näitä EU:n yhteishankintarokotteita vai jotain erikseen hankittuja?

 

[Jumputin]

Minusta tuossa artikkelissa mielenkiintoisin kohta oli tämä:

"Ruotsiin on loppuvuodesta tarkoitus tulla vielä 10–15 miljoonaa annosta Pfizerin ja Modernan mrna-rokotteita. Ensi vuodeksi Ruotsi on tilannut 25 miljoonaa annosta. Ylijäävät rokotteet jaetaan muihin maihin."

Mitä ihmeen rokotteita noi oikein on, näitä EU:n yhteishankintarokotteita vai jotain erikseen hankittuja?

esim. Suomeen tulee nyt arvion mukaan noin miljoona rokotetta kuukaudessa. Ruotsin väkimäärään suhteutettuna pitäisi Ruotsiin mennä se kaksi miljoonaa kuukaudessa.

edit.muistaakseni arvio Suomen kohdalla kesäkuussa oli että syyskuussa olisi rokotteita tullut noin 8 miljoonaa. Mutta tilanne elää kokoajan, kuten on jo huomattu.

 

[Erkki_erikeepperi]

esim. Suomeen tulee nyt arvion mukaan noin miljoona rokotetta kuukaudessa. Ruotsin väkimäärään suhteutettuna pitäisi Ruotsiin mennä se kaksi miljoonaa kuukaudessa.

Mutta tuleeko koko loppuvuoden ajan?

EU tilasi ensi hätään Pfizeria 300+300 miljoonaa annosta ja Modernaa 80+80, ja vaikka olettaisiinkin että noi toimitettaisiin kokonaisuudessaan tänä vuonna, niin jossain vaiheessahan ne 600+160 tulee täyteen ja sen jälkeen hanat hiljenee.

Noi saattaa riittää hätäisesti kaikkien halukkaiden rokottamiseen kahteen kertaan, mutta ei kyllä mihinkään kolmansiin kertoihin...

 

[HTK12]

Samaa mieltä. Voihan sitä "varmuudeksi" antaa vaikka kuinka monta piikkiä mutta nyt mennään 1+1 piikillä ja riskiryhmälle ja halukkaille talvella se kolmas. Siitä eteenpäin toimitaan varmaan samoin kuin influenssarokotteen kanssa.

Jep, kyllä tuolla 1+1 näin alkuun hyvä lähteä ja katsoa miltä se niillä näyttää. Sitten mahdollisesti kolmansiin jo niitä uusi versioita.

 

[JCSH]

Mutta tuleeko koko loppuvuoden ajan?

EU tilasi ensi hätään Pfizeria 300+300 miljoonaa annosta ja Modernaa 80+80, ja vaikka olettaisiinkin että noi toimitettaisiin kokonaisuudessaan tänä vuonna, niin jossain vaiheessahan ne 600+160 tulee täyteen ja sen jälkeen hanat hiljenee.

Noi saattaa riittää hätäisesti kaikkien halukkaiden rokottamiseen kahteen kertaan, mutta ei kyllä mihinkään kolmansiin kertoihin...

Modernaa on tilattu 320 miljoonaa. Eli yhteensä noita kahta tän vuoden puolella reilut 900 miljoonaa annosta. Suomen osuus on 11 miljoonaa. Ruotsin osuus noin 21 miljoonaa.

Sitten nuo ensi vuoden 25 miljonaa varmaan tulee siitä EU:n 1,8 miljardin annoksen tilauksesta Pfizeria vuosille 2022-2023.

 

[Erkki_erikeepperi]

Modernaa on tilattu 320 miljoonaa.

Olet melkein oikeassa. Mun laskutaitojeni mukaan 80+80+150=310.

EU Vaccines Strategy

Discover the EU Vaccines Strategy to develop, manufacture and deploy vaccines against COVID-19, and learn which vaccines are currently authorized in the EU.

ec.europa.eu

 

[SampoTexaa]

UEFA teki ison virheen kun järjesti noi kisat yleisölle. Etenkin Pietarissa!

Raha vaihtoi omistajaa kuten aina UEFA:n ja FIFA:n kekkereissä.

 

[erihyva]

20 000 20-30v nuorta on sairastanut koronan ja yksikään heistä ei ole kuollut.

Ei estä taudin leviämistä vaan sitä vakavaa tautimuotoa, mitä nuorille ei kuitenkaan tule.

Täyttä valhetta ja hevonpaskaa.

 

[erihyva]

Saas nähdä, tuleeko kolmas rokotus ensi talvena Suomessa muille kuin riskiryhmäläisille?

Pfizer hakee hyväksyntää koronarokotteensa kolmannelle tehosteannokselle

Koronarokotevalmistaja Pfizer aikoo hakea hyväksyntää koronarokotteensa kolmannen tehosteannoksen antamiselle seuraavan kuukauden aikana, lääkevalmistajan kertoi torstaina. Asiasta uutisoivat muun muassa uutistoimistot AFP ja Reuters.

AFP:n mukaan Pfizer kertoo odottavansa, että kolmas rokoteannos toimii hyvin nimenomaan viruksen deltamuunnosta vastaan. Yhtiön mukaan se hakee tehosteannokselle hyväksyntää Yhdysvalloissa, Euroopassa ja muilla alueilla tulevina viikkoina.

Käynnissä olevan tutkimuksen tulokset osoittavat, että kolmas annos koronarokotetta nostaa vasta-ainepitoisuudet 5 —10 kertaa korkeammaksi, kuin kahden rokotteen jälkeen viruksen alkuperäistä kantaa ja beetavarianttia vastaan.
Yhtiön mukaan se odottaa vastaavia tuloksia myös deltavarianttia vastaan, ja kertoi kehittävänsä myös rokotetta nimenomaan deltakantaa vastaan.

"Pfizerin rokote on erittäin aktiivinen deltamuunnosta vastaan", Pfizerin tieteellinen johtaja Mikael Dolsten sanoi Reutersin mukaan haastattelussa, mutta totesi, että tartunnan uudelleen saamisen riski on olemassa, kun vasta-aineet vähenevät.

Yhdysvaltain elintarvike- ja lääkevirasto FDA ja maan tautikeskus CDC totesivat kuitenkin Reutersin mukaan torstaina yhteisessä lausunnossaan, että täysin rokotetut yhdysvaltalaiset tarvitse tehosterokotusta tällä hetkellä. Reutersin mukaan myös jotkut tutkijat ovat kyseenalaistaneet tehosteannosten tarpeen.

 

[cman]

Saas nähdä, tuleeko kolmas rokotus ensi talvena Suomessa muille kuin riskiryhmäläisille?

Modernalla on kans boosteri (mRNA-1273.351) kliinisissä testeissä jenkeissä. Tämä on hieman erilainen alkuperäiseen (mRNA-1273) ja suunnattu beta ja gamma variantteja vastaan. Sitten modernasta on menossa myös toinen tutkimus missä annetaan em. boosteria ja alkuperäistä rokotetta sekoituksena (mRNA-1273.211).

EDIT: Moderna ilmoitti myös viime kuussa, että olivat tehneet sopimuksen Recipharmin kanssa covid rokotteiden valmistuksesta Recipharmin Ranskan saitilla.

Lähteet edellisiin: Press Releases | Moderna, Inc.

 

[jinx1980]

Eiks se nytkin mene niin että valmistaja sen määrittää montako rokotetta "tuotteeseen" kuuluu eli EU:n koronapassi vaihtaa väriä samalla hetkellä "vihreästä" johonkin muuhun jos pfizer lisää 3. piikin tuotteeseen. Eilen olit täysin rokettu, tänään et joka pitäisi samalla logiikalla myöskin vastaavasti näkyä "heti" myös maiden rajoja ylittäessä...

Veikkailin jo alussa että Ruotsi menee taloudessa ohi vasemmalta ja oikealta, nyt on ekat data hyppysissä: Suomen talouskasvu koko EU:n hitainta – ja sille on yksinkertainen syy
-Suomi -2,8%, 2,7%, 2,9%
-Ruotsi -2,8%, 4,6%, 3,6%
Toisin sanoen löperöllä rajoitustaktiikalla tuhottiin BKT:ta yhtä paljon, mutta nyt normalisoitumisen hetkellä mennäänkin sitten todella kovaa.

Suomi ei itseasiassa pärjää edes EU maille, euromaille edes sentään.
Suomi: 0,972*1,027*1,029=1,02719
EUmaat: 0,94*1,048*1,045=1,02945
Euromaat: 0,935*1,048*1,045=1,02397

Tää ukko on kyllä menettänyt järkensä: Eilen rafloihin rajoitukset heti ja rafloilla iso merkitys ja tänään "ei mitään väliä"...

Onko Suomen koronarajoituksilla enää mitään väliä? THL:n Mika Salminen: ”Melko merkityksettömiä”

IL kysyi asiantuntijalta, mitä tapahtuisi, jos loputkin koronarajoitukset purettaisiin Suomessa heti.

www.iltalehti.fi

 

[mestarikokki]

Eiks se nytkin mene niin että valmistaja sen määrittää montako rokotetta "tuotteeseen" kuuluu eli EU:n koronapassi vaihtaa väriä samalla hetkellä "vihreästä" johonkin muuhun jos pfizer lisää 3. piikin tuotteeseen. Eilen olit täysin rokettu, tänään et joka pitäisi samalla logiikalla myöskin vastaavasti näkyä "heti" myös maiden rajoja ylittäessä...

Veikkailin jo alussa että Ruotsi menee taloudessa ohi vasemmalta ja oikealta, nyt on ekat data hyppysissä: Suomen talouskasvu koko EU:n hitainta – ja sille on yksinkertainen syy
-Suomi -2,8%, 2,7%, 2,9%
-Ruotsi -2,8%, 4,6%, 3,6%
Toisin sanoen löperöllä rajoitustaktiikalla tuhottiin BKT:ta yhtä paljon, mutta nyt normalisoitumisen hetkellä mennäänkin sitten todella kovaa.

Suomi ei itseasiassa pärjää edes EU maille, euromaille edes sentään.
Suomi: 0,972*1,027*1,029=1,02719
EUmaat: 0,94*1,048*1,045=1,02945
Euromaat: 0,935*1,048*1,045=1,02397

Ruotsissa nyt on mennyt taloudellisesti paremmin jo vuodesta miekka ja kilpi, ettei s enyt mikään yllätys ole.

Suomessa on kaikki hidasta. Myöskin talouskasvu. Maan tapa.

 

[erihyva]

Eiks se nytkin mene niin että valmistaja sen määrittää montako rokotetta "tuotteeseen" kuuluu eli EU:n koronapassi vaihtaa väriä samalla hetkellä "vihreästä" johonkin muuhun jos pfizer lisää 3. piikin tuotteeseen. Eilen olit täysin rokettu, tänään et joka pitäisi samalla logiikalla myöskin vastaavasti näkyä "heti" myös maiden rajoja ylittäessä...

Miksi ihmeessä? Kun olet saanut toisen piikin, niin sinulla on riittävä vastustuskyky tautia vastaan 6kk tai 12kk tai 18kk tai mitä lie, kestoaikaa tutkitaan vielä.

 

[k1nggg]

Miksi ihmeessä? Kun olet saanut toisen piikin, niin sinulla on riittävä vastustuskyky tautia vastaan 6kk tai 12kk tai 18kk tai mitä lie, kestoaikaa tutkitaan vielä.

Ei välttämättä jos tulee uusia variantteja mihin rokote tehoaa huonommin, sitten tarvitaan kolmatta annosta.

 

[chrisekh]

Taitaa vaan olla niin kallista tehda varianttia varten omaa piikkia ja nuo vanhatkin tuntuvat toimivan riittavasti niin hiukan epailen ettei vanhat valmistajat tee uutta versiota.

Edit: Seison korjattuna. Moderanlta nakojaan tulossa tuunattu varsio.

 

[cman]

Miksi ihmeessä? Kun olet saanut toisen piikin, niin sinulla on riittävä vastustuskyky tautia vastaan 6kk tai 12kk tai 18kk tai mitä lie, kestoaikaa tutkitaan vielä.

Vissiinkin teho alkaa hiipua 6kk jälkeen. Toki tuon Pfizerin ilmoituksen kanssa täytyy ottaa jonkin verran suolaa, koska se on myyjän ilmoitus ja myyjähän mielellään haluaa myydä enemmän.

Pfizer myönsi rokotesuojan hiipuvan puolen vuoden jälkeen – yhtiö hakee lupaa kolmannelle rokotteelle, Yhdysvaltain viranomaiset tyrmäsivät

Pfizerin mukaan rokote tarjoaa yhä 95 prosentin suojan koronaviruksen aiheuttamaa vakavaa tautia vastaan.

www.is.fi

 

[jinx1980]

Miksi ihmeessä? Kun olet saanut toisen piikin, niin sinulla on riittävä vastustuskyky tautia vastaan 6kk tai 12kk tai 18kk tai mitä lie, kestoaikaa tutkitaan vielä.

Maathan sen itsenäisesti viimekädessä päättää, esim Suomi: Matkustaminen ja koronaviruspandemia - Infektiotaudit ja rokotukset - THL
"Sinulla on todistus siitä, että olet saanut yhden rokoteannoksen rokotussarjasta, johon kuuluu kaksi annosta ja rokotuksesta on kulunut vähintään kaksi viikkoa."
"Sinulla on todistus siitä, että olet saanut täyden koronarokotussarjan ja viimeisestä rokotuskerrasta on kulunut vähintään kaksi viikkoa."
Vastaavasti esim. thaimaa vaatii "täyden sarjan" mikään 1 of 2 ei kelpaa...

täysi rokotussarja == valmistajan määrittelemät määrät piikki. Nytkin on 1 piikin rokotteita tarjolla jossa "täysi sarja" on siis valmis yhdellä piikillä, ts. jos tuotteeseen lisätään 3. piikki niin 2 piikkiä ei ole (enää) täysi sarja. Tästä _saattaa_ seurata mielenkiintoisia käänteitä jossain laosin ja kiinan rajalla kesken matkan ja periaatteessa voi seurata ihan euroopan sisälläkin, sillä Suomen ohjeet eivät ole samat kuin Viron ohjeet ...

 

[FinMaky]

Julkusen mukaan apu on kuitenkin lähellä, sillä rokotevalmistajat ovat jo kehittäneet variantteihin pohjautuvia rokotteita.

Uudet rokotteet valmistetaan samalla tavalla kuin alkuperäisetkin, mutta niiden rokotegeeni vaihdetaan vanhasta kannasta uuteen.

Yhteen rokotteeseen voidaan yhdistää useita variantteja, jolloin sama rokote tehoaa niitä kaikkia vastaan.

”Jos kaikki menee hyvin, näitä päivitettyjä rokotteita voisi tulla markkinoille jo syksyllä.”

Lähde: Koronavirus | Mikä muunnos leviää nyt ja onko jo aihetta huolestua seuraavasta? – HS keräsi vastaukset keskeisiin kysymyksiin

 

[B12]

Veikkailin jo alussa että Ruotsi menee taloudessa ohi vasemmalta ja oikealta, nyt on ekat data hyppysissä: Suomen talouskasvu koko EU:n hitainta – ja sille on yksinkertainen syy
-Suomi -2,8%, 2,7%, 2,9%
-Ruotsi -2,8%, 4,6%, 3,6%
Toisin sanoen löperöllä rajoitustaktiikalla tuhottiin BKT:ta yhtä paljon, mutta nyt normalisoitumisen hetkellä mennäänkin sitten todella kovaa.

Ei tuossa nyt mitään uutta ja erikoista ole. Suomessa jahkataan, epäröidään ja ollaan varovaisia kaikissa asioissa. Ruotsi sentään on ihan oikea ja perinteikäs kansainvälinen mahtivaltio. Pienenä esimerkkinä Suomessa tulee joka vuosi jokin hallituksen suunnitelma, joka lähes pysäyttää uusien autojen kaupan. Sitten tuodaan muista maista vanhat mersut Suomeen.

Ensin ei uskalleta tehdä rajoituksia ja sen jälkeen niitä ei uskalleta purkaa.

 

[erihyva]

Maathan sen itsenäisesti viimekädessä päättää, esim Suomi: Matkustaminen ja koronaviruspandemia - Infektiotaudit ja rokotukset - THL
"Sinulla on todistus siitä, että olet saanut yhden rokoteannoksen rokotussarjasta, johon kuuluu kaksi annosta ja rokotuksesta on kulunut vähintään kaksi viikkoa."
"Sinulla on todistus siitä, että olet saanut täyden koronarokotussarjan ja viimeisestä rokotuskerrasta on kulunut vähintään kaksi viikkoa."
Vastaavasti esim. thaimaa vaatii "täyden sarjan" mikään 1 of 2 ei kelpaa...

täysi rokotussarja == valmistajan määrittelemät määrät piikki. Nytkin on 1 piikin rokotteita tarjolla jossa "täysi sarja" on siis valmis yhdellä piikillä, ts. jos tuotteeseen lisätään 3. piikki niin 2 piikkiä ei ole (enää) täysi sarja. Tästä _saattaa_ seurata mielenkiintoisia käänteitä jossain laosin ja kiinan rajalla kesken matkan ja periaatteessa voi seurata ihan euroopan sisälläkin, sillä Suomen ohjeet eivät ole samat kuin Viron ohjeet ...

Niin, nyt käytössä olevilla rokotteilla 2 annosta on täysi sarja (lukuunottamatta niitä muutamaa, ei Suomessa käytettävää rokotetta, joissa yksi annos on täysi sarja). Tämä ei ole muuttunut mihinkään.

 

[chrisekh]

Thaimaa ei myoskaan hyvaksy coctaileja talla hetkella. Jos sai alkuvuodesta Adenopohjaista ja kesalla mRna niin ei ole Thaimaan silmissa rokotettu. Merkitystysta varsinkin elakelaisille jotka haluavat talveksi omalle asunnolleen.

 

[jinx1980]

Niin, nyt käytössä olevilla rokotteilla 2 annosta on täysi sarja (lukuunottamatta niitä muutamaa, ei Suomessa käytettävää rokotetta, joissa yksi annos on täysi sarja). Tämä ei ole muuttunut mihinkään.

Niin? En minä ole muuta sanonutkaan kuin että _jos_ pfizer lisää virallisesti 3. piikin (tutkivat asiaa) tuotteeseen niin sen jälkeen se kahden piikin "täysi sarja" lakkaa olemassa sillä samalla sekunnilla. Itse kysyit siihen että miksi ihmeessä...

 

[weetabix]

Kolmansista piikeistä on koko ajan puhuttu boostereina. Voit vaikka käsittää sen dlc:nä joka on suunnattu riskiryhmille eli heille joille syntyy luonnostaan heikompi vaste rokotetta ja täten tautia kohtaan. Ei se alkuperäinen rokote muutu yhtään miksikään, koska se on hyväksytty EMEA:n kautta sellaisena kuin se on hyväksytty. Valmistaja voi toki sooloilla mitä vaan, mutta sille voi hakea sitten sen myyntiluvan erikseen kun on kerran erillinen tuote. Vähän kuin auton tullessa markkinoille siihen käytetään sitä säännöstöä millä se on hyväksytty ja vaikka valmistaja asentaisi turvavyöt myöhemmin niin alkuperäinen myyty malli on edelleen laillinen ja toimiva.

Mitä johonkin Thaimaaseen tulee niin vaikka saisit täkäläiset piikit vaikka AZ ja toisen piikin vaikka Pfiseria niin ei siihen rokotetodistukseen niitä molempia merkitä vaan merkitään rokotesarja täytetyksi jommalla kummalla tuotteella (en muista kumpi siihen kirjataan, eka vai toka piikki).

Tuota samaa nihkeilyä on joissakin muissakin maissa. Olisikohan Tanska yksi tällainen, en ole ihan varma.

 

[Morokolli]

Niin? En minä ole muuta sanonutkaan kuin että _jos_ pfizer lisää virallisesti 3. piikin (tutkivat asiaa) tuotteeseen niin sen jälkeen se kahden piikin "täysi sarja" lakkaa olemassa sillä samalla sekunnilla. Itse kysyit siihen että miksi ihmeessä...

Se ei todellakaan mene näin, että lääkevalmistajan ilmoituksesta kahden piikin setti lakkaa noin vain olemasta voimassa. Tällaiset asiat määrittelee lainsäätäjät, eli Euroopan Unioni EU-alueella. Muissa maissa sitten maiden omat lainsäätäjät, jne. Pfizer käsittääkseni ei lainsäädäntöelin ole, vaan lääkeyritys. Justiinsa jo USA kerkesi tästä myyntilupa-asiasta jyrähtämään, että se ei ole rokotevalmistajan tehtävä määritellä ja arvioida valtion rokotetarpeita.

 

[@Pauli]

Mitä pidemmälle tätä muutosta mennään, sitä enemmän omalle kohdalle tulee eteen kysymys "miksi?"
Tämä ei liity siihen, miksi välttämättömiä toimenpiteitä tehdään, vaan
a) miksi ihmisillä pitää olla niin hirveä muutosvastarinta
b) miksi heitä edes autetaan

Taysilta muistutus "sovinnaisesta puhelinkäyttäytymisestä ja totuudessa pysymisen tärkeydestä" jäljittäjiä kohtaan
- Rattiraivosta on tullut puhelinraivo
Tuore tutkimus selvitti vakavalle koronataudille altistavia geenialueita – joka viidennellä suomalaisella geneettinen riskitekijä
- Ylipainoiset ja tupakoijat ovat riskiryhmää *ylläri*

Jotain hyvää ihmisissä kai kuitenkin on kun yritetään kaikesta huolimatta pelastaa sitä kansanosaa, jonka korvaamista esim. päiväntasaajan pakolaisilla ei äo testeissä huomattaisi.

Ei sillä, paremmin ei aina kunnallisella puolellakaan mene. Oulussa jää rokotteita antamatta ja nyt kannustetaan ihmisiä tulemaan vaikka ilman ajanvarausta paikalle
Ensimmäistä koronarokotetta voi kysellä iltapäivisin ilman ajanvaraustakin
joku voisi miettiä että jos ei ensimmäinen piikki kelpaa ja tavoite on pistää kansaa kahdesti, niin miksi tuo kädenojennus on suunnattu ainoastaan ensimmäistä piikkiä hakeville eikä tarjota 2. piikkiä aikaisemmin halukkaille...?

 

[chrisekh]

Mitä johonkin Thaimaaseen tulee niin vaikka saisit täkäläiset piikit vaikka AZ ja toisen piikin vaikka Pfiseria niin ei siihen rokotetodistukseen niitä molempia merkitä vaan merkitään rokotesarja täytetyksi jommalla kummalla tuotteella (en muista kumpi siihen kirjataan, eka vai toka piikki).

Suottaa olla ettei Thaimaalle riitta mitkaan omakannan tulosteet vaan taytyy olla todistus missa on tarkat paivamaarat piikeista ja piikkien valmistajien nimet. Thaimaa ei hyvaksy kaikkia samoja piikeja kuin muut ja saattaa haluta nahda valmistajien nimet. En tieda silti mika on kaytanto.

 

[jinx1980]

Se ei todellakaan mene näin, että lääkevalmistajan ilmoituksesta kahden piikin setti lakkaa noin vain olemasta voimassa. Tällaiset asiat määrittelee lainsäätäjät, eli Euroopan Unioni EU-alueella. Muissa maissa sitten maiden omat lainsäätäjät, jne. Pfizer käsittääkseni ei lainsäädäntöelin ole, vaan lääkeyritys. Justiinsa jo USA kerkesi tästä myyntilupa-asiasta jyrähtämään, että se ei ole rokotevalmistajan tehtävä määritellä ja arvioida valtion rokotetarpeita.

Siinä vaiheessa kun lääkevalmistajalla on testit tehtynä ja vahva tieteellinen näyttö sen tukena niin kyllä se nyt vaan käytännössä menee sen jälkeen niin että se "täysi sarja" on 3. piikkiä. Kuten sanoin niin maat tottakai saa yksilöllisesti päättää omista vaatimuksistaan (jollekin voi edelleen riittää 2 tai jopa 1), jonka kääntöpuolena on se että sinulla ei ole mitään mahdollisuutta sen jälkeen vaikuttaa siihen että mitä Viro vaatii tai mitä Thaimaa vaatii, toisin sanoen sinun lomasuunnitelmiin voidaan heittää kesken pelin kunnon kurvipallo katsomosta .

 

[Morokolli]

Siinä vaiheessa kun lääkevalmistajalla on testit tehtynä ja vahva tieteellinen näyttö sen tukena niin kyllä se nyt vaan käytännössä menee sen jälkeen niin että se "täysi sarja" on 3. piikkiä. Kuten sanoin niin maat tottakai saa yksilöllisesti päättää omista vaatimuksistaan (jollekin voi edelleen riittää 2 tai jopa 1), jonka kääntöpuolena on se että sinulla ei ole mitään mahdollisuutta sen jälkeen vaikuttaa siihen että mitä Viro vaatii tai mitä Thaimaa vaatii.

Se tarvitsee näiden testien jälkeenkin täysin uuden hyväksynnän lääkkeen lupaprosessissa. Lääkevalmistaja ei todellakaan itse muokkaile ja määrittele uudelleen myönnetyn lääkeluvan sanasisältöä. Eikä varsinkaan takautuvasti. Korkeintaan suosituksia voi antaa, joita sitten eri maiden viranomaiset joko huomioivat tai jättävät huomioimatta. Ja käytännössä korkeintaan diktatuureissa tällaiset lääkelupamuutokset yms. tulisivat sormen napsautuksella voimaan ilman mitään varoitusaikoja.

 

[@Pauli]

Se tarvitsee näiden testien jälkeenkin täysin uuden hyväksynnän lääkkeen lupaprosessissa. Lääkevalmistaja ei todellakaan itse muokkaile ja määrittele uudelleen myönnetyn lääkeluvan sanasisältöä. Eikä varsinkaan takautuvasti. Korkeintaan suosituksia voi antaa, joita sitten eri maiden viranomaiset joko huomioivat tai jättävät huomioimatta. Ja käytännössä korkeintaan diktatuureissa tällaiset lääkelupamuutokset yms. tulisivat sormen napsautuksella voimaan ilman mitään varoitusaikoja.

oma veikkaus on että lääkeyhtiöt voittaa lopulta ja "täysi sarja" muuttuu "saanut tehosteen viimeisen 9kk sisällä", eli vuotuinen tehosterumba myydään markkinaan ja maat taipuvat tuohon, viisumin/maahantulon edellytys on ettei viimeisimmästä rokotteesta ole kulunut yli 9kk.

Kun sen pistää oikeaan kontekstiin, niin koronasta tulee vain yksi lisärivi esim. tähän jatkossa
Vaccinations

 

[Erkki_erikeepperi]

Se varmasti selviää ajan kanssa, että tarjoaako kaksi annosta hyvän suojan pidemmäksikin aikaa vai eikö tarjoa. Ei tässä tarvitse sikäli mutuilla ja olla myyntipuheiden varassa.

 

[erihyva]

Tampereella ensimmäinen rokotus saatavilla ilman ajanvarausta

Tampereella voi nyt saada ensimmäisen koronarokotteen myös ilman ajanvarausta. Messu- ja urheilukeskuksen (Pirkkahalli) rokoteyksikköön osoitteessa Ilmailunkatu 20 on avattu niin sanottu walk in -rokotuslinja. Sinne voi tulla kello 9–14 tällä viikolla perjantaihin 9.7.2021 saakka sekä maanantaina 12.7. Tiistaista 13.7. alkaen 30.7. saakka rokotteen saa klo 11–16 ilman ajanvarausta.

 

[@Pauli]

Se varmasti selviää ajan kanssa, että tarjoaako kaksi annosta hyvän suojan pidemmäksikin aikaa vai eikö tarjoa. Ei tässä tarvitse sikäli mutuilla ja olla myyntipuheiden varassa.

Pitäisiköhän tehdä kaavio jotta pysyttäisiin mukana paremmin näistä kuvioista, muuten tuntuu että nämä jutut kiertää kehää ja jumiutuu turhaan.

Ensin listattaisiin ne, jotka voivat päättää tarvitseeko asiasta mutuilla vai ei.
Sitten listataan ne aiheet, joista voi mutuilla tai ei tarvitse
Lopuksi laitetaan ne groundbreakerit joiden auktoriteetti riittää murtamaan tuon asetelman, kuten esim. nurse campbell

 

[mustajoki]

Ei tuossa nyt mitään uutta ja erikoista ole. Suomessa jahkataan, epäröidään ja ollaan varovaisia kaikissa asioissa. Ruotsi sentään on ihan oikea ja perinteikäs kansainvälinen mahtivaltio. Pienenä esimerkkinä Suomessa tulee joka vuosi jokin hallituksen suunnitelma, joka lähes pysäyttää uusien autojen kaupan. Sitten tuodaan muista maista vanhat mersut Suomeen.

Ensin ei uskalleta tehdä rajoituksia ja sen jälkeen niitä ei uskalleta purkaa.

Eikö Ruotsin olisi sitten pitänyt mennä porskuttaen ohi silloin 2020 kun eivät rajoituksia harrastaneet? Jäätiin kuitenkin samalle tasolle kuin Suomessa - "dynaamisemman" talouden takia siellä olisi ilmeisesti pitänyt jo viime vuonna mennä Suomea paremmin jos olisi normaalivuosi kyseessä. Nyt kun Ruotsissakin ollaan tavanomaisemmalla eurooppalaisella linjalla rajoitusten suhteen, siis samanlaisella tasolla kuin Suomessa, talouskasvu onkin yhtäkkiä parempaa. Tämä tosin vasta ennuste, nehän meni viime vuonna niin pieleen ettei kovin suurta luottoa ole nytkään.

 

[weetabix]

Jos rokotteita tarvitaan lisäpiikkien muodossa niin sitten näin kansallisessa rokotesuunnitelmassa päätetään tehdä. Todennäköisesti riskiryhmiä tai esim. heidän kanssaan tekemisissä olevia työntekijöitä rokotetaan sitten joskus jotain muunnosta vastaan. Mikään hoppu tällä ei toki ole.

Sydney sitten taas on kolmatta viikkoa sulussa (vain välttämätön liikkuminen sallitaan) ja Etelä-Koreassa otetaan lisärajoituksia käyttöön, joten ei noissakaan ihan täydellisesti suju. Fidji sitten päätti että kaikki työläiset rokotetaan, eli olet joko yksityisellä tai julkisella puolella niin rokottaminen koronaa vastaan on pakollista . Yksityiset saavat sakkoja ja yrityksiä uhkaa sulkeminen jos työntekijät eivät ole rokotettuja ja julkisella puolella pitää jäädä pois töistä jos ei ole tiettyyn mennessä rokotettu kerran ja toiseen päivään mennessä pitää ottaa kakkospiikki tai tulee kenkää.

 

[Cluuduli]

Der Spiegel kehuu Suomen koronatoimia:

Saksalaistutkimus: Suomi on parhaiten koronakriisissä pärjännyt maa

Saksalaislehti Der Spiegel tarkastelee tuoreessa tutkimuksessaan sitä, miten maiden erilaiset hallitustoimet ovat tehonneet koronakriisissä.

www.is.fi

 

[valurauta]

Noita sairastaneita on Suomen ulkopuolella niin paljon, naapurimaissakin, joista toinen ihan länsimaa, että tuo tutkimus pikkuisen epäilyttää. Tai ainakin oletan, että merkittävät erot käytöksessä, muistissa jne oltaisiin huomattu jo. Mutta eiköhän asiaa tutkita lisää.

Eikö Long-Covid:ssa ole paljon juuri epämääräisiä aivoperäisiä oireita? Ehkä ne eivät olekaan pelkkää luulosairautta. Olihan tälläkin palstalla yksi Tesla-kuski, joka väitti kärsineensä kuukausia koronan jälkioireista.

Tuo brittitutkimus on sikäli merkittävä, että siinä on päästy vertailemaan samojen henkilöiden aivokuvia ennen ja jälkeen koronan sairastamisen. Se on siis konkreettista näyttöä koronan aiheuttamista aivomuutoksista. Onkohan linjoilla paremmin alan tutkimuksen tilasta olevia, jotka osaisivat laittaa tutkimuksen mittasuhteisiinsa?

Tästä preprint:stä on siis kyse:

SARS-CoV-2 is associated with changes in brain structure in UK Biobank

There is strong evidence for brain-related abnormalities in COVID-19[1][1]–[13][2]. It remains unknown however whether the impact of SARS-CoV-2 infection can be detected in milder cases, and whether this can reveal possible mechanisms contributing to brain pathology. Here, we investigated brain...

doi.org

 

[erihyva]

Der Spiegel kehuu Suomen koronatoimia:

Saksalaistutkimus: Suomi on parhaiten koronakriisissä pärjännyt maa

Saksalaislehti Der Spiegel tarkastelee tuoreessa tutkimuksessaan sitä, miten maiden erilaiset hallitustoimet ovat tehonneet koronakriisissä.

www.is.fi

Ihan hyvin vissiin mennyt, Suomi paras 154 valtiosta:

Parhaiten pärjänneet maat

1. Suomi, 1,75
2. Luxemburg, 2,00
3. Norja, 2,05
4. Tanska, 2,05
5. Taiwan, 2,09
6. Singapore, 2,13
7. Japani, 2,31
8. Uusi-Seelanti, 2,35
9. Sveitsi, 2,36
10. Israel, 2,41

Eipä tämäkään tietenkään riitä, tällä palstalla saa lukea päivittäin, kuinka kaikki on hoidettu päin persettä.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eipä tämäkään tietenkään riitä, tällä palstalla saa lukea päivittäin, kuinka kaikki on hoidettu päin persettä.

Virheitä on tehty, sitä tuskin kukaan käy kiistämään. Jopa alokasmaisia, typeriä virheitä, etenkin ulkorajoihin liittyen. Ja siinä määrin toistuvasti että kyseessä on ollut lähinnä farssi.

Ja nyt loppukesän riennot uhkaa mennä pilalle kun päästettiin delta tuulettimeen. Monia tapahtumia on jo peruttu ja varmaan lisää perutaan vielä. Ihan riippumatta siitä, että onko se teidän mielestä tarpeellista vai ei.

 

[ilmojk]

Virheitä on tehty, sitä tuskin kukaan käy kiistämään. Jopa alokasmaisia, typeriä virheitä, etenkin ulkorajoihin liittyen. Ja siinä määrin toistuvasti että kyseessä on ollut lähinnä farssi.

Ja nyt loppukesän riennot uhkaa mennä pilalle kun päästettiin delta tuulettimeen. Monia tapahtumia on jo peruttu ja varmaan lisää perutaan vielä. Ihan riippumatta siitä, että onko se teidän mielestä tarpeellista vai ei.

Australia ei oo päässy koko top listalle, siellä ne ongelmat on vielä edessä, muistaakseni joku tällä palstalla hehkutti kuinka pitäisi ottaa mallia sieltä.

edit, Uusi-seelanti kans pärjänny HUONOMMIN kuin Suomi

 

[Erkki_erikeepperi]

Australia ei oo päässy koko top listalle, siellä ne ongelmat on vielä edessä, muistaakseni joku tällä palstalla hehkutti kuinka pitäisi ottaa mallia sieltä.

Oltaisiin yhdistetty Australian ja Israelin strategioiden parhaat puolet niin avot...

 

[Dr. Who]

Oltaisiin yhdistetty Australian ja Israelin strategioiden parhaat puolet niin avot...

ja sitten alkaa jossittelu kun oma öyhötys ei pitänytkään paikkansa

 

[Erkki_erikeepperi]

ja sitten alkaa jossittelu kun oma öyhötys ei pitänytkään paikkansa

Korona tukahduksiin hyvissä ajoin ja omat rokotehankinnat tiskin alta EU:n ohi, niin hyvä olisi tullut, ja sitä tässä on peräänkuulutettu.

 

[Dr. Who]

Korona tukahduksiin hyvissä ajoin ja omat rokotehankinnat tiskin alta EU:n ohi, niin hyvä olisi tullut, ja sitä tässä on peräänkuulutettu.

Parhaiten pärjänneet maat

1. Suomi, 1,75
2. Luxemburg, 2,00
3. Norja, 2,05
4. Tanska, 2,05
5. Taiwan, 2,09
6. Singapore, 2,13
7. Japani, 2,31
8. Uusi-Seelanti, 2,35
9. Sveitsi, 2,36
10. Israel, 2,41

 

[rakotti]

Kun paraskaan ei riitä.. Eikä sitä varmasti kukaan kiellä etteikö virheitä olisi tehty, mutta helppohan se on huudella jälkikäteen. Ilmeisesti sitten meillä virheet on pysynyt parhaiten kurissa. Mutta ei, täydellistä pitäis tekemisen olla taudin kanssa mistä kukaan ei vielä pari vuotta sitten tiennyt mitään