Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Super Hessu]

Katsoin, että koronatodistus on voimassa EU alueella 12kk.

Koronatodistus - THL

thl.fi

Mutta mitä sen jälkeen, pitääkö taas ottaa 2 piikkiä?

 

[finWeazel]

Mutta mitä sen jälkeen, pitääkö taas ottaa 2 piikkiä?

Enemmän kuin todennäköistä, että tarjolle tulee tehostepiikki. Tehostepiikillä paikataan raot mitä mutaatiot ovat luoneet + päivitetään kehon kyky tehdä vasta-aineita. Ehkä ton kolmannen piikin jälkeen on rumba ohi.

 

[HTK12]

Britanniassa rokotukset on huomattavasti Suomea edellä ja siellä on järkevää tehdä jonkinlaisia päätöksiä pidemmän tähtäimen jatkon kannalta.

Sitä paitsi ei Britanniassakaan ne päätökset ole vielä astuneet voimaan.

Suomessa pitäisi olla itsestäänselvää, että nyt hoidetaan asiat nätisti siihen asti että ihmiset on saaneet rokotteet. Sen jälkeen voidaan tehdä isoja muutoksia strategiaan tai olla tekemättä, sen aika on sitten. Siitä voidaan toki keskustella jo aiemminkin, mutta nyt meillä on akuutti tilanne päällä. Nyt pitäisi äkkiä päättää, että halutaanko tilanne oikeasti vielä hallintaan vai eikö haluta.

Eihän Briteissäkään ihmiset ole vielä saaneet rokotteitaan ja päätöksiä silti voidaan tehdä. Noin se pitääkin olla. Tuossa jatkuvassa odottelussa ei ole vaan mitään järkeä. Tilanne Suomessa on edelleen Euroopan paras, joten mitään paniikkinapin painamista ei ainakaan tässä vaiheessa tarvita. Meillä päätöksien tekeminen on niin hidasta, että olisi kiire jo käydä se keskustelu ja tehdä ne päätökset.

 

[finWeazel]

Kyllä tässä alkais olemaan aika aukaista maailma. Ei haittaisi vaikka vähän tapaukset lisääntyisivätkin tilapäisesti. Se voisi ajaa rokottamattomat hakemaan rokotteen. Riski alkaa olemaan melko pieni, kun riskiryhmiin kuuluvat ovat saaneet jo rokotteen. Jos ei nyt saada paikkoja auki niin kiinnijäävät paikat alkavat muistuttamaan pohjois-koreaa.

Tosi outo fiilis oli käydä ravintolassa sisällä syömässä. Aikaa viime ulkoruokinnasta kerkesi kulua reilun 15kk.

4th of july on tosi hyvä koeponnistus. Hetken päästä nähdään miten virus voi vielä lähteä uudestaan kiertoon tai sitten ei. Mä uskon, että nähdään paikallisia ongelmia niissä paikoissa missä rokotevastaisuus on isointa. Muualla homma taitaa mennä a-ok.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eihän Briteissäkään ihmiset ole vielä saaneet rokotteitaan ja päätöksiä silti voidaan tehdä. Noin se pitääkin olla. Tuossa jatkuvassa odottelussa ei ole vaan mitään järkeä. Tilanne Suomessa on edelleen Euroopan paras, joten mitään paniikkinapin painamista ei ainakaan tässä vaiheessa tarvita. Meillä päätöksien tekeminen on niin hidasta, että olisi kiire jo käydä se keskustelu ja tehdä ne päätökset.

Kyllä pitää olla hyvin värittyneet silmälasit päässä, jotta voi kehaista Suomen tilannetta juuri nyt "Euroopan parhaaksi", koska tosiasiassa me ollaan tällä hetkellä jumbosijoilla päivätartunnoissa. Mikä ikävintä, me ollaan jumbosijoilla myös tehosterokotuksissa.

Ja meidän "hyvin pärjääminen" joskus 2020 tai aiemmin tänä vuonna on tässä vaiheessa lähinnä haittapuoli, koska sitä vähemmän kansalla on luontaista immuniteettia. Eli sitä enemmän deltalla on nyt saalista täällä.

 

[HTK12]

Kyllä pitää olla hyvin värittyneet silmälasit päässä, jotta voi kehaista Suomen tilannetta juuri nyt "Euroopan parhaaksi", koska tosiasiassa me ollaan tällä hetkellä jumbosijoilla päivätartunnoissa. Mikä ikävintä, me ollaan jumbosijoilla myös tehosterokotuksissa.

Pitää kyllä olla melko värittyneet lasit kun höpisee, että tarvitaan vielä lockdowneja tilanteen haltuun saamiseen ja tilanne olisi nyt erityisen huono. Kuten tuossa jo aiemmin laitoin, niin Saksallakin ollut tautitapauksia yli tuplat vrt. Suomi. Briteillä on kymmenkertainen määrä päiväkohtaisia tartuntoja ja silti sielläkin tilanne on niin hyvä, että ollaan yhteiskuntaa avaamassa. Päivätartunnat 7pv keskiarvo hienoisessa laskussa meillä ja teholla on enää 7. Ei tuota nyt erityisen huonona voi pitää. Rokotukset hieman hitaasti edenneet, mutta kun se Pfizer yksi piikki antaa jo hyvän suojan vakavaa tautimuotoa vastaan, niin en näe suurta ongelmaa. Nykyinen nousu johtui pitkälti EM-turisteista ja Juhannuksesta. Eiköhän se kohta taas lähde laskuun kun nousu näkyy jo taittuneen.

 

[Lucas]

Kyllä tässä alkais olemaan aika aukaista maailma. Ei haittaisi vaikka vähän tapaukset lisääntyisivätkin tilapäisesti. Se voisi ajaa rokottamattomat hakemaan rokotteen. Riski alkaa olemaan melko pieni, kun riskiryhmiin kuuluvat ovat saaneet jo rokotteen. Jos ei nyt saada paikkoja auki niin kiinnijäävät paikat alkavat muistuttamaan pohjois-koreaa.

Rokotepassin vaatimuksen eli molemmat rokotteet saatuna ja aikaa jälkimmäisestä rokotteesta vähintään 14 vrk voisi laittaa esimerkiksi ravintoloihin ja konserteihin ja festareille pääsyn ehdoksi.

 

[valurauta]

No mikä on vaihtoehto? Koronasta ei tulla pääsemään täysin eroon ainakaan lähivuosina vielä. Vuosia kestävä yhteiskunnan sulku ei ole vaihtoehto.

Pitää kohtuullisista rajoituksista kiinni siihen saakka, kunnes lapset ja nuoret on rokotettu. Tämä on erityisen tärkeää lasten ja nuorten toiminnan rajoittamisen osalta, koska näissä ryhmissä rokotuskattavuus on meillä vielä aivan olematon. Jos ei rajoiteta, korona pääsee leviämään nuorten toiminnassa aivan vapaasti.

Sen sijaan aikuisten toimintaa voi vapauttaa jo aiemmin. Tämä nyt on seurausta vasemmistohallituksen valitsemasta rokotusstrategiasta. Teatterit, museot ja kaljabaarit voi pitää melko vapaasti auki mutta nuorison limudiskot on yhä kiellettävä.

Voi myös toivoa, että rokotteista saataisiin 2. versiot, joiden suunnittelussa mm. Intian-variantti olisi jo huomioitu.

 

[valurauta]

Rokotepassin vaatimuksen eli molemmat rokotteet saatuna ja aikaa jälkimmäisestä rokotteesta vähintään 14 vrk voisi laittaa esimerkiksi ravintoloihin ja konserteihin ja festareille pääsyn ehdoksi.

Hyvin pitkälle riittää todeta tämän vaatimuksen täyttyminen tilastollisesti. Kun rokotestategia on vahvasti ikäsidonnainen, rokotekattavuus voidaan päätellä osallistujien iästä.

Esim. K-60-festareilla voisi kai tätä nykyä olettaa, että osallistujilla on voittopuolisesti rokotteet otettuna. Elokuussa voisi järjestää K-50-festarit ja syyskuussa K-40?

 

[HTK12]

Pitää kohtuullisista rajoituksista kiinni siihen saakka, kunnes lapset ja nuoret on rokotettu. Tämä on erityisen tärkeää lasten ja nuorten toiminnan rajoittamisen osalta, koska näissä ryhmissä rokotuskattavuus on meillä vielä aivan olematon. Jos ei rajoiteta, korona pääsee leviämään nuorten toiminnassa aivan vapaasti.

Sen sijaan aikuisten toimintaa voi vapauttaa jo aiemmin. Tämä nyt on seurausta vasemmistohallituksen valitsemasta rokotusstrategiasta. Teatterit, museot ja kaljabaarit voi pitää melko vapaasti auki mutta nuorison limudiskot on yhä kiellettävä.

Voi myös toivoa, että rokotteista saataisiin 2. versiot, joiden suunnittelussa mm. Intian-variantti olisi jo huomioitu.

No alle 12v ei ole tarkoitus edes vielä rokottaa. Lapsilla tauti on todella lievä, jos sen sattuu samaan. En näe järkeä lasten rokottamisen odottamisessa. Rokotteet estää tehokkaasti vakavan tautimuodon, mutta tauti tulee kyllä leviämään vaikka kaikki halukkaat olisi rokotettu. Jos taas noita neurologia oireita pelkää, niin ei niitä tulla rokotuksilla estämään jos ne tulevat myös lievän taudin seurauksena.

Nuoriso vetää nyt jo melko vapaasti menemään itse järjestemissään miiteissä ym.

 

[renee]

Onko koronan vakava muoto tai sairaalaan joutuminen edes koronan pahin seuraus? Itse ainakin pitäisin mahdollisia neurologisia seurauksia myös lievän koronan jälkeen pahempina varsinkin pitkässä juoksussa - jos ne on ollenkaan yleisiä.

Brittien tulokset siitä, että tärkeät aivoalueet on surkastuneet lievänkin koronan jälkeen tilastollisesti merkittävästi, vaikuttavat ainakin minusta huolestuttavilta. Lieväkään korona ei ole mikään flunssa.

Kyllähän aivoissa kapasiteettia riittää, eli vaikka jotain surkastumista kuvissa havaittaisiin, niin onko sillä sitten oikeasti mitään merkitystä, se on se oleellinen kysymys. Lisäksi taudin tulee hyvin moni sairastamaan elämänsä aikana, rokotteista huolimatta, joten onko sillä sitten suurta väliä sairastaako sen nyt vai vasta kahden vuoden päästä.

 

[valurauta]

Jos taas noita neurologia oireita pelkää, niin ei niitä tulla rokotuksilla estämään jos ne tulevat myös lievän taudin seurauksena.

Neurologisten vaikutusten volyymiä pidetään parhaiten aisoissa pitämällä epidemiaa aisoissa. Jos epidemian annetaan rehottaa vapaasti, koska "eihän kukaan enää joudu sairaalaan", niin neurologisten (ja muiden !) oireiden määrä voi aiheuttaa laajoja ongelmia jatkossa. Ei ole kovin ruusuinen tulevaisuudenkuva, jos korona vahingoittaa vaikka aivojen muistialueita.

Toinen syy pitää epidemiaa aisoissa on uusien varianttien välttäminen. Mitä intensiivisempi epidemia, sitä enemmän variantteja muodostuu ja sitä suurempi on todennäköisyys, että uudella variantilla on jotain ikäviä ominaisuuksia ja että se on elinkelpoinen.

Kyllähän aivoissa kapasiteettia riittää, eli vaikka jotain surkastumista kuvissa havaittaisiin, niin onko sillä sitten oikeasti mitään merkitystä, se on se oleellinen kysymys.

Merkittävä osa "long-covid"-oireista kai on juuri neurologisia. Tämä on vähän sellainen kysymys, jossa ei kertakaikkiaan ole varaa mihinkään "Ups, oho"-tyyppiseen lopputulokseen. Jos korona tekee lapsista tyhmiä, niin epidemian torjunta saa vaikka vähän maksaakin.

[EDIT]Mikä oikein on "Furin cleavage site"?

Thread by @fitterhappierAJ on Thread Reader App

@fitterhappierAJ: This is concerning. When controlling for age, body habitus, and other variables, people who had covid had sizes of key brain structures 4 standard deviations below average. The hippocampal gyrus is...…

threadreaderapp.com

 

[Erkki_erikeepperi]

Varovaisuusperiaatteen mukaisesti tässä olisi ilman muuta mentävä ainakin siihen asti, kunnes rokotusohjelma alkaa olla paketissa, mikä ei toivon mukaan ole enää kovin monen kuukauden päässä.

Ihan turhaa heittää kaikki nyt ranttaliksi vain muutaman kuukauden tähden ja ryhtyä joksikin delta-koronan sairastamisen testilaboratorioksi Euroopassa.

Nyt ollaan kyllä jo päätöksissä pahasti myöhässä, kun kaikki kesätapahtumat pyörii ja baarit juottaa minkä ehtii, vaikka tilanne on pahentunut merkittävästi viime viikkoina.

 

[Lucas]

Hyvin pitkälle riittää todeta tämän vaatimuksen täyttyminen tilastollisesti. Kun rokotestategia on vahvasti ikäsidonnainen, rokotekattavuus voidaan päätellä osallistujien iästä.

Esim. K-60-festareilla voisi kai tätä nykyä olettaa, että osallistujilla on voittopuolisesti rokotteet otettuna. Elokuussa voisi järjestää K-50-festarit ja syyskuussa K-40?

Esimerkiksi tietyt riskiryhmät ja ammatin edustajat on rokotettu kahteen kertaan jo kuukausia sitten vaikka ikää ei olisi kuin 20 vuotta mittarissa.

Eli ihan hyvin voisi järjestää jo nyt heinäkuussakin Suomessa jo K18 festaritkin joihin olisi vaatimuksena kaksi koronarokotetta otettuna ja viimeisimmästä rokotteesta aikaa jo 14 vrk. Toki se aika paljon karsisi sitä potentiaalista yleisöä kun 90+ prosenttia jostakin 20-vuotiaista on vielä kahteen kertaan rokottamatta.

Paljonhan festareita ja isoja konsertteja olympiastadionilla on peruttu kokonaan tältä kesältä. Nekin olisi voitu järjestää haluttaessa pienempi muotoisena rokotetuille.

 

[HTK12]

Neurologisten vaikutusten volyymiä pidetään parhaiten aisoissa pitämällä epidemiaa aisoissa. Jos epidemian annetaan rehottaa vapaasti, koska "eihän kukaan enää joudu sairaalaan", niin neurologisten (ja muiden !) oireiden määrä voi aiheuttaa laajoja ongelmia jatkossa. Ei ole kovin ruusuinen tulevaisuudenkuva, jos korona vahingoittaa vaikka aivojen muistialueita.

Toinen syy pitää epidemiaa aisoissa on uusien varianttien välttäminen. Mitä intensiivisempi epidemia, sitä enemmän variantteja muodostuu ja sitä suurempi on todennäköisyys, että uudella variantilla on jotain ikäviä ominaisuuksia ja että se on elinkelpoinen.

Joskus on pakko avata. Korona ei tule rokotteilla katoamaan vielä lähivuosina. Vai meinasitko, että tätä nyky touhua jatkettaisiin vielä vuosia? Sitten kun jossain vaiheessa avataan niin korona kyllä tulee väestössä kulkemaan kun korona rokotteet ei ole muodosta steriloivaa immuniteettia.

Uusista varianteista ei kukaan voi sanoa vielä mitään, joten niillä spekuloiminen on hyödytöntä.

Merkittävä osa "long-covid"-oireista kai on juuri neurologisia. Tämä on vähän sellainen kysymys, jossa ei kertakaikkiaan ole varaa mihinkään "Ups, oho"-tyyppiseen lopputulokseen. Jos korona tekee lapsista tyhmiä, niin epidemian torjunta saa vaikka vähän maksaakin.

Niin tässä on juuri ongelma tuo kai, eli ei tiedetä, vaan arvotaan. Sitten kun faktaa ja tilastoja niin katsotaan uudestaan.

Varovaisuusperiaatteen mukaisesti tässä olisi ilman muuta mentävä ainakin siihen asti, kunnes rokotusohjelma alkaa olla paketissa, mikä ei toivon mukaan ole enää kovin monen kuukauden päässä.

Ihan turhaa heittää kaikki nyt ranttaliksi vain muutaman kuukauden tähden ja ryhtyä joksikin delta-koronan sairastamisen testilaboratorioksi Euroopassa.

Nyt ollaan kyllä jo päätöksissä pahasti myöhässä, kun kaikki kesätapahtumat pyörii ja baarit juottaa minkä ehtii, vaikka tilanne on pahentunut merkittävästi viime viikkoina.

No kyllähän se rokotusohjelman päättyminen vie varmasti ainakin ensi vuoteen. Ensi vuodelle on jo aikaa sitten tilattu rokotteita. Ei todellakaan aleta odottamaan, että rokotukset on saatu tehtyä, siinä voi mennä vaikka vielä vuosia.

Niin siinä ollaan pahasti myöhässä, että ei olla linjattu mikä se hyväksyttävä taso on. Mitään tiukennuksia nykyiseen linjaan ei ainakaan tarvita. Päinvastoin pitäisi alkaa miettimään sitä avaamista kuten Britit.

 

[valurauta]

Esimerkiksi tietyt riskiryhmät ja ammatin edustajat on rokotettu kahteen kertaan jo kuukausia sitten vaikka ikää ei olisi kuin 20 vuotta mittarissa.

Kyllä varmaan monellekin sopisi, että K-40/K-50-festareille pääsisi poikkeuksellisesti myös parikymppiset rokotetut hoitsut, etenkin helteisinä kesäiltoina.

Paljonhan festareita ja isoja konsertteja olympiastadionilla on peruttu kokonaan tältä kesältä. Nekin olisi voitu järjestää haluttaessa pienempi muotoisena rokotetuille.

Kun niiden festarien - ja muun viihteen - järjestäminen perustuu suurelta osin suureen yleisömäärään. Jos yleisömäärä romahtaa 90%, niin järjestämiseltä putoaa pohja pois.

 

[Erkki_erikeepperi]

Joskus on pakko avata. Korona ei tule rokotteilla katoamaan vielä lähivuosina. Vai meinasitko, että tätä nyky touhua jatkettaisiin vielä vuosia? Sitten kun jossain vaiheessa avataan niin korona kyllä tulee väestössä kulkemaan kun korona rokotteet ei ole muodosta steriloivaa immuniteettia.

Uusista varianteista ei kukaan voi sanoa vielä mitään, joten niillä spekuloiminen on hyödytöntä.




Niin tässä on juuri ongelma tuo kai, eli ei tiedetä, vaan arvotaan. Sitten kun faktaa ja tilastoja niin katsotaan uudestaan.



No kyllähän se rokotusohjelman päättyminen vie varmasti ainakin ensi vuoteen. Ensi vuodelle on jo aikaa sitten tilattu rokotteita. Ei todellakaan aleta odottamaan, että rokotukset on saatu tehtyä, siinä voi mennä vaikka vielä vuosia.

Niin siinä ollaan pahasti myöhässä, että ei olla linjattu mikä se hyväksyttävä taso on. Mitään tiukennuksia nykyiseen linjaan ei ainakaan tarvita. Päinvastoin pitäisi alkaa miettimään sitä avaamista kuten Britit.

Toinen rokoteannos eli tehosterokote antaa melko hyvän suojan delta-koronaakin vastaan.

Tämä ei kai ole mikään uutinen enää tässä vaiheessa?

Pitäisi olla itsestäänselvää, että nyt odotellaan että ihmiset saa sen tehosterokotteensa, ennen kuin pannaan ranttaliksi - tosin on jo pantu ranttaliksi, ihan ilman erillistä päätöstä. Näin vaan "kävi", kun avattiin systeemit liian ajoissa liian laajasti ja Venäjältäkin sai tuoda deltaa vapaasti Suomeen.

Nyt vielä tilanne voitaisiin ottaa hallintaan jos haluttaisiin. Ja pitäisi, koska koronan tahallinen levittäminen Suomessa yhä kiihtyvään tahtiin nyt vaan on tyhmää kun rokotukset on kesken.

Tulevilla varianteilla ja tulevilla tehosterokotuksilla ei kyllä kannata nyt spekuloida. Meillä on nyt tässä ihan riittävästi murehdittavaa tässä deltassa ja tehosteissa.

 

[valurauta]

Joskus on pakko avata. Korona ei tule rokotteilla katoamaan vielä lähivuosina. Vai meinasitko, että tätä nyky touhua jatkettaisiin vielä vuosia? Sitten kun jossain vaiheessa avataan niin korona kyllä tulee väestössä kulkemaan kun korona rokotteet ei ole muodosta steriloivaa immuniteettia.

Avataan niin paljon kuin mahdollista, siellä missä mahdollista, mutta varianttien vuoksi lähiaikoina varmaan joudutaan käymään jonkinlaista kilpajuoksua parempien rokotteiden ja koronaviruksen välillä. Ei ole vaihtoehto, että annetaan koronan rehottaa vapaasti.

Yksi malli voi olla se, että eletään muuten vapaasti mutta nallin napsahtaessa iskee paikallinen/alueellinen lockdown Australian ja Uuden-Seelannin tapaan.

Uusista varianteista ei kukaan voi sanoa vielä mitään, joten niillä spekuloiminen on hyödytöntä.

Uusien varianttien muodostuminen on tieteellinen tosiasia ja on syytä toimia niin, että niiden muodostuminen olisi epätodennäköistä.

Niin tässä on juuri ongelma tuo kai, eli ei tiedetä, vaan arvotaan. Sitten kun faktaa ja tilastoja niin katsotaan uudestaan.

Briteistä on faktaa, että mittauksin todettavia vaikutuksia aivokudokseen on. Tämä on aika karu fakta, johon on syytä suhtautua vakavasti.

No kyllähän se rokotusohjelman päättyminen vie varmasti ainakin ensi vuoteen. Ensi vuodelle on jo aikaa sitten tilattu rokotteita. Ei todellakaan aleta odottamaan, että rokotukset on saatu tehtyä, siinä voi mennä vaikka vielä vuosia.

Syksyllähän piti jo olla valmista. Missään nimessä mitään yleistä vapauttamista ei voi ajatellakaan, kun tartuntamäärät kasvavat ja rokotusohjelma on pahasti kesken.

On vapautettava siellä missä voidaan ja kiristettävä ruuvia siellä, missä on tartuntariskia mutta ei immuniteettia.

 

[Lucas]

Toinen rokoteannos eli tehosterokote antaa melko hyvän suojan delta-koronaakin vastaan.

Tämä ei kai ole mikään uutinen enää tässä vaiheessa?

Pitäisi olla itsestäänselvää, että nyt odotellaan että ihmiset saa sen tehosterokotteensa, ennen kuin pannaan ranttaliksi - tosin on jo pantu ranttaliksi, ihan ilman erillistä päätöstä. Näin vaan "kävi", kun avattiin systeemit liian ajoissa liian laajasti ja Venäjältäkin sai tuoda deltaa vapaasti Suomeen.

Suomessa nyt 60 prosenttia yli 16-vuotiaista on rokotettu vähintään yhteen kertaan koronaa vastaan.

Nykyisellä tahdilla, että rokotteiden välissä on kolme kuukautta taukoa, menee lokakuun puoliväliin että 60 prosenttia väestöstä on Suomessa rokotettu kahteen kertaan. Oikeastaan pidempäänkin kun niitä alle 16-vuotiaita ei ole laskettu tuohon mukaan.

Delta-variantin osalta se laumasuojan vaatimus taitaa olla luokkaa 70+ prosenttia väestöstä tulee olla rokotettu kahteen kertaan. Israelissa esimerkiksi se 60 prosentin rokotekattavuus kahdesti rokotetuilla ei ole riittänyt vaan korona leviää taas.

Eli aika tavalla se koronan delta-muunnos voi levitä Suomessa lähikuukausina. Elokuussa päästäneen taas yli tuhanteen tartuntaan päivässä. Sitä en tiedä ja osaa arvioida mikä osuus niistä on niitä vakavia tautitapauksia jotka vaativat sairaala- ja tehohoitoa.

 

[HTK12]

Toinen rokoteannos eli tehosterokote antaa melko hyvän suojan delta-koronaakin vastaan.

Tämä ei kai ole mikään uutinen enää tässä vaiheessa?

Hyvän suojan saa jo ensimmäisen piikin jälkeen, mutta täysin koronaa ei tulla ainakaan nykyisillä rokotteilla pysäyttämään, tämä ei pitäisi olla mikään uutinen tässä vaiheessa enää.

Pitäisi olla itsestäänselvää, että nyt odotellaan että ihmiset saa sen tehosterokotteensa, ennen kuin pannaan ranttaliksi - tosin on jo pantu ranttaliksi, ihan ilman erillistä päätöstä. Näin vaan "kävi", kun avattiin systeemit liian ajoissa liian laajasti ja Venäjältäkin sai tuoda deltaa vapaasti Suomeen.

No ei todellakaan ole, eikä siinä nyt ole mitään järkeäkään, vaan yhteiskuntaa aletaan avamaan heti kun sen mahdollista. Rajoilla nyt olisi voinut tiukempi valvonta olla.

Nyt vielä tilanne voitaisiin ottaa hallintaan jos haluttaisiin. Ja pitäisi, koska koronan tahallinen levittäminen Suomessa yhä kiihtyvään tahtiin nyt vaan on tyhmää kun rokotukset on kesken.

Tulevilla varianteilla ja tulevilla tehosterokotuksilla ei kyllä kannata nyt spekuloida. Meillä on nyt tässä ihan riittävästi murehdittavaa tässä deltassa ja tehosteissa.

No ei todellakaan aleta tässä mitään uusia rajoituksia taas virittelemään, kun mitään suurta ongelmaa ei ole.

Ihan turha tässä nyt on murehtia kun rokotukset etenee ja tauti tilanne on ihan ok. Jos tässä taas odotellaan, että kaikki saa ne toiset annokset, niin sen jälkeen sitten pitää odotella sitten niitä päivitettyjä rokotteita jne. Kuten sanoin tässä jatkuvassa odottelussa ei ole mitään järkeä.

Avataan niin paljon kuin mahdollista, siellä missä mahdollista, mutta varianttien vuoksi lähiaikoina varmaan joudutaan käymään jonkinlaista kilpajuoksua parempien rokotteiden ja koronaviruksen välillä. Ei ole vaihtoehto, että annetaan koronan rehottaa vapaasti.

No kyllä se korona tulee vaan etenemään, ei tämä nykyinen malli voi olla mikään pysyvä.

Yksi malli voi olla se, että eletään muuten vapaasti mutta nallin napsahtaessa iskee paikallinen/alueellinen lockdown Australian ja Uuden-Seelannin tapaan.

No ei todellakaan mitään Australian mallia.

Uusien varianttien muodostuminen on tieteellinen tosiasia ja on syytä toimia niin, että niiden muodostuminen olisi epätodennäköistä.

Tottakai uusia variantteja tuleen en mitä sitä missään kieltänytkäänse , että niistä tulisi aina pahempi on hatusta vedetty ja siihen tuo kommentti liittyi.

Briteistä on faktaa, että mittauksin todettavia vaikutuksia aivokudokseen on. Tämä on aika karu fakta, johon on syytä suhtautua vakavasti.

Niin edelleen kuinka monelle? Eli kuinka yleistä se on? Onko vaikutukset pysyviä? Mitä nämä muutokset käytännössä tarkoittaa? Ilman noita tietoja ihan turha alkaa mitään rajoituksia virittelemään. Viinakin aiheuttaa muutoksia aivoihin.

Syksyllähän piti jo olla valmista. Missään nimessä mitään yleistä vapauttamista ei voi ajatellakaan, kun tartuntamäärät kasvavat ja rokotusohjelma on pahasti kesken.

No kyllä viimeistään syksyllä on vaan alettava avaamaan, ei tätä nykyistä voi loputtomasti jatkaa. Ne keitä pelottaa voivat vapaasti lukittautua perunakellareihin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Suomessa nyt 60 prosenttia yli 16-vuotiaista on rokotettu vähintään yhteen kertaan koronaa vastaan.

Nykyisellä tahdilla, että rokotteiden välissä on kolme kuukautta taukoa, menee lokakuun puoliväliin että 60 prosenttia väestöstä on Suomessa rokotettu kahteen kertaan. Oikeastaan pidempäänkin kun niitä alle 16-vuotiaita ei ole laskettu tuohon mukaan.

Delta-variantin osalta se laumasuojan vaatimus taitaa olla luokkaa 70+ prosenttia väestöstä tulee olla rokotettu kahteen kertaan. Israelissa esimerkiksi se 60 prosentin rokotekattavuus kahdesti rokotetuilla ei ole riittänyt vaan korona leviää taas.

Eli aika tavalla se koronan delta-muunnos voi levitä Suomessa lähikuukausina. Elokuussa päästäneen taas yli tuhanteen tartuntaan päivässä. Sitä en tiedä ja osaa arvioida mikä osuus niistä on niitä vakavia tautitapauksia jotka vaativat sairaala- ja tehohoitoa.

On mahdollista, että tehosterokotuksia nopeutetaan loppupäästä, mikäli rokotteiden saatavuus sen sallii.

12 viikon välistä ei kannata tietenkään kiinni pitää ellei saatavuusongelmien vuoksi ole pakko. Sen takiahan me tuohoon 12 viikkoon päädyttiinkin alunperin, tosin positiivisena sivuvaikutuksena myös teho vaikuttaisi olevan parempi kuin valmistajien testaamalla 3 viikon välillä. Mutta yhtä hyvin se rokotusväli voisi olla vaikka 8 viikkoakin.

Nyt toki Suomi on vähän hankalassa tilanteessa tuon 12 viikon välin kanssa, koska niin harva on vasta saanut tehosterokotteen ja sitä kipeästi kaivattaisiin deltaa vastaan. Komsii komsaa.

 

[HTK12]

Eli aika tavalla se koronan delta-muunnos voi levitä Suomessa lähikuukausina. Elokuussa päästäneen taas yli tuhanteen tartuntaan päivässä. Sitä en tiedä ja osaa arvioida mikä osuus niistä on niitä vakavia tautitapauksia jotka vaativat sairaala- ja tehohoitoa.

Taas? Milloin Suomessa on ollut yli 1000 tartunnan päiviä? Ei ainakaan THL tilastoissa moisia näy. Kun rokotukset on jo näin pitkällä, niin mitään tuhannen tartunnan päiviä ei tule tulemaan intialaisen takia, ellei THL nyt jotenkin niputa taas montaa päivää yhteen. Sairaala ja tehohoidon tarve tulee pysymään alhaisena kun jo yksi piikki antaa ainakin jonkun tutkimuksen mukaan 92% suojan sairaanlaan joutumiselle.

 

[Kautium]

Sen takiahan me tuohoon 12 viikkoon päädyttiinkin alunperin, tosin positiivisena sivuvaikutuksena myös teho vaikuttaisi olevan parempi kuin valmistajien testaamalla 3 viikon välillä.

Eikö ole jännäää? Voisin lyödä vaikka vetoa että ketjun historiasta löytyy sinulta faktaa siitä(kin) kuinka annostusvälin pidennys 12 viikkoon oli sillä hetkellä typerin päätös ikinä. Tämä ketju on ihan paskaa kaiken mutuilun ja loputtomista arvailuista satunnaisesti rönsyävien "no niin, minä ja apinani tiedettiin tämä"- öyhöttelyiden vuoksi.

Rokote on luotu, testattu ja se toimii ja sillä siisti. Ja kohta se on myös jaettu merkitsevälle kansanosalle. Vähemmän valitusta, enemmän optimismia.

 

[erihyva]

Ensimmäisen mRNA-influenssarokotteen testivaiheeet alkamassa:

mRNA vaccine technology moves to flu: Moderna says trial has begun

Moderna aims for one seasonal shot for flu, COVID-19, respiratory viruses RSV and HMPV.

arstechnica.com

Lopputuloksena luultavasti huomattavasti nykyisiä influenssarokotteita tehokkaampi rokote.

 

[ojisama]

Briteistä on faktaa, että mittauksin todettavia vaikutuksia aivokudokseen on. Tämä on aika karu fakta, johon on syytä suhtautua vakavasti.

Noita sairastaneita on Suomen ulkopuolella niin paljon, naapurimaissakin, joista toinen ihan länsimaa, että tuo tutkimus pikkuisen epäilyttää. Tai ainakin oletan, että merkittävät erot käytöksessä, muistissa jne oltaisiin huomattu jo. Mutta eiköhän asiaa tutkita lisää.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikö ole jännäää? Voisin lyödä vaikka vetoa että ketjun historiasta löytyy sinulta faktaa siitä(kin) kuinka annostusvälin pidennys 12 viikkoon oli sillä hetkellä typerin päätös ikinä. Tämä ketju on ihan paskaa kaiken mutuilun ja loputtomista arvailuista satunnaisesti rönsyävien "no niin, minä ja apinani tiedettiin tämä"- öyhöttelyiden vuoksi.

Rokote on luotu, testattu ja se toimii ja sillä siisti. Ja kohta se on myös jaettu merkitsevälle kansanosalle. Vähemmän valitusta, enemmän optimismia.

Päinvastoin, mä täällä peräänkuulutin ensimmäisen annoksen antamista mahdollisimman monelle mahdollisimman pian ennen kuin paremmat piirit oli ottaneet asiaan mitään kantaa. Ja tottakai mut lytättiin siitä täällä, koska rokotevalmistajien testaama 3 viikon väli oli laki ja ainoa totuus. Voisin kaivaa vanhoja viestejä mutten jaksa..

Täällä lytättiin myös THL:n tekemä päätös mRNA-rokotteiden osalta, koska 12 viikon välistä ei ollut tutkimusnäyttöä ja oltiin mutun varassa.

Kyllä toi hyvä juttu oli, mutta kolikon kääntöpuoli on nyt sitten se, ettei edes kaikki riskiryhmätkään ole vielä saaneet tehostetta. Ja meillähän on uutena riesana delta, johon ensimmäinen annos ei tehoa läheskään niin hyvin kuin aiempiin variantteihin. Vasta tehoste antaa hyvän suojan sairastumista vastaan.

 

[SandWiz]

Suomessa nyt 60 prosenttia yli 16-vuotiaista on rokotettu vähintään yhteen kertaan koronaa vastaan.

Nykyisellä tahdilla, että rokotteiden välissä on kolme kuukautta taukoa, menee lokakuun puoliväliin että 60 prosenttia väestöstä on Suomessa rokotettu kahteen kertaan. Oikeastaan pidempäänkin kun niitä alle 16-vuotiaita ei ole laskettu tuohon mukaan.

Delta-variantin osalta se laumasuojan vaatimus taitaa olla luokkaa 70+ prosenttia väestöstä tulee olla rokotettu kahteen kertaan. Israelissa esimerkiksi se 60 prosentin rokotekattavuus kahdesti rokotetuilla ei ole riittänyt vaan korona leviää taas.

Eli aika tavalla se koronan delta-muunnos voi levitä Suomessa lähikuukausina. Elokuussa päästäneen taas yli tuhanteen tartuntaan päivässä. Sitä en tiedä ja osaa arvioida mikä osuus niistä on niitä vakavia tautitapauksia jotka vaativat sairaala- ja tehohoitoa.

Reilu 60% rokotuskattavuus on kylläkin koko väestön ja siihen on laskettu kaikki mukaan vauvasta vaariin.

 

[hkultala]

Edelleen Suomessa on Euroopan PARAS tilanne kun katsotaan koko korona aikaa.

Ymmärrätkö, mitä sana "tilanne" tarkoittaa?

Sana "tilanne" viittaa (vain) nykyhetkeen, ei historiaan.

Tartuntoja on koko ajalta 17,442/100k, Saksalla 44,489, UK 72,653, Viro 98,880 ja Ruotsi 107,457 (ehkä enemmänkin heidän raportointi hieman epäilyttää). 7pv keskiarvo 2.7 oli 37,67 ja 6.7 36,20. Ei näytä olevan kovaa kasvua tällä hetkellä.

Näiden vanhojen tartuntojen vaikutus taudin leviämiseen tulevaisuudessa on vain sitä inasen vähentävä, kun ne tarkoittavat sitä, että useammalla ihmisellä on nyt tautiin parempi immuniteetti.

Se, että otat ne esille pointilla "suomen tilanne on hyvä" on siis todella typerää, koska niiden vanhojen tartuntojen vähyys tekee tilanteesta vain inasen (muttei merkittävästi) huonomman, ei yhtään paremman.

 

[ojisama]

Ymmärrätkö, mitä sana "tilanne" tarkoittaa?

Sana "tilanne" viittaa vain nykyhetkeen, ei historiaan.



Näiden vanhojen tartuntojen vaikutus taudin leviämiseen tulevaisuudessa on vain sitä inasen vähentävä, kun ne tarkoittavat sitä, että useammalla ihmisellä on nyt tautiin parempi immuniteetti.

Se, että otat ne esille pointilla "suomen tilanne on hyvä" on siis todella typerää, koska niiden vanhojen tartuntoien vähyys tekee tilanteesta vain inasen (muttei merkittävästi) huonomman, ei yhtään paremman.

No mutta onhan myös yhtä väärin sanoa, että tilanne on muihin verrattuna "HUONO", kun tämän hetken tapaukset/populaatio ei tue sitä. Joo, pitkään oli parempi, ja kiitos koronan hakijoiden mentiin jokusen laskusuunnassa ollen ohi, mutta ei niitä tapauksia edelleenkään merkittävästi enempääkään ole.

E. Mobiilinäppistypo

 

[weetabix]

Kolme aluetta on esiintyvyydellä kiihtymisvaiheessa (korkein 70 paikkeilla) ja loput vielä perusvaiheessa.

Eiköhän tilannetta voi edelleen kuvailla sanalla hyvä. Esiintyvyys on pienessä nousussa, mutta yhtä lailla rokotekattavuus yhdellä piikillä alkaa olla erittäin hyvä ja ainakin omalla paikkakunnalla Varsinais-suomessa kaikki yli 16v saavat rokoteaikoja varata ja myös 12-15 vuotiaat riskiryhmäläiset voivat aikoja varata.

Katsellaan nyt ihan rauhassa miten tilanne kehittyy. Mielellään nousu saisi lakata jos halutaan enemmän vielä avata tapahtumia.
Kyllä tuolla Särkänniemessä aika normaalisti tuntui huvittelut toimivan, mitä nyt sisätapahtumat olivat vielä poissa (kuten planetaario).

Mitä delta varianttiin tulee, niin tosiaan pfiserin teho sitä vastaan riippuu vähän mitä dataa katsoo. Briteissä ja Kanadassa teho ollut yli 90% yhdelläkin piikillä (molemmissa käytetään käsittääkseni pitkää annosväliä) ja Israelissa sitten taas teho on ollut yli 60% (mutta tämä on siis dataa suoraan, ilman mitään julkaistavaa tutkimusta ja lyhyellä välillä). Erot voivat tulla piikkivälistä tai mahdollisesti datassa on jotain eroavaisuutta. Brittien ja kanadalaisten lukemat ovat kuitenkin ehkä hivenen vakuuttavampia ainakin tässä kohtaa kun ovat oikeiden tutkimuspapereiden dataa.

N. 7/10 täälläkin sairaalaan joutuneista ovat deltan kohdalla olleet rokottamattomia, kaksi oli saanut yhden piikin ja yksi kaksi piikkiä (hänellä immuniteettia alentava perussairaus).

 

[Erkki_erikeepperi]

No mutta onhan myös yhtä väärin sanoa, että tila ne on muihin verrattuna "HUONO", kun tämän hetken tapaukset/populaatio ei tue sitä. Joo, pitkään oli parempi, ja kiitos koronan hakijoiden mentiin jokusen laskusuunnassa ollen ohi, mutta ei niitä tapauksia edelleenkään merkittävästi enempääkään ole.

Nyt voi jo pikku hiljaa sanoa, että tilanteen väittäminen vain Pietarin matkailijoiden aiheuttamaksi tilapäiseksi piikiksi alkaa olla toiveajattelua ja denialismia... Ei vaikuta että tilanne olisi rauhoittumassa vaan päinvastoin kulmakerroin osoittaa väärään suuntaan.

 

[chrisekh]

Kankaanpaassa mennaa kahta jonoa. Teinit hakevat ensimmaista piikkiaan ja vieressa meni nahdakseni 60-vuotiaat hakemassa toista piikkia. Systeemi oli siten kylla toimiva etta ei haittaa vaikka olet myohassa koska paikalla oli muita ajoissa joita otettiin rokotukseen kun myohassa olevaa odotettiin.

 

[Karppi]

Eipä lähtenyt tartunnat laskuun vaikka venäjän tuliaiset on jo lusittu. Tästä tuli tämmöinen pidempiaikainen trendi joka heijastelee edelleen tuolta venäjältä.
Ei ollut niin yksinkertainen homma tämä venäjän tuliainen, siitä tuli pidempiaikainen trendi.

 

[Centteri]

Eipä lähtenyt tartunnat laskuun vaikka venäjän tuliaiset on jo lusittu. Tästä tuli tämmöinen pidempiaikainen trendi joka heijastelee edelleen tuolta venäjältä.
Ei ollut niin yksinkertainen homma tämä venäjän tuliainen, siitä tuli pidempiaikainen trendi.

Venäjän tuliaiset aiheuttivat jatkotartuntoja. Näitä tässä vielä lasketaan ainakin tämä viikko. Uskoisin että tartunnat lähtevät laskuun päivän-parin sisällä.

 

[Terro]

Onhan se laskussa tai vähintäänkin tasoittunut kun viimeisiä 7 päivän liukuvia keskiarvoja katsoo. Toki käyrä voi lähteä mihin suuntaan vain tulevina päivinä, mutta tämän hetken viimeisin saatavilla oleva tieto on, että tartunnat on laskussa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Onhan se laskussa tai vähintäänkin tasoittunut kun viimeisiä 7 päivän liukuvia keskiarvoja katsoo. Toki käyrä voi lähteä mihin suuntaan vain tulevina päivinä, mutta tämän hetken viimeisin saatavilla oleva tieto on, että tartunnat on laskussa.

Täksi päiväksi THL povaa noin 300 tartuntaa, joten ei se siltä näytä että on laskemassa.

THL tilastoi jopa kolmisensataa tartuntaa tänään, ja niistä suuri osa on peräisin baareista – Mika Salminen ounastelee ravintolarajoitusten kiristymistä

THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen arveli Ylen aamun haastattelussa tänä aamuna, että ravintoloiden aukioloajat saattavat kiristyä jälleen. Jalkapallon EM-kisamatkoihin liittyviä tartuntoja on todettu tähän mennessä noin 450.

yle.fi

 

[Karppi]

Meillä voi olla kohta käsillä sama tilanne kuin Venäjällä. Sieltä tuli todella isot määrät Deltaa ja kaikki baarit on auki eikä rajoituksia käytännössä ole. Suomessa on se etu että porukka on rokotettua, Venäjällä näin ei ole ja siellä kuolee koko ajan porukkaa koronaan.

 

[weetabix]

Yksi baari viikossa sovellus -puhelimeen joka pitää kirjaa ettei useampaa kertaa olla sisätiloissa tiiviissä kontaktissa ventovieraiden kanssa. Ei tarvitsisi rajoittaa aukioloja kun superlevittäjät pitäisivät riittävää ajallista turvaväliä.

Vähän nuo lukemat kertovat, että lisärajoituksia voi vielä paikallisesti tulla ennen kuin ollaan rokotteiden kohdalla maalissa. Tilanne on silti aika positiivinen tällä hetkellä, mutta toki mitä kauemmin näitä isompia määriä on ja tulee niin vaikuttaa aika suoraan ihmisten matkailuun ja/tai rahan käyttöön myös kotimaassa.

Nousutrendi ja määrät olivat kuitenkin Pietarin keikasta niin isot suhteessa muihin tartuntoihin, että noiden hyytyminen kestää jos aktiivisuus kontaktien osalta on korkeaa.

 

[JCSH]

Nyt toki Suomi on vähän hankalassa tilanteessa tuon 12 viikon välin kanssa, koska niin harva on vasta saanut tehosterokotteen ja sitä kipeästi kaivattaisiin deltaa vastaan. Komsii komsaa.

Paitsi että se ensimmäinen annos suojaa tehokkaasti myös sitä deltaa vastaan kun katsotaan sairaalahoidon tarvetta. Asia joka tuppaa unohtumaan kun yrittää aina kaivaa mahdollisimman negatiivisen kulman kaikesta mahdollisesta.

 

[mustajoki]

Paitsi että se ensimmäinen annos suojaa tehokkaasti myös sitä deltaa vastaan kun katsotaan sairaalahoidon tarvetta. Asia joka tuppaa unohtumaan kun yrittää aina kaivaa mahdollisimman negatiivisen kulman kaikesta mahdollisesta.

Laskeskelin saapuneiden rokotteiden historiakäppyristä, että itselläni kakkospiikkivuoro olisi osunut suunnilleen samoille heinä-elokuun viikoille, oli se rokoteväli kuukauden tai 12 viikkoa. Eka piikki kun olisi viivästynyt lähemmäs pari kuukautta. Vähän vaikea arvioida tosin, esim voisi olla että pääkaupunkiseudulle olisi tullut suhteessa vähemmän rokotteita paljon pidempään, jos alueille olisi jaettu rokotteita yli 70-vuotiaiden väestösuhteen mukaisesti kunnes kaikki yli 70-vuotiaat olisivat olleet kahteen kertaan rokotettuja.

Olen tässä mielessä ilmeisesti suomalaisten keski-iän keskiössä... plösö harmaa porvari.

 

[HTK12]

Ymmärrätkö, mitä sana "tilanne" tarkoittaa?

Sana "tilanne" viittaa (vain) nykyhetkeen, ei historiaan.

Kuten tuossa jo aiemin kirjoitin, niin se 7pv keskiarvo on myös laskussa, samoin on teholla olevien määrä. Ainakin oli kun tuon kirjoitin ja katsoin oneworldin dataa.

 

[Griffin]

Eipä lähtenyt tartunnat laskuun vaikka venäjän tuliaiset on jo lusittu. Tästä tuli tämmöinen pidempiaikainen trendi joka heijastelee edelleen tuolta venäjältä.
Ei ollut niin yksinkertainen homma tämä venäjän tuliainen, siitä tuli pidempiaikainen trendi.

1. Hyvin paljon rajoituksia on täällä poistettu.
2. Rokotukset ovat pahasti vaiheessa. (1 Piikki suojaa huonosti deltavariantin tarttumista ja leviämistä vastaan.)
3. Venäjältä tuotiin suuressamäärin selkeästi herkemmin tarttuva variantti.

Ei siis ole mikään ihme, jos on lähtenyt tartunnat kasvun urille ja jatkavat ylöspäin.
Hyvinkin paljon meitä suojaa juuri nyt koronan voimakas vuodenaika riippuvaisuus ( Viimnekesäkin oli hyvin rauhallinen, vaikka rajoitukset olivat lieviä.)

Jos rokotuksia ei olisi ollenkaan tai olisi kuten Venäjällä (ihan vähäsen sputnikkia), niin olisimme täysin kusessa. Venäjällä nimittäin on hyvin tehtailtu lähiaikoina kasvavia kuolemisennätyksiä ja leviämismäärä käyrätkin vain sojottavat yläviistioon.

Tilaastoista kannattaa muistaa, että vasta yli viikon vanhat tilastot ovat monasti täydellisiä, uudemmissa on monissa puutteita viimeisillä päivillä.

 

[krapu]

Vahva peukku tälle, jos tartuntoja halutaan suitsia alaspäin. Onhan se nähty mikä vaikutus näillä on tartunnoissa:

THL tilastoi jopa kolmisensataa tartuntaa tänään, ja niistä suuri osa on peräisin baareista – Mika Salminen ounastelee ravintolarajoitusten kiristymistä

THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salminen arveli Ylen aamun haastattelussa tänä aamuna, että ravintoloiden aukioloajat saattavat kiristyä jälleen. Jalkapallon EM-kisamatkoihin liittyviä tartuntoja on todettu tähän mennessä noin 450.

yle.fi

Veikkaan, että Päijät-Hämeessä Lahhen mennään tänään/huomenna leviämisvaiheeseen ja AVI voi jo tehdä rajoituksia ravintoloiden toimintaan (Lahti) tällä viikolla ellei sitten viikon alusta viimeistään. Jos siis mennään ns. v. 2 - suunnitelmalla.

Nykyinen tilanne Suomessa terveydenhoidossakin on ilman COVID-19 potilaita on surkeahko. Hellerasitus vaikuttaa suurehkolta tällä hetkellä (Etelä-Suomi) sekä tapaturmien selvä lisääntyminen, työntekijöiden kesälomat näkyvät ainakin omassa sairaanhoitopiirissä hoidon viivästymisenä.

 

[mario]

on aika pistää suomi kiinni. vitun rankkipotku potkupalli vajukit. kiitos. 300 tartuntaa.

 

[Griffin]

Kuten tuossa jo aiemin kirjoitin, niin se 7pv keskiarvo on myös laskussa, samoin on teholla olevien määrä. Ainakin oli kun tuon kirjoitin ja katsoin oneworldin dataa.

Oletko varma, että OW:n datassa ei ole loppupäässä tilastointiviivettä ja käppyrä muutu radikaalisti viikossa?

 

[zepi]

Kyllä pitää olla hyvin värittyneet silmälasit päässä, jotta voi kehaista Suomen tilannetta juuri nyt "Euroopan parhaaksi", koska tosiasiassa me ollaan tällä hetkellä jumbosijoilla päivätartunnoissa.

Eikä olla. Esim. Espanjassa ja Briteissä on merkittävästi enemmän päivätartuntoja.

Sen lisäksi suomen 7day rolling average tartunnoissa on kääntynyt jo laskuun.

 

[HTK12]

Oletko varma, että OW:n datassa ei ole loppupäässä tilastointiviivettä ja käppyrä muutu radikaalisti viikossa?

Sulla sitten varmaan jotain faktaa asiasta? Ellei ole, niin joutavaa spekulointia.

 

[Griffin]

Sulla sitten varmaan jotain faktaa asiasta? Ellei ole, niin joutavaa spekulointia.

Olen todennut, että useta käyrät ovat puutteellisia siinä mielessä, että lopulliset päiväkohtaiset arvot saavutetaan vasta esim viikkoa myöhemmin, kun kaikki on tilastoitu ja kirjattu ylös. Asiasta on väännetty aika-ajoi tässäkin ketjussa jo pitkiä aikoja sitten ja todettu näin olevan.

Et siis viitsi selvittää seltkeää asiaa, joten on syytä olettaa, että tuossa OW:n tapauksessa on juurikin näin.
Itse otit tuon lähteeksi, joten se on sinun velvollisuutesi, ei minun selvittää, onko lähde validi vai ei viimeisimpien päivien osalta. Eli faktat siis pöytään, miten tuo lähteesi tilastoi asioita!

 

[Sonic Empire]

Eli onko siis niin, että kun koronapakottajat viittaavat Our Worldin käppyröihin absoluuttisena totuutena siitä, kuinka huonosti Suomella menee, niin se on ok.

Mutta kun vastakkaista mielipidettä esittävä henkilö viittaa täsmälleen samaan käppyrään, se ei enää olekaan validi?

 

[Walla]

Mitä ihmeen järkeä on kinastella jostain milloin minkäkin kuvun ranking sijoituksesta ja sen pohjalta koittaa määritellä onko tilanne huono vai hyvä?

Aivan sama vaikka Suomi olisi maailman huonoimmalla sijailla jossain tilastotaulussa, jos tilanne ei olisi missään huono. Fakta on se että kuolemia ei juuri ole, sairaalakapasiteetti ei ole uhattuna ja sairaala saati tehohoitokuntoonkin joutumisessa korona ei ole merkittävimpiä ongelmia maassa.

Kriisi on ohi, nyt pitäisi vaan saada ihmiset hyväksymään se.