Brittien rokoteohjelma perustuu AZ:lle ja ihan hyvältä siellä näyttää.
Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)
- Keskustelun aloittaja Zezekärppänen
- Aloitettu
Nyt alkaa Johnson & Johnson näyttämään yhtä huonolta kuin Astra Zeneca, ei nuo vektoriviritelmät vain toimi riittävän hyvin:
www.mtvuutiset.fi
Yhdysvalloissa 52-vuotias rokotteen saanut mies joutui sairaalaan koronan vuoksi: "Tämä tuntuu hullulta"
Yhdysvalloissa New Jerseyssä 52-vuotias koronarokotteen saanut mies on joutunut sairaalaan Covid-19 infektion vuoksi.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 230
Yksittäistapauksiin ei ehkä kannata liikaa tarttua. Mikään rokote ei tarjoa 100% suojaa, eikä etenkään muunnoksia vastaan.Nyt alkaa Johnson & Johnson näyttämään yhtä huonolta kuin Astra Zeneca, ei nuo vektoriviritelmät vain toimi riittävän hyvin:
Yhdysvalloissa 52-vuotias rokotteen saanut mies joutui sairaalaan koronan vuoksi: "Tämä tuntuu hullulta"
Yhdysvalloissa New Jerseyssä 52-vuotias koronarokotteen saanut mies on joutunut sairaalaan Covid-19 infektion vuoksi.
Toki noin, Johnson & Johnson käyttö on myös vasta ihan alussa ja sillä on hyvin pieni osuus Yhdysvalloissa. Astra Zenecahan ei saanut siellä edes myyntilupaa. Ihmettelen vain että kun mRNA teknologia on havaittu ylivertaiseksi, niin miksi näitä vektoriviritelmiä käytetään.
- Liittynyt
- 24.10.2016
- Viestejä
- 3 155
Nooh täällä lappeenrannassa ainakin nuo lähimmät pubit kokonaan kiinni, yksityiset kuntosalitkin aluehallinto päätti pitää pari lisäviikkoa kiinni. Piti alunperin 14 päivä aueta.
Täällä vielä Eksoten sivuilla koronatilanne on "hyvin hälyttävä" eli kesän riennot on vielä kaukana haaveissa...ne pienetkin.
Koko korona-ajan vahvistettuja tartuntoja saliltani (4000 neliötä tilaa) oli vain 3 kappaletta, salien kiinnipito ei ainakaan ole tilannetta parantanut, mutta näin ne viisaudessaan päätti että 10 ihmistä autotalon kokoisessa tilassa tunnin kerrallaan on parempi unohtaa ja sulkea paikat.
Huomautus - pyri asialliseen keskusteluun ja jätä tarpeeton capslock (huutaminen) pois viesteistä
Niin.. Olisihan se pitänyt HUOMATA, kun koronarokotteita on tehty VUOSIA... Eiku...
Siis oikeasti nyt hei! valot päälle!!
Korona on nyt ollut leviämässä alle puolitosta vuotta, joten koronarokotteet ovat ensimmäistä sukupolvea jolloin kokeillaan erilaisia versioita. Noihin kun ei ole olemassa kristallipalloa. Tietysti osasta tiedetään, että niissä on tiettyjä hyviä puolia, mutta luonnollisesti on myös huonoja puolia.
Varmasti rokotteita tullaan optimoimaan ja jossain 4:ssä sukupolvessa ollaan jo selvillä, mitä menetelmiä on fiksuinta käyttää koronan kanssa missäkin tilanteessa..
Lisäksi rokotteiden valmistuskapasiteetti on tälläkin hetkellä riittämätön, vaikka käytetään useita menetelmiä.
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 230
Pfizerin ja Modernan rokotteet vaatii pakastusta, kun taas AZ ja J&J ei, joten on jälkimmäisillä ainakin se vahvuus.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 9 975
Etelä-Afrikassa "ei tehty mitään" mutta siellä tilanne rauhoittui kuin tyhjästä. Ilmeisesti tarpeeksi suuri joukkoimmuniteetti oli ainain yksi tekijä.
Asiantuntijoiden mukaan taustalla on useita syitä, mutta todennäköisesti tärkein selittävä tekijä on se, että merkittävä osa eteläafrikkalaisista on jo saanut koronatartunnan. Suurella osalla maan asukkaista on siis jo immuniteettia virusta kohtaan.
Mitä ihmettä Etelä-Afrikassa tapahtui? Koronan karmea toinen aalto raivosi kesällä, sitten tilanne rauhoittui löysistä rajoituksista ja olemattomasta rokottamisesta huolimatta
Asiantuntijoiden mukaan niin suuri osa eteläafrikkalaisista on saanut tartunnan, että luonnollinen immuniteetti rajoittaa viruksen leviämistä.
www.is.fi
- Liittynyt
- 08.12.2018
- Viestejä
- 1 647
Jos siitä voisi suodattaa vielä e-pilleriryhmän pois (200k naista) niin sittenhän sen käyttö olisi ok. Ehkä pelko sen ottamisesta vähenisi muulla ryhmällä jos tuo e-pilleriyhteys olisi selkeä.
Tämä siis spekulaationa. Tuntuu kummalta että äärimmäisen harvinaiset oireet stoppaavat koko rokotteen käytön alle 65 vuotiailta. Oliko siihen J&J rokotteeseenkin keksitty jotain tulppahommaa jo?
Niin? Koronaan kuolee eniten ylipainoisia ja vanhoja ihmisiä. Fakta on kuitenkin että näitä on vähemmän kehitysmaissa. Eli alhaisempi kuolleisuus kuin Euroopassa. Vastaavasti myös rajoitukset tappavat enemmän ihmisiä kuin täällä. Ei siis mikään huono strategia olla tekemättä mitään.
Kuten tuossa aikaisemmin vastasin, ei ole vain naisten ongelma nämä vektoriviritelmät. Siellä on myös miehillä ollut sivuvaikutuksia. Näin ollen ehkäisypillereihin vetoaminen on täysin asiayhteydestä irrallaan. Johnson & Johnsoninilla ihan samat ongelmat kuin Astra Zenecalla, molemmat on adenopohjaisia vektoriviritelmiä:
EU tutkii Johnson & Johnsonin rokotteen mahdollista yhteyttä veritulppaan – Astra Zenecan rokotteen yhteyttä toiseenkin verisuoniongelmaan selvitetään
Jo aiemmin EU on selvittänyt Astra Zenecan koronarokotteen yhteyttä veritulppiin, mikä on saanut monet maat varovaiseksi rokotteelle.
yle.fi
Pistäppä tilastoja!Kuten tuossa aikaisemmin vastasin, ei ole vain naisten ongelma nämä vektoriviritelmät. Siellä on myös miehillä ollut sivuvaikutuksia. Näin ollen ehkäisypillereihin vetoaminen on täysin asiayhteydestä irrallaan. Johnson & Johnsoninilla ihan samat ongelmat kuin Astra Zenecalla, molemmat on adenopohjaisia vektoriviritelmiä:
EU tutkii Johnson & Johnsonin rokotteen mahdollista yhteyttä veritulppaan – Astra Zenecan rokotteen yhteyttä toiseenkin verisuoniongelmaan selvitetään
Jo aiemmin EU on selvittänyt Astra Zenecan koronarokotteen yhteyttä veritulppiin, mikä on saanut monet maat varovaiseksi rokotteelle.
EU:n laajuisesti yksittäisiä?
Rokotteita on kuitenkin käytetty jo melko paljon..
Tältä näytti, kun pubit ja huvipuistot aukesivat Britanniassa – tunnelma muuttui ”hysteeriseksi”
Tämä näissä kovissa toimissa on ongelmana. Heti kun rajoitukset poistetaan, alkaa saman tien kunnon karnevaalimeininki. Ihmiset lähtevät shoppailemaan ja bilettämään varmuuden vuoksi heti saman tien, koska eivät voi olla varmoja, tulevatko rajoitukset seuraavana päivänä heti takaisin. Tämän vuoksi kerran käyttöön otettuja ulkonaliikkumiskieltoja ei itseasiassa voi lainkaan purkaa ainakaan koronaturvallisesti.
Suomen löysemmässä linjassa on se hyvä puoli, että tällaisia karnevaalirysäyksiä ei pääse koskaan edes syntymään, eikä tällaisia otollisia olosuhteita taudin leviämiselle. Esimerkiksi nyt vaikka pitkät jonot kenkä- ja vaatekauppoihin, koska henkilökohtainen korjausvelka kasvanut sietämättömäksi vaatehankinnoissa.
Parempi hidas hallittu nousu ja hidas lasku, kuin hallitsemattomia tautiräjäytyksiä sen seurauksena, että rajoitusten purusta alkaa karnevaalit.
Tosin ulkonaliikkumiskieltoja toivovat eivät muutenkaan haluaisi iki päivänä niitä edes purkaa, vaan haluaisivat niiden olevan ikuisesti voimassa. Uudessa Seelannissa nämä vastaavat sankarit paheksuvat varmasti maan vapaata menoa, ja vaativat kurkku suorana koko saarta koskevaa täyttä lukkotilaa, vaikkei maassa ole koronaa.
Tämä näissä kovissa toimissa on ongelmana. Heti kun rajoitukset poistetaan, alkaa saman tien kunnon karnevaalimeininki. Ihmiset lähtevät shoppailemaan ja bilettämään varmuuden vuoksi heti saman tien, koska eivät voi olla varmoja, tulevatko rajoitukset seuraavana päivänä heti takaisin. Tämän vuoksi kerran käyttöön otettuja ulkonaliikkumiskieltoja ei itseasiassa voi lainkaan purkaa ainakaan koronaturvallisesti.
Suomen löysemmässä linjassa on se hyvä puoli, että tällaisia karnevaalirysäyksiä ei pääse koskaan edes syntymään, eikä tällaisia otollisia olosuhteita taudin leviämiselle. Esimerkiksi nyt vaikka pitkät jonot kenkä- ja vaatekauppoihin, koska henkilökohtainen korjausvelka kasvanut sietämättömäksi vaatehankinnoissa.
Parempi hidas hallittu nousu ja hidas lasku, kuin hallitsemattomia tautiräjäytyksiä sen seurauksena, että rajoitusten purusta alkaa karnevaalit.
Tosin ulkonaliikkumiskieltoja toivovat eivät muutenkaan haluaisi iki päivänä niitä edes purkaa, vaan haluaisivat niiden olevan ikuisesti voimassa. Uudessa Seelannissa nämä vastaavat sankarit paheksuvat varmasti maan vapaata menoa, ja vaativat kurkku suorana koko saarta koskevaa täyttä lukkotilaa, vaikkei maassa ole koronaa.
Ei tuo välttämättä ollut e-pillereistä kiinni, viime aikoina on puhuttu harvinaisesta immuunijärjestelmän häiriöstä joka hyökkäisi verihiutaleita kohti. Jotenkin liittyy tähän (joko samanlainen mekanismi tai sama geeni(?) altistaa) Heparin-induced thrombocytopenia - Wikipedia
Nuorilla ja naisillahan immuunijärjestelmä on ärhäkämpi kuin vanhoilla ja miehillä (autoimmuunitauteja naisilla kolme kertaa enemmän), mikä voisi myös selittää tapausten keskittymistä alle 55 vee naisiin.
Löysemmässä linjassa on myös se etu että se seuraava ulkonaliikkumiskielto ei tule liukuhihnalta, vaan sen järkevyyttä ja asettamista joutuu säätämään. Näissä lockdown maissa tätä ryntäysefektiä vahvistaa juuri tuo mainitsemasi "yllätys lockdown", mikä voi iskeä hetkessä. Olisi kyllä surkeaa elämää olla näissä poliisivaltioissa, joissa yhtäkkiä voi tulla kuulutus että lockdown alkaa ylihuomenna.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 206
Se ehkäisypillerivertaus on ollut mukana keskusteluissa siksi että tavikset ymmärtäisivät mittasuhteita paremmin. Jos väki on valmis vetämään päivittäin suurermman riskin ehkäisypillereitä jotta voi paneskella ilman kumia ja sitten ei kuitenkaan uskalleta ottaa vähäisemmällä riskillä olevaa rokotetta, joka kuitenkin saattaa pelastaa oman tai läheisten hengen, niin onhan tuo aika ironista. Riski on olemassa, mutta käytännössä erittäin pieni.Kuten tuossa aikaisemmin vastasin, ei ole vain naisten ongelma nämä vektoriviritelmät. Siellä on myös miehillä ollut sivuvaikutuksia. Näin ollen ehkäisypillereihin vetoaminen on täysin asiayhteydestä irrallaan. Johnson & Johnsoninilla ihan samat ongelmat kuin Astra Zenecalla, molemmat on adenopohjaisia vektoriviritelmiä:
EU tutkii Johnson & Johnsonin rokotteen mahdollista yhteyttä veritulppaan – Astra Zenecan rokotteen yhteyttä toiseenkin verisuoniongelmaan selvitetään
Jo aiemmin EU on selvittänyt Astra Zenecan koronarokotteen yhteyttä veritulppiin, mikä on saanut monet maat varovaiseksi rokotteelle.
AstraZenecan kohdalla varovaisuusperiaatteen vuoksi rokotetta ei anneta henkilöille, jotka ovat aikaisemmin sairastaneet sinustromboosin eli aivolaskimotukoksen tai hepariinihoitoon liittyvän trombosytopenian. Aikaisemmin sairastettu aivoinfarkti, aivoverenvuoto tai lukinkalvonalainen vuoto ei kuitenkaan ole este rokotteen antamiselle. (thl.fi) Suurempi ongelma on kaikessa rokotteisiin liittyvässä misinformaatiossa ja tämän ilmiön kautta muodostuvassa rokotevastaisuudessa. AstraZenecan osalta osa vastustuksesta liittyy toki myös rokotteen epävarmaan tehoon muuntoviruksien suhteen.
Tuo "vektoriviritelmä" on muuten hieman harhaanjohtava termi, kun käytännössä kaikissa rokotteissa on joku "vektori", jolla itse rokote kuljetetaan soluun. AstraZenecan rokotteessa kuljettajaviruksena käytetään adenovirusta, joten kyse on adenovirusvektorirokotteesta. mRNA-rokotteissa puhutaan kuitenkin läheteistä ("messenger-RNA").
Vaikka mRNA-rokotteet ovat osoittautuneet tehokkaiksi ja helposti muokattaviksi (kokeellisen erän rakentaminen vie noin viikon, Pfizer), on samalla syytä muistaa että kyse on uudesta teknologiasta. Tutkimusta mRNA-rokotteiden suhteen on tehty 90-luvulta saakka, mutta koskaan aiemmin ei vastaavaa tekniikkaa ole rokotteissa käytetty ja siten pitkän aikavälin vaikutukset ovat vielä epäselviä. Minulle kelpaa mikä tahansa näistä EMA:n hyväksymistä rokotteista, mutta mieluiten ottaisin Pfizerin rokotteen, jos voisin valita.
Suurin ongelma noissa adenopohjaisissa vektoriviritelmissä on niiden huono teho. Samoin Astra Zeneca on osoittautunut yhteistyökumppanina erittäin epäluotettavaksi:
/img-s3.ilcdn.fi/372ec3fa3ea8c376ef51498855f51a5b0e3059e4d7a3f98be9631cdda19fdfd8.jpg)
www.iltalehti.fi
Tuohon vielä toimitusvaikeudet, laadunvalvontaongelmat ja riskiepäilyt, niin kuka tuollaista tuotetta haluaa? Itsekin kieltäydyin jo yli kuukausi sitten Astra Zenecasta kun sitä tarjottiin, silloin näistä suurimmista kupruista ei ollut edes vielä uutisoitu.
AstraZenecaa syytetään tutkimustulosten manipuloinnista – koronarokote joutuu uusiin testeihin
Oxfordin yliopiston ja AstraZenecan valmistama koronarokote on jäänyt kilpailijoidensa jalkoihin.
www.iltalehti.fi
Tuohon vielä toimitusvaikeudet, laadunvalvontaongelmat ja riskiepäilyt, niin kuka tuollaista tuotetta haluaa? Itsekin kieltäydyin jo yli kuukausi sitten Astra Zenecasta kun sitä tarjottiin, silloin näistä suurimmista kupruista ei ollut edes vielä uutisoitu.
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 226
Suojaa lähes täydellisesti vaikealta muodolta, mikä on se kaikkein tärkein asia. Suojaa myös useilta varianteilta. Vain otettu rokote auttaa. Itse tietenkin ottaisin/otan AZ:n rokotteen heti kun sellaista tarjotaan.
Ennen tuota oltiin vielä ainankin laskusuunnassa. JOS kääntyy noususuuntaan (Näkyy parin viikon päästä), niin se tarkoittaa, että rokotuksia ei ole vielä tarpeeksi, jotta tuo toiminta on sallittavissa.
Suomen kannalta se tarkoittaisi hyvin huonoa, jos ja kun tarkastellaan mahdollisia kesän ulkoilmatapahtumia..
Englannissa on noita rajoituksia poisteltu hyvin hitaasti. Nyt otettiin ilmeisesti isompi askel (Tosin bubit ja ravintolat taitavat olla vieläkin "ulkoruokinnassa", eli vain terassit ja/tai mukaan).
Rokotustilannehan on nyt seuraava:
Vähintään 1 annos rokotetta: 48,2%
Täysin rokotetut 11,2%
Itse otin Pfizer BioNTechin rokotteen joitakin viikkoja sitten kun sitä tarjottiin. Se on markkinoiden ylivoimaisesti paras ja esim. Yhdysvaltain presidentti on sillä rokotettu. Samoin monet formulamiljonäärit ottivat sen, esim. Kimi Räikkönen
:
Biden receives second dose of coronavirus vaccine on camera
Joe Biden on Monday received the second dose of the Pfizer/BioNTech Covid-19 vaccine on camera, as part of an effort by the President-elect's incoming administration to reassure the country of the safety of the vaccines.
edition.cnn.com
/img-s3.ilcdn.fi/8b3c447ef50a4ee73f54cdcea5e7a50b110576cf35aba53cd7fd569fb24e95e3.jpg)
Lehti: Kimi Räikkönen sai koronavirusrokotteen
Useat F1-tallit ovat tarttuneet Bahrainin rokotetarjoukseen.
www.iltalehti.fi
Ei ole paljon julkisuudesta tuttuja henkilöitä näkynyt Astra Zenecaa ottamassa, miksiköhän noin?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 226
Ei helvetti, meneekö tää nyt nVidia vs AMD -fanitteluksi
Mut juu, pitää varmaan sitte kieltäytyä jos Kimi ja Joekin ottivat Pfizeriä...Rokotushan on vapaaehtoinen ja siitä voi kieltäytyä jos tuote ei miellytä. Pfizer BioNTech on huipputuote, suosittelen. Onhan se hieno juttu että voi turvallisin mielin mennä kesällä terassille ja syksyllä päästään rokotepassin kanssa matkustamaan.
Noin kuriositeettina:
www.talouselama.fi
Onhan se hieno juttu että voi turvallisin mielin mennä kesällä terassille ja syksyllä päästään rokotepassin kanssa matkustamaan.Noin kuriositeettina:
Sauli Niinistö: ”Sain juuri ensirokotuksen” – Rokotteena Pfizer-Biontech
Tasavallan presidentti sai koronarokotteen, joka on tällä hetkellä Suomen ”suurien toiveiden” rokote.
www.talouselama.fi
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 206
Aiemmin sanoit, että kieltäydyit AstraZenecan rokotteesta. Oletko nyt siis kuitenkin saanut Pfizerin rokotteen tilalle, kun sitä niin kovin suosittelet? Missä ja miten tämä onnistuu, kun viranomaiset ovat koko ajan sanoneet että rokotetta ei voi itse valita?Rokotushan on vapaaehtoinen ja siitä voi kieltäytyä jos tuote ei miellytä. Pfizer BioNTech on huipputuote, suosittelen.
Viimeksi muokattu:
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 932
Sitä voi laskea huvikseen montako kertaa kaveri on toistanut tuota 'vektoriviritelmää' kahdentoista tunnin sisään.
Tässä assosiaatio kaveriksi: Vektoriviritelmä pelastaa koronan vakavalta muodolta.
THL muutti suositusta, kannattaa seurata uutisia. Eri kunnat käyttävät myös eri ryhmille eri rokotteita, mitä heille nyt on toimitettu.
Ota sitten Astra Zeneca jos se on mielestäsi niin hyvä ja turvallinen. Ei ole muilta pois mitenkään.
[
Osuva vertaus siinä mielessä, että tämänhetkisen tiedon perusteella Pzifer ja Moderna on next gen tuotteita ja AZ on edellisen sukupolven tuote jolla on kova tarve värittää mustaa valkoiseksi kun lähes joka osa-alueella jää jalkoihin ja kellotetaan kuolleesta hevosesta kaikki irti.
Ilmeisesti tuotantoerien välillä on eroa johtuen valmistustekniikasta, teho jää jalkoihin joten on jouduttu hieman tuloksia kaunistelemaan ja kun on menty lupaamaan ettei voittoa tavoitella niin uhkaa mennä miinuksen puolelle sekoilujen myötä.
Valtiot toisensa jälkeen ovat saman huomanneet mutta koska ovat hirttäneet itsensä kiinni AZ pohjalta tehtyihin lupauksiin niin ollaan vaikeassa tilanteessa.
Rokote suojaa ilmeisen hyvin vakavalta muodolta mikä on se pääasia, mutta sitä on vaikea perustella otettavaksi jos vaihtoehtona on nykytiedon mukaan ylivertainen tuote lähes jokaisella mittarilla.
Moniko ostaisi AMD 5700xt näytönohjaimen jos samalla rahalla saisi Nvidian 3080RTX?
Ei helvetti, meneekö tää nyt nVidia vs AMD -fanitteluksi
Osuva vertaus siinä mielessä, että tämänhetkisen tiedon perusteella Pzifer ja Moderna on next gen tuotteita ja AZ on edellisen sukupolven tuote jolla on kova tarve värittää mustaa valkoiseksi kun lähes joka osa-alueella jää jalkoihin ja kellotetaan kuolleesta hevosesta kaikki irti.
Ilmeisesti tuotantoerien välillä on eroa johtuen valmistustekniikasta, teho jää jalkoihin joten on jouduttu hieman tuloksia kaunistelemaan ja kun on menty lupaamaan ettei voittoa tavoitella niin uhkaa mennä miinuksen puolelle sekoilujen myötä.
Valtiot toisensa jälkeen ovat saman huomanneet mutta koska ovat hirttäneet itsensä kiinni AZ pohjalta tehtyihin lupauksiin niin ollaan vaikeassa tilanteessa.
Rokote suojaa ilmeisen hyvin vakavalta muodolta mikä on se pääasia, mutta sitä on vaikea perustella otettavaksi jos vaihtoehtona on nykytiedon mukaan ylivertainen tuote lähes jokaisella mittarilla.
Moniko ostaisi AMD 5700xt näytönohjaimen jos samalla rahalla saisi Nvidian 3080RTX?
Juuri näin, tai jos on vaihtoehtoina maailman tehokkain pelikonsoli Xbox Series x, niin miksi ottaisi vastaan vanhan Playstation 2:n?
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 16 226
Koska eivät ehdi kuolla koronaan? Oliko tää kompa? Miksi nyt koronarokote otetaan: jotta ei jouduta sairaalaan/kuolla eikä levitetä tautia muihin. Otan ehdottomasti mieluummin AZ:n rokotteen nyt kuin odotan vuoden Pfizerin rokotetta ja toivon ettei saa välissä tartuntaa. Toki olisi hienoa jos kaikki saisivat juuri heille parhaiten sopivan ja korkeimman suojan antavan rokotteen, mutta kun tuotantoa ei ole tarpeeksi, niin sitä ei ole tarpeeksi.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 206
Muutti mitä suositusta? Sitäkö, että rokotetta ei voi itse valita, ei kai sentään sitä ole muutettu? Ja mihin uutiseen viittaat? Vastahan sinua moderaattorikin ohjeisti, että laita lähteet mukaan, joten mitäs jos yrittäisit misinformaation levittämisen sijaan käyttäytyä kuten foorumin ylläpito edellyttää.
Koronarokotteet - THL
thl.fi
Kyllä se vähän siltä vaikuttaa, että joku henkilökohtainen agenda sinulla on mustamaalata mm. tuota AstraZenecan rokotetta.
- Liittynyt
- 19.10.2016
- Viestejä
- 3 932
Juu, otan minkä saan. On niin hyvä ja turvallinen. Toivon, että sinäkin huolehdit omasta ja läheistesi terveydestä.
Sinun kanssa on kyllä hyvin hankala keskustella kun on ihan perusasiat näistä rokotteista hukassa ja lisäksi ymmärrät tahallaan väärin:
"Biontechin ja Pfizerin rokotetta voidaan antaa nyt myös heille, joille oli tarkoitus antaa Astra Zenecan rokote."
Yle kysyi sairaanhoitopiireiltä, miten Astra Zenecan rokotteen käytön keskeytys vaikuttaa – "Tässä on hieman onnea mukana", sanoo johtajaylilääkäri
THL:n asiantuntijat sanovat, että Suomen rokotusaikataulu ei juurikaan viivästy Astra Zenecan hyllyttämisestä.
yle.fi
THL on päättänyt AstraZenecan koronavirusrokotteen käytön tilapäisestä keskeytyksestä - THL
Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimean mukaan Suomessa on ilmoitettu kaksi aivolaskimotukosta 4-10 päivää AstraZenecan koronarokotteen saamisen jälkeen. Molemmilla sairastuneilla henkilöillä on verisuonitukokseen liittyviä lääketieteellisiä riskitekijöitä ja potilaiden tutkimukset...
thl.fi
AZ:n dissaus on ihan yleistä huvia keskustelupalstoilla. Se on saanut sellaiset mittasuhteet, että Helsinki lisäsi vartijoita rokotuspisteille, kun etuoikeutetut alkoivat rähistä, kun heille tarjottiin AZ:aa
Paapaa tuossa jo mainitsikin, että nyt on otettava sitä, mitä tarjotaan tai jätettävä ottamatta kokonaan, koska tuotanto ei riitä vielä siihen, että kaikille voitaisiin tarjota kaikkea.Mitä jos sinä ottaisit asioista selvää ja lopettaisit keskustelun tahallisen sotkemisen/mustamaalamisen.
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 206
Katso peiliin, jos hankalista keskustelijoista puhutaan. Ja jos hankala on sitä, ettei hyväksy kun yksi kirjoittaja levittää väärää tietoa ja spammaa omia näkemyksiään faktoina, niin olkoon sitten niin.Sinun kanssa on kyllä hyvin hankala keskustella kun on ihan perusasiat näistä rokotteista hukassa ja lisäksi ymmärrät tahallaan väärin:
THL on päättänyt AstraZenecan koronavirusrokotteen käytön tilapäisestä keskeytyksestä - THL
Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus Fimean mukaan Suomessa on ilmoitettu kaksi aivolaskimotukosta 4-10 päivää AstraZenecan koronarokotteen saamisen jälkeen. Molemmilla sairastuneilla henkilöillä on verisuonitukokseen liittyviä lääketieteellisiä riskitekijöitä ja potilaiden tutkimukset...
Tuo juttu muuten jatkui tällä, eikä se sinunkaan linkkaamasi liittynyt mitenkään siihen, että sanoit muutamaa viestiä aiemmin kieltäytyneesi AstraZenecan rokotteesta. Ei se ole mitään kieltäytymistä, jos viranomaiset eivät hetkellisesti tarjonneet sitä.
Tuossa artikkelissakin muuten todetaan sen lisäksi että rokotteen hyödyt ovat merkittävästi haittoja suuremmat, että 20 miljoonasta rokotetusta oli havaittu 18 aivolaskimoiden tukostapausta ja lisäksi seitsemällä oli yleistynyt suonensisäinen hyytyminen. Ymmärrätkö alkuunkaan millaisesta todennäköisyydestä tuossa puhutaan?
Btw. Mitä ovat ne perusasiat, jotka minulla on näistä rokotteista hukassa?
Onhan tämä Pfizer BionTech ihan huipputuote, toiset saa aikaisemmin kuin toiset. Jotkut sitten kateellisina sitten yrittää vähätellä rokotetta ja kääntää keskustelun muualle. 
Ai että, se pian terassit auki ja noinkohan vain rokotepassilla pääsee?
www.mtvuutiset.fi
Ai että, se pian terassit auki ja noinkohan vain rokotepassilla pääsee?
Näin toimii Tanskassa yritysten avautumisen mahdollistava koronapassi – olisiko vastaava mahdollista Suomessakin? "Kaikki keinot käyttöön"
Suomessa pohditaan parhaillaan koronapassin mahdollista käyttöönottoa. Passilla pääsisi vapaammin esimerkiksi ravintoloihin ja tapahtumiin, mistä on Tanskassa jo kokemusta. Kuinka käy Suomessa?
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 206
Näinhän se tuntuu ikävä kyllä olevan. Puututaan kovaäänisesti asioihin mistä ei ymmärretä mitään. Internet ja some antaa äänen niille, jotka eivät sitä ansaitsisi.AZ:n dissaus on ihan yleistä huvia keskustelupalstoilla. Se on saanut sellaiset mittasuhteet, että Helsinki lisäsi vartijoita rokotuspisteille, kun etuoikeutetut alkoivat rähistä, kun heille tarjottiin AZ:aa
Hetkonen, nyt meni siinä mielessä tämäkin trollaus perseelleen, että täällähän ei kukaan muu ole vähätellyt mitään, paitsi sinä sitä AstraZenecan rokotetta (ja muita "vektorivirityksiä" vai mikä se termi olikaan) ja viranomaisten toimintaa. Kateellisia täällä ei ole näkynyt, päinvastoin kaikki jotka saavat tässä vaiheessa rokotteen ovat käytännössä riskiryhmää, enkä koe että sille joukolle olisi syytä olla kateellinen mistään. Kaikille tarjotaan jotain rokotetta kunhan aika etenee, mutta valinnanvaraa ei tässä vaiheessa ole.Onhan tämä Pfizer BionTech ihan huipputuote, toiset saa aikaisemmin kuin toiset. Jotkut sitten kateellisina sitten yrittää vähätellä rokotetta ja kääntää keskustelun muualle.
Täältä voit lueskelta todennäköisyyksiä eri vahingoille suhteutettuna rokotteiden havaittuihin ongelmiin: Veritulpat ovat harvinaisia, mutta kuinka harvinaisia vaikkapa liikennekuolemiin verrattuna? IS listasi todennäköisyydet
Btw. Pfizer-BioNTech on muuten pelkästään valmistaja ja itse tuotteen nimi on Comirnaty.
Juha Kokkonen
Ylläpidon jäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 408
@Kahlua @Kautium keskittykääs nyt sitten siihen asiallisesti ja selkeästi ketjun aiheesta keskustelemaan ja jättäkää kaikki muu turha pois, kiitos.
Ja sellainen yleinen huomautus myös perään, että ei voi olettaa nettikeskustelussa toisen osapuolen tietävän samaa mitä sinä tiedät. Keskustelijoita on laidasta laitaan, eikä avoimella yleisellä keskustelufoorumilla ole mitään tietotasovaatimuksia.
Ja sellainen yleinen huomautus myös perään, että ei voi olettaa nettikeskustelussa toisen osapuolen tietävän samaa mitä sinä tiedät. Keskustelijoita on laidasta laitaan, eikä avoimella yleisellä keskustelufoorumilla ole mitään tietotasovaatimuksia.
Niin millä tavalla esim. Kimi Räikkönen on riskiryhmää?
Tai sairaanpiirien johto? Tietty porukka nyt vain rokotetaan ensi ja muut sitten myöhemmin. Yritä nyt hyväksyä tosiasiat ja odottelet kiltisti vuoroasi.
- Liittynyt
- 05.01.2021
- Viestejä
- 2 570
Siis ihan sitä vaan, että noiden arvioiden perusteella tauti on ollut hyvin tappava myös Etelä-Afrikassa. Niinkin tappava, ettei se Eurooppaan verrattuna kovin vähällä ole selvinnyt. Eikö tosta pahimpien arvioiden mukaan kerry ~160–170 000 kuollutta vuoden sisään? Tuolla päin on 59 miljoonaa asukasta, eli kuolleita noin vajaa 0,3 %, kun taas Euroopassa reippaasti yli 700 miljoonaa, joista kuolleita täpärästi 0,1 %.
Saa korjata, jos mulla meni luvut väärin. Omalla matikkapäällä liikenteessä ollessa puhelimella saattaa toisinaan tulla virheitä, jopa prosenttilaskuissa.
Siitä olen jossain määrin samaa mieltä näin lonkalta, että esim. Etelä-Afrikassa rajoitustoimilla voi olla pahemmat seuraukset kuin vaikkapa meillä täällä Pohjoismaissa. Viestini koskikin noita Etelä-Afrikan arvioituja todellisia kuolleisuuslukuja.
edit. Ja pieleenhän se näytti muutaman pilkun verran menneen, olisi pitänyt arvata. Palaan asiaan.
edit 2. Nyt noi prosentit viilattu jokseenkin kohdilleen. Kuolonuhreja on edelleen määrällisesti Euroopassa enemmän, mutta prosentuaalisesti väkilukuun nähden taas vähemmän kuin Etelä-Afrikassa, mikäli ne artikkelin lähteiden arviot pitävät paikkansa.
Viimeksi muokattu:
Pointti ollut lähinnä se, että kellään ei ole tässä vaiheessa oikeutta valita rokotetta ja kikkailu tietyn rokotteen saamiseksi on erittäin paheksuttavaa.Niin millä tavalla esim. Kimi Räikkönen on riskiryhmää?
Jos ei AZ esim kelpaa ja sitä tarjotaan, niin sitten on otettava se tai oltava ainankin toistaiseksi ilman. (Jolloin riski kuolemaan ja komplikaatioihin on mielettömästi suurempi.)
- Liittynyt
- 16.10.2016
- Viestejä
- 21 206
En tiedä kenelle tämä oli tarkoitettu, mutta minua tuossa juuri syytettiin siitä etten kuulemma tiedä edes perusasioita näistä rokotteista, mutta perusteluita tälle ei luonnollisestikaan irronnut edes kysyttäessä.
Lukaisepas itsekin nuo Kahluan viestit ja mieti, että ovatko ihan asiallisia tässä ketjussa.
Sairaalahenkilöstö on jo rokotettu aikoja sitten ja se oli ihan ymmärrettävää, mutta minä puhuin tästä nykyisestä tilanteesta, jossa rokotetaan vain riskiryhmiin kuuluvia. Noiden ulkomailla asuvien miljonäärien elämä taas ei liippaa tavan kansalaisia Suomessa mitenkään.Niin millä tavalla esim. Kimi Räikkönen on riskiryhmää?
Mitä tosiasioita sinä vaadit minua hyväksymään? En ole vaatinut rokotetta nyt, enkä ole kiirehtinyt sen kanssa muutenkaan. Otan sen mitä tarjotaan sitten kun sen aika on.
Juha Kokkonen
Ylläpidon jäsen
- Liittynyt
- 17.10.2016
- Viestejä
- 14 408
Ensisijaisesti toiselle osapuolelle, koska esitti vaatimuksia/kyseenalaistuksia tietämyksestä kun kysyttiin perusteluja. Ihan hyvä muistutus myös yleisellä tasolla kaikille.
Pysytään tosiaan aiheessa, lisää huonoja uutisia Astra Zenecan ottaneille, kolme tukostapausta lisää:
www.is.fi
AstraZenecan koronarokotteen epäillään aiheuttaneen Husin alueella kolme aivolaskimotukosta – yksi potilas kuollut
Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä Krar pohtii AstraZenecan koronarokotteen käyttöä kokouksessaan tiistaina.
www.is.fi
- Liittynyt
- 22.12.2016
- Viestejä
- 20 230
Etelä-Afrikkalaisten mediaani-ikä on 27 vuotta.Etelä-Afrikassa "ei tehty mitään" mutta siellä tilanne rauhoittui kuin tyhjästä. Ilmeisesti tarpeeksi suuri joukkoimmuniteetti oli ainain yksi tekijä.
Asiantuntijoiden mukaan taustalla on useita syitä, mutta todennäköisesti tärkein selittävä tekijä on se, että merkittävä osa eteläafrikkalaisista on jo saanut koronatartunnan. Suurella osalla maan asukkaista on siis jo immuniteettia virusta kohtaan.
Mitä ihmettä Etelä-Afrikassa tapahtui? Koronan karmea toinen aalto raivosi kesällä, sitten tilanne rauhoittui löysistä rajoituksista ja olemattomasta rokottamisesta huolimatta
Asiantuntijoiden mukaan niin suuri osa eteläafrikkalaisista on saanut tartunnan, että luonnollinen immuniteetti rajoittaa viruksen leviämistä.
Siellä tosiaan virus on ilmeisesti käynyt väestön läpi ja nyt epidemia hiipuu.
Kuolleita arvellaan olevan kolminkertaisesti virallisiin tietoihin nähden eli yli 150.000.
Että siellä kävi sitten näin. Suomessa tulisi tuolla matematiikalla 15.000 kuollutta, paitsi että meillä on ihmiset 15 vuotta vanhempia keskimäärin, joten ei riittäisi toi lukema...
Avataampa vähän tuota linkkiäsi:Pysytään tosiaan aiheessa, lisää huonoja uutisia Astra Zenecan ottaneille, noita kolmea ei nyt todennäköisyydet lohduta:
AstraZenecan koronarokotteen epäillään aiheuttaneen Husin alueella kolme aivolaskimotukosta – yksi potilas kuollut
Kansallinen rokotusasiantuntijaryhmä Krar pohtii AstraZenecan koronarokotteen käyttöä kokouksessaan tiistaina.
Euroopassa:
Aivolaskimotukos
"Ihan vain tapahtuu", tuntemattomasta syystä:4/1 000 000
Oletettavasti AZ:n aiheuttama: 1/100 000
Eli 2,5 kertainen riski...
Nyt kuitenkin monet muut lähteet ovat väittäneet (Joku saa kaivaa linkin, jos jaksaa), että nuo ongelmat ovat etupäässä tietyssä naisten ikäryhmässä ja myös e-pillereiden vaikutuksesta on puhuttu (en tiedä, liittyykö asiaan).
Jos nyt oletetaan, että miehillä riski on 1/10 Vs naiset, niin silloinhan tuo miehillä hukkuu suurinpiirtein "taustakohinaan".
Ja en ole vielä törmännyt lääkkeeseen, jonka "mahdolliset haittavaikutukset" paperi ei olisi sisältänyt paljon pahempiakin asioita.
Eli näillänäkymin jos et kuulu tiettyyn ryhmään, niin olisit voinut ottaa AZ:lisi ihan rauhassa, eikä olisi tarvinnut kikkailla arveluttavasti.
PS: Tilastojen mukaan verisuonitukoksen riski on e-pillereitä käyttävillä naisilla 4-7 x suurempi, kuin niitä käyttämättömillä. (Valmisteesta riippuen). Ja silti niitä popsitaan.. Toki riskiryhmiä yritetään kartoittaa
Mitä nyt suurennuslasin kanssa tutkitaan KRAR toimesta on
" Saksassa ja Ranskassa on kuitenkin jo päätetty, että toinen rokotusannos annetaan rna-rokotteella.
– Heillä päätös perustuu hypoteesiin siitä, että harvinaisten verenhyytymisen häiriöiden synnyn mekanismissa on kyse immunologisesta reaktiosta. Tällöin he ajattelevat, että toisen annoksen (AstraZenecaa) jälkeen reaktio voisi olla voimakkaampi, Nohynek sanoo."
KRARin rokotusasiantuntijat hakevat ratkaisua AstraZenecan ongelmiin – asialistalla ikärajat ja toinen rokoteannos
Tämä on se isossa kuvassa tuntematon asia, toista rokotusta ei ole britanniassa annettu AZ:lla eikä Suomessakaan vielä, käytännössä kaikki 2 piikkiä saaneita ovat Pfizerin tuotteilla rokotettuja.
Kasvaako riski entisestään nuoriin siirryttäessä ja mikä on sen toisen piikin riski?
Montako kuolemaa on hyväksyttävä määrä?
Onko yksilön huoli turhaa AZ suhteen, jos kuitenkin on mahdollista saada se turvallisempi ja samalla tehokkaampi rokote?
Yhteiskunnan näkökulmasta rokotteen hyödyt ovat riskejä suurempia ja moni on riskin valmis ottamaan, mutta ei pidä olla yllättynyt mikäli tämä vaikuttaa yksilöiden, etenkin nuorison, halukkuuteen ottaa AZ rokotetta.
Uutiset
-
Samsungin tulevista Galaxy A -sarjan älypuhelimista vuodettiin kuvia ja tietoja
28.2.2025 16:08
-
AMD esitteli tekoälyaikaan päivittyneen FSR 4 -teknologian
28.2.2025 15:04
-
AMD julkisti odotetut Radeon RX 9070 -sarjan näytönohjaimet
28.2.2025 15:01
-
Live: io-techin Tekniikkapodcast (9/2025)
28.2.2025 12:48
-
Live: io-techin kisastudio seuraa AMD:n Radeon RX 9070:n julkaisua klo 14:55 alkaen
28.2.2025 12:39
