www.talouselama.fi
Mikä on 19% väestöstä, eli ei montaa.
Suositukset ei ole rajoituksia. Siellä yritykset saa määrätä maskipakon, mutta aniharva Texasissa maskia käyttää.
www.hs.fi
Suositukset ei ole rajoituksia. Hauki on kala? Et määritellyt sitä normaalia elämää, onko täysin normaalia elämää, kun on olemassa hyvinkin kattavaa ohjeistusta ja suosituksia oikeastaan kaikkeen ihmisten toimintaan? Ja tuolla maskien käyttämiselle sinulla on varmasti dataa väitteen tueksi, esimerkiksi kuinka paljon ihmiset pitivät maskeja pakon aikaan vs mikä tilanne on nyt. Voisin mielelläni nähdä sen.
Elämä vuonna 2019 oli melko normaalia, johon nyt on pääosin palattu. Ihmisiä myös suositellaan syömään terveellisesti ja liikkumaan, mutta harvoin tuokaan toteutuu.
Suositus on suositus, ei kielto, pakko tai rajoitus. Suomessakin suositellaan, että ei käytä alkoholia tai polta tupakkaa. Siitä huolimatta saan niitä kaupasta täysin vapaasti ja kukaan ei kiellä käyttämästä, jos nyt haluaisin niitä käyttää.
Eikö siis populaation vastustuskyky ole viime kevättä paremmalla tasolla, rokotusten ja taudin jo sairastaneiden luontaisten vasta-aineiden ansiosta?
www.talouselama.fi
Miksi pitää toistaa tuota itsestään selvyyttä?
Sehän on siellä tällä hetkellä jokaisen oma asia haluaako elää pelossa ja tukehtua maskiin, vai haluaako elää normaalisti.
Rajoitukset toimivat hyvin silloin, kun ne vähentävät ihmisten välisiä kohtaamisia. Se kuinka paljon mikäkin rajoitus vähentää kohtaamisia, on taas niin monesta asiasta kiinni, että rajoitusten todellista tehoa on hyvin hankala arvioida ainakaan rajoituskohtaisesti. Teho voi olla hyvä tai huono, se voi olla myös aikasidonnainen, eli ajan kanssa teho voi muuttua radikaalisti, esim. jos ihmiset alkavat toimia niin, että kohtaamiset lisääntyvät rajoitusten ulkopuolisissa tilanteissa. Rajoituksilla on saatu epidemiaa hallittua, esim. hyvin tiukoilla liikkumisrajoituksilla (tyyliin Kiina) on kyllä saatu tartunnat alas.
Jos on vaarassa tukehtua maskiin, niin pikapikaa keuhkolääkärille, voi olla pitkälle edennyt keuhkosyöpä. Terveet, astmaatikot ja keuhkoahtaumapotilaat eivät maskiin tulehdu ja siksi Texasissa maskia käyttää yli 70% västöstä. Ja tätä en ole päätellyt sopivasti valitsemistani intternetsin kuvista, vaan ihan tutkittu asia:
covid19.healthdata.org
Eli jos siellä Texasissa eletään pelossa ja tukehdutaan maskiin, niin ei vaikuta olevan kovinkaan normaalia elämää? Eli kumpi se nyt on? Ja mielellään vastaukseksi muuta kuin mutua.
Taisi olla pääsiäisen ihme. Ennen pääsiäistä THL:n laskuharjoituksen mukaan nyt piti olla 2 600-11 000 tartuntaa. Mutta joo, sitä tuttua pelotteluahan se vaan oli.
Montakohan ylioptimistista arviota on virallisesti annettu ylipessimistisiin verrattuna? Ei varmaan montaa. Pitää siis itse olla ylioptimistinen, jotta tasapaino säilyy...
Onneksi ei toteutunut. Nyt sillä ulkonaliikkumiskiellon teholla sitten reviteltäisiin kun ei tullut 2600 tartuntaa edes.
Skenaariossa jossa ei tehdä minkäänlaisia rajoitustoimia.
uskokoon ken tahtoo. Oli harvinaisen typerä veto kyllä koko käyrä, miilä peloteltiin hallitukselta kakat housuun. Sitten myönsivät itsekin, että oli vain hulluttelua toisen asteen yhtälöllä ilman mitään faktapohjaa.
"Kun otetaan huomioon tämän hetken päivittäinen tapausmäärä (n 750/vuorokausi) THL arvioi että mikäli kasvuvauhti jatkuisi, nykyisellä Re arvon luottamusvälillä päivitäinen tapausmäärä Suomessa voisi 18.4.olla välillä n. 2600-11200 per päivä. Jos Re arvoksi valitaan keskiarvo 1,25 tapauksia voitaisiin tuolloin päivittäin todeta n.5600 (laskelma liite 1). "
Tarkoituksella tai ilman kerrottiin puolitotuus.
Sitä se vähän vaikuttaa että PK-seudun tilanne suhteellisesti paranee ja muun Suomen tilanne suhteellisesti huononee, ja silti vielä on joillain pokkaa vaatia ylimääräisiä rokotteita Hjelsingjööriin...
No nythän ne rokotteet pitää viedä sinne missä palaa.
Sama asia kuin valtion tulo ja menoarvio, ei niitäkään todellisuudessa ole olemassa siinä muodossa ja tarkkuudessa kuin uskotellaan vaan excelistä katsotaan 5% veronkorotuksen tuoma plussa.
Mikä tuossa on puolitotuus? Oletko lukenut lausunnon ja tiedät mitä siinä kokonaisuudessaan käsitellään ja tuodaan esiin?
www.verkkouutiset.fi
Onko tuo nyt mikään yllätys, nyt tullaan pilaamaan tämä tilanne kun päästetään vapaasti ihmiset rajojen yli. Ja käy vielä huonommin jos saadaan tänne tuo brassimuunnos.Nyt alkaa tulla realistisia kommentteja, kestää vielä vuosia kunnes voidaan palata normaaliin yhteiskuntaan. Niin moni vastustaa rajoituksia, maskeja, rokotuksia jne. että saattaa mennä pidempäänkin:
Pandemia saattaa kestää vielä vuosia, varoittaa professori | Verkkouutiset
Pelkän rokotteen varaan ei virologin mukaan voi laskea.
Niinhän siinä on ennustettukin, kannattaa ennen kommentointia tutustua siihen mitä kommentoi. Ja siinä todetaan, että "Edellä aiemmassa osiossa kuvatuista syistä ja oletuksin on todennäköisempää että toukokesäkuun vaihteessa epidemia on rauhallisemmassa vaiheessa kuin 18.4 ja että suurempi osa erityisen korkean vakavan tautimuodon ja kuoleman riskin omaavasta väestöstä on suojattu rokotuksien kautta."
Henriksson tarttui tuohon skenaarioon laskuharjoituksesta. Miksi niin teki, sitä emme saa koskaan tietää.
Oletko yrittänyt esim käydä ravintolassa syömässä viimeisen muutaman viikon aikana?
www.theguardian.com
Ai tarttui siihen kun kävi koko lausunnon läpi ja YHTENÄ osana mainitsi, että PAHIMMASSA tapauksessa tuo laskuharjoitus voisi toteutua. Henriksson toi pääosin ihan muita argumentteja ja syitä kuntavaalien siirrolle esiin. Miten hän siis tarttui tuohon laskuharjoitukseen, voisitko selventää?
Tarttuihan se. Voidaan toki sopia että ei se kuitenkaan tarttunut.
Chilessä taidetaan piikittää aika paljon kiinalaisilla rokotteilla, joiden teho vähintäänkin herättää kysymysmerkkejä.Chilessä rokotetaan vauhdikkaasti, suunnilleen Britannian tahtiin. Tartuntatapaukset kuitenkin vain nousee. Jännä nähä miten tuossa käy. Toivotaan että kuukaudessa alkaisi jo käyrä laskea. Muuten tulee vähän jännää täälläkin.
Is vaccinating against Covid enough? What we can learn from Chile and Israel
Contrasting lessons from the two countries, both with high rates of inoculation against the virus, show the danger is not past
Niin, ja siinä THL:n arviossa käsiteltiin tautitilanteen etenemistä myös muista näkökulmista kuin työn yhden 11 000 luvun osalta. Ja hän käy tuossa videolla tuon läpi. Tuo jälkimmäinen osa sinun viestissä on Ylen tekstiä, ei suora lainaus siitä mitä Henriksson itse sanoo videolla.
Siihen hän kuitenkin tarttui ja sanoi. Sanoi sitten siinä videolla mitä vaan. Mutta tämä riittää tällä erää, menee OT -jankkaamiseksi.
No sitten meillä on "tarttumisella" hyvin erilainen määritelmä. Itselleni se tarkoittaa, että esim. tässä tapauksessa ministeri olisi käyttänyt tuota lukua yhtenä selkeästi korostuvana syynä, tai puhunut pelkästään siitä. Kuitenkin tuossa puheessa Henriksson kävi läpi kokonaan THL:n lausunnon ja perustelut vaalien siirrolle, eli "tarttui" siihen kokonaisuudessa kaikilta osin, joista yksi pieni osa oli tuo kyseinen luku. Media on tarttunut tuohon lukuun, ja sen perässä yksittäiset ihmiset, ja sitten on vedetty langat takaisin ministeriin ja väitetty hänen vain tarttuneen tuohon.
Sovitaan näin. Media siirsi vaalit THL:n laskuharjoituksen mukaan.
Teit juuri sen mitä edellisessä viestissä kerroin. Eli media tarttuu johonkin jonka johdosta yksittäiset ihmiset luulevat ministerin tarttuneen vain yhteen lukuun. Tässä vielä tuo thl:n lausunto, voit tutustua siihen ja löydät paljon muuta kuin pelkän "laskuharjoituksen", ja Henriksson myös kävi tuon lausunnon kokonaisuudessaan tuossa tiedotustilaisuudessa läpi. Mutta turha tästä vääntää, sinulla on selkeä päätös siitä, että Henriksson näki yhden luvun ja panikoi vaikka mikään tarkempi asian tutkiminen ei tue sitä.
Jos oikeusministeriön vaaliBoss sanoi, että tuo luku oli se minkä mukaan päätös tehtiin, niin onko se riittävä? Jos on mielenkiintoa ruveta selaamaan ylen arkistoa vaalien siirron jälkeen koska tämä henkilö oli Ylellä haastattelussa missä.tätä kysyttiin, niin voi etsiä.
En tietenkään väitä, etteikö se olisi mahdollista, olen vain oikonut noita perusteettomia väitteitä. Ja ei, minulla ei ole mielenkiintoa niin paljon tähän aiheeseen, että etsisin todistusta toisen tekemille väitteille. Mielelläni kyllä luen/katson vaalipäällikön haastattelun, ja ilman että se on vain jonkun media/toimittajan tekstiä siitä mitä joku on sanonut.
Peruustettomia väitteitä, juuh...
Tässä nopeasti etsitty tekstimuodossa, mutta on ihan haastattelu myöskin sanonut tämän saman, kun syytä kysyttiin. Eli ei oikein voida vetää johtopäätöksiä, että media on laittanut sanoja suuhun. Vaikka mieli tekisikin tuo lähteä etsimään, niin ihan just nyt ei ole aikaa lähteä perkaamaan tuota arkistoa.
yle.fi
"Oikeusministeriö perusti esityksensä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tilannekuvaan, joka pantiin jakoon myös puolueille. THL:n arvio vaalien terveysturvallisuuteen liittyvistä kysymyksistä on muuttunut selvästi vakavammaksi helmikuun jälkeen."Tässä nopeasti etsitty tekstimuodossa, mutta on ihan haastattelu myöskin sanonut tämän saman, kun syytä kysyttiin. Eli ei oikein voida vetää johtopäätöksiä, että media on laittanut sanoja suuhun. Vaikka mieli tekisikin tuo lähteä etsimään, niin ihan just nyt ei ole aikaa lähteä perkaamaan tuota arkistoa.
Analyysi: THL:n pelottava arvio jopa yli 11 000 päivittäisestä tartunnasta sai puolueet lykkäämään vaaleja vastentahtoisesti
Puolueiden ja oikeusministeriön vaaliosaston välejä voi kutsua vähintään nihkeiksi, kirjoittaa Ylen politiikan toimittaja Robert Sundman.
"Oikeusministeriö perusti esityksensä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) tilannekuvaan, joka pantiin jakoon myös puolueille. THL:n arvio vaalien terveysturvallisuuteen liittyvistä kysymyksistä on muuttunut selvästi vakavammaksi helmikuun jälkeen.
THL arvioi, että epidemiatilanne voi olla suunniteltuna vaalipäivänä 18. huhtikuuta niin vakava, että se aiheuttaisi ”tuntuvan riskin vaalien terveysturvallisuudelle”. Mikäli tartuntojen kasvuvauhti jatkuisi, päivittäinen tapausmäärä Suomessa voisi alkuperäisenä vaalipäivänä eli 18. huhtikuuta olla THL:n mukaan jopa 2 600 ja 11 200 välillä."
Kyllä se näkyy koko Suomen tilanteessa, jos Helsingissä homma on hanskassa, koska Helsinki on Suomen tiheiten asuttu kunta ja kansainvälisen liikenteen etuvartioasema. Ei ole mahdollista, että Suomessa palaisi kovin montaa viikkoa, jos PKS vetäisi nollalinjaa. On mahdollista, että muissa isoissa kaupungeissa syntyy epidemioita, mutta kyllä ne laantuvat, jos kerta Helsingissäkin laantuivat.
Niin, tuossa oikeastaan selvää sanomaa oli: "Oikeusministeriön mukaan on vaikeaa perustella sitä, että vaalipaikoille voisi kokoontua, jos muutoin viestitään tarpeesta pysyä kotona."
