Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Liittynyt
13.01.2021
Viestejä
535
Luultavasti sama humppa alkaa taas syksyllä kuten aina myös toisen taudin mitä ei saa mainita tässä yhteydessä kanssa käy. X määrän vuosia päästä ollaan edelleen samassa tilanteessa mutta ollaan opittu elämään asian kanssa. Tai ehkä ei kuitenkaan olla mutta toivossa on hyvä elää sano lapamato.
Tämä alkaa vaikuttaa sitä todennäköisemmältä mitä pidemmälle mennään. Voin vain kuvitella, kuinka muutaman vuoden päästä puhutaan jostain Kyrgyzstanilaisesta mutaatiosta jota varten tarvitaan 37. rokotekierros. Mutta enää kaksi viikkoa pojat, vielä jaksaa.
 
Liittynyt
21.10.2016
Viestejä
3 231
Tämä alkaa vaikuttaa sitä todennäköisemmältä mitä pidemmälle mennään. Voin vain kuvitella, kuinka muutaman vuoden päästä puhutaan jostain Kyrgyzstanilaisesta mutaatiosta jota varten tarvitaan 37. rokotekierros. Mutta enää kaksi viikkoa pojat, vielä jaksaa.
Jännä homma, että millekkään aiemmalle tartuntaudille ei ole tarvittu moista?
Kun saadaan koronan kannat tarpeeksi alas väestössä, niin nuo mutaatiotkin menettää merkityksensä!
Mutta senhän jo tiesitkin, kunhan trollailit?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Jännä homma, että millekkään aiemmalle tartuntaudille ei ole tarvittu moista?
Kun saadaan koronan kannat tarpeeksi alas väestössä, niin nuo mutaatiotkin menettää merkityksensä!
Mutta senhän jo tiesitkin, kunhan trollailit?
Kausi-influenssahan on juuri tällainen tartuntatauti.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
145
Tässä Medihelin uutinen kertoo, että lapsetkin voivat tartuttaa mutta kukaan ei tiedä varmasti.

Artikkelissa kerrotaan brittitutkimuksesta jonka mukaan lapset ja nuoret tuovat tartunnan kotiin todennäköisemmin kuin yli 17-vuotiaat, mutta sairastuvat harvemmin. Olinkin ihmetellyt miten lapset voivat erota aikuisväestöstä siten etteivät tartuta tautia kuten muutkin. Tänä päivänä laitetaan koululuokkia eristykseen herkemmin kuin viime vuonna ym., mutta Helsinki siirtyy osin takaisin lähiopetukseen ensi viikolla. En tiedä onko se hyvä idea, aika näyttää. Toivon että tilannetta seurataan herkällä korvalla ja olisi mahdollista viettää suht normaali kesä. Pitääkö tartuntalukujen olla viime kevään mallilla että ne putoavat lähes olemattomiin kesän aikana, vai onko samaan mahdollista päästä myös vähän korkeammilla numeroilla?

Viime keväänä ja kesänähän tartunnat laskivat meillä hyvää tahtia. Voisiko kausivaihtelun sijaan syy olla niinkin yksinkertainen kuin kesäloma jolloin koulut ja päiväkodit ovat kiinni? Ihmiset myös viettävät enemmän aikaa ulkona. Lämpimissä maissa korona on tosin levinnyt "koko ajan" niin aurinkoinen keli ei yksin riitä syyksi lukujen painumiseen alaspäin.
 
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 703


kaksi (maksimissaan kuusi) henkilöä saa tosiaan kokoontua mielenosoitukseen, mutta tuli vaan mieleen, että pitääkö yhden henkilön mielenilmauksestakin tehdä ilmoitus poliisille?

Esimerkiksi hengailemaan säätytalolle yksipyöräisellä? Vai tuleeko sakot?


 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
mutta Helsinki siirtyy osin takaisin lähiopetukseen ensi viikolla. En tiedä onko se hyvä idea, aika näyttää.
Ei tietenkään epidemian kannalta ole hyvä idea, vaan erittäin huono idea. Mutta nuorisojen hyvinvoinneillahan näitä perustellaan. Mielestäni aika kökkö peruste nyt. Jos nuorisot ahdistuvat ja peruuttamattomasti menevät pilalle vuosisadan pahimman pandemian ajan etäopiskelusta, niin kehnoa ainesta se on sitten muutenkin.

Sitä paitsi ei yksittäisten yksilöiden ahdistumisen hoito vaadi sitä, että pitää survoa parikymmentä lasta samaan huoneeseen tuntikausiksi per päivä. Voi sen varmaan jotenkin muutenkin hoitaa.

Toivon että tilannetta seurataan herkällä korvalla ja olisi mahdollista viettää suht normaali kesä. Pitääkö tartuntalukujen olla viime kevään mallilla että ne putoavat lähes olemattomiin kesän aikana, vai onko samaan mahdollista päästä myös vähän korkeammilla numeroilla?

Viime keväänä ja kesänähän tartunnat laskivat meillä hyvää tahtia. Voisiko kausivaihtelun sijaan syy olla niinkin yksinkertainen kuin kesäloma jolloin koulut ja päiväkodit ovat kiinni? Ihmiset myös viettävät enemmän aikaa ulkona. Lämpimissä maissa korona on tosin levinnyt "koko ajan" niin aurinkoinen keli ei yksin riitä syyksi lukujen painumiseen alaspäin.
Jos joku on varmaa niin mielestäni se, että tästä kesästä tulee todennäköisesti erilainen kesä kuin viime kesästä, tässä on niin paljon erilaisia muuttujia nyt pelissä. Voi tulla huonompi, voi tulla parempi, mutta tuskin samanlainen.

Ja se, että tulisi parempi on täysin kiinni siitä, että rokotteet ehtii auttaa ja kompensoimaan lisäksi kaikki muut päinvastaiseen suuntaan vaikuttavat muuttujat, ja olen kyllä aika skeptinen. Etenkin alkukesään mennessä rokotepeitto on vielä aika puutteellinen...
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Tartuntojahan on nyt vähemmän kuin vuosi sitten.
Vaikka toi pitäisikin paikkaansa, mitä emme sinänsä voi tietää, niin tässä on nyt aika merkittäviä eroja muuttujissa etenkin kun koulut aukeaa ja ehkä ravintolatkin, ja meillä on bonuksena aiempaa tarttuvampi mutaatio...

Jos noi muuttujat tosiaan toteutuu, niin en jaksa millään uskoa, että alkukesään mennessä tilanne jotenkin itsestään kuihtuu.

Ainut etu mikä meillä on nyt viime kevääseen nähden on se, että ihmiset käyttää maskeja. Toisaalta viime vuonna tähän aikaan ihmiset eivät paljon edes liikkuneet missään.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
145
Tartuntojahan on nyt vähemmän kuin vuosi sitten.
1618090273025.png

Ei kai nyt ihan sentään. Jos vuosi sitten oli viikossa noin 600 tartuntaa ja nyt suunnilleen 400 päivässä niin onhan siinä eroa. Pitääköhän lukujen olla samanlaiset kuin viime keväänä että nähtäisiin myös viime kesän tyylinen "nollalinja", vai voiko lähtötaso olla korkeampi ja silti saavuttaa saman?

edit. Nämä luonnollisesti tilastoituja tartuntoja. Kun testataan enemmän löytyy myös enemmän tartuntoja. Tartuntamääristä kun oli puhe niin vaikea verrata muuta kuin mitattuja arvoja.
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 037
edit. Nämä luonnollisesti tilastoituja tartuntoja. Kun testataan enemmän löytyy myös enemmän tartuntoja. Tartuntamääristä kun oli puhe niin vaikea verrata muuta kuin mitattuja arvoja.
Niin, vaikea on verrata muuta, mutta se on ainoa mahdollisuus jos pyritään arvioimaan jotain, millä on merkitystä. Jos sata löytyi viikossa vaikka ihmisten käskettiin pysyä kotona, niin eiköhän niitä yli tuhat ollut.

Jopa THL myönsi jo viime kesänä, että todellinen tartuntamäärä on viime keväänä ollut moninkertainen. Silloisen ohjeistuksen ja realiteettien perusteella on varmaa, että myös selvästi oireisista tapauksista tilastoitiin selvä vähemmistö.

Pitääköhän lukujen olla samanlaiset kuin viime keväänä että nähtäisiin myös viime kesän tyylinen "nollalinja", vai voiko lähtötaso olla korkeampi ja silti saavuttaa saman?
Jos tästä lähtökohdasta asiaa arvioi, niin lienee melko samantekevää, onko määrä 300 vai 500 päivässä, jos meinataan muutamassa viikossa päästä tusinaan. Aivan enimmillään ollaan samassa luokassa kuin vuosi sitten.

Merkittävät muuttujat ovat jotain muuta kuin pienehkö ero absoluuttisessa määrässä. Pelätyt muunnokset, suojavarusteiden käyttö nyt, pelko ja paniikki viime vuonna jne.
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
05.11.2016
Viestejä
1 166


kaksi (maksimissaan kuusi) henkilöä saa tosiaan kokoontua mielenosoitukseen, mutta tuli vaan mieleen, että pitääkö yhden henkilön mielenilmauksestakin tehdä ilmoitus poliisille?

Esimerkiksi hengailemaan säätytalolle yksipyöräisellä? Vai tuleeko sakot?


Kokoontumislaki 530/1999
(...)
2 §
Soveltamisala

Tätä lakia sovelletaan yleisiin kokouksiin ja yleisötilaisuuksiin.

Yleisellä kokouksella tarkoitetaan tässä laissa mielenosoitusta tai muuta kokoontumisvapauden käyttämiseksi järjestettyä tilaisuutta, johon muutkin kuin nimenomaisesti kutsutut voivat osallistua tai jota he voivat seurata. Yleisenä kokouksena ei kuitenkaan pidetä sellaista mielenosoitusta, joka on tarkoitettu ainoastaan yksittäisten henkilöiden mielipiteen ilmaisemista varten.
Ei tarvitse.
 
Liittynyt
03.05.2018
Viestejä
3 165
Aiheeseen viime vuoden testitulos vs 2021 tulokset; eikös tehtyjen testien määrät ole saatavuuden moninkertaistumisen myötä nousseet reilusti 2021 ja jo 2020 toisella puolikkaalla?
Tällöin viikko vs viikonpäivien summat eivät ole vertailtavissa keskenään - muuten kuin otannan trendin suhteen. Tämä taas tarkoittaa sitä onko positiivisia tuloksia enemmän kuin aiemmin vai vähemmän kuin aiemmin.

Mittausmahdollisuuden vajavaisuus 2021 alkupuolella näkyy positiivisten tulosten pienempänä summana, mutta trendit yhtälailla sieltä erottuu..
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 801

Ei kai nyt ihan sentään. Jos vuosi sitten oli viikossa noin 600 tartuntaa ja nyt suunnilleen 400 päivässä niin onhan siinä eroa. Pitääköhän lukujen olla samanlaiset kuin viime keväänä että nähtäisiin myös viime kesän tyylinen "nollalinja", vai voiko lähtötaso olla korkeampi ja silti saavuttaa saman?

edit. Nämä luonnollisesti tilastoituja tartuntoja. Kun testataan enemmän löytyy myös enemmän tartuntoja. Tartuntamääristä kun oli puhe niin vaikea verrata muuta kuin mitattuja arvoja.
Positiivisten osuus testatuista ensimmäisillä saatavilla olevilla luvuilla oli 27.4.2020 - 3.5.2020 3.23% ja tästä lähti laskemaan noin prosentin vauhtia viikossa. Tästä ehkä voi päätellä että huhtikuussa 2020 positiivisten osuus on ollut lähellä 4% testatuista.

Maaliskuussa 2021 positiivisten määrä testatuista oli päälle 3% ja on nyt lähtenyt laskemaan alle 3%.
Kuukauden päästä nähdään onko tilanne identtinen viime vuoden kanssa. Jos on, niin toukokuun puolessa välissä positiivisten osuus on reilusti alle 2%.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 560
Ei noilla pilareilla ole mitään merkitystä kun niitä ei ole suhteutettu testimääriin. Niinkuin todettu yllä niin positiivisten testitulosten merkityskin on suurempi. Mutta suoraan verrannollisia viime kevät ja tämä kevät eivät joka tapauksessa ole. Kyllä tilastot silti osoittavat että viime keväänä oli enemmän tartuntoja kuin nyt.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Se mikä on myös hyvä uutinen on että EU on vihdoin herännyt ja ymmärtää että Pfizer BioNTechilla on markkinoiden paras rokote ja esim. Yhdysvallat ymmärsi tämän jo aikaisemmin.
Mikä saa sut ajattelemaan, että EU on ollut jotain muuta mieltä siitä lähtien kun eri rokotteiden faasi 3 -tuloksia on julkaistu? EU teki lisätilauksia Pfizerin rokotteesta jo heti vuodevaihteessa eli noin viikko pari sen jälkeen kun EU oli rokotteen hyväksynyt. Eli millä tavalla EU on herännyt?
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
En tunne aihetta sen tarkemmin, mutta Texasissa esim. 70-80% pitää yhä maskia päässään. Lisäksi seniorien rokotuksissa Texas on hyvin pitkällä ja paljon yli USA:n keskiarvon. Vaikka sitä ei vaadita. Rajoituksia ei tietenkään tarvita, jos suosituksia noudatetaan hyvin. Sama suomessa. Ei meilläkään ole maskipakkoa, mutta maskia käytetään varsin hyvin. Samoin ihmiset ovat vähentäneet tuttujen ja sukulaisten tapaamisia, vaikka laki ei tätä pakota.

Lainsäädäntötarpeen näee siitä, miten sairaaloiden kuorma kehittyy. Yksinkertaistetusti kun kuorma (ja kuolemat) laskevat, voidaan hellittää. Ei tämä sen kummallisempaa ole.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Miksi asiantuntija sitten olisi hämmentynyt, jos olisi näin itsestäänselvää mistä asia johtuu? Ainahan löytyy tekosyy, mutta oikeaa syytä voi olla vaikeampi niellä.
Kertoo lähinnä siitä kuinka vähän tiede lopulta vieläkään sairaudesta tietää. Mikään tuskin on itsestäänselvää vielä pitkään aikaan.
 
Liittynyt
17.11.2017
Viestejä
622
Miksi asiantuntija sitten olisi hämmentynyt, jos olisi näin itsestäänselvää mistä asia johtuu? Ainahan löytyy tekosyy, mutta oikeaa syytä voi olla vaikeampi niellä.
Katsoin tuon videon ja Fauci ei ole hämmentynyt.
Sanoi että "it can be confusing" ja liian aikaista sanoa mihin suuntaan menee. Toivoi toki laskua myös jatkossa.
Perus klikkiotsikointi siis.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
3 799
Ylipäätään jengi tuntu lahjakkaasti unohtavan mitä tiede ylipäätään yrittää tehdä.

Tiede yrittää koostaa jostain ilmiöstä mallin johon liittyy mahdollisimman vähän arvailuja tai epävarmaa tietoa. On täysin normaalia että tieteen kanta asioihin muuttuu ajan kanssa. Joskus reilustikin.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 560
En tunne aihetta sen tarkemmin, mutta Texasissa esim. 70-80% pitää yhä maskia päässään. Vaikka sitä ei vaadita. Rajoituksia ei tietenkään tarvita, jos suosituksia noudatetaan hyvin. Sama suomessa. Ei meilläkään ole maskipakkoa, mutta maskia käytetään varsin hyvin. Samoin ihmiset ovat vähentäneet tuttujen ja sukulaisten tapaamisia, vaikka laki ei tätä pakota.

Lainsäädäntötarpeen näee siitä, miten sairaaloiden kuorma kehittyy. Yksinkertaistetusti kun kuorma (ja kuolemat) laskevat, voidaan hellittää. Ei tämä sen kummallisempaa ole.
Tottakai. Tästähän olisi varmaan tarkoitus oppia jotain, mutta sitten kuitenkin päädytään johonkin "pidetään varmuuden vuoksi päällä" strategiaan. Täälläkin niin luultiin että riskiryhmien rokotusten jälkeen rajoitukset lähtevät, no eivät lähteneet, koska "pitää varmuuden vuoksi" poistaa rajoituksia hiljalleen.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 560
Lainsäädäntötarpeen näee siitä, miten sairaaloiden kuorma kehittyy. Yksinkertaistetusti kun kuorma (ja kuolemat) laskevat, voidaan hellittää. Ei tämä sen kummallisempaa ole.
En ole muuten nähnyt vielä Suomelta ainakaan sitä ulostuloa että rajoitukset olisivat liitännäisiä sairaalahoidon tarpeeseen. Mielelläni näkisin jonkun uutisen tästä. Rajoitukset (poistot) ovat tällä hetkellä täysin aikataulutettuja, ilman mitään vuorovaikutusta sairaalahoidon tarpeen kanssa. Paitsi toki siinä tapauksessa että hoidon tarve nousee (ei silloin kun laskee).
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
17 951
Tottakai. Tästähän olisi varmaan tarkoitus oppia jotain, mutta sitten kuitenkin päädytään johonkin "pidetään varmuuden vuoksi päällä" strategiaan. Täälläkin niin luultiin että riskiryhmien rokotusten jälkeen rajoitukset lähtevät, no eivät lähteneet, koska "pitää varmuuden vuoksi" poistaa rajoituksia hiljalleen.
Riskiryhmien rokotukset on pahasti kesken.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Tottakai. Tästähän olisi varmaan tarkoitus oppia jotain, mutta sitten kuitenkin päädytään johonkin "pidetään varmuuden vuoksi päällä" strategiaan. Täälläkin niin luultiin että riskiryhmien rokotusten jälkeen rajoitukset lähtevät, no eivät lähteneet, koska "pitää varmuuden vuoksi" poistaa rajoituksia hiljalleen.
No ei. Riskiryhmiä ei ole vielä rokotettu Suomessa kokonaan. Ravintoloita on jo alettu avata perustasolla olevilla alueilla.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
En ole muuten nähnyt vielä Suomelta ainakaan sitä ulostuloa että rajoitukset olisivat liitännäisiä sairaalahoidon tarpeeseen. Mielelläni näkisin jonkun uutisen tästä. Rajoitukset (poistot) ovat tällä hetkellä täysin aikataulutettuja, ilman mitään vuorovaikutusta sairaalahoidon tarpeen kanssa. Paitsi toki siinä tapauksessa että hoidon tarve nousee (ei silloin kun laskee).
Lainsäädäntö vaatii aikataulutetun päätöksen osaan rajoituksista. AVIt antavat aikataulutettuja päätöksiä. Aikataulutetut päätökset tehdään pandemiatilanteen pertusteella ja niitä jatketaan jos tilanne sen vaatii. Kyllä tän nyt pitäisi olla hitaammallekin selvää tässä vaiheessa pandemiaa.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 560
Lainsäädäntö vaatii aikataulutetun päätöksen osaan rajoituksista. AVIt antavat aikataulutettuja päätöksiä. Aikataulutetut päätökset tehdään pandemiatilanteen pertusteella ja niitä jatketaan jos tilanne sen vaatii. Kyllä tän nyt pitäisi olla hitaammallekin selvää tässä vaiheessa pandemiaa.
Aivan. Toivottavasti AVIt ovat aktiivisia näiden toimien kanssa eivätkä jää odottelemaan määräaikaa heinäkuulle, vaikka olisi hyvä hoitotilanne.
 
Liittynyt
19.10.2016
Viestejä
2 521
En ole kovin tarkkaan seurannut, että minkä verran THL:n kuolintilastot laahaa perässä, mutta pisti silmään että kuolinpäivällä katsottuna viimeisen 18 päivän aikana suomessa on kuollut koronaan 2 ihmistä ja edellisestä kuolemasta on 12 päivää. Lähde

Onkohan noi kuolemat tosiaan noin vähissä, vai laahaako tuo tilasto vaan pari viikkoa myöhässä.
 

Tlapio

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
1 984
Etelä-Afrikkalainen virusvariantti väistää Pfizerin ja BioNTechin rokotetta, kertoo tuore selvitys Israelista. Kyseessä ei ole vertaisarvoitu tutkimus vaan tilastodataan perustuva yhteenveto. Asiasta kertoi muun muassa Reuters.

Tämän takia ne rajat pitäisi pitää kiinni vielä pari vuotta
 

navigaattori

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.04.2021
Viestejä
268
Liittynyt
28.10.2016
Viestejä
1 765
Jos tätä tilastotietoa katsoo niin HUS rokotuksethan etenee hienosti riskempien ryhmien osalta. En ole kuullut, että Päijät-Häme olisi vinkunut asiasta että HUS vie rokotteet ja tähän vielä pitäisi lisätä painotusta meille. Päijät-Hämeessä tilanne on yhtälailla pahimpia COVID-19 osalta tällä hetkellä. Painotusta halutaan täysin HUS ja Varsinais-Suomi sivulauseessa, vaikka tilanne on parantumassa esim. HUS ja verrattaen muihin pahoihin alueisiin tilanne rokotusten suhteen on selvästi parempi. Saapi nähdä kääntyykö kelkka tämän osalta jos HUS tilanne parantuu entisestään ja maakuntien tilanne vielä huononee, tuleeko aluepainotusta maakuntiin..."päättäjät" majailevat itse suurimmalti osin Uusimaa.

Rokotusvertailua eri sairaanhoitopiirieen välillä:

 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
27.03.2018
Viestejä
521
Mikä on 19% väestöstä, eli ei montaa.



Suositukset ei ole rajoituksia. Siellä yritykset saa määrätä maskipakon, mutta aniharva Texasissa maskia käyttää.
Suositukset ei ole rajoituksia. Hauki on kala? Et määritellyt sitä normaalia elämää, onko täysin normaalia elämää, kun on olemassa hyvinkin kattavaa ohjeistusta ja suosituksia oikeastaan kaikkeen ihmisten toimintaan? Ja tuolla maskien käyttämiselle sinulla on varmasti dataa väitteen tueksi, esimerkiksi kuinka paljon ihmiset pitivät maskeja pakon aikaan vs mikä tilanne on nyt. Voisin mielelläni nähdä sen.
 

navigaattori

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.04.2021
Viestejä
268
Suositukset ei ole rajoituksia. Hauki on kala? Et määritellyt sitä normaalia elämää, onko täysin normaalia elämää, kun on olemassa hyvinkin kattavaa ohjeistusta ja suosituksia oikeastaan kaikkeen ihmisten toimintaan? Ja tuolla maskien käyttämiselle sinulla on varmasti dataa väitteen tueksi, esimerkiksi kuinka paljon ihmiset pitivät maskeja pakon aikaan vs mikä tilanne on nyt. Voisin mielelläni nähdä sen.
Elämä vuonna 2019 oli melko normaalia, johon nyt on pääosin palattu. Ihmisiä myös suositellaan syömään terveellisesti ja liikkumaan, mutta harvoin tuokaan toteutuu.

Tuskinpa maskimääriä kukaan on laskenut, mutta sikäläisistä kuvista näkee, ettei siellä enää maskeja ihmisillä näy naamalla. Kyllä niitä vielä reilusti näkyi tammikuussa.



 

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 536
Suositukset ei ole rajoituksia. Hauki on kala? Et määritellyt sitä normaalia elämää, onko täysin normaalia elämää, kun on olemassa hyvinkin kattavaa ohjeistusta ja suosituksia oikeastaan kaikkeen ihmisten toimintaan? Ja tuolla maskien käyttämiselle sinulla on varmasti dataa väitteen tueksi, esimerkiksi kuinka paljon ihmiset pitivät maskeja pakon aikaan vs mikä tilanne on nyt. Voisin mielelläni nähdä sen.
Suositus on suositus, ei kielto, pakko tai rajoitus. Suomessakin suositellaan, että ei käytä alkoholia tai polta tupakkaa. Siitä huolimatta saan niitä kaupasta täysin vapaasti ja kukaan ei kiellä käyttämästä, jos nyt haluaisin niitä käyttää.
 
Liittynyt
21.02.2017
Viestejä
5 006
Ainut etu mikä meillä on nyt viime kevääseen nähden on se, että ihmiset käyttää maskeja. Toisaalta viime vuonna tähän aikaan ihmiset eivät paljon edes liikkuneet missään.
Eikö siis populaation vastustuskyky ole viime kevättä paremmalla tasolla, rokotusten ja taudin jo sairastaneiden luontaisten vasta-aineiden ansiosta?
 
Liittynyt
04.01.2021
Viestejä
213
Kyllä Pfizer BioNTechin rokote toimii eteläafrikkalaiseen muunnokseen myös, monta kertaa paremmin kuin esim. adenovirusrokotteet kuten Astra Zeneca. Lisäksi Pfizer BioNTechilta tulee päivityksiä puolen vuoden välein, toisin kuin kilpailijoilta. Tämä synteettinen mRNA on ihan ylivoimainen seuraavan sukupolven teknologia ja onneksi EU nyt ymmärsi tilanteen ja on turvaamassa jo tulevien vuosien tilauksia.

 
Liittynyt
04.01.2021
Viestejä
213
Nörttislangilla Pfizer BioNTech on kuin uusi Xbox Series X ja Astra Zeneca on vanha Playstation 2 konsoli. Kukaan ei juuri halua tuota jälkimmäistä ja esim. Yhdysvallat on käytännössä luopumassa kaikista adenovirusrokotteistaan. Varastossa olevat Astra Zenecat eivät saaneet myyntilupaa ja ne lahjoitettiin rajan taakse Meksikoon.
 
Liittynyt
27.03.2018
Viestejä
521
Suositus on suositus, ei kielto, pakko tai rajoitus. Suomessakin suositellaan, että ei käytä alkoholia tai polta tupakkaa. Siitä huolimatta saan niitä kaupasta täysin vapaasti ja kukaan ei kiellä käyttämästä, jos nyt haluaisin niitä käyttää.
Elämä vuonna 2019 oli melko normaalia, johon nyt on pääosin palattu. Ihmisiä myös suositellaan syömään terveellisesti ja liikkumaan, mutta harvoin tuokaan toteutuu.

Tuskinpa maskimääriä kukaan on laskenut, mutta sikäläisistä kuvista näkee, ettei siellä enää maskeja ihmisillä näy naamalla. Kyllä niitä vielä reilusti näkyi tammikuussa.
Miksi pitää toistaa tuota itsestään selvyyttä?

Alkuperäinen väite oli, että kaikki rajoitukset ovat turhia koska nyt on palattu normaaliin elämään ja tartunnat ovat pysyneet ennätysalhaalla. Kuitenkin yrityksille on olemassa paljon SUOSITUKSIA ja OHJEISTUKSIA, jotka voivat vaikuttaa paljonkin siihen miten yritykset toimivat ja asettavat rajoituksia itsenäisesti. Myös yksilöiden toiminnassa voi olla paljonkin eroa "normaaliin elämään". On siis vain väite, että tuohon 2019 normaaliin olisi palattu, kuitenkaan mitään dataa tai tietoa väitteen taustalle ei ole. (Mikä ei tarkoita, etteikö näin voisi olla, mutta nyt väite on vain puhdasta mutua.)

Ja pari kuvaa/videota eivät ole kovinkaan hyvä mittari sille, miten maskien pitäminen suuressa mittakaavassa toteutuu.
 

navigaattori

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
09.04.2021
Viestejä
268
Miksi pitää toistaa tuota itsestään selvyyttä?

Alkuperäinen väite oli, että kaikki rajoitukset ovat turhia koska nyt on palattu normaaliin elämään ja tartunnat ovat pysyneet ennätysalhaalla. Kuitenkin yrityksille on olemassa paljon SUOSITUKSIA ja OHJEISTUKSIA, jotka voivat vaikuttaa paljonkin siihen miten yritykset toimivat ja asettavat rajoituksia itsenäisesti. Myös yksilöiden toiminnassa voi olla paljonkin eroa "normaaliin elämään". On siis vain väite, että tuohon 2019 normaaliin olisi palattu, kuitenkaan mitään dataa tai tietoa väitteen taustalle ei ole. (Mikä ei tarkoita, etteikö näin voisi olla, mutta nyt väite on vain puhdasta mutua.)

Ja pari kuvaa/videota eivät ole kovinkaan hyvä mittari sille, miten maskien pitäminen suuressa mittakaavassa toteutuu.
Sehän on siellä tällä hetkellä jokaisen oma asia haluaako elää pelossa ja tukehtua maskiin, vai haluaako elää normaalisti.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 356
Miksi pitää toistaa tuota itsestään selvyyttä?

Alkuperäinen väite oli, että kaikki rajoitukset ovat turhia koska nyt on palattu normaaliin elämään ja tartunnat ovat pysyneet ennätysalhaalla. Kuitenkin yrityksille on olemassa paljon SUOSITUKSIA ja OHJEISTUKSIA, jotka voivat vaikuttaa paljonkin siihen miten yritykset toimivat ja asettavat rajoituksia itsenäisesti. Myös yksilöiden toiminnassa voi olla paljonkin eroa "normaaliin elämään". On siis vain väite, että tuohon 2019 normaaliin olisi palattu, kuitenkaan mitään dataa tai tietoa väitteen taustalle ei ole. (Mikä ei tarkoita, etteikö näin voisi olla, mutta nyt väite on vain puhdasta mutua.)

Ja pari kuvaa/videota eivät ole kovinkaan hyvä mittari sille, miten maskien pitäminen suuressa mittakaavassa toteutuu.
Rajoitukset toimivat hyvin silloin, kun ne vähentävät ihmisten välisiä kohtaamisia. Se kuinka paljon mikäkin rajoitus vähentää kohtaamisia, on taas niin monesta asiasta kiinni, että rajoitusten todellista tehoa on hyvin hankala arvioida ainakaan rajoituskohtaisesti. Teho voi olla hyvä tai huono, se voi olla myös aikasidonnainen, eli ajan kanssa teho voi muuttua radikaalisti, esim. jos ihmiset alkavat toimia niin, että kohtaamiset lisääntyvät rajoitusten ulkopuolisissa tilanteissa. Rajoituksilla on saatu epidemiaa hallittua, esim. hyvin tiukoilla liikkumisrajoituksilla (tyyliin Kiina) on kyllä saatu tartunnat alas.

On myös rajoituksia, joilla ei edes tavoitella kohtaamisten vähentämistä, esim. maskit ja käsihygienia, nämä voidaan mielestäni laskea kakkostason rajoituksiin tehon suhteen. Toisin sanoen missään päin maailmaa ei näillä rajoituksilla ole saatu epidemiaa hallittua, mahdollisesti jotain vaikutusta on, mutta yksittäisinä rajoituksina lienevät aika mitättömiä kokonaisuuden kannalta.

Epidemia kuitenkin kulkee omia polkujaan ja rajoituksilla vain lääkitään oireita. Epidemia päättyy kuitenkin aina joskus ja joka kerta jää varmaan ikuiseksi mysteeriksi, että mikä lopulta oli se yksittäinen pieni syy, mikä muutti tilanteen. Matemaattisesti, siis ihan puhtaisiin todennäköisyyksiin perustuen, epidemia voi päättyä ihan vain hyvän tuurin johdosta, vaikka tn tällaiselle tapahtumaketjulle olisikin hyvin hyvin pieni.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 550
Sehän on siellä tällä hetkellä jokaisen oma asia haluaako elää pelossa ja tukehtua maskiin, vai haluaako elää normaalisti.
Jos on vaarassa tukehtua maskiin, niin pikapikaa keuhkolääkärille, voi olla pitkälle edennyt keuhkosyöpä. Terveet, astmaatikot ja keuhkoahtaumapotilaat eivät maskiin tulehdu ja siksi Texasissa maskia käyttää yli 70% västöstä. Ja tätä en ole päätellyt sopivasti valitsemistani intternetsin kuvista, vaan ihan tutkittu asia:

 
Liittynyt
27.03.2018
Viestejä
521
Sehän on siellä tällä hetkellä jokaisen oma asia haluaako elää pelossa ja tukehtua maskiin, vai haluaako elää normaalisti.
Eli jos siellä Texasissa eletään pelossa ja tukehdutaan maskiin, niin ei vaikuta olevan kovinkaan normaalia elämää? Eli kumpi se nyt on? Ja mielellään vastaukseksi muuta kuin mutua.

Maskit on siitä mielenkiintoisia, että ne estävät hapen virtaamisen ja niihin tukehtuu, mutta ne eivät silti estä virusten liikkumista.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 356
Helsingissä on muuten ollut nyt useampana päivänä alle 100 tartuntaa päivässä. Ja koriste-esineitä voi edelleen shoppailla myös Stockan neljännestä kerroksesta. Ja brittivariantinkin osuus uusista tartunnoista on 60-70%.

Ei tässä taideta saada enää katastrofia sitten millään? Katsellaan ensi syksynä uudestaan...
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 065
Helsingissä on muuten ollut nyt useampana päivänä alle 100 tartuntaa päivässä. Ja koriste-esineitä voi edelleen shoppailla myös Stockan neljännestä kerroksesta. Ja brittivariantinkin osuus uusista tartunnoista on 60-70%.

Ei tässä taideta saada enää katastrofia sitten millään? Katsellaan ensi syksynä uudestaan...
Taisi olla pääsiäisen ihme. Ennen pääsiäistä THL:n laskuharjoituksen mukaan nyt piti olla 2 600-11 000 tartuntaa. Mutta joo, sitä tuttua pelotteluahan se vaan oli.
Silloin Marin ehdotti lekaa ja ulkonaliikkumisrajoituksia.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 356
Taisi olla pääsiäisen ihme. Ennen pääsiäistä THL:n laskuharjoituksen mukaan nyt piti olla 2 600-11 000 tartuntaa. Mutta joo, sitä tuttua pelotteluahan se vaan oli.
Montakohan ylioptimistista arviota on virallisesti annettu ylipessimistisiin verrattuna? Ei varmaan montaa. Pitää siis itse olla ylioptimistinen, jotta tasapaino säilyy...
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 560
Taisi olla pääsiäisen ihme. Ennen pääsiäistä THL:n laskuharjoituksen mukaan nyt piti olla 2 600-11 000 tartuntaa. Mutta joo, sitä tuttua pelotteluahan se vaan oli.
Silloin Marin ehdotti lekaa ja ulkonaliikkumisrajoituksia.
Onneksi ei toteutunut. Nyt sillä ulkonaliikkumiskiellon teholla sitten reviteltäisiin kun ei tullut 2600 tartuntaa edes.
 

B12

Liittynyt
25.10.2016
Viestejä
3 536
Skenaariossa jossa ei tehdä minkäänlaisia rajoitustoimia.
uskokoon ken tahtoo. Oli harvinaisen typerä veto kyllä koko käyrä, miilä peloteltiin hallitukselta kakat housuun. Sitten myönsivät itsekin, että oli vain hulluttelua toisen asteen yhtälöllä ilman mitään faktapohjaa.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
237 472
Viestejä
4 163 329
Jäsenet
70 412
Uusin jäsen
O&G

Hinta.fi

Ylös Bottom