Eiköhän se perustu ihan tilastotietoon vaikutuksesta riskiin sairastua vakavammin.
Voi olla, että olen hakoteillä mutta viisaampi voi korjata.
Pitääkö tämä joka kerta avata uudestaan. Ei ole polvillaan, eikä tehohoitopaikat lopu, vaan normaalitoimintoja ei voida enää jatkaa jos tehohoitopaikkoja tarvitaan lisää. Silloin aloitetaan poikkeustoimet ja kiireettömiä leikkauksia aletaan siirtää. Niistä irtoaa lisäkapasiteettia (tehohoitopaikkoja ja henkilökuntaa) koronan hoitoon. Kokonaiskapasiteettia on tietenkin helvetisti enemmän kuin parikymmentä. Ei tässä siitä puhuta. Mutta kun se allokoidaan koronaan, niin muu hoito kärsii.Mutta itse asiaan, miettikää, HUS on polvillaan jos yli 20 koronapotilasta on samaa aikaan tehohoidossa, koska hoitajia ei riitä, hyvin on Suomessa terveydenhuolto turvattu
Niin on se on totta, että hiihtämään pääsee ja se onkin hieno juttu. Meidän perheellä oli lähinnä mielessä kylpyläloma.
www.is.fi
Ihan varmasti saa unohtaa. Eipä siellä ulkomailla viihtyisi muutenkaan jos pitää hikoilla rätti naamalla.Niin on se on totta, että hiihtämään pääsee ja se onkin hieno juttu. Meidän perheellä oli lähinnä mielessä kylpyläloma.
AstraZenecan toimitusvaikeudet tarkoittavat varmaan sitä, etten saa rokotetta välttämättä ajoissa, eli voi olla tosiaan, että saa kesän ulkomaan matkat unohtaa.
AstraZenecan toimitusvaikeudet ovat ankara takaisku Suomelle – 1,7 miljoonaa rokoteannosta jää tulematta
Uutistoimisto Reuters kertoi tiistaina illalla, että AstraZeneca pystyy toimittamaan alle puolet sovituista koronarokotteista toisella vuosineljänneksellä.
/img-s3.ilcdn.fi/6ce5df37850500a71f004d76b0dddce0fcab933a0566e7ecf337a975d654e506.jpg)
www.iltalehti.fi
Baarit saadaan vihdoin kiinni, vaikka MaRan TJ pitää karaokebaareja toki turvallisina paikkoina. (Kunhan ammattimuusikko ei tule sinne esiintymään, jolloin vain 2 baarimikkoa ja 2 asiakasta ja poke saavat jäädä kuuntelemaan keikkaa.) Välttämättä ei muuta tarvitakaan tässä vaiheessa.Ylen lähteiden mukaan poikkeusoloja pukkaa
Aattelin tässä, että mitä sitä voisi nyt sitten lomalla tehdä. Luistelu kävi mielessä, mutta tänään alkoi pluskelit. Jäähalliinkaan ei pääse koronan takia ulkopuoliset.Ylen lähteiden mukaan poikkeusoloja pukkaa
Suomeen poikkeusolot ja ”kolmen viikon sulkutila” – ravintoloita kiinni, etäopetusta, harrastustoimintaa tauolle
Suomeen tulee 8. maaliskuuta alkaen kovat rajoitukset leviämis- ja kiihtymisvaiheessa olevilla alueilla.
Apu löytyy läheltä , tuttu ja turvallinen välittäjä ja ison maan laatutuoteNiin on se on totta, että hiihtämään pääsee ja se onkin hieno juttu. Meidän perheellä oli lähinnä mielessä kylpyläloma.
AstraZenecan toimitusvaikeudet tarkoittavat varmaan sitä, etten saa rokotetta välttämättä ajoissa, eli voi olla tosiaan, että saa kesän ulkomaan matkat unohtaa.
AstraZenecan toimitusvaikeudet ovat ankara takaisku Suomelle – 1,7 miljoonaa rokoteannosta jää tulematta
Uutistoimisto Reuters kertoi tiistaina illalla, että AstraZeneca pystyy toimittamaan alle puolet sovituista koronarokotteista toisella vuosineljänneksellä.
/img-s3.ilcdn.fi/8f8d0c7a814c3f5db873db4c9617934fc8fe0d1420f2e4a60b5e7f0254060fc7.jpg)
www.iltalehti.fi
No niin no, onhan se ihan perusteltua, että poikkeuksellisia toimia saa tehdä vain poikkeuksellisissa oloissa.
Liittyen tähän kaupassakäyntiin, niin voisivat hyvin ottaa täällä Suomessa samanlaisen suosituksen, ohjeistuksen, kiellon(?) vaikka kaupoille annettavaksi kuin Ruotsissa, että kaupoissa / ruokakaupoissakin käytäisiin yksittäin ja ostosryhmissä kulkeminen on kielletty. Tätä näkyy todella paljon kun X määrä teinejä pyörii kaupoissa joukoissa tai sitten pitää lähteä koko perheen kanssa ruokaostoksille eli molemmat vanhemmat ja jälkikasvu mukana.Itsehän tulen tökkimään kärryllä alle 2m etäisyydellä seisovat kauemmas.
Miten niin saa unohtaa? Kyllä varmasti on Kreikka ja Espanja auki kesällä valmiina vastaanottamaan turistit eikä Suomalaista voi estää lähtemästä/palaamasta.
Eikä teineillä ole usein edes maskit päässä...
Kevät hangille pilkkimään. Siinä on hyvä koronahenkinen harrastus. Saa ainakin sopivat turvavälit ja harjoiteltua lisää yksinoloa sekä ankeutta
Jos/kun tämä on tilanne, niin edes puhuminen poikkeusoloista on karkeasti suhteellisuusperiaatteen vastaista. Poikkeusoloja ei voi mitenkään perustella nykytilanteessa, etenkin kun koulujen lähiopetusta yhä jatketaan.
Periaatteista voidaan murehtia joskus myöhemmin, ja ketään tuskin kiinnostaa enää kunhan nyt selvitään tästä keväästä jotenkin kunnialla.
Eihän tuo tule kuin varmaan koskemaan näitä tiettyjä paikkoja, joko leviämisalueet yhdessä tai vielä rajatummin uudenmaan seutu vain. Kun muualla ilmeisesti tilanne ei ole sitten niin kriittinen (ahvenanmaan tilastot kyllä aika karua, yli 8 kertainen hyppy huonompaan muutamassa viikossa), monessa kiihtyvyystilanteen alueellakin sellaisia 3-4 kertaisia nousuja muutaman viikon sisään.
Joo, on jännä nähdä että miten se oikein perustellaan. Ongelmahan on että perusoikeuksia rajoittavia toimenpiteitä ei saa tehdä ellei se ole välttämätöntä. Silloin kun se on välttämätöntä niin ollaan myöhässä.
Jos halutaan selvitä keväästä kunnialla, niin kannattaisi ehkä aloittaa siirtämällä koulut etäopetukseen - kaikki mahdolliset ainakin leviämisalueilla. Nythän muita rajoituksia ollaan kiristämässä, jotta kouluja ei tarvitsisi siirtää etäopetukseen, vaikka juuri nuorten tartunnat ovat voimakkaimmassa kasvussa.
Minusta tämä tulkinta on liian ahdas. Jos on nähtävissä, että katastrofi on vääjäämätön toimimalla tavallisen lainsäädännön puitteissa, niin poikkeusoloja voi pitää välttämättömänä.
No sinulle ei tunnu perustuslailla olevan mitään merkitystä, mutta ei sen yli näin ole tarkoitus kävellä. Tässä on nyt ollut vuosi aikaa hoitaa lait siihen malliin, ettei niitä poikkeusoloja tarvitsisi ottaa taas käyttöön, mutta mitään ei ole tehty pl. pientä näpertelyä. Kuten valurauta tuossa sanoi, niin ei niitä poikkeuslainsäädäntöä ole tätä varten tehty ja tälläinen sekoilu on kyllä sen väärinkäyttöä (läheskään kaikkia normaalien lakien mahdollistamia keinoja ei ole käytetty). Ja kyllä se moniakin kiinnostaa, kun kyseessä ei ole mikään banaanivaltio.
Niin no, mä olen kannattanut muutaman viikon tehokasta täyssulkua jo pitkän aikaa. Mitä pidempään odotellaan niin sitä tehokkaampi sen sulun pitää olla...
Perustuslaki ei anna suoria määräyksiä jokaiseen tilanteeseen, vaan sitä tulkitaan. Ja tulkitseminen on aina vähän subjektiivista.
www.hs.fi
Ei niin, mutta poikkeusoloja ei ole tarkoitus julistaa ihan milloin sattuu, silloin kun käytännössä kävellään perustuslain yli. Ilmeisesti se peruste olisi ettei baareja saada muuten kiinni. Ilmeisesti onnistuu ilmankin:
www.is.fi
Mun mielestäni ihan riittävä peruste poikkeusolojen julistamiselle on yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisy.Ei niin, mutta poikkeusoloja ei ole tarkoitus julistaa ihan milloin sattuu, silloin kun käytännössä kävellään perustuslain yli. Ilmeisesti se peruste olisi ettei baareja saada muuten kiinni. Ilmeisesti onnistuu ilmankin:
Markus Lohi Ylellä: Ravintoloiden sulkeminen mahdollista ilman poikkeusolojakin
Eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja Markus Lohi (kesk) arvioi Ylellä, että anniskeluravintolat voitaisiin sulkea ilman poikkeusolojakin.
Itse en kyllä näe miten pelkästään sen perusteella voitaisiin poikkeusoloja julistaa, kun normaalilainsäädäntö sisältää vielä monia keinoja, joita ei ole käytetty. Asia erikseen, jos kyseessä olisi paljon tappavampi tauti, korona tappaa lähinnä vain iäikkäitä, perussairaita ja muita riskiryhmiin kuuluvia. Pakkotestausta rajoilla ei vieläkään saatu käyttöön, vaikka kyllähän tuollaiset toimet pitää tehdä ennen poikkeusolojen julistamista. Hallitukselta puuttuu selvästi pallit tehdä kovia päätöksiä ajoissa. Sitten paniikissa räpelletään jotain kun aikoinaan ei uskalleta tehdä oikeita toimia.
Kuolemat eivät ole se ehdoton mittari, jonka mukaan toimitaan edelleenkään. Kyseessä on yhteiskunnallinen vaikutus, jonka jokaisen tässä maassa pitäisi pystyä näkemään kun tätä on se vuosi eletty.
Hieno juttu. Toivottavasti kovaa kurmutusta sinne, missä taudin ilosanomaa levitetään ahkerasti niin saadaan luvut alas.
Elokuussa 2020 "rajat kiinni" virukselta, niin ei Suomessa olisi ollut mitään hätää ja olisi selvitty hyvin vähäisillä toimilla ensi kesään asti.
Ei todellakana löydy, nyt on taas paniikki päällä ja räpelletään mitä sattuu. Kuolemat on mieletäni hyvä mittari tälläisissä taudeissa. Yhteiskunnalliset vaikutukset on tulleet rajoituksista ei taudista.Kuolemat eivät ole se ehdoton mittari, jonka mukaan toimitaan edelleenkään. Kyseessä on yhteiskunnallinen vaikutus, jonka jokaisen tässä maassa pitäisi pystyä näkemään kun tätä on se vuosi eletty.
Eikös hallituksella selvästi löydy pallit, kun uskaltaa ottaa niinkin järeitä toimia käyttöön kuin poikkeuslain
Silloin kun olisi saatu pakkotestaus / negatiivinen testi tulos maahan tulon ehdoksi, niin nyt ei tarvitsi paniikissa räpeltää. Tosin eihän tässä nyt ole ollut vasta kohta kun vuosi saada tuo rajojen tilanne kuntoon. Se ei selvästi ole vielä riittävä aika nyky hallitukselle.
Taudin torjumisessa, kuolemat eivät ole mittari milloin toimia otetaan käyttöön. Väistämättä kuolemia tulee suuret määrät Suomessa myös muista ryhmistä kuin COVID ja eri ikäluokissa jos taudin annetaan levitä ja toimitaan myöhässä jos toimitaan ollenkaan.
Olet valitettavasti syntynyt sivistyneeseen maahan.Missä minä olen sanonut, että rajoitukset on pahasta? Kyllä ne pakkotestaukset/negatiivinen testi rajoilla olisi pitänyt ottaa käyttöön viimeistään syksyllä. Rajoitukset pitäisi olla oikein kohdennettuja. Hallitukselta on puuttunut pallit tehdä oikeita ratkaisuja, on tehty vaan ne helpot ratkaisut. Nytkin tartutaan taas siihen viimeiseen oljenkorteen, poikkeusolojen julistamiseen kun iski paniikki. Vanhuksia kuolee hoitokodeissa viikossa se ~400 ennen koronaakin, joten kannattaa tulla pois sieltä pumpulista ja katsoa mitä se todellisuus on. Kummallisesti nyt kaikkia kiinnostaa ne vanhukset kun korona, ennen ei paljon kiinnostanut miten niillä vanhuksilla menee. Missä minä olen sanonut, että vanhukset saa kärsiä eikä sillä ole väliä? Kannattaa ne omat värilasit välillä ottaa pois silmiltä ja katsoa mikä se todellisuus on.Taudin torjumisessa, kuolemat eivät ole mittari milloin toimia otetaan käyttöön. Väistämättä kuolemia tulee suuret määrät Suomessa myös muista ryhmistä kuin COVID ja eri ikäluokissa jos taudin annetaan levitä ja toimitaan myöhässä jos toimitaan ollenkaan.
Eli taas näitä rajoitukset pahasta. Laumasuojalla mennään. Vanhukset, perussairaat ja muut riskiryhmään kuuluvat saavat kärsiä ja kuolla, ei sillä väliä
Ei kyllä vaikuta, että ainakaan hallitus on kovin sivystynyt kun katsoo sen räpellystä. Vuoteen ei ole juuri mitään saatu aikaa, paitsi toivottua on kyllä kovasti. Sivistyneessä maassa olettaisin päättäjien käyttävän normaaliolojen lakeja ja poikkeusolot julistettaisiin sitten vasta kun _kaikki_ muut keinot on jo kokeiltu ja todettu ettei onnistu.
"Yhteiskunnalliset vaikutukset on tulleet rajoituksista ei taudista. "Missä minä olen sanonut, että rajoitukset on pahasta? Kyllä ne pakkotestaukset/negatiivinen testi rajoilla olisi pitänyt ottaa käyttöön viimeistään syksyllä. Rajoitukset pitäisi olla oikein kohdennettuja. Hallitukselta on puuttunut pallit tehdä oikeita ratkaisuja, on tehty vaan ne helpot ratkaisut. Nytkin tartutaan taas siihen viimeiseen oljenkorteen, poikkeusolojen julistamiseen kun iski paniikki. Vanhuksia kuolee hoitokodeissa viikossa se ~400 ennen koronaakin, joten kannattaa tulla pois sieltä pumpulista ja katsoa mitä se todellisuus on. Kummallisesti nyt kaikkia kiinnostaa ne vanhukset kun korona, ennen ei paljon kiinnostanut miten niillä vanhuksilla menee. Missä minä olen sanonut, että vanhukset saa kärsiä eikä sillä ole väliä? Kannattaa ne omat värilasit välillä ottaa pois silmiltä ja katsoa mikä se todellisuus on.
Ei pidä unohtaa kuinka hallitus on tehnyt varainsiirtoa velaksi koronaa tekosyynä käyttäen. Kyllä tämä on paljon enemmän kuin pelkkää tautitapauksia vastaan taistelemista. Politiikka erittäin vahvasti läsnä.
Niin ne yhteiskunnalliset vaikutukset on tulleet käytännössä rajoituksista kun rajoitukset on väärin suunnattu ja niillä ei ole saatu tautia tehokkaasti torjuttua, mutta vaikutusta on kyllä ihmisten elantoon ja elämään ollut. Jos olisi niin yksinkertainen asia kun rajoilla se testaus/negatiivinen testi saatu vaikka vasta syksyllä aikaan, niin korona ei olisi mikään ongelma Suomessa tällä hetkellä, eikä poikkeusolojen käyttöönottoa tarvitsisi nyt pohtia. Jos rajoituksia ei olisi yhteiskunnalliset vaikutukset olisi tulleet taudista. Koronan tapauksessa täysin ilman rajoituksia ei voi mennä, koska silloin yhteiskunnalliset vaikutukset olisi vieläkin suuremmat. Kyllä tähän nykytilanteeseen perimmäinen syy on tämä hallitus, jolla ei ole niitä palleja tehdä oikeita päätöksiä. Rahaa on kyllä velaksi jaettu minne sattuu ja sillä tulee olemaan todella suuri yhteiskunnallinen vaikutus tulevaisuudessa. Rahat velkojen maksuun on jostain otettava, eikä sitä velkaa voi aina vaan velalla maksaa.
Mitkä ne oikeat rajoitukset sitten olisivat, joilla saataisiin tästä nykyisestä tilanteesta kontakteja vähennettyä? Paremmin hoidettua kuin nämä meidän "palliton" hallitus.
Byrokratia on hidasta ja korona taas leviää eksponentiaalisella nopeudella.
No vaikka baarit kiinni ( ei vaadi niitä poikkeusoloja tuossa ylempänä linkki juttuun), tarvittavilla aluella kouluja etäkouluun, edelleen ne rajat kuntoon jne. Nämä toimet siellä missä tarvetta on, eli tällä hetkellä esim. HUS alue, rajatoimet toki kaikille rajanylityspaikoille. Ei ne virolaiset raksajampat niin tärkeitä ole, ettei niiden kulkemiseen voida puuttua. Raksalta on todella paljon ryppäitä lähtenyt ja tulee lähtemäänkin kun touhu on edelleen ihan hukassa noilla työmailla. Juuri oli juttu, missä työmaalla oli ohjeet miten vastaat korona jäljityspuheluun ettei taudin epäillä täällä leviävän
Ihan samoin se Suomalaisten ruotsissa työssäkulku tiukkaan testaukseen tai sitten pois. Ei sekään nyt mikään pyhälehmä voi olla, ettei siihen voi puuttua. Vai onko Suomi joku ruotsin alusmaa.Sitten kampaviinerit vaihtoon ja tilalle jotain muita kun niitä omia kavereita, jotka ei pysty hommiaan hoitamaan.
Kyllä me suomalaiset itse ihan aiheutetaan ja levitetään tautia enemmissä määrin ja aiheutetaan kyseinen epidemia. Siinä pienempänä osana on sitten nämä ulkomailta tuodut tartunnat kuten on todettu. Ryppäitä tulee ja menee ja nämä raksapuolen ovat hyvin jäljitettävissä aina kun antavat niistä infoa. Yhtälailla meidän nuoriso on aiheuttanut hyvin suuria ryppäitä eri kunnittain ja aiheuttanut sairaanhoitopiiirien tilanteen vaikeutumista huomattavasti kuukausien varrella. Yhtälailla heidätkin pitäisi pistää kuriin ja äkkiä kuten muut ryvästymiä aiheuttavat tahot? Tämä taisi jäädä mainitsematta.No vaikka baarit kiinni ( ei vaadi niitä poikkeusoloja tuossa ylempänä linkki juttuun), tarvittavilla aluella kouluja etäkouluun, edelleen ne rajat kuntoon jne. Nämä toimet siellä missä tarvetta on, eli tällä hetkellä esim. HUS alue, rajatoimet toki kaikille rajanylityspaikoille. Ei ne virolaiset raksajampat niin tärkeitä ole, ettei niiden kulkemiseen voida puuttua. Raksalta on todella paljon ryppäitä lähtenyt ja tulee lähtemäänkin kun touhu on edelleen ihan hukassa noilla työmailla. Juuri oli juttu, missä työmaalla oli ohjeet miten vastaat korona jäljityspuheluun ettei taudin epäillä täällä leviävän
Siinä kunnille annettavassa tuessa ei ole ongelma, vaan niissä miljardeissa, jota lapioidaan ihan minne sattuun, esim. Italiaan. Kunnille meni ehkä jotain murusia siitä potista. Ei tälläistä holtitonta velanottamista voi jatkaa varsinkaan kun rahat lapioidaan ulkomaille. Mistä re miljardit otetaan tulevaisuudessa? Vanhusten hoidosta vai kenties koulutuksesta? Tulee melkoinen yhteiskunnallinen vaikutus tulevaisuudessa.
Sitten kampaviinerit vaihtoon ja tilalle jotain muita kun niitä omia kavereita, jotka ei pysty hommiaan hoitamaan.
Jos ne rajat olisi laitettu kuntoon vaikka syksyllä, nyt ei oltaisi siinä vaiheessa, että omia kansalaisiaan pitäisi alkaa rajoittaa. Kyllä ne tartunnat tuli kesän jälkeen taas ulkomailta suurelta osin. Silloin tehokaat toimet rajoilla olisivat estäneet nykytilanteeseen päätymisen. Nyt toki leviää kyllä ihan Suomen sisällä, kun ei aikoinaan tehty mitään. Nyt sitten paniikissa varmaan se poikkeustila otetaan taas käyttöön, kun baarejakaan ei saada suljettua ilman sitä (vaikka olisi mahdollista) ja rajat on edelleen auki. MIten voi olla helpompi ottaa poikkeustila käyttöön, kun laittaa rajoille pakkotestit tai sulkea baarit? Hallituksen touhu on kun hölmöläistarinoista.
Näitä "muuntoviruksia" levisi jo silloin kun valmiuslakia öyhötettiin, laiton sulku otettiin käyttöön ja taputeltiin itseä olalle hyvästä varautumisesta. Siis paljon ennen jylhä-sarmaste-kauppoja. Muumeja on ollut useita ja ne otettiin keppihevoseksi vasta kun muut kortit alkoi olla pelattu loppuun.
Tai sitten juuri päinvastoin, kaikki tuntemani terveydenhuollon ammattilaiset, kukaan ei ole sairastunut koronaan vaikka sen kanssa ollaan päivittäin tekemisissä.
Näin diabeetikkona mietin samaa, mutta kai tuossa jokin logiikka on. En nyt löydä artikkelia aiheesta enää uudestaan, mutta kakkosryhmäläisiä taisi olla sairastunut yli 1000. Ykkösiä alle 200. Ykkösiä ei ole menehtynyt yhtään. Kakkosia taisi olla. Toki jos ykkösen hoitotasapaino ei ole hyvä ja on jotain sisäelinongelmia, tuossa jonossa kai pääsee ylöspäin. Sama jos ikää on riittävästi. En ole kysellyt pääseekö nuoremmat diabeetikot etuilemaan.
www.is.fi
