Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[runboy93]

Tilannekuvaryhmässä keskusteltiin siitä, ollaanko Etelä-Karjalassa kiihtymis- vai leviämisvaiheessa.

– Tilanne Eksoten alueella on muuttunut nopeasti. Ilmaantuvuusluvut ovat täällä jyrkässä kasvussa samoin positiivisten näytteiden osuus kaikista otetuista koronavirusnäytteistä. Lisäksi positiivisista näytteistä 75% on virusvarianttia. Kuitenkin tartunnat kohdistuvat täällä rajattuun yhteisöön ja niiden jäljitys on ollut tehokasta sekä prosentuaalisesti hyvää, kertoo Eksoten avoterveydenhuollon ylilääkäri Sami Raasakka.

Tilannekuvaryhmässä AVI:n ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen kannattamana tehtiin päätös pysyä kiihtymisvaiheessa. Tilannekuvaryhmä seuraa tilanteen etenemistä tarkasti ja kokoontuu tarvittaessa uudestaan jo ennen seuraavaa 2.3.2021 sovittua kokousta.

Ei edellytyksiä leviämisvaiheeseen, eksoten alueella. Tosin kukaan ei vielä tiedä sitä mitä huomenna siitä taso 2 keskustelusta tulee, sanottiin että on valmiutta molempiin vaihtoehtoihin, siis eli vain uudenmaan alueelle taso 2, tai sitten koko suomeen.

 

[Centteri]

Saksalaisille kun ei kelpaa AZ:n rokote niin ei muuta kuin tänne suomeen vaan vaikka pari miljoonaa rokotetta saksasta.

Saksan rokotestrategia ajautui yllättäviin vaikeuksiin: Rokote ei kelpaakaan kaikille – THL:n ylilääkäri: ”Ihan älytöntä”

Saksassa ollaan huolestuneita, kun moni ei halua ottaa AstraZenecan rokotetta.

www.is.fi

 

[runboy93]

Saksalaisille kun ei kelpaa AZ:n rokote niin ei muuta kuin tänne suomeen vaan vaikka pari miljoonaa rokotetta saksasta.

Saksan rokotestrategia ajautui yllättäviin vaikeuksiin: Rokote ei kelpaakaan kaikille – THL:n ylilääkäri: ”Ihan älytöntä”

Saksassa ollaan huolestuneita, kun moni ei halua ottaa AstraZenecan rokotetta.

www.is.fi

Todellakin tänne saa antaa sitten.

 

[taxman]

Saksalaisille kun ei kelpaa AZ:n rokote niin ei muuta kuin tänne suomeen vaan vaikka pari miljoonaa rokotetta saksasta.

Saksan rokotestrategia ajautui yllättäviin vaikeuksiin: Rokote ei kelpaakaan kaikille – THL:n ylilääkäri: ”Ihan älytöntä”

Saksassa ollaan huolestuneita, kun moni ei halua ottaa AstraZenecan rokotetta.

www.is.fi

Pikkuisen alkoi huolettaa enemmän THL:n kyky taata rokotteiden turvallisuus:

Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n ylilääkäri Hanna Nohynek pitää saksalaisten reaktioita ylilyöntinä.

– Se on kyllä ihan älytöntä. On sääli, jos jokin rokote mustamaalataan etukäteen sen vuoksi, että riittävää tutkimustietoa ei vielä ollut saatavilla, Nohynek sanoo.

Eli THL:n ylilääkärin mukaan tutkimustietoa ei tarvita etukäteen päätöksenteon taakse. Eli rokotteet voidaan ottaa vain jakeluun ilman testausta ja sitten jälkikäteen katsotaan, oliko rokote toimiva ja monelleko se aiheutti narkolepsian. En kyllä yhtään ihmettele, että tällaisten ihmisten jäljiltä saatiin Suomeenkin haitallista sikainfluenssarokotetta.

Varmaankin on paras mennä saksalaisten mukana ja odotella pari vuotta nykyisten AZ:n rokotteiden ottajien terveystilan kehitystä ennen kuin lähtee sivuvaikutusarpaa vetämään.

 

[Erkki_erikeepperi]

Saksalaisille kun ei kelpaa AZ:n rokote niin ei muuta kuin tänne suomeen vaan vaikka pari miljoonaa rokotetta saksasta.

Saksan rokotestrategia ajautui yllättäviin vaikeuksiin: Rokote ei kelpaakaan kaikille – THL:n ylilääkäri: ”Ihan älytöntä”

Saksassa ollaan huolestuneita, kun moni ei halua ottaa AstraZenecan rokotetta.

www.is.fi

Eiköhän Tanska noi ovelana poikana itselleen siitä naapurista koijaa, kuten ovat ilmeisesti jo muutenkin koijanneet jostain 900.000 ylimääräistä annosta.

Mutta sen kyllä sanon, että jos on nyt mahdollisuus ottaa AZ rokote, mutta jättää sen ottamatta siinä toivossa, että joskus myöhemmin tänä vuonna voi saada Pfizerin rokotteen, niin aika tyhmää on kyllä. AZ on tehokas rokote, paitsi Etelä-Afrikan mutaation lievien tautimuotojen osalta ilmeisesti ei. Mutta muuten kyllä.

Pikkuisen alkoi huolettaa enemmän THL:n kyky taata rokotteiden turvallisuus:



Eli THL:n ylilääkärin mukaan tutkimustietoa ei tarvita etukäteen päätöksenteon taakse. Eli rokotteet voidaan ottaa vain jakeluun ilman testausta ja sitten jälkikäteen katsotaan, oliko rokote toimiva ja monelleko se aiheutti narkolepsian. En kyllä yhtään ihmettele, että tällaisten ihmisten jäljiltä saatiin Suomeenkin haitallista sikainfluenssarokotetta.

Varmaankin on paras mennä saksalaisten mukana ja odotella pari vuotta nykyisten AZ:n rokotteiden ottajien terveystilan kehitystä ennen kuin lähtee sivuvaikutusarpaa vetämään.

Ei kai ne saksalaiset nyt AZ:n turvallisuutta pelkää vaan sitä, että miten hyvin se tehoaa virusmuunnoksiin ja etenkin vanhojen ihmisten kohdalla kai.

Tuskin turvallisuudessa on mitään epäselvää. Enemmän sivuvaikutuksia Pfizer tiettävästi aiheuttaa.

 

[El eks]

Tilattuna on satoja miljoonia rokote ampulleja , mutta keskustelu ei ole rönsyillyt heikon lenkin hallintaan
Tarvitaan tuhansia kylmäsäilytys ja siirto astioita

hallitus ei toistaiseksi ole tiedottanut pajonko pakastekapasiteetia maasta löytyy ja kyetäänkö kotimaisin teollisuusvoimin rakentamaan lisää.
jos nuo kuljetuskollit kulkee postin lajittelun kautta hajoamis ja hukkaanmeno prosentti on melkoinen

 

[Terrorwinston]

Nyt jos tanssiminen kielletään baareissa niin saako heilua yksinään paikallaan musiikin tahdissa jos ei esim. jalat irtoa lattiasta? Vai pitääkö istua pöydässä paikallaan liikkumatta? Mietin vaan mihin se raja vedetään.

 

[Centteri]

Mitä helvettiä tällainen EU:n holhoaminen pandemia tilanteessa tarkoittaa.

Euroopan komissio kehottaa nyt kuutta EU-maata helpottamaan maahantulorajoituksia, joita ne ovat asettaneet hidastaakseen koronavirustartuntojen leviämistä.

EU:n oikeusasioista vastaava belgialainen komissaari Didier Reynders antoi Suomen lisäksi omalle maalleen Belgialle sekä Tanskalle, Saksalle, Unkarille ja Ruotsille kymmenen päivää aikaa perustella rajoituksia. Reyndersin mukaan maiden rajoitukset ovat ”menneet liian pitkälle”.

Suomi jatkaa maahantulorajoituksia, vaikka EU-komissio jyrähti – Tuppurainen: ”Emme ole business as usual -tilanteessa”

Hallitus päätti vasta viime viikolla Euroopan komission moittimien maahantulorajoitusten jatkamisesta 18. maaliskuuta saakka.

www.iltalehti.fi

 

[?..]

Mitä helvettiä tällainen EU:n holhoaminen pandemia tilanteessa tarkoittaa.

Euroopan komissio kehottaa nyt kuutta EU-maata helpottamaan maahantulorajoituksia, joita ne ovat asettaneet hidastaakseen koronavirustartuntojen leviämistä.

EU:n oikeusasioista vastaava belgialainen komissaari Didier Reynders antoi Suomen lisäksi omalle maalleen Belgialle sekä Tanskalle, Saksalle, Unkarille ja Ruotsille kymmenen päivää aikaa perustella rajoituksia. Reyndersin mukaan maiden rajoitukset ovat ”menneet liian pitkälle”.

Suomi jatkaa maahantulorajoituksia, vaikka EU-komissio jyrähti – Tuppurainen: ”Emme ole business as usual -tilanteessa”

Hallitus päätti vasta viime viikolla Euroopan komission moittimien maahantulorajoitusten jatkamisesta 18. maaliskuuta saakka.

www.iltalehti.fi

Ensin kustaan rokotehankinnat ja sitten valitetaan, kun maat tekee rajoituksia viruksen leviämisen estämiseksi. Onko tässä taustalla jotain?

 

[Griffin]

PAKKO olla rajoituksia. No kuinka se Ruotsi? Ei ollut rajoituksia viime keväänä, eikä räjähtänyt käsiin. Kokonaiskuolleisuus pysyi jopa alhaisempana kuin useina aiempina vuosina.
Sitten ne rajoitukset maissa jossa jopa sakon uhalla määrätty maskipakkoja jne. Esim. Portugali jonka toin jo aiemmin esiin tässä ketjussa. Ei näy rajoitukset toimivan, niitä ollut jo kesästä lähtien. Viime keväällä selvisivät vähällä ilman rajoituksia, mutta nyt ihan lähiaikoina lähti tautitapaukset ihan kunnolla kasvuun.

Ruotsissa onkin homma mennyt hyvin vituiksi. Rajoituksia on jouduttu lisäilemään (kun ei edes siellä meinanneet sairaalat vetää) ja taas muuten ollaan pohjoisessa kusessa.
Huolimatta suuresta määrästä sairastaneita, myöskään minkäänlaista laumasuojaa ei ole saatu aikaan.
Jonkinlainen laumasuoja tulee rokotusten kautta järkevästi, ei sairastamisen... Mutta siihen näillänäkymin ei päästä Suomessa ainakaan kesän aikana. Ja jos annetaan mennä vain, niin sitten on nämä rajoitukset koko kesänkin ajan ja kaikki suunnitellut tapahtumat ym joudutaan perumaan... Sitten menee oikeasti firmaa konkkaan.

 

[Dexteri]

Kun Israelista ja Briteistä kuuluu optimistisia suunnitelmia, niin mitenhän meille nyt taaskaan sitten käy? Millo saa haaveilla elämästä =)

Reuters: AstraZeneca toimittaa alle puolet sovituista koronarokotteista keväällä – julkisuuteen vuodettu sopimus paljastaa, mitä lääkeyhtiö lupaili

EU luopui sopimuksessa oikeudestaan haastaa lääkeyhtiö oikeuteen, jos rokotetoimitukset viivästyvät sovitusta.

www.is.fi

 

[@Pauli]

Ruotsissa onkin homma mennyt hyvin vituiksi. Rajoituksia on jouduttu lisäilemään (kun ei edes siellä meinanneet sairaalat vetää) ja taas muuten ollaan pohjoisessa kusessa.
Huolimatta suuresta määrästä sairastaneita, myöskään minkäänlaista laumasuojaa ei ole saatu aikaan.
Jonkinlainen laumasuoja tulee rokotusten kautta järkevästi, ei sairastamisen... Mutta siihen näillänäkymin ei päästä Suomessa ainakaan kesän aikana. Ja jos annetaan mennä vain, niin sitten on nämä rajoitukset koko kesänkin ajan ja kaikki suunnitellut tapahtumat ym joudutaan perumaan... Sitten menee oikeasti firmaa konkkaan.

Pohjoisessa kusessa, siis se Luulajan tapaus kun on liian täyttä? Eli ne 7 tehohoitopaikkaa on nyt täynnä
Pohjois-Ruotsin koronatilanne pahenee – Luulajan tehohoitopaikat loppuivat kesken
"Sairaaloissa hoidetaan juuri nyt 23 ihmistä, heistä seitsemän on tehohoidossa. Lisäksi olemme joutuneet lähettämään kaksi tehohoitopotilasta muille alueille"

Kuolleita kärrätään kaduilta kuin lähi-idässä, 7 päivän keskiarvon mukaan 4 päivässä poistuu keskuudestamme.

Esim. Portugali jonka toin jo aiemmin esiin tässä ketjussa. Ei näy rajoitukset toimivan, niitä ollut jo kesästä lähtien. Viime keväällä selvisivät vähällä ilman rajoituksia, mutta nyt ihan lähiaikoina lähti tautitapaukset ihan kunnolla kasvuun.

Kasvuun tai laskuun, riippuu kumminpäin kuvaajaa ihmettelee

Niin tai näin, mielipiteitä riittää mutta jos viime vuonna jäi ~7 miljardin euron edestä rahaa lähtemättä kiertoon matkailun supistumisen vuoksi niin valtion "ota kolme, maksa kuusi" velkadiilit kuulostaa aika pieniltä mikäli tämäkin vuosi ryssitään rajoituksien kanssa.
Matkailijoiden Suomessa käyttämä summa romahti 7 miljardilla viime vuonna

 

[mustajoki]

Tässä koronarajoitusfetississä eniten huvittaa se, että aina kun uutisoidaan koronan leviämisestä kommenttipalstat ovat täynnä ihmisiä raivoamassa ja vaatimassa kovia rajoituksia. Jos samana päivänä uutisoidaan miten paljon tappioita rajoitukset tuovat firmoille kommenttipalstat ovat täynnä raivomista siitä miten rajoituksia pitäisi poistaa ja miten vihervassarit tuhoavat talouden rajoituksillaan. Molemmat sekä kovien rajoitusten puute, että rajoitusten olemassa olo ovat samaan aikaan hallituksen vika.

Eli toisin sanoen tiettyä porukkaa voidaan kiihottaa aina tarpeen mukaan vaatimaan jotain tai päinvastaista asiaa aina sen mukaan miten uutisoidaan. Vaikka omasta mielestään nämä kommentoijat ovat itsenäisiä ajattelijoita heidän käyttäytymisensä todistaa muuta.

Ennemminkin täällä fantasioidaan jatkuvasti siitä kuinka joillakin on rajoitusfetissi, pupu pöksyssä, pikku flunssa, ei rajoituksilla saada mitään aikaan, seinät kaatuu päälle, ei ei yäää! Ryhmä rämä ilmestyi tälläkin kertaa heti, kun THL kehtasi ehdottaa baarien aukioloaikamuutoksia.

 

[weetabix]

Kuolleita kärrätään kaduilta kuin lähi-idässä, 7 päivän keskiarvon mukaan 4 päivässä poistuu keskuudestamme.

64 perjantain jälkeen, eli jos kolme päivää niin 20+/päivä, jos neljä niin 16?/päivä.
Suomen luku taisi viimeksi olla 1,7/päivä kymmenen päivän keskiarvona.

Tehohoitopotilaita on ruvettu siirtämään Uudeltamaalta muualle hoidettavaksi, joten rajoitteita varmasti tulee lisää.

Toivotaan että matkustusrajoitukset Viron suunnasta alkavat myös vaikuttamaan about viikossa. Tilanne on näissä aina hankala kun sairaalakapasiteetin käyttö tuplautuu viikossa/parissa suht helposti, joten vaihtoehtoja ei kauheasti rajoitusten lisäämisen sijaan ole.

 

[Centteri]

Mikäli ymmärsin oikein rivien välistä A-studion haastateltavia, varsinkin Eeva Ruotsalainen antoi ymmärtää että 1-2vkoa niin Uudenmaan alue siirtyy tasolle 3 eli poikkeusolot astuisivat voimaan maaliskuun alkupuolella. Tehohoitopaikat alkavat täyttyä.

 

[@Pauli]

Mikäli ymmärsin oikein rivien välistä A-studion haastateltavia, varsinkin Eeva Ruotsalainen antoi ymmärtää että 1-2vkoa niin Uudenmaan alue siirtyy tasolle 3 eli poikkeusolot astuisivat voimaan maaliskuun alkupuolella. Tehohoitopaikat alkavat täyttyä.

Ehkä pienellä varauksella ottaisin nämä uutiset vaikka joka tapauksessa varmaan vakava paikka, mutta nykyään "tehohoitopaikat alkavat täyttyä" on peruskauraa uutisissa
Tehohoitopaikat loppumassa Tshekissä – koronatilanne maailman pahin
"Tiistaina Tshekin tasavallassa oli yli 1300 ihmistä tehohoidossa, joista 660 hengityskoneessa." No joo, tämä kuulostaa kyllä tilanteelta johon ei kukaan halua joutua ja varmasti on paikat kortilla.
Jos HYKSin 21 potilasta teholla koronan takia ajaa tukkoon paikat niin ehkä tässä kuluneen vuoden aikana olisi voinut euron lisää investoida kapasiteettiin...

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos HYKSin 21 potilasta teholla koronan takia ajaa tukkoon paikat niin ehkä tässä kuluneen vuoden aikana olisi voinut euron lisää investoida kapasiteettiin...

Tehohoitopaikkojakin isompi ongelma on käsittääkseni henkilökunnan eli tehohoitajien puute. Eikä niitä noin vain mistään lisää taiota, joskin täydennyskoulutuksella on kai joitain ylennetty tähän tehtävään.

Ja kaikessa tässä vitkuttelussa on oikein silmiinpistävää se, ettei ymmärretä mitä tarkoittaa A) eksponentiaalinen kasvu ja B) parin viikon viive sairaalahoitoa tarvitsevien potilaiden määrässä.

(Ja C) Kentin mutaation 30% suurempi vaarallisuus.)

 

[Centteri]

Ehkä pienellä varauksella ottaisin nämä uutiset vaikka joka tapauksessa varmaan vakava paikka, mutta nykyään "tehohoitopaikat alkavat täyttyä" on peruskauraa uutisissa
Tehohoitopaikat loppumassa Tshekissä – koronatilanne maailman pahin
"Tiistaina Tshekin tasavallassa oli yli 1300 ihmistä tehohoidossa, joista 660 hengityskoneessa." No joo, tämä kuulostaa kyllä tilanteelta johon ei kukaan halua joutua ja varmasti on paikat kortilla.
Jos HYKSin 21 potilasta teholla koronan takia ajaa tukkoon paikat niin ehkä tässä kuluneen vuoden aikana olisi voinut euron lisää investoida kapasiteettiin...

Ruotsalainen sanoi jotain myös hoitajapulasta. Eli tehohoitopaikkoja todennäköisesti on mutta ei tarpeeksi osaavaa henkilökuntaa. Vuosi sitten oli noin 70 tehohoidossa jonka jälkeen julistettiin poikkeustila.

 

[krapu]

Ruotsalainen sanoi jotain myös hoitajapulasta. Eli tehohoitopaikkoja todennäköisesti on mutta ei tarpeeksi osaavaa henkilökuntaa. Vuosi sitten oli noin 70 tehohoidossa jonka jälkeen julistettiin poikkeustila.

Moni ei tosiaankaan tajua, missä Suomessa mennään tämän suhteen eivätkä ilmeisesti osaa suhteuttaa ihmisten sanomisia. Kun puhutaan tehohoitopaikkojen puutteesta, puhutaan siitä kapasiteetista mikä liikenee "ylimääräisenä" COVID-19 potilaiden hoitoon. Sitä ei tosiaankaan ole paljoa ja myöskään osaavaa henkilökuntaa liikene. Kun nyt ollaan äärirajoilla tehohoitopaikkojen esim. HUS (COVID-19 varatut) joudutaan sulkemaan leikkaussaleja ja heräämöitä esimerkiksi ja ottamaan sieltä leikkurista sekä heräämöstä "sivukoulutettua tehohoitajaa". He ovat osa ns. "sivuhoitajia", jotka toimivat työparina esimerkiksi kokeneen tehohoitajan kanssa. Jos tapahtuukin vähänkin altistumisia ja sairastumisia voidaan olla aika kusessa henkilöstöpuolelta, varsinkin jos kokeneita tehohoitajia sairastuu.

Olisi hyvin tyhmää toimia jälkipainotteisesti niin, että terveydenhoitokapasiteetista ja tehohoitokapasiteetista suurin osa hoitaa pelkästään COVID-19 potilaita ja muut kituvat muissa taudeissaan kun voidaan toimia etupainotteisesti kuten nyt viitataan näillä kommenteilla eikä paska osu tuulettimeen. Täytyy muistaa, että tässä maassa sairastetaan huomattava määrä myös muita tauteja ja tarvitaan leikkaus- ja tehohoitoa.

 

[Tlapio]

Mikäli ymmärsin oikein rivien välistä A-studion haastateltavia, varsinkin Eeva Ruotsalainen antoi ymmärtää että 1-2vkoa niin Uudenmaan alue siirtyy tasolle 3 eli poikkeusolot astuisivat voimaan maaliskuun alkupuolella. Tehohoitopaikat alkavat täyttyä.

THL: Uusi ”lockdown” olisi järkevintä toteuttaa 1. huhtikuuta alkaen – näin hallitus varautuu jopa ulkonaliikkumiskieltoon

Nykyisillä rajoitustoimilla koronatartunnat lähtevät THL:n mukaan rajuun nousuun maaliskuussa.

www.iltalehti.fi

THL: Uusi ”lockdown” olisi järkevintä toteuttaa 1. huhtikuuta alkaen – näin hallitus varautuu jopa ulkonaliikkumiskieltoon
– Tarvittaessa tehtävä sulku tai lisärajoitukset huhtikuussa, 1.4.2021, pysäyttää kuitenkin epidemian kasvun.

Suunnitelma on menossa ihan kuin suunniteltukkin

 

[@Pauli]

Moni ei tosiaankaan tajua, missä Suomessa mennään tämän suhteen eivätkä ilmeisesti osaa suhteuttaa ihmisten sanomisia. Kun puhutaan tehohoitopaikkojen puutteesta, puhutaan siitä kapasiteetista mikä liikenee "ylimääräisenä" COVID-19 potilaiden hoitoon. Sitä ei tosiaankaan ole paljoa ja myöskään osaavaa henkilökuntaa liikene. Kun nyt ollaan äärirajoilla tehohoitopaikkojen esim. HUS (COVID-19 varatut) joudutaan sulkemaan leikkaussaleja ja heräämöitä esimerkiksi ja ottamaan sieltä leikkurista sekä heräämöstä "sivukoulutettua tehohoitajaa". He ovat osa ns. "sivuhoitajia", jotka toimivat työparina esimerkiksi kokeneen tehohoitajan kanssa. Jos tapahtuukin vähänkin altistumisia ja sairastumisia voidaan olla aika kusessa henkilöstöpuolelta, varsinkin jos kokeneita tehohoitajia sairastuu.

Olisi hyvin tyhmää toimia jälkipainotteisesti niin, että terveydenhoitokapasiteetista ja tehohoitokapasiteetista suurin osa hoitaa pelkästään COVID-19 potilaita ja muut kituvat muissa taudeissaan kun voidaan toimia etupainotteisesti kuten nyt viitataan näillä kommenteilla eikä paska osu tuulettimeen. Täytyy muistaa, että tässä maassa sairastetaan huomattava määrä myös muita tauteja ja tarvitaan leikkaus- ja tehohoitoa.

Vaikka haistan paskamyrskyn olevan tulossa, nostan jo aiemminkin kysytyn asian jälleen kerran esiin. Käsi pystyyn kenet uusi korona-aalto yllätti? Sairaalat voi laskea käden alas, onko muita?
Vuosi menty, 34 ihmistä on teholla ja nyt siirrellään potilaita teholta toiselle kun taas kerran kaikki on menetetty.

Tammikuussa ei varmaan kukaan nähnyt HUSin puolella että tulee halvemmaksi maksaa leikkaukseen tulevalle potilaalle taksi ja leikata heidät TYKS/TAYS alueella jos potilaalla katsotaan olevan riski esim. avoleikkauksen vuoksi saada keuhkokuume ja sen vuoksi joutuu viettämään aikaa osastolla/teholla, samalla oltaisiin varauduttu että tehohoidossa pitää olla joustoa.

Nykytilanteessa kun tämä on myöhäistä, uskon että ollaan oikeasti vaikean paikan edessä johtuen nykyresurssien riittämättömyydestä ja kaikki jousto revitään hoitajien nahoista.

 

[Erkki_erikeepperi]

THL: Uusi ”lockdown” olisi järkevintä toteuttaa 1. huhtikuuta alkaen – näin hallitus varautuu jopa ulkonaliikkumiskieltoon

Nykyisillä rajoitustoimilla koronatartunnat lähtevät THL:n mukaan rajuun nousuun maaliskuussa.

www.iltalehti.fi

THL: Uusi ”lockdown” olisi järkevintä toteuttaa 1. huhtikuuta alkaen – näin hallitus varautuu jopa ulkonaliikkumiskieltoon
– Tarvittaessa tehtävä sulku tai lisärajoitukset huhtikuussa, 1.4.2021, pysäyttää kuitenkin epidemian kasvun.

Suunnitelma on menossa ihan kuin suunniteltukkin

Tuolloin tammikuun lopussa THL ennusti Kentin mutaation yleistymisen ja tautimäärien kiihtymisen monta viikkoa pieleen, eli niiden "mallinnusten" mukaan se olisi tapahtunut vasta joskus maaliskuun alun jälkeen.

Ihan yhtä kuutamolla ne oli tuon lockdownin mallinnuksenkin kanssa, eli tässä olisi aika katastrofaaliset 5 viikkoa edessä, jos suurin piirtein pyöritellään peukaloita 1.4. asti.

Jos se lockdown tehdään, niin se pitää tehdä NYT tai mieluummin EILEN. Otettaisiin kasvulta siemenet pois ja saataisiin tartuntamäärät takaisin paremmin hallittaviin lukemiin. Mutta en odota, että mitään tapahtuu. Tuurilla on seilattu koko tämän pandemian ajan Suomessa, ja nyt näyttää siltä, että vihdoin tuuri loppuu ja karikko siintää suoraan edessä.

 

[weetabix]

Eivät ne tehohoitopaikat missään toimettomuuden tilassa ole. Kyllä ne käytössä ovat normaalistikin aika täynnä, mutta nythän noita on lisätty vähän väliä ja jonkin verran voidaan myös lisätä siirtämällä hoitohenkilökuntaa muualta (kuten keväällä tehtiin kun kaikki ei-kiireellinen hoito keskeytettiin).

Ongelmallista tuossa on, että se tehohoitojakso on tuplasti pidempi kuin yleensä keskimäärin, niin kapasiteetti tulee nopeasti vastaan.

Sinänsä rajuun nousuun noi laskelmat näyttävät osuvan aina hyvin. Maaliskuun alusta ollaan viikon päässä, joten mallinnushan on suhteellisen oikeassa.

 

[krapu]

Vaikka haistan paskamyrskyn olevan tulossa, nostan jo aiemminkin kysytyn asian jälleen kerran esiin. Käsi pystyyn kenet uusi korona-aalto yllätti? Sairaalat voi laskea käden alas, onko muita?
Vuosi menty, 34 ihmistä on teholla ja nyt siirrellään potilaita teholta toiselle kun taas kerran kaikki on menetetty.

Tammikuussa ei varmaan kukaan nähnyt HUSin puolella että tulee halvemmaksi maksaa leikkaukseen tulevalle potilaalle taksi ja leikata heidät TYKS/TAYS alueella jos potilaalla katsotaan olevan riski esim. avoleikkauksen vuoksi saada keuhkokuume ja sen vuoksi joutuu viettämään aikaa osastolla/teholla, samalla oltaisiin varauduttu että tehohoidossa pitää olla joustoa.

Nykytilanteessa kun tämä on myöhäistä, uskon että ollaan oikeasti vaikean paikan edessä johtuen nykyresurssien riittämättömyydestä ja kaikki jousto revitään hoitajien nahoista.

Tilanne etenee niinkuin yksilöt haluavat sen etenevän. Rajoitukset eivät estä tautia vaan yksilöt. Yksilöillä on suuri vastuu epidemiassa ja myös millaista tietoa ja ilmapiiriä he levittävät eteenpäin. On hienoa, että pyritään toimimaan etupainotteisesti kuten nyt on pyritty toimimaankin eikä haluta terveydenhuollon sakkautuvan pahasti esimerkiksi HUS. Siitähän tässä nyt puhutaan.

Tiedoksesi, että esimerkiksi vaikka syöpäleikkaukset, sydänleikkaukset / muut aivotapahtumat ym. vaativat myös tehohoitoa ihan niinkuin normaalistikin. Ei sitä tehohoitoa tai heräämöjä käytetä pelkästään jonkun taudin kanssa vaan myös muiden elektiivistenleikkausten yhteydessä myös ym.

 

[Gespard]

Eivät ne tehohoitopaikat missään toimettomuuden tilassa ole. Kyllä ne käytössä ovat normaalistikin aika täynnä, mutta nythän noita on lisätty vähän väliä ja jonkin verran voidaan myös lisätä siirtämällä hoitohenkilökuntaa muualta (kuten keväällä tehtiin kun kaikki ei-kiireellinen hoito keskeytettiin).

Ongelmallista tuossa on, että se tehohoitojakso on tuplasti pidempi kuin yleensä keskimäärin, niin kapasiteetti tulee nopeasti vastaan.

Tähän viitaten kirjoitin aiemmin kun oli puhetta siitä kannattaako sille pirkolle tarjota 5 vuotta lisää elinaikaa, melkein hinnalla millä hyvänsä. Noh, nyt on vielä ollut se vara, mutta esim. seuraavan pandemian kohdalla tuskin on enää. Joudutaan väistämättä priotitisoimaan, ihan senkin takia että Suomi tippuu kohta talouden kanssa sinne portugalin tasolle (?). Tästä oli joku talousjuttu. Tulee olemaan ihan utopiaa vetää tämä maa alas kokonaan niin että Pirkko saisi 5 lisävuotta.

 

[Erkki_erikeepperi]

Sinänsä rajuun nousuun noi laskelmat näyttävät osuvan aina hyvin. Maaliskuun alusta ollaan viikon päässä, joten mallinnushan on suhteellisen oikeassa.

No ei. 7 päivän liukuvalla keski-arvolla mitattuna tartunnat lähti nousuun 20.1, eli kaksi päivää sen jälkeen kun THL julkaisi noi "mallinnuksensa" 18.1., joiden mukaan siis nousun piti alkaa vasta maaliskuun alussa ja siihen asti laskisi. Pieleen mentiin siis "vain" puolitoista kuukautta. Eli ennuste oli täysin susi jo syntyessään.

 

[krapu]

Tähän viitaten kirjoitin aiemmin kun oli puhetta siitä kannattaako sille pirkolle tarjota 5 vuotta lisää elinaikaa, melkein hinnalla millä hyvänsä. Noh, nyt on vielä ollut se vara, mutta esim. seuraavan pandemian kohdalla tuskin on enää. Joudutaan väistämättä priotitisoimaan, ihan senkin takia että Suomi tippuu kohta talouden kanssa sinne portugalin tasolle (?). Tästä oli joku talousjuttu. Tulee olemaan ihan utopiaa vetää tämä maa alas kokonaan niin että Pirkko saisi 5 lisävuotta.

Suomessa tehohoidon kanssa tehdään niinkuin muutoinkin normaalitilanteessa että tehdään arvio onko potilaalla (viitaten tapaukseesi ikäloppu vanhus) millainen selviytymismahdollisuus tehohoidosta (ikä, perussairaudet, nykyinen kunto...), keskimääräinen hoidon jälkeinen elinikä ja elämänlaatu tehohoidon jälkeen ym. Ei siellä niitä ikäloppuja vanhuksia oteta ja makuuteta huvikseen laitteissa, jotta voivat maata tehohoidosta selvinneenä vihanneksena sängyssä.

 

[Gespard]

Suomessa tehohoidon kanssa tehdään niinkuin muutoinkin normaalitilanteessa että tehdään arvio onko potilaalla millainen selviytymismahdollisuus tehohoidosta (ikä, perussairaudet, nykyinen kunto...), keskimääräinen hoidon jälkeinen elinikä ja elämänlaatu tehohoidon jälkeen ym. Ei siellä niitä ikäloppuja vanhuksia oteta ja makuuteta huvikseen laitteissa, jotta voivat maata vihanneksena sen jälkeen sängyssä.

Eipä tässä siitä ollutkaan puhe. Kirjoitin siitä voidaanko koko maa sulkea jos tauti x on vaarallinen 65+ ikäluokalle. Taitaa käydä niin tulevaisuudessa että nämä ns. riskiryhmään kuuluvat saavat jäädä kotia ja muut joutuvat jatkamaan duunia.

 

[krapu]

Eipä tässä siitä ollutkaan puhe. Kirjoitin siitä voidaanko koko maa sulkea jos tauti x on vaarallinen 65+ ikäluokalle. Taitaa käydä niin tulevaisuudessa että nämä ns. riskiryhmään kuuluvat saavat jäädä kotia ja muut joutuvat jatkamaan duunia.

Kyllä voidaan ja pitääkin. Se 65v+ on juuri esimerkiksi työelämästä poistunut eläkkeelle, Suomelle veroja maksanut henkilö ja kustantanut terveydenhuoltoa sekä kartuttanut kansantaloutta vuosikymmenet. Elämme sivistyneessä pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa, jossa pidetään huolta heikoimmista.

 

[runboy93]

Mikäli ymmärsin oikein rivien välistä A-studion haastateltavia, varsinkin Eeva Ruotsalainen antoi ymmärtää että 1-2vkoa niin Uudenmaan alue siirtyy tasolle 3 eli poikkeusolot astuisivat voimaan maaliskuun alkupuolella. Tehohoitopaikat alkavat täyttyä.

Itselle tuli tänään uutena tuo siitä alkuperäisestä "taso" suunnitelmasta (koko suomi) poiketen:

- Joko uusimaa TAI koko suomi tasolle 2 keskustelu.

- Leviämisvaiheen alueille / tietyille (?) kiihtymisvaiheen alueille taso 2.

Niin miten se nyt on? tullut tänään saman henkilön haastattelussa (kirsi varhila) nuo molemmat esille.

 

[Gespard]

Kyllä voidaan ja pitääkin. Se 65v+ on juuri esimerkiksi työelämästä poistunut eläkkeelle, Suomelle veroja maksanut henkilö ja kustantanut terveydenhuoltoa sekä kartuttanut kansantaloutta vuosikymmenet. Elämme sivistyneessä pohjoismaisessa hyvinvointivaltiossa, jossa pidetään huolta heikoimmista.

No totta kai pidetään jos voidaan. Ei näytä vaan hyvältä tulevaisuuden kannalta.

 

[Tlapio]

No totta kai pidetään jos voidaan. Ei näytä vaan hyvältä tulevaisuuden kannalta.

Sanohan yksi maa mikä on selvinny voittajana tästä viimosesta vuodesta? Tai onko mitään hajua mitä olisi tapahtunut jos vuosi sitten olis vaan sanottu et tää menee ohi kun ei tehdä mitään.

 

[runboy93]

Ainiin unohdin tuon THL huhtikuun lockdown jutun, tällä menolla voikin pitää hyvin paikkansa tuo skenaario.

Taso 2 jos olisi maaliskuun juttu ja huomataan että sekään ei auta (etenkin jos vain uudellemaalle rajattu, eikä muualle suomeen tulossa), niin taso 3 olisi sitten tuo lockdown keissi.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ainiin unohdin tuon THL huhtikuun lockdown jutun, tällä menolla voikin pitää hyvin paikkansa tuo skenaario.

Se, että milloin toi lockdown tehdään vai tehdäänkö, on täysin makuasia. Kuitenkin jos THL:n tammikuun ennustukset ovat muutoinkin menneet täysin pieleen, niin luulisi, että suunnitelmat tuon lockdownin suhteenkin olisivat muuttuneet sen jälkeen... Ja siis nimenomaan siihen suuntaan, että "ehkäpä" se lockdown olisikin syytä tehdä esimerkiksi maaliskuun alussa eikä huhtikuun alussa.

 

[runboy93]

Se, että milloin toi lockdown tehdään vai tehdäänkö, on täysin makuasia. Kuitenkin jos THL:n tammikuun ennustukset ovat muutoinkin menneet täysin pieleen, niin luulisi, että suunnitelmat tuon lockdownin suhteenkin olisivat muuttuneet sen jälkeen... Ja siis nimenomaan siihen suuntaan, että "ehkäpä" se lockdown olisikin syytä tehdä esimerkiksi maaliskuun alussa eikä huhtikuun alussa.

Niin tammikuusta ennustukset kyllä varmaan muuttunut kyllä.

Tuotahan a-talkissa väläyteltiin että onko tasolla 2 mitään juuri merkitystä uudenmaan alueella, johon sitä nyt alustavasti vain suunnitellaan eikä muualle suomeen, kiihtyvyysalueen paikkoihin voisi jopa jotain auttaa taso 2, ja etenkin perusalueen, mutta voipi olla perusalueiden tapauksissa yliampuvaa.

Että uudellemaalle mietittäisiin alustavasti jossakin istunnossa jo tasoa 3?

Tai sitten tuota yhdistetään niin että uusimaa siirtyy tasolle 3 ja kiihtymisalueen paikat tasolle 2, tai jotain vastaavaa.

Huomenna varmaan kuullaan jotain lisää tästä.

 

[jinx1980]

Toisekseen iso osa tuollaisesta 65+ massasta voisi istua kotona nasse päässä taikaviitan alla, lupaan 110% suojan koronalle. Ei työvelvoitetta, eläke rullaa eli rahaa tulee millä ostaa ruuat ja maksa laskut, toisin sanoen ei mitään isompaa ongelmaa istua vuosi tai jopa kaksi neljän seinän sisällä. Liikkumattomuus toki alkaa kostautumaan jossain vaiheessa, mutta varmaan isompi ongelma vasta tuolla 75+ ryhmässä ja kyllä sitä nyt turvallisesti voi puistossa painaa jos ei muuten niin nassen kanssa.

Nytkään tuo 65+ porukka ei tällä touhulla oikein ”mitään saa”, mutta kaupan päällisenä paskotaan ainakin joltain osin useamman ikävuoden opiskelut, joilla on vielä lähes koko elämä edessä. Ei tule olemaan halpaa maksaa syrjäytyneiden yhteiskunnan kelkasta putoavien sossumaksuja 60 vuotta. Tuo 65+ porukka kun ei näihin(kään) talkoisiin tule osallistumaan...

 

[Erkki_erikeepperi]

Niin tammikuusta ennustukset kyllä varmaan muuttunut kyllä.

Tuotahan a-talkissa väläyteltiin että onko tasolla 2 mitään juuri merkitystä uudenmaan alueella, johon sitä nyt alustavasti vain suunniteltiin eikä muualle suomeen, kiihtyvyysalueen paikkoihin voisi jopa jotain auttaa taso 2.

Että uudellemaalle mietittäisiin alustavasti jossakin istunnossa jo tasoa 3?

Noi tasot ja luokitukset on kyllä naurettavia. Heti kun mennään yli skaalan niin keksitään uudet tasoluokitukset. Kesällä oli hyvä kun määriteltiin ulkomaita "liikennevalomallin" mukaan, eli että vihreissä maissa on alle 25 tapausta 14 päivässä per 100.000 asukasta. No siitähän mentiin heittämällä ohi Euroopan joka maassa pian ja nyt on huutanut koko Eurooppa punaista hoosiannaa pitkän aikaa jo.

Kas kun ei noihin liikennevaloihinkin ole keksitty jotain uutta luokitusta, jossa noi alkuperäiset kriteerit kerrotaan esimerkiksi kertoimella 10...

Mutta joo, mitäs sitten kun saavutetaan toi "taso 3"? Keksitään taas joku uusi tasomalli kun vanhasta loppui numerot?

 

[jkaart]

THL: Uusi ”lockdown” olisi järkevintä toteuttaa 1. huhtikuuta alkaen – näin hallitus varautuu jopa ulkonaliikkumiskieltoon

Nykyisillä rajoitustoimilla koronatartunnat lähtevät THL:n mukaan rajuun nousuun maaliskuussa.

www.iltalehti.fi

THL: Uusi ”lockdown” olisi järkevintä toteuttaa 1. huhtikuuta alkaen – näin hallitus varautuu jopa ulkonaliikkumiskieltoon
– Tarvittaessa tehtävä sulku tai lisärajoitukset huhtikuussa, 1.4.2021, pysäyttää kuitenkin epidemian kasvun.

Suunnitelma on menossa ihan kuin suunniteltukkin

Aprillipäivänähän tuo tosiaan on kaikkein järkevintä toteuttaa niin puolet väestä ei varmasta tottele ja pitävät vaan aprillipilana...

 

[Gespard]

Sanohan yksi maa mikä on selvinny voittajana tästä viimosesta vuodesta? Tai onko mitään hajua mitä olisi tapahtunut jos vuosi sitten olis vaan sanottu et tää menee ohi kun ei tehdä mitään.

Tätä rommausta olisikin hyvä vertailla muihin Euroopan maihin kunhan talousluvut ovat selvillä. Tuli sen verran kauhea määrä uutta velkaa "koronan takia".

 

[Super Hessu]

THL: Uusi ”lockdown” olisi järkevintä toteuttaa 1. huhtikuuta alkaen – näin hallitus varautuu jopa ulkonaliikkumiskieltoon

Nykyisillä rajoitustoimilla koronatartunnat lähtevät THL:n mukaan rajuun nousuun maaliskuussa.

www.iltalehti.fi

THL: Uusi ”The lockdown” olisi järkevintä toteuttaa 1. huhtikuuta alkaen – näin hallitus varautuu jopa ulkonaliikkumiskieltoon
– Tarvittaessa tehtävä sulku tai lisärajoitukset huhtikuussa, 1.4.2021, pysäyttää kuitenkin epidemian kasvun.

Suunnitelma on menossa ihan kuin suunniteltukkin

WC-paperin hamstraajille julkaistiin oma työkalu – laskuri kertoo, selviätkö pandemiasta puhtaalla takapuolella

Laskurilla selvität moneksiko päiväksi vessapaperisi riittää.

www.iltalehti.fi

Pitää muistaakin hamstrata riittävästi vessapaperia!

 

[weetabix]

Tätä rommausta olisikin hyvä vertailla muihin Euroopan maihin kunhan talousluvut ovat selvillä. Tuli sen verran kauhea määrä uutta velkaa "koronan takia".

No edellinen talousvertailu oli syksyltä jonka mukaan ruotsin talous rommasi enemmän vaikka siellä "ei tehty mitään" ja talous sakkasi silti.

 

[Morokolli]

Vaikka Suomeen ihmeen kaupalla julistettaisiin ulkonaliikkumiskielto, kuka sitä oikeasti noudattaisi? Vastaus: Ei kukaan (paitsi ehkä ne muutamat Internetin ulisijat, jotka eivät ikinä muutenkaan poistu koloistaan ihmisten ilmoille). Miten ulkonaliikkumiskiellon noudattamista voitaisiin valvoa ja mistä siihen taiottaisiin valvontaresurssit? Vastaus: ei mitenkään. Muistetaan viime kevättä, kun yksistään Uudenmaan rajanylityspisteiden valvonta sitoi kymmenesosan Suomen poliisivoimista! Poliisien resurssit eivät riitä mitenkään vahtimaan ulkonaliikkumiskieltoa edes yksittäisen, pinta-alaltaan pienehkön maakunnan alueella.

Keski-Euroopassa valvonta lienee helpompaa, kun maiden pinta-alat pienempiä. Siellä päin muutenkin huomattavasti enemmän poliiseja. Pohjoismaissa ei suurelle määrälle poliiseja ole tarvetta, kiitos alhaisen rikollisuustason.

Lainsäätäjillä on olemassa sanonta, että ei kannata säätää sellaisia lakeja, joita kukaan ei noudata. Se rapauttaisi myös kaiken muun lainsäädännön uskottavuuden. Lienee yksi syy sille, miksi päättäjät Suomessa eivät helposti lähde ylilyönteihin rajoitusten suhteen. He tarkastelevat kokonaisuutta, eivät pelkästään klikkihuorausotsikoita yksittäisten lasten tai työikäisten koronakuolemista.

Myös perustuslakivaliokunta saattaisi erittäin todennäköisesti torpata ulkonaliikkumiskiellon. Se taho on aikaisemminkin estänyt yhtä sun muuta valmiuslakipykälää. Perusteena esimerkiksi se, että ulkotiloissa virus tarttuu tutkitusti todella huonosti, kaikki vältämättömyysperiaatteet yms. Silloin kun poikkeusoloja ja valmiuslakia otetaan käyttöön, kuvioihin tulee mukaan perustuslaillinen valvonta, ainakin Suomessa. Toki paskempi juttu teille, jotka rajoituksia fantasioitte ja rukoilette. Näkisin, että tasolla 3 ja valmiuslaissa voisi tulla kyseeseen lähinnä se sairaanhoitohenkilöstön työvelvoite, jos sairaaloiden kapasiteetti alkaisi loppua.

Väliaikainen tarkoittaa väliaikaista. Koronan kohdalla väliaikaisuudesta ollaan puhuttu parista kuukaudesta. "Jaksaa jaksaa pari kuukautta ja se on sitten ohi". Se pari kuukautta meni jo melkein vuosi sitten. Ei suuri enemmistö väestöä ala päättömyyksiä noudattamaan, vaikka internetin hullut kuinka vaatisi kovia rajoituksia. Jokainen tietää, että tämä kriisi ei lopu vuosiin, ei välttämättä edes meidän elinaikana, vaan viruksen kanssa on sitten vain opittava elämään, vaikka elämästä vähän vaarallisempaa tulisikin.

 

[weetabix]

Miksi ihmeessä joku kuvittelee että tulisi jotain ulkonaliikkumiskieltoja? Vielä kun koronan kohdalla on ihan tutkimustietoa joka toteaa altistumisen olevan jotain vähäisen ja mitättömän välissä ulkona.

 

[Tatuks]

Lockdown meinaa todennäköisesti ravintoloiden sulkemista.

 

[runboy93]

Toki paskempi juttu teille, jotka rajoituksia fantasioitte ja rukoilette.

Onhan näitä ihmisraunioita joka lähtöön...

Niin noilla THL:n tammikuun ennustuksilla tuo maaliskuun tilanne on jo päällä ilmeisesti, muutamia viikkoja ennen, maaliskuun puolella alkaa tapahtumaan.

 

[Morokolli]

Lockdown meinaa todennäköisesti ravintoloiden sulkemista.

Juurikin tämä. Se lienee hyvin todennäköistä, että jossain kohti tätä kevättä mahdollisesti saatetaan joutua viime kevään kaltaiseen sulkutilaan. Joka sekään ei edes ollut minkäänlainen lockdown esim. Keski-Euroopan standardeilla. Tosin tällä kertaa tässäkin saatetaan soveltaa menettelyä ainoastaan leviämisvaiheen kriteerit täyttäviin maakuntiin. Käytännössä ruuhka-Suomessa.

Miksi ihmeessä joku kuvittelee että tulisi jotain ulkonaliikkumiskieltoja? Vielä kun koronan kohdalla on ihan tutkimustietoa joka toteaa altistumisen olevan jotain vähäisen ja mitättömän välissä ulkona.

No kovasti näitä vaan tunnutaan toivovan äänekkään vähemmistön toimesta. Niin internetin hullujen, tuomiopäivän tohtorien (eroon koronasta ryhmä, HUS:n julkkislääkärit yms.), ja ennen kaikkea iltapäivälehdistön tomesta, jotta saataisiin klikkihuorausotsikoita.

 

[Morokolli]

Kannattaa myös muistaa, että Hiihtoloma ei automaattisesti räjäytä tautimääriä, vaikka kovin tunnutaan näin uskovan. Toistaiseksi vielä yksikään lomakausi ei ole tällaista tehnyt Suomessa, vaikka aina ollaan etukäteen sellaista ennakoitu.

Lomakausilla ihmiskontaktit ainakin vähenevät niin kouluissa kuin työpaikoilla. Lappiin menijöistä puolestaan 99% oleilee lähinnä oman perheensä kanssa mökeissään, suurimmalti osalta erityksissä muista ihmisistä. Ja ennen kaikkea väljemmin muihin ihmisiin nähden, kuin mitä olisivat kotonaan Uudellamaalla.

Tämän viikon tartuntaluvut ovat tulleet altistumisista, jotka tapahtuivat viime viikolla. Ne eivät ainakaan ole hiihtoloman saldoa. Tämän viikon tartunnat tulevat näkymään vasta ensi viikolla tartuntatilastoissa. Musitetaan se viikko, ennen kun tartunnasta oireet edes alkavat ja testitulos rekisteröidään ja tilastoidaan. Sitten vasta tiedetään, räjäyttikö nimenomaan hiihtoloma tautimäärät. Veikkaan, että ei räjäytä em. syistä. Ei räjäyttänyt viime pääsiäinen, viime kesä, ei edes viime Joulu, vaan vaikutus oli itseiasiassa täysin päinvastainen.

 

[Erkki_erikeepperi]

Virossa alkaa olla tartuntamäärät sitä luokkaa, että tällä menolla siellä saavutetaan laumasuoja ennen kuin ehditään ihmisiä rokottaa...

Ei kyllä aavistustakaan, että miten niillä muka sairaalakapasiteetti riittää kaikille potilaille vai riittääkö.

 

[weetabix]

No kovasti näitä vaan tunnutaan toivovan äänekkään vähemmistön toimesta. Niin internetin hullujen, tuomiopäivän tohtorien (eroon koronasta ryhmä, HUS:n julkkislääkärit yms.), ja ennen kaikkea iltapäivälehdistön tomesta, jotta saataisiin klikkihuorausotsikoita.

Jätän onneksi hullut omaan arvoonsa. Mitä HUS:Iin tulee niin jos tehohoitopaikat tuplautuivat viikonlopun aikana niin kovin montaa tuplausta ei kestä ennen kuin normaali kapasiteetti loppuu ja pitää lopettaa normaalia muuta toimintaa (ehkä kaksi tai kolme). Ongelma noissa on, että keskimääräinen aika on 14 päivää eikä se normaali keskimääräinen vajaa viisi päivää kuten muissa taudeissa.

En ole tosin varsinaista ulkonaliikkumiskieltoa nähnyt vaadittavan missään. Oletan, mielestäni ihan järkevästi, että rajoitukset koskevat palveluita, kokoontumisia ja esim. joukkoliikennettä mutta tuskin ulkona kävelemistä sentään muotoilee sen vaatimuksen kuka tahansa.

Sinänsä itsekin olen tällä hetkellä paikkakunnalla jossa suositellaan kotona pysymistä (huomiseen asti, about pari viikkoa tulee täyteen) ja kaikkien kontaktien minimointia. Tautitapaukset vaikuttavatkin taittuneen mukavasti.

 

[Griffin]

............

Väliaikainen tarkoittaa väliaikaista. Koronan kohdalla väliaikaisuudesta ollaan puhuttu parista kuukaudesta. "Jaksaa jaksaa pari kuukautta ja se on sitten ohi". Se pari kuukautta meni jo melkein vuosi sitten. Ei suuri enemmistö väestöä ala päättömyyksiä noudattamaan, vaikka internetin hullut kuinka vaatisi kovia rajoituksia. Jokainen tietää, että tämä kriisi ei lopu vuosiin, ei välttämättä edes meidän elinaikana, vaan viruksen kanssa on sitten vain opittava elämään, vaikka elämästä vähän vaarallisempaa tulisikin.

Maailma muuttuu. Nyt on tällainen aika ja koronan takia on ollut välttämätöntä pistää näitä rajoituksia ja homma jatkuu ainankin, kunnes rokotuskattavuus on riittävä.

1900 Luvun alkupuolella senaikaiset sukupolvet selvisivät sodista, jotka vaativat mielettömästi suurempia uhrauksia ja olivat hankalampia, kuin 10 koronaa yhdessä. Narettavaa, jotta nyt nillitetään lopulta melkoisen pienistä epämukavuuksista, joitta on koronan takia jouduttu sietämään pikkuhetken.