Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[El eks]

Niin on se on totta, että hiihtämään pääsee ja se onkin hieno juttu. Meidän perheellä oli lähinnä mielessä kylpyläloma.

AstraZenecan toimitusvaikeudet tarkoittavat varmaan sitä, etten saa rokotetta välttämättä ajoissa, eli voi olla tosiaan, että saa kesän ulkomaan matkat unohtaa.

AstraZenecan toimitusvaikeudet ovat ankara takaisku Suomelle – 1,7 miljoonaa rokoteannosta jää tulematta

Uutistoimisto Reuters kertoi tiistaina illalla, että AstraZeneca pystyy toimittamaan alle puolet sovituista koronarokotteista toisella vuosineljänneksellä.

www.is.fi

Apu löytyy läheltä , tuttu ja turvallinen välittäjä ja ison maan laatutuote

Kohuliikemies Onni Sarmaste kauppaa Sputnik-koronarokotetta

Sputnik on venäläinen koronarokote.

www.iltalehti.fi

 

[ojisama]

On tämä kyllä aivan uskomatonta, että vuodessa eivät saaneet sorvattua sellaista pykälää, että Arjuskat ja Pataässät saisi kiinni ilman poikkeusoloja

No niin no, onhan se ihan perusteltua, että poikkeuksellisia toimia saa tehdä vain poikkeuksellisissa oloissa.

 

[krapu]

Itsehän tulen tökkimään kärryllä alle 2m etäisyydellä seisovat kauemmas.

Liittyen tähän kaupassakäyntiin, niin voisivat hyvin ottaa täällä Suomessa samanlaisen suosituksen, ohjeistuksen, kiellon(?) vaikka kaupoille annettavaksi kuin Ruotsissa, että kaupoissa / ruokakaupoissakin käytäisiin yksittäin ja ostosryhmissä kulkeminen on kielletty. Tätä näkyy todella paljon kun X määrä teinejä pyörii kaupoissa joukoissa tai sitten pitää lähteä koko perheen kanssa ruokaostoksille eli molemmat vanhemmat ja jälkikasvu mukana.

 

[@Pauli]

Ihan varmasti saa unohtaa. Eipä siellä ulkomailla viihtyisi muutenkaan jos pitää hikoilla rätti naamalla.

Miten niin saa unohtaa? Kyllä varmasti on Kreikka ja Espanja auki kesällä valmiina vastaanottamaan turistit eikä Suomalaista voi estää lähtemästä/palaamasta.

Israel on kohta rokottanut halukkaat kansalaisensa niin jatkossa rokotetaan rikkaat frierit ja kerätään voitot
‘Shot Trips’ To Dubai, Florida, Tel Aviv, Havana: Covid-19 Vaccine Tourism Takes Off

Jos fyrkkaa on, niin Dubaissa all-inclusive on todellakin nimensä veroinen
China's Sinopharm vaccine offered to elite few in UAE tourist deal

 

[Erkki_erikeepperi]

Liittyen tähän kaupassakäyntiin, niin voisivat hyvin ottaa täällä Suomessa samanlaisen suosituksen, ohjeistuksen, kiellon(?) vaikka kaupoille annettavaksi kuin Ruotsissa, että kaupoissa / ruokakaupoissakin käytäisiin yksittäin ja ostosryhmissä kulkeminen on kielletty. Tätä näkyy todella paljon kun X määrä teinejä pyörii kaupoissa joukoissa tai sitten pitää lähteä koko perheen kanssa ruokaostoksille eli molemmat vanhemmat ja jälkikasvu mukana.

Eikä teineillä ole usein edes maskit päässä...

Ei kyllä useimmilla lapsillakaan, kun ei virallista suositusta ole kai annettu alle 12-vuotiaille.

 

[krapu]

Aattelin tässä, että mitä sitä voisi nyt sitten lomalla tehdä. Luistelu kävi mielessä, mutta tänään alkoi pluskelit. Jäähalliinkaan ei pääse koronan takia ulkopuoliset.

Pitäiskö varata matka lappiin? Mikään mökkeily ei kyllä toisaalta kiinnosta, koska asun maaseudulla jo muutenkin.

Saakohan sitä edes vittuuntua, koska kuitenkaan korona ei ole vaikuttanut omaan talouteeni juurikaan. Eikä ole läheisiäkään sairastunut. Enkä ole yksin kotiin eristäytynyt riskiryhmäläinen.

Silloin keväällä kyllä tulli kamala henkinen takaisku kun ei päässyt ekaa kertaa Disneylandiin ja elämä meni muutenkin päälaelleen. Nyt tähän on jo tottunut.

Kevät hangille pilkkimään. Siinä on hyvä koronahenkinen harrastus. Saa ainakin sopivat turvavälit ja harjoiteltua lisää yksinoloa sekä ankeutta

 

[runboy93]

Huomenna 9:30 alkaen tiedetään lisää, mutta lähes varmasti koskee vain leviämisvaiheen alueita / tai ainoastaan uudenmaan aluetta, muualla ei ole niin kriittinen tilanne ilmeisesti.

 

[namlepo]

Laittavat uudenmaan säppiin ja hiihtolomalaiset jää lappiin jumiin. Aika källi ois.

 

[Käymälä]

On se vittu kumma, että maahan pitää julistaa poikkeustila, jotta saadaan kapakat kiinni. No, eipä tuo mahda Pääkaupunkiseudun ulkopuolella juuri tuntua.

 

[valurauta]

Pitääkö tämä joka kerta avata uudestaan. Ei ole polvillaan, eikä tehohoitopaikat lopu, vaan normaalitoimintoja ei voida enää jatkaa jos tehohoitopaikkoja tarvitaan lisää. Silloin aloitetaan poikkeustoimet ja kiireettömiä leikkauksia aletaan siirtää. Niistä irtoaa lisäkapasiteettia (tehohoitopaikkoja ja henkilökuntaa) koronan hoitoon. Kokonaiskapasiteettia on tietenkin helvetisti enemmän kuin parikymmentä.

Jos/kun tämä on tilanne, niin edes puhuminen poikkeusoloista on karkeasti suhteellisuusperiaatteen vastaista. Poikkeusoloja ei voi mitenkään perustella nykytilanteessa, etenkin kun koulujen lähiopetusta yhä jatketaan.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos/kun tämä on tilanne, niin edes puhuminen poikkeusoloista on karkeasti suhteellisuusperiaatteen vastaista. Poikkeusoloja ei voi mitenkään perustella nykytilanteessa, etenkin kun koulujen lähiopetusta yhä jatketaan.

Periaatteista voidaan murehtia joskus myöhemmin, ja ketään tuskin kiinnostaa enää kunhan nyt selvitään tästä keväästä jotenkin kunnialla.

Viime kesänäkään ihmisiä tuskin hirveästi "harmitti", että korona saatiin kesäksi kuriin...

 

[runboy93]

Taitaa mennä hiihtoloma vituiksi muilla kuin pääkaupunkiseudulla ja Turun seudulla asuvilla, joilla on jo nyt loma menossa.

Toivottavasti kesällä pääsisi sitten johonkin käymään.

Eihän tuo tule kuin varmaan koskemaan näitä tiettyjä paikkoja, joko leviämisalueet yhdessä tai vielä rajatummin uudenmaan seutu vain. Kun muualla ilmeisesti tilanne ei ole sitten niin kriittinen (ahvenanmaan tilastot kyllä aika karua, yli 8 kertainen hyppy huonompaan muutamassa viikossa), monessa kiihtyvyystilanteen alueellakin sellaisia 3-4 kertaisia nousuja muutaman viikon sisään.

 

[Harb]

Jos/kun tämä on tilanne, niin edes puhuminen poikkeusoloista on karkeasti suhteellisuusperiaatteen vastaista. Poikkeusoloja ei voi mitenkään perustella nykytilanteessa, etenkin kun koulujen lähiopetusta yhä jatketaan.

Joo, on jännä nähdä että miten se oikein perustellaan. Ongelmahan on että perusoikeuksia rajoittavia toimenpiteitä ei saa tehdä ellei se ole välttämätöntä. Silloin kun se on välttämätöntä niin ollaan myöhässä.

Ja sitten siinä pitäisi käyttää vielä aluekohtaista harkintaa. Joka taas on omiaan tekemään tilanteesta sekavaa kansalaisten näkökulmasta kun säännöt ovat erilaiset. Puhumattakaan sitten ulkomaalaisista jos ja kun säännöt ovat erilaiset eri AVIen alueelle. Mikä käytännössä tarkoittaisi sitä että jotenkin niiden toimia pitäisi ohjata vaikka ei saisi.

Ihmisillä on muuten jännä piirre olla hyvin valmiita luopumaan perusoikeuksistaan lyhyen aikajänteen edun puitteissa ymmärtämättä kokonaisvaikutusta.

 

[valurauta]

Periaatteista voidaan murehtia joskus myöhemmin, ja ketään tuskin kiinnostaa enää kunhan nyt selvitään tästä keväästä jotenkin kunnialla.

Jos halutaan selvitä keväästä kunnialla, niin kannattaisi ehkä aloittaa siirtämällä koulut etäopetukseen - kaikki mahdolliset ainakin leviämisalueilla. Nythän muita rajoituksia ollaan kiristämässä, jotta kouluja ei tarvitsisi siirtää etäopetukseen, vaikka juuri nuorten tartunnat ovat voimakkaimmassa kasvussa.

On poikkeuslainsäädännön väärinkäyttöä, jos poikkeusolot otetaan käyttöön vaikka tavanomaisen lainsäädännön puolella on vielä tehokkaita keinoja käyttämättä.

[EDIT]

Joo, on jännä nähdä että miten se oikein perustellaan. Ongelmahan on että perusoikeuksia rajoittavia toimenpiteitä ei saa tehdä ellei se ole välttämätöntä. Silloin kun se on välttämätöntä niin ollaan myöhässä.

Minusta tämä tulkinta on liian ahdas. Jos on nähtävissä, että katastrofi on vääjäämätön toimimalla tavallisen lainsäädännön puitteissa, niin poikkeusoloja voi pitää välttämättömänä.

Viranomaiset on alle viikko sitten saaneet pussillisen uusia torjuntakeinoja, joita ei ole ehditty edes ottaa vielä käyttöön. Kaikkia aiempiakaan keinoja ei ole käytössä. Kuinka voidaan väittää, että poikkeuslainsäädäntö olisi välttämätön?

 

[HTK12]

Periaatteista voidaan murehtia joskus myöhemmin, ja ketään tuskin kiinnostaa enää kunhan nyt selvitään tästä keväästä jotenkin kunnialla.

Viime kesänäkään ihmisiä tuskin hirveästi "harmitti", että korona saatiin kesäksi kuriin...

No sinulle ei tunnu perustuslailla olevan mitään merkitystä, mutta ei sen yli näin ole tarkoitus kävellä. Tässä on nyt ollut vuosi aikaa hoitaa lait siihen malliin, ettei niitä poikkeusoloja tarvitsisi ottaa taas käyttöön, mutta mitään ei ole tehty pl. pientä näpertelyä. Kuten valurauta tuossa sanoi, niin ei niitä poikkeuslainsäädäntöä ole tätä varten tehty ja tälläinen sekoilu on kyllä sen väärinkäyttöä (läheskään kaikkia normaalien lakien mahdollistamia keinoja ei ole käytetty). Ja kyllä se moniakin kiinnostaa, kun kyseessä ei ole mikään banaanivaltio.

 

[Erkki_erikeepperi]

Jos halutaan selvitä keväästä kunnialla, niin kannattaisi ehkä aloittaa siirtämällä koulut etäopetukseen - kaikki mahdolliset ainakin leviämisalueilla. Nythän muita rajoituksia ollaan kiristämässä, jotta kouluja ei tarvitsisi siirtää etäopetukseen, vaikka juuri nuorten tartunnat ovat voimakkaimmassa kasvussa.

On poikkeuslainsäädännön väärinkäyttöä, jos poikkeusolot otetaan käyttöön vaikka tavanomaisen lainsäädännön puolella on vielä tehokkaita keinoja käyttämättä.

Niin no, mä olen kannattanut muutaman viikon tehokasta täyssulkua jo pitkän aikaa. Mitä pidempään odotellaan niin sitä tehokkaampi sen sulun pitää olla...

No sinulle ei tunnu perustuslailla olevan mitään merkitystä, mutta ei sen yli näin ole tarkoitus kävellä. Tässä on nyt ollut vuosi aikaa hoitaa lait siihen malliin, ettei niitä poikkeusoloja tarvitsisi ottaa taas käyttöön, mutta mitään ei ole tehty pl. pientä näpertelyä. Kuten valurauta tuossa sanoi, niin ei niitä poikkeuslainsäädäntöä ole tätä varten tehty ja tälläinen sekoilu on kyllä sen väärinkäyttöä (läheskään kaikkia normaalien lakien mahdollistamia keinoja ei ole käytetty). Ja kyllä se moniakin kiinnostaa, kun kyseessä ei ole mikään banaanivaltio.

Perustuslaki ei anna suoria määräyksiä jokaiseen tilanteeseen, vaan sitä tulkitaan. Ja tulkitseminen on aina vähän subjektiivista.

 

[Gespard]

Hahaha hahah poikkeusolo voimaan että voidaan sulkea baarit. Ei helvetti miten noloa. Alkaa siinä tulla hintaa muutaman tehohoitopaikan pitämiselle vapaana.

Rajoitukset | HS:n tiedot: Hallitus toteaa presidentin kanssa poikkeusolot Suomeen lähipäivinä – suora lähetys tiedotustilaisuudesta juuri nyt

Keskeinen syy poikkeusolojen toteamiseen olisi se, että voimassa olevan tartuntatautilain nojalla ravintoloita ei voida sulkea.

www.hs.fi

 

[HTK12]

Perustuslaki ei anna suoria määräyksiä jokaiseen tilanteeseen, vaan sitä tulkitaan. Ja tulkitseminen on aina vähän subjektiivista.

Ei niin, mutta poikkeusoloja ei ole tarkoitus julistaa ihan milloin sattuu, silloin kun käytännössä kävellään perustuslain yli. Ilmeisesti se peruste olisi ettei baareja saada muuten kiinni. Ilmeisesti onnistuu ilmankin:

Markus Lohi Ylellä: Ravintoloiden sulkeminen mahdollista ilman poikkeusolojakin

Eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja Markus Lohi (kesk) arvioi Ylellä, että anniskeluravintolat voitaisiin sulkea ilman poikkeusolojakin.

www.is.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Ei niin, mutta poikkeusoloja ei ole tarkoitus julistaa ihan milloin sattuu, silloin kun käytännössä kävellään perustuslain yli. Ilmeisesti se peruste olisi ettei baareja saada muuten kiinni. Ilmeisesti onnistuu ilmankin:

Markus Lohi Ylellä: Ravintoloiden sulkeminen mahdollista ilman poikkeusolojakin

Eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan puheenjohtaja Markus Lohi (kesk) arvioi Ylellä, että anniskeluravintolat voitaisiin sulkea ilman poikkeusolojakin.

www.is.fi

Mun mielestäni ihan riittävä peruste poikkeusolojen julistamiselle on yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisy.

 

[HTK12]

Mun mielestäni ihan riittävä peruste poikkeusolojen julistamiselle on yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen ehkäisy.

Itse en kyllä näe miten pelkästään sen perusteella voitaisiin poikkeusoloja julistaa, kun normaalilainsäädäntö sisältää vielä monia keinoja, joita ei ole käytetty. Asia erikseen, jos kyseessä olisi paljon tappavampi tauti, korona tappaa lähinnä vain iäikkäitä, perussairaita ja muita riskiryhmiin kuuluvia. Pakkotestausta rajoilla ei vieläkään saatu käyttöön, vaikka kyllähän tuollaiset toimet pitää tehdä ennen poikkeusolojen julistamista. Hallitukselta puuttuu selvästi pallit tehdä kovia päätöksiä ajoissa. Sitten paniikissa räpelletään jotain kun aikoinaan ei uskalleta tehdä oikeita toimia.

 

[krapu]

Itse en kyllä näe miten pelkästään sen perusteella voitaisiin poikkeusoloja julistaa, kun normaalilainsäädäntö sisältää vielä monia keinoja, joita ei ole käytetty. Asia erikseen, jos kyseessä olisi paljon tappavampi tauti, korona tappaa lähinnä vain iäikkäitä, perussairaita ja muita riskiryhmiin kuuluvia. Pakkotestausta rajoilla ei vieläkään saatu käyttöön, vaikka kyllähän tuollaiset toimet pitää tehdä ennen poikkeusolojen julistamista. Hallitukselta puuttuu selvästi pallit tehdä kovia päätöksiä ajoissa. Sitten paniikissa räpelletään jotain kun aikoinaan ei uskalleta tehdä oikeita toimia.

Kuolemat eivät ole se ehdoton mittari, jonka mukaan toimitaan edelleenkään. Kyseessä on yhteiskunnallinen vaikutus, jonka jokaisen tässä maassa pitäisi pystyä näkemään kun tätä on se vuosi eletty.

Eikös hallituksella selvästi löydy pallit, kun uskaltaa ottaa niinkin järeitä toimia käyttöön kuin poikkeuslain Hieno juttu. Toivottavasti kovaa kurmutusta sinne, missä taudin ilosanomaa levitetään ahkerasti niin saadaan luvut alas.

 

[Erkki_erikeepperi]

Itse en kyllä näe miten pelkästään sen perusteella voitaisiin poikkeusoloja julistaa, kun normaalilainsäädäntö sisältää vielä monia keinoja, joita ei ole käytetty. Asia erikseen, jos kyseessä olisi paljon tappavampi tauti, korona tappaa lähinnä vain iäikkäitä, perussairaita ja muita riskiryhmiin kuuluvia. Pakkotestausta rajoilla ei vieläkään saatu käyttöön, vaikka kyllähän tuollaiset toimet pitää tehdä ennen poikkeusolojen julistamista. Hallitukselta puuttuu selvästi pallit tehdä kovia päätöksiä ajoissa. Sitten paniikissa räpelletään jotain kun aikoinaan ei uskalleta tehdä oikeita toimia.

Elokuussa 2020 "rajat kiinni" virukselta, niin ei Suomessa olisi ollut mitään hätää ja olisi selvitty hyvin vähäisillä toimilla ensi kesään asti.

Mutta kun ei niin ei.

 

[HTK12]

Kuolemat eivät ole se ehdoton mittari, jonka mukaan toimitaan edelleenkään. Kyseessä on yhteiskunnallinen vaikutus, jonka jokaisen tässä maassa pitäisi pystyä näkemään kun tätä on se vuosi eletty.

Eikös hallituksella selvästi löydy pallit, kun uskaltaa ottaa niinkin järeitä toimia käyttöön kuin poikkeuslain Hieno juttu. Toivottavasti kovaa kurmutusta sinne, missä taudin ilosanomaa levitetään ahkerasti niin saadaan luvut alas.

Ei todellakana löydy, nyt on taas paniikki päällä ja räpelletään mitä sattuu. Kuolemat on mieletäni hyvä mittari tälläisissä taudeissa. Yhteiskunnalliset vaikutukset on tulleet rajoituksista ei taudista.

Elokuussa 2020 "rajat kiinni" virukselta, niin ei Suomessa olisi ollut mitään hätää ja olisi selvitty hyvin vähäisillä toimilla ensi kesään asti.

Mutta kun ei niin ei.

Silloin kun olisi saatu pakkotestaus / negatiivinen testi tulos maahan tulon ehdoksi, niin nyt ei tarvitsi paniikissa räpeltää. Tosin eihän tässä nyt ole ollut vasta kohta kun vuosi saada tuo rajojen tilanne kuntoon. Se ei selvästi ole vielä riittävä aika nyky hallitukselle.

 

[krapu]

Ei todellakana löydy, nyt on taas paniikki päällä ja räpelletään mitä sattuu. Kuolemat on mieletäni hyvä mittari tälläisissä taudeissa. Yhteiskunnalliset vaikutukset on tulleet rajoituksista ei taudista.



Silloin kun olisi saatu pakkotestaus / negatiivinen testi tulos maahan tulon ehdoksi, niin nyt ei tarvitsi paniikissa räpeltää. Tosin eihän tässä nyt ole ollut vasta kohta kun vuosi saada tuo rajojen tilanne kuntoon. Se ei selvästi ole vielä riittävä aika nyky hallitukselle.

Taudin torjumisessa, kuolemat eivät ole mittari milloin toimia otetaan käyttöön. Väistämättä kuolemia tulee suuret määrät Suomessa myös muista ryhmistä kuin COVID ja eri ikäluokissa jos taudin annetaan levitä ja toimitaan myöhässä jos toimitaan ollenkaan.

Eli taas näitä rajoitukset pahasta. Laumasuojalla mennään. Vanhukset, perussairaat ja muut riskiryhmään kuuluvat saavat kärsiä ja kuolla, ei sillä väliä Olet valitettavasti syntynyt sivistyneeseen maahan.

edit: sitä paitsi aika kivasti sitä on saanut elellä ja lapset saaneet käydä koulua Suomessa, harrastaa sun muuta mukavaa myös sisätiloissa. Jos vertailukohtina otetaan vaikka muita maita. Täytyy muistaa että edelleen se PK-seutu ei ole sama kuin Suomi.

 

[HTK12]

Taudin torjumisessa, kuolemat eivät ole mittari milloin toimia otetaan käyttöön. Väistämättä kuolemia tulee suuret määrät Suomessa myös muista ryhmistä kuin COVID ja eri ikäluokissa jos taudin annetaan levitä ja toimitaan myöhässä jos toimitaan ollenkaan.

Eli taas näitä rajoitukset pahasta. Laumasuojalla mennään. Vanhukset, perussairaat ja muut riskiryhmään kuuluvat saavat kärsiä ja kuolla, ei sillä väliä Olet valitettavasti syntynyt sivistyneeseen maahan.

Missä minä olen sanonut, että rajoitukset on pahasta? Kyllä ne pakkotestaukset/negatiivinen testi rajoilla olisi pitänyt ottaa käyttöön viimeistään syksyllä. Rajoitukset pitäisi olla oikein kohdennettuja. Hallitukselta on puuttunut pallit tehdä oikeita ratkaisuja, on tehty vaan ne helpot ratkaisut. Nytkin tartutaan taas siihen viimeiseen oljenkorteen, poikkeusolojen julistamiseen kun iski paniikki. Vanhuksia kuolee hoitokodeissa viikossa se ~400 ennen koronaakin, joten kannattaa tulla pois sieltä pumpulista ja katsoa mitä se todellisuus on. Kummallisesti nyt kaikkia kiinnostaa ne vanhukset kun korona, ennen ei paljon kiinnostanut miten niillä vanhuksilla menee. Missä minä olen sanonut, että vanhukset saa kärsiä eikä sillä ole väliä? Kannattaa ne omat värilasit välillä ottaa pois silmiltä ja katsoa mikä se todellisuus on. Ei kyllä vaikuta, että ainakaan hallitus on kovin sivystynyt kun katsoo sen räpellystä. Vuoteen ei ole juuri mitään saatu aikaa, paitsi toivottua on kyllä kovasti. Sivistyneessä maassa olettaisin päättäjien käyttävän normaaliolojen lakeja ja poikkeusolot julistettaisiin sitten vasta kun _kaikki_ muut keinot on jo kokeiltu ja todettu ettei onnistu.

 

[krapu]

Missä minä olen sanonut, että rajoitukset on pahasta? Kyllä ne pakkotestaukset/negatiivinen testi rajoilla olisi pitänyt ottaa käyttöön viimeistään syksyllä. Rajoitukset pitäisi olla oikein kohdennettuja. Hallitukselta on puuttunut pallit tehdä oikeita ratkaisuja, on tehty vaan ne helpot ratkaisut. Nytkin tartutaan taas siihen viimeiseen oljenkorteen, poikkeusolojen julistamiseen kun iski paniikki. Vanhuksia kuolee hoitokodeissa viikossa se ~400 ennen koronaakin, joten kannattaa tulla pois sieltä pumpulista ja katsoa mitä se todellisuus on. Kummallisesti nyt kaikkia kiinnostaa ne vanhukset kun korona, ennen ei paljon kiinnostanut miten niillä vanhuksilla menee. Missä minä olen sanonut, että vanhukset saa kärsiä eikä sillä ole väliä? Kannattaa ne omat värilasit välillä ottaa pois silmiltä ja katsoa mikä se todellisuus on. Ei kyllä vaikuta, että ainakaan hallitus on kovin sivystynyt kun katsoo sen räpellystä. Vuoteen ei ole juuri mitään saatu aikaa, paitsi toivottua on kyllä kovasti. Sivistyneessä maassa olettaisin päättäjien käyttävän normaaliolojen lakeja ja poikkeusolot julistettaisiin sitten vasta kun _kaikki_ muut keinot on jo kokeiltu ja todettu ettei onnistu.

"Yhteiskunnalliset vaikutukset on tulleet rajoituksista ei taudista. "

Perimmäinen syy on itse tauti, jonka vuoksi tehdään rajoitukset. Jos ei olisi tautia, ei olisi rajoituksia?

Eli jos rajoituksia ei olisi ollenkaan, niin taudilla ei olisi mitään yhteiskunnallisia vaikutuksia?

Eikö Suomessa ole toimittu hienosti, että meidän epidemiatilanne on ollut niin hyvä ettei kuolleita tule niin paljoa. Miksi ylipäätään halutaan, että tulisi?

edit: ihan knoppina. "Ennen ei paljon kiinnosta miten vanhuksilla menee". Jotkut jopa tekee ihan arjessaan jatkuvasti vapaaehtoistyötä vanhusten kanssa - ihan ilmaiseksi ja pyyteettömästi, kyllä paljon ihmisiä kiinnostaa. Perus juntteja ei. Sen näkee jo ulosannista monesti ja suhtautumisesta koko tautiin.

edit2: mitä riskiryhmäläisiin. Lainaus sinulta: "Asia erikseen, jos kyseessä olisi paljon tappavampi tauti, korona tappaa lähinnä vain iäikkäitä, perussairaita ja muita riskiryhmiin kuuluvia.". Tässähän suoraan näkyy vähättely, että tautihan tappaa lähinnä heitä. Eli pitäisi olla jotenkin tappavampi tauti jotta toimitaan. Nämä ryhmät jotenkin vähempiarvoisia kuin tavalliset perusterveet?

 

[Gespard]

"Yhteiskunnalliset vaikutukset on tulleet rajoituksista ei taudista. "

Perimmäinen syy on itse tauti, jonka vuoksi tehdään rajoitukset. Jos ei olisi tautia, ei olisi rajoituksia?

Eli jos rajoituksia ei olisi ollenkaan, niin taudilla ei olisi mitään yhteiskunnallisia vaikutuksia?

Eikö Suomessa ole toimittu hienosti, että meidän epidemiatilanne on ollut niin hyvä ettei kuolleita tulisi niin paljoa. Miksi ylipäätään halutaan, että tulisi?

Ei pidä unohtaa kuinka hallitus on tehnyt varainsiirtoa velaksi koronaa tekosyynä käyttäen. Kyllä tämä on paljon enemmän kuin pelkkää tautitapauksia vastaan taistelemista. Politiikka erittäin vahvasti läsnä.

 

[HTK12]

"Yhteiskunnalliset vaikutukset on tulleet rajoituksista ei taudista. "

Perimmäinen syy on itse tauti, jonka vuoksi tehdään rajoitukset. Jos ei olisi tautia, ei olisi rajoituksia?

Eli jos rajoituksia ei olisi ollenkaan, niin taudilla ei olisi mitään yhteiskunnallisia vaikutuksia?

Niin ne yhteiskunnalliset vaikutukset on tulleet käytännössä rajoituksista kun rajoitukset on väärin suunnattu ja niillä ei ole saatu tautia tehokkaasti torjuttua, mutta vaikutusta on kyllä ihmisten elantoon ja elämään ollut. Jos olisi niin yksinkertainen asia kun rajoilla se testaus/negatiivinen testi saatu vaikka vasta syksyllä aikaan, niin korona ei olisi mikään ongelma Suomessa tällä hetkellä, eikä poikkeusolojen käyttöönottoa tarvitsisi nyt pohtia. Jos rajoituksia ei olisi yhteiskunnalliset vaikutukset olisi tulleet taudista. Koronan tapauksessa täysin ilman rajoituksia ei voi mennä, koska silloin yhteiskunnalliset vaikutukset olisi vieläkin suuremmat. Kyllä tähän nykytilanteeseen perimmäinen syy on tämä hallitus, jolla ei ole niitä palleja tehdä oikeita päätöksiä. Rahaa on kyllä velaksi jaettu minne sattuu ja sillä tulee olemaan todella suuri yhteiskunnallinen vaikutus tulevaisuudessa. Rahat velkojen maksuun on jostain otettava, eikä sitä velkaa voi aina vaan velalla maksaa.

 

[krapu]

Niin ne yhteiskunnalliset vaikutukset on tulleet käytännössä rajoituksista kun rajoitukset on väärin suunnattu ja niillä ei ole saatu tautia tehokkaasti torjuttua, mutta vaikutusta on kyllä ihmisten elantoon ja elämään ollut. Jos olisi niin yksinkertainen asia kun rajoilla se testaus/negatiivinen testi saatu vaikka vasta syksyllä aikaan, niin korona ei olisi mikään ongelma Suomessa tällä hetkellä, eikä poikkeusolojen käyttöönottoa tarvitsisi nyt pohtia. Jos rajoituksia ei olisi yhteiskunnalliset vaikutukset olisi tulleet taudista. Koronan tapauksessa täysin ilman rajoituksia ei voi mennä, koska silloin yhteiskunnalliset vaikutukset olisi vieläkin suuremmat. Kyllä tähän nykytilanteeseen perimmäinen syy on tämä hallitus, jolla ei ole niitä palleja tehdä oikeita päätöksiä. Rahaa on kyllä velaksi jaettu minne sattuu ja sillä tulee olemaan todella suuri yhteiskunnallinen vaikutus tulevaisuudessa. Rahat velkojen maksuun on jostain otettava, eikä sitä velkaa voi aina vaan velalla maksaa.

Mitkä ne oikeat rajoitukset sitten olisivat, joilla saataisiin tästä nykyisestä tilanteesta kontakteja vähennettyä? Paremmin hoidettua kuin nämä meidän "palliton" hallitus.

Rajatestausta huudettiin, karanteenihotelleja sekä karanteenia jo 3 / 2020, tämä on hyvin vanha juttu jo ja tiedossa. Aina on hyvä olla jälkiviisas useita kuukausia takaperin.

Mistä se budjetin ylittävä raha otetaan sitten kunnille ja muille, jos ei velkana. Kerroppas se? Jätetään maksamatta kaikki korvaukset kunnille, yrityksille? Pienyrittäjille? Stetsonista ei löydy rahaa jaettavaksi.

Kunnilla ei ole rahaa hoitaa epidemiasta aiheutuvia kuluja yksin millään, pienet kunnat olisivat hetkessä konkurssissa jo pienistäkin testimääristä esimerkiksi.

edit: mitä tulee vielä tuohon velkarahaankin niin moni johtava taloudenasiantuntija suorastaan huusi, että velkaa on otettava nyt ja heti, estettävä konkursseja, pelastettava terveellä pohjalla olevia yrityksiä/pienyrityksiä sekä luotava luottamusta talouteen.

 

[Griffin]

No sinulle ei tunnu perustuslailla olevan mitään merkitystä, mutta ei sen yli näin ole tarkoitus kävellä. Tässä on nyt ollut vuosi aikaa hoitaa lait siihen malliin, ettei niitä poikkeusoloja tarvitsisi ottaa taas käyttöön, mutta mitään ei ole tehty pl. pientä näpertelyä. Kuten valurauta tuossa sanoi, niin ei niitä poikkeuslainsäädäntöä ole tätä varten tehty ja tälläinen sekoilu on kyllä sen väärinkäyttöä (läheskään kaikkia normaalien lakien mahdollistamia keinoja ei ole käytetty). Ja kyllä se moniakin kiinnostaa, kun kyseessä ei ole mikään banaanivaltio.

Byrokratia on hidasta ja korona taas leviää eksponentiaalisella nopeudella.
Kun koronan leviämisnopeus nyt on kasvanut senverran ikäväksi että kampaviineripippalot ei enää pysy perässä, niin sitten tarvitaan poikkeuslainsäädäntöä.

Sinänsä naurettavaa, kun koronasta on tiedetty ihan tarpeeksi ja on tiedetty, missä se leviää, niin testausta (pakkotestejä ja maahantuloon liittyviä vaatimuksia) ei vain saatu aikaan jo viimekesänä, vaikka tilanne oli jo silloin selvillä.

 

[HTK12]

Mitkä ne oikeat rajoitukset sitten olisivat, joilla saataisiin tästä nykyisestä tilanteesta kontakteja vähennettyä? Paremmin hoidettua kuin nämä meidän "palliton" hallitus.

Rajatestausta huudettiin, karanteenihotelleja sekä karanteenia jo 3 / 2020, tämä on hyvin vanha juttu jo ja tiedossa.

Mistä se budjetin ylittävä raha otetaan sitten kunnille ja muille, jos ei velkana. Kerroppas se? Jätetään maksamatta kaikki korvaukset kunnille, yrityksille? Pienyrittäjille? Stetsonista ei löydy rahaa jaettavaksi.

Kunnilla ei ole rahaa hoitaa epidemiasta aiheutuvia kuluja.

No vaikka baarit kiinni ( ei vaadi niitä poikkeusoloja tuossa ylempänä linkki juttuun), tarvittavilla aluella kouluja etäkouluun, edelleen ne rajat kuntoon jne. Nämä toimet siellä missä tarvetta on, eli tällä hetkellä esim. HUS alue, rajatoimet toki kaikille rajanylityspaikoille. Ei ne virolaiset raksajampat niin tärkeitä ole, ettei niiden kulkemiseen voida puuttua. Raksalta on todella paljon ryppäitä lähtenyt ja tulee lähtemäänkin kun touhu on edelleen ihan hukassa noilla työmailla. Juuri oli juttu, missä työmaalla oli ohjeet miten vastaat korona jäljityspuheluun ettei taudin epäillä täällä leviävän Ihan samoin se Suomalaisten ruotsissa työssäkulku tiukkaan testaukseen tai sitten pois. Ei sekään nyt mikään pyhälehmä voi olla, ettei siihen voi puuttua. Vai onko Suomi joku ruotsin alusmaa.

Siinä kunnille annettavassa tuessa ei ole ongelma, vaan niissä miljardeissa, jota lapioidaan ihan minne sattuun, esim. Italiaan. Kunnille meni ehkä jotain murusia siitä potista. Ei tälläistä holtitonta velanottamista voi jatkaa varsinkaan kun rahat lapioidaan ulkomaille. Mistä re miljardit otetaan tulevaisuudessa? Vanhusten hoidosta vai kenties koulutuksesta? Tulee melkoinen yhteiskunnallinen vaikutus tulevaisuudessa.

Byrokratia on hidasta ja korona taas leviää eksponentiaalisella nopeudella.
Kun koronan leviämisnopeus nyt on kasvanut senverran ikäväksi että kampaviineripippalot ei enää pysy perässä, niin sitten tarvitaan poikkeuslainsäädäntöä.

Sinänsä naurettavaa, kun koronasta on tiedetty ihan tarpeeksi ja on tiedetty, missä se leviää, niin testausta (pakkotestejä ja maahantuloon liittyviä vaatimuksia) ei vain saatu aikaan jo viimekesänä, vaikka tilanne oli jo silloin selvillä.

Sitten kampaviinerit vaihtoon ja tilalle jotain muita kun niitä omia kavereita, jotka ei pysty hommiaan hoitamaan.

 

[rusina666]

Kaupassa työskentelevänä yksi mielenkiintoinen tapa ei ole muuttunut meidän yksikössä korona-aikana: Hyvin hyvin moni asiakas käy joka päivä 2-4 kertaa kaupassa. Lisäksi asiakkaat edelleen viettävät todella pitkiä aikoja kaupassa, koska mitään ostopäätöstä ei ole tehty ennen kauppaan tuloa ja päätöksen tekeminen on ihmisille vaikeaa. Maskeja käyttää todella harva ja näistäkin moni laskee maskin leualle tullessaan kassalle tai puhuessaan puhelimessa. Käteisen käyttö on noussut koronaa edeltävälle tasolle ja ihmiset jonottavat mieluummin 5 minuutin ajan yhden tuotteen kanssa palvelukassalle kuin menevät kokoajan vapaana olleelle pikakassalle.

Onneksi vuosi sitten ollut ilmiö, missä ihmiset tekoyskivät kohti, ja mahdollisesti mainitsivat omaavansa koronan, on kadonnut. Oli melkoinen yllätys jokaiselle, kun näissä tilanteissa tehtiin kiinniotto ja poliisit tulivat kymmenen kertaa nopeammin viemään henkilöt pois vrt. näpistykset. Lisäksi kovin harva enää valittaa siitä, että ne kassojen pleksit estävät rahojen antamista suoraan myyjän käteen. Toki nykyään useampi asiakas laittaa rahojansa etuhihnalle mikä saattaa lähteä iksekseen liikkeelle. Pari kertaa on tullut hauska tilanne kun asiakas on tajunnut, että niitä hihnan alle menneitä rahoja ei hyvitetä, eikä myyjä todellakaan pyydä asiaa anteeksi.

 

[krapu]

No vaikka baarit kiinni ( ei vaadi niitä poikkeusoloja tuossa ylempänä linkki juttuun), tarvittavilla aluella kouluja etäkouluun, edelleen ne rajat kuntoon jne. Nämä toimet siellä missä tarvetta on, eli tällä hetkellä esim. HUS alue, rajatoimet toki kaikille rajanylityspaikoille. Ei ne virolaiset raksajampat niin tärkeitä ole, ettei niiden kulkemiseen voida puuttua. Raksalta on todella paljon ryppäitä lähtenyt ja tulee lähtemäänkin kun touhu on edelleen ihan hukassa noilla työmailla. Juuri oli juttu, missä työmaalla oli ohjeet miten vastaat korona jäljityspuheluun ettei taudin epäillä täällä leviävän Ihan samoin se Suomalaisten ruotsissa työssäkulku tiukkaan testaukseen tai sitten pois. Ei sekään nyt mikään pyhälehmä voi olla, ettei siihen voi puuttua. Vai onko Suomi joku ruotsin alusmaa.

Siinä kunnille annettavassa tuessa ei ole ongelma, vaan niissä miljardeissa, jota lapioidaan ihan minne sattuun, esim. Italiaan. Kunnille meni ehkä jotain murusia siitä potista. Ei tälläistä holtitonta velanottamista voi jatkaa varsinkaan kun rahat lapioidaan ulkomaille. Mistä re miljardit otetaan tulevaisuudessa? Vanhusten hoidosta vai kenties koulutuksesta? Tulee melkoinen yhteiskunnallinen vaikutus tulevaisuudessa.



Sitten kampaviinerit vaihtoon ja tilalle jotain muita kun niitä omia kavereita, jotka ei pysty hommiaan hoitamaan.

Kyllä me suomalaiset itse ihan aiheutetaan ja levitetään tautia enemmissä määrin ja aiheutetaan kyseinen epidemia. Siinä pienempänä osana on sitten nämä ulkomailta tuodut tartunnat kuten on todettu. Ryppäitä tulee ja menee ja nämä raksapuolen ovat hyvin jäljitettävissä aina kun antavat niistä infoa. Yhtälailla meidän nuoriso on aiheuttanut hyvin suuria ryppäitä eri kunnittain ja aiheuttanut sairaanhoitopiiirien tilanteen vaikeutumista huomattavasti kuukausien varrella. Yhtälailla heidätkin pitäisi pistää kuriin ja äkkiä kuten muut ryvästymiä aiheuttavat tahot? Tämä taisi jäädä mainitsematta.

 

[HTK12]

Kyllä me suomalaiset itse ihan aiheutetaan ja levitetään tautia enemmissä määrin ja aiheutetaan kyseinen epidemia. Siinä pienenä osana on sitten nämä ulkomailta tuodut tartunnat kuten on todettu. Ryppäitä tulee ja menee ja nämä raksapuolen ovat hyvin jäljitettävissä aina kun antavat niistä infoa. Yhtälailla meidän nuoriso on aiheuttanut hyvin suuria ryppäitä eri kunnittain ja aiheuttanut sairaanhoitopiiirien tilanteen vaikeutumista huomattavasti kuukausien varrella. Yhtälailla heidätkin pitäisi pistää kuriin ja äkkiä kuten muut ryvästymiä aiheuttavat tahot? Tämä taisi jäädä mainitsematta.

Jos ne rajat olisi laitettu kuntoon vaikka syksyllä, nyt ei oltaisi siinä vaiheessa, että omia kansalaisiaan pitäisi alkaa rajoittaa. Kyllä ne tartunnat tuli kesän jälkeen taas ulkomailta suurelta osin. Silloin tehokaat toimet rajoilla olisivat estäneet nykytilanteeseen päätymisen. Nyt toki leviää kyllä ihan Suomen sisällä, kun ei aikoinaan tehty mitään. Nyt sitten paniikissa varmaan se poikkeustila otetaan taas käyttöön, kun baarejakaan ei saada suljettua ilman sitä (vaikka olisi mahdollista) ja rajat on edelleen auki. MIten voi olla helpompi ottaa poikkeustila käyttöön, kun laittaa rajoille pakkotestit tai sulkea baarit? Hallituksen touhu on kun hölmöläistarinoista.

 

[Tonnin Seteli]

Vasta nyt kun muuntovirus leviää niin oikeuskansleri sanoo että rajoituksissa voidaan ottaa hieman etukenoa

Näitä "muuntoviruksia" levisi jo silloin kun valmiuslakia öyhötettiin, laiton sulku otettiin käyttöön ja taputeltiin itseä olalle hyvästä varautumisesta. Siis paljon ennen jylhä-sarmaste-kauppoja. Muumeja on ollut useita ja ne otettiin keppihevoseksi vasta kun muut kortit alkoi olla pelattu loppuun.

Minä ja moni muu palaa normaaliin ihan näillä näppäimillä. Voimaantumistalkoille on nyt annettu tarpeeksi aikaa. Enää ei ole kysymys kuin punakaartin kannatuksen nostosta.

 

[Jorma Jormala]

Näitä "muuntoviruksia" levisi jo silloin kun valmiuslakia öyhötettiin, laiton sulku otettiin käyttöön ja taputeltiin itseä olalle hyvästä varautumisesta. Siis paljon ennen jylhä-sarmaste-kauppoja. Muumeja on ollut useita ja ne otettiin keppihevoseksi vasta kun muut kortit alkoi olla pelattu loppuun.

Minä ja moni muu palaa normaaliin ihan näillä näppäimillä. Voimaantumistalkoille on nyt annettu tarpeeksi aikaa. Enää ei ole kysymys kuin punakaartin kannatuksen nostosta.

Onneksi rajoituksien ansiosta sinä ja moni muu ei pysty palaamaan normaaliin vaikka haluaisi.

 

[Dr. Who]

Kunpa vain kaikki olisimmekin perustuulipukukansaa niin eihän tästä koronasta olisi mitään ongelmaa - se ei leviäisi yhtään mihinkään.

Tai sitten juuri päinvastoin, kaikki tuntemani terveydenhuollon ammattilaiset, kukaan ei ole sairastunut koronaan vaikka sen kanssa ollaan päivittäin tekemisissä.

Naapurikin tuossa ilmoitti että korona saapunut heidän taloon lapsen kautta, onneksi ei olla oltu lähikontaktissa...

 

[kibe]

Kysyn nyt tyhmänä kysymyksenä että minkä takia 2. tyypin diabeetikot kuuluvat tuohon vakavempaan riskiryhmään kuin 1. tyypin diabeetikot jotka kuuluvat toiseen lievempään riskiryhmään? Yleisen ylipainon takia? 1. Tyypin diabetes on tietääkseni huomattavasti vaikeampi hoitaa esimerkiksi sairastuessa, sillä verensokeritasapainoa on vaikeampi ylläpitää ja jälleen riski komplikaatioihin on suurempi.

Näin diabeetikkona mietin samaa, mutta kai tuossa jokin logiikka on. En nyt löydä artikkelia aiheesta enää uudestaan, mutta kakkosryhmäläisiä taisi olla sairastunut yli 1000. Ykkösiä alle 200. Ykkösiä ei ole menehtynyt yhtään. Kakkosia taisi olla. Toki jos ykkösen hoitotasapaino ei ole hyvä ja on jotain sisäelinongelmia, tuossa jonossa kai pääsee ylöspäin. Sama jos ikää on riittävästi. En ole kysellyt pääseekö nuoremmat diabeetikot etuilemaan.

 

[Pargaspoliisi]

Ei ole enää samanlaista yhteishenkeä ja korona vituttaa. Viime vuonna oli enemmän pelko perseessä ja jengit soitteli darudea parvekkeilla ja pitivät etänä yhteyttä. Oltiin enemmän omissa oloissaan ja huolellisempia jos käytiin kaupassa /pakollisilla menoilla jossa ihmiskontaktit olivat välttämättömiä. Lisäksi myös nyt ravintolat ovat auki, sekä myös muut leffateatterit ja kuntosalit etc..

Kaikki kiinni vaan kuukaudeksi sanalla tavalla kuin viime vuonnakin kun poikkeusolot tulivat, tai sitten ei mitään ja eikä mitään välimallia mistä ei ole kyllä vitunkaan hyötyä. Vähän kuin veneessä on 10 reikää ja niitä tulpataan. 1 reikä tulpataan ja veneen uppoaminen hidastuu. Mitä enemmän reikiä tulpataan, niin vene pysyy kauemmin pinnalla, mutta kuitenkin se uppoaa jos ei kaikkia reikiä saa tutkituksi.

 

[Elux]

Mitenhän meinaavat kouluissa järjestää turvavälit kuntoon nehän ovat julkisia tiloja joissa pitäisi pystyä pitämään 2 metrin välit

 

[Tlapio]

Sanna Marinin viesti suomalaisille: ”Vältetään turhaa matkustamista”

Suomessa toteutetaan 8. maaliskuuta alkaen kolmen viikon sulkutila, joka päättyy 28. maaliskuuta. Asiasta kertoi hallituksen viisikko tiedotustilaisuudessa. IS seuraa tässä artikkelissa päivän kulkua.

www.is.fi

Pääministeri Marin: Suomeen julistetaan sulkutila 8.3. alkaen – ravintoloita suljetaan kevään tapaan, etäopetusta käyttöön

Jaksetaan vielä on sanoma

 

[Griffin]

Näitä "muuntoviruksia" levisi jo silloin kun valmiuslakia öyhötettiin, laiton sulku otettiin käyttöön ja taputeltiin itseä olalle hyvästä varautumisesta. Siis paljon ennen jylhä-sarmaste-kauppoja. Muumeja on ollut useita ja ne otettiin keppihevoseksi vasta kun muut kortit alkoi olla pelattu loppuun.

Minä ja moni muu palaa normaaliin ihan näillä näppäimillä. Voimaantumistalkoille on nyt annettu tarpeeksi aikaa. Enää ei ole kysymys kuin punakaartin kannatuksen nostosta.

Jostain syystä suurempi sulku näköjään pistetään vasta 8.3. Kolmeksi viikoksi, eli kerkeät vielä puolitoista viikkoa törpötellä (rajoitetusti), sitten menee säppiin, pahemmilla alueilla tiukiten. 3 Viikon jälkeen osa sulkutoimista puretaan.

 

[Sandaali_]

Sanna Marinin viesti suomalaisille: ”Vältetään turhaa matkustamista”

Suomessa toteutetaan 8. maaliskuuta alkaen kolmen viikon sulkutila, joka päättyy 28. maaliskuuta. Asiasta kertoi hallituksen viisikko tiedotustilaisuudessa. IS seuraa tässä artikkelissa päivän kulkua.

www.is.fi

Pääministeri Marin: Suomeen julistetaan sulkutila 8.3. alkaen – ravintoloita suljetaan kevään tapaan, etäopetusta käyttöön

Jaksetaan vielä on sanoma

8.3. Toki odotetaan kunnes etelä- ja keskisuomi saa pidettyä lomat.

 

[Griffin]

8.3. Toki odotetaan kunnes etelä- ja keskisuomi saa pidettyä lomat.

Loma-aikaan lapset eivät levitä koronaa niinpaljon, mutta vastuuttomat, törpöttelevät aikuiset levittävät sitten senkin edestä.

 

[Janezcky]

Ensin valitetaan kun mitään ei tehdä, nyt valitetaan kun tehdään mutta tehtiinkin vasta 8.3 eli liian myöhään. Hankalaa meillä kyllä on.

 

[Paapaa]

Ensin valitetaan kun mitään ei tehdä, nyt valitetaan kun tehdään mutta tehtiinkin vasta 8.3 eli liian myöhään. Hankalaa meillä kyllä on.

Nuo ovat ihan sama asia. Eli valitetaan kun ei tehdä. Se on tekemättömyyttä että yhä vaan ei mitään tehdä ja odotellaan sitä tekemistä.

Ja ennen kaikkea: räkälät pysyvät yhä auki (Eli siis vielä 2vk että ne saadaan kiinni.)

 

[Haukka81]

Kyllähän tuo hengetöntä on hallituksen touhu.

 

[Sonic Empire]

Suljetaan kaikki, kielletään kaikki. Paitsi ravintolat.

Mitenköhän se nyt taas meni. Lasten harrastukset (taas) jäihin, mutta anniskeluravintolat jatkavat rajoitettua toimintaansa kuten ennenkin. Kumpikohan on kansan- ja mielenterveydelle tärkeämpää.

 

[SheikYerbouti]

Eikös ne ravintolat nyt ole menossa kolmeksi viikoksi kiinni, etämyyntiä lukuunottamatta?

 

[Elux]

Kyllähän ravintolat tullaan sulkemaan myöskin ensiviikon jälkeen