Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Kautium]

Kaikkein rasittavin puoli tässä koronassa ei ole itse korona vaan se, että joutuu eristyksissä kuuntelemaan paremman puoliskon panikointia 24 / 7. Kun media on öyhöttönyt koronalla jo vuoden ajan se alkaa käydä herkempien ihmisten psyykkeen päälle selkeästi. Itse kun olen sitä koulukuntaa, että hötkyily asioilla joille ei voi mitään ei auta mitään.

Panikointi on toki tarpeetonta, mutta hyvin moneen asiaan ja asioiden etenemiseen voi vaikuttaa jo etukäteen. Minullakin on yksi tuttava, joka usein ylpeilee sillä ettei "stressaa asioista mille ei voi mitään" ja sitten muut voivat seurata sivusta miten tämän elämänhallinta on ihan perseelleen ja kaikki rempallaan, kun "ennakoimattomia asioita vaan tapahtuu ympärillä".

Btw. Tuota tautia vähättelevää asennetta varmaan korjaisi, jos sattuisi osumaan itselle tai läheiselle se tehohoitoon vievä arpa, joita on jaettu myös nuoremmille. Ei tämä tilanne ole pelkästään mitään median öyhötystä, vaikka toki klikkiotsikoitakin on revitty.

Kolmekymppinen Katy halusi sairastaa koronan "pois alta" – tarina osoittaa, että toiveitaan kannattaa varoa: "Pelkäsin, että kehoni häviäisi taistelun"

Yhdysvaltalainen toimittaja halusi sairastaa koronan "pois alta". Hän saikin tartunnan, mutta viruksen aiheuttama tauti oli paljon vakavampi kuin hän kuvitteli.

www.mtvuutiset.fi

 

[Paapaa]

Ajatuksia herättää todellakin, jos näillä tartunta- ja poltilasmäärillä ollaan jo aivan rajoilla. Ehkä suurin virhe onkin tehty siinä, että "vakuutus" on jätetty ottamatta, ei niinkään siinä, että ihmiset eivät noudattaisi suosituksia ja rajoituksia? Suomessa on ollut Länsi-Euroopan pienimpiä tartuntamääriä koko pandemian ajan.

Mä luulen että tuosta ei ole kyse. Vaan kuten viime keväänäkin, sitä tehohoitokapasiteettia kyllä saadaan lisättyä vaikka kuinka, mutta ei tyhjästä. Vaan kiireetöntä hoitoa lykkäämällä. Olikohan niin, että viime kerralla se vaati lainsäädäntöä, jotaa se voidaan tehdä.

Eli nykypaikat loppuvat, ellei tehdä merkittäviä muutoksia ja raivata tilaa. Ja se kyllä onnistuu mutta sillä on hintansa.

 

[Janezcky]

Mä luulen että tuosta ei ole kyse. Vaan kuten viime keväänäkin, sitä tehohoitokapasiteettia kyllä saadaan lisättyä vaikka kuinka, mutta ei tyhjästä. Vaan kiireetöntä hoitoa lykkäämällä. Olikohan niin, että viime kerralla se vaati lainsäädäntöä, jotaa se voidaan tehdä.

Eli nykypaikat loppuvat, ellei tehdä merkittäviä muutoksia ja raivata tilaa. Ja se kyllä onnistuu mutta sillä on hintansa.

Juu en itsekään usko että siellä aidosti hätä on näillä potilasmäärillä vielä vaan henkilöstöä saadaan keskitettyä kyllä myöhemmin. Isompi kysymys onkin se että onko meidän terveydenhuolto niin hyvää mitä itse luulemme jos maan 30 tehohoitopotilasta johtaa jo suuriin erikoisjärjestelyihin ja muun terveydenhuollon seisauttamiseen.

 

[Tlapio]

Juu en itsekään usko että siellä aidosti hätä on näillä potilasmäärillä vielä vaan henkilöstöä saadaan keskitettyä kyllä myöhemmin. Isompi kysymys onkin se että onko meidän terveydenhuolto niin hyvää mitä itse luulemme jos maan 30 tehohoitopotilasta johtaa jo suuriin erikoisjärjestelyihin ja muun terveydenhuollon seisauttamiseen.

Hussilla on 82 tehohoitopaikkaa ja 300 hengityskonetta. Yritin etsiä monta hoitajaa tarvitaan yhden potilaan 24/7 hoitamiseen sitä en löytäny. Minusta ongelma on siinä ettei ole hoitajia tarpeeksi jos potilaita tulee liikaa. Ja pitäs yrittää hoitaa niitä normaalejakin potilaita.

Koronataistoa teho-osastolla – Mitä miettii teholla 30 vuotta työskennellyt hoitaja Terhi Tuominen-Seittonen, kun pahin on vielä edessä?

Sairaaloiden teho-osastot ovat nyt kovassa paikassa. Mikä auttaa koronaviruspotilaita hoitavaa jaksamaan, sairaanhoitaja Terhi Tuominen-Seittonen?

seura.fi

 

[Paapaa]

Juu en itsekään usko että siellä aidosti hätä on näillä potilasmäärillä vielä vaan henkilöstöä saadaan keskitettyä kyllä myöhemmin. Isompi kysymys onkin se että onko meidän terveydenhuolto niin hyvää mitä itse luulemme jos maan 30 tehohoitopotilasta johtaa jo suuriin erikoisjärjestelyihin ja muun terveydenhuollon seisauttamiseen.

Kyllä se on niin hyvää. Kyse on vain ja ainoastaan kustannusten hallinnasta. Ei ole mikään ongelma sinänsä ylläpitää jatkuvaa 200 tyhjän tehopaikan reserviä vuodesta toiseen, mutta se olisi ihan saatanan kallista. Eli niin ei kannata tehdä. Ja koska niin ei tehdä, niin kun sitä kapasiteettia tarvitaan, se otetaan muualta ja se vaatii järjestelyjä.

 

[Kautium]

Mä luulen että tuosta ei ole kyse. Vaan kuten viime keväänäkin, sitä tehohoitokapasiteettia kyllä saadaan lisättyä vaikka kuinka, mutta ei tyhjästä. Vaan kiireetöntä hoitoa lykkäämällä. Olikohan niin, että viime kerralla se vaati lainsäädäntöä, jotaa se voidaan tehdä.

Eli nykypaikat loppuvat, ellei tehdä merkittäviä muutoksia ja raivata tilaa. Ja se kyllä onnistuu mutta sillä on hintansa.

Näinhän se menee. Kiireetön hoito siirtyy, kun tiloja ja resursseja pitää ohjata sinne koronapotilaiden hoitoon. Rajanveto kiireettömän ja kiireellisen välillä on jotain sydänsiirtoa tai syöpöhoitoa odottavan potilaan näkökulmasta vähän erilainen, mutta minkäs teet.

Sydänleikkaukset siirtyvät, kun pandemiatilanne kiristyy – Hus odottaa potilasmäärän nousevan jyrkästi maaliskuun keskivaiheilla

Jos tehohoidon tarve kasvaa, henkilökuntaa otetaan leikkaussaleista. Hoitovelka uhkaa kasvaa.

suomenkuvalehti.fi

On kyllä ollut aika turhauttavaa seurata miten Suomi ajoi itsensä tähän päivä päivältä pahenevaan tilanteeseen, josta ei välttämättä ihan helpolla luovita ulos. Jäykät perustuslakitulkinnat ja kuukausien käsittelyajat ovat olleet merkittävä tekijä. Tästä oli juuri puhetta eduskunnassakin.

Ben Zyskowicz pakkotestilaista: ”Tämä on sairasta” – Krista Kiurun mukaan keskustelu oli niin kovaa, että ”tukka meinasi lähteä päästä”

Hallituksen esitys laajoista pakkotesteistä rajoilla puhutti eduskunnassa. Konkarikansanedustaja Ben Zyskowicz jatkoi arvostelua, jota hän on esittänyt perustuslain tiukasta tulkinnasta Suomessa. Monia ihmetytti, miksi lakimuutos tarvitaan, vaikka jo nykylaki mahdollistaisi pakkotestit.

www.talouselama.fi

 

[maninthemoon]

Kaikkein rasittavin puoli tässä koronassa ei ole itse korona vaan se, että joutuu eristyksissä kuuntelemaan paremman puoliskon panikointia 24 / 7. Kun media on öyhöttönyt koronalla jo vuoden ajan se alkaa käydä herkempien ihmisten psyykkeen päälle selkeästi. Itse kun olen sitä koulukuntaa, että hötkyily asioilla joille ei voi mitään ei auta mitään.

Kannattaa vain oppia päästämään toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos tuollaiset panikoinnit. Itse olen huomannut, että mitkään puheet eivät auta ihmisiin keillä on paniikki moodi päällä joten kannattaa jättää ns. huomioimatta. Itsellä on paljon helpompi, kun ei stressaa toisen korona pahoinvoinnista.

 

[Paapaa]

On kyllä ollut aika turhauttavaa seurata miten Suomi ajoi itsensä tähän päivä päivältä pahenevaan tilanteeseen, josta ei välttämättä ihan helpolla luovita ulos. Jäykät perustuslakitulkinnat ja kuukausien käsittelyajat ovat olleet merkittävä tekijä. Tästä oli juuri puhetta eduskunnassakin.

Mun näkökulmastani (ja se on suppea) oudolta tuntuu ravintoloita ja rajatestausta koskevan lainsäädännön valmistelun tajuton kesto. Nyt sentään astui voimaan uusi tartuntalaki, joka antaa lisätyökaluja ilman tarvetta valmiuslaille.

Samoin Helsingin päätös avata kaupunkia muutama viikko sitten tuntui silloin oudolta päätökseltä tilanteessa, jossa tilanne ei ollut parantunut, jossa varianttien osuudet olivat jatkuvassa kasvussa ja jossa ennusteiden mukaan varianttien takia tartuntojen määrä tulee kasvamaan nopeasti lähitulevaisuudessa. Vaikea ymmärtää, miksi juuri silloin nähtiin tarpeelliseksi avata harrastuksia ja opetusta. Mutta ymmärrän senkin, että siellä on varmasti näkyvyyttä ongelmille, joihin mulla ei ole näkyvyyttä.

 

[KoneenKokoaja]

Panikointi on toki tarpeetonta, mutta hyvin moneen asiaan ja asioiden etenemiseen voi vaikuttaa jo etukäteen. Minullakin on yksi tuttava, joka usein ylpeilee sillä ettei "stressaa asioista mille ei voi mitään" ja sitten muut voivat seurata sivusta miten tämän elämänhallinta on ihan perseelleen ja kaikki rempallaan, kun "ennakoimattomia asioita vaan tapahtuu ympärillä".

Btw. Tuota tautia vähättelevää asennetta varmaan korjaisi, jos sattuisi osumaan itselle tai läheiselle se tehohoitoon vievä arpa, joita on jaettu myös nuoremmille. Ei tämä tilanne ole pelkästään mitään median öyhötystä, vaikka toki klikkiotsikoitakin on revitty.

En voi itse päättää montako päivää saan elää, koska suuremmat voimat päättävät ihmisen elämän pituuden. Sen miten saamani päivät kulutan voin päättää, joten en rupea pilaamaan saamaani aikaa sillä, että murehtisin asioita joihin en voi vaikuttaa.

Mielestäni se on välinpitämättömyyttä että lakkaa huolehtimasta niistä asioista joihin voi vaikuttaa ja hukkaa aikaansa, jota ei koskaan saa takaisin enää turhaan panikointiin.

 

[Kautium]

Samoin Helsingin päätös avata kaupunkia muutama viikko sitten tuntui silloin oudolta päätökseltä tilanteessa, jossa tilanne ei ollut parantunut, jossa varianttien osuudet olivat jatkuvassa kasvussa ja jossa ennusteiden mukaan varianttien takia tartuntojen määrä tulee kasvamaan nopeasti lähitulevaisuudessa. Vaikea ymmärtää, miksi juuri silloin nähtiin tarpeelliseksi avata harrastuksia ja opetusta. Mutta ymmärrän senkin, että siellä on varmasti näkyvyyttä ongelmille, joihin mulla ei ole näkyvyyttä.

Minä veikkaan että siellä on vaikuttavilla palleilla sellaista lobbaajaa, joihin rajoitukset vaikuttavat joko taloudellisesti tai lähipiirin jälkikasvun harrastusten myötä ja jotka ovat asenteellisesti tätä putkikatseista "miksi panikoitte flunssan vuoksi" -väkeä.

En voi itse päättää montako päivää saan elää, koska suuremmat voimat päättävät ihmisen elämän pituuden. Sen miten saamani päivät kulutan voin päättää, joten en rupea pilaamaan saamaani aikaa sillä, että murehtisin asioita joihin en voi vaikuttaa.

Mielestäni se on välinpitämättömyyttä että lakkaa huolehtimasta niistä asioista joihin voi vaikuttaa ja hukkaa aikaansa, jota ei koskaan saa takaisin enää turhaan panikointiin.

Joo, ei sellaisista kananta huolehtia mihin ei voi vaikuttaa. Fakta kuitenkin on että omassa elämässä lähes kaikkeen voi vaikuttaa ja jonkin verran myös siihen voi vaikuttaa mitä ympärillä tapahtuu.

Tuo panikointi-termi on muuten kokenut melkoisen inflaation tämän koronakeskustelun aikana.

 

[KoneenKokoaja]

Millaisia ne lähes oireettomat oireet ovat olleet?

Ei kuumetta kummallakaan. Itselläni oli hengitysteissä vähän sellainen ärtynyt olo muutaman tunnin ajan sillloin tällöin sekin meni ohi muutamassa päivässä. Itse ajattelin vain ennen kuin lapselle tuli positiivinen korona tulos, että oireeni johtuvat siitä, että olen hengitellyt vähän liikaa tunkkaista sisäilmaa ja keuhkot ovat ärtyneet jostain pölystä tai vastaavaa.

En olisi koskaan edes tajunnut mennä korona testeihin tai lääkäriin ellei pienin lapsista olisi vetänyt päälle kuumeraivo, kitinä modea ja kieltäytynyt juomasta juuri mitään nestettä. Siinä vaiheessa soittelin lääkäriin ja suosittelivat tulemaan paikan päälle kun siellä voidaan nesteyttää myös muulla tavalla kuin suunkautta.

 

[krapu]

Ei kuumetta kummallakaan. Itselläni oli hengitysteissä vähän sellainen ärtynyt olo muutaman tunnin ajan sillloin tällöin sekin meni ohi muutamassa päivässä. Itse ajattelin vain ennen kuin lapselle tuli positiivinen korona tulos, että oireeni johtuvat siitä, että olen hengitellyt vähän liikaa tunkkaista sisäilmaa ja keuhkot ovat ärtyneet jostain pölystä tai vastaavaa.

En olisi koskaan edes tajunnut mennä korona testeihin tai lääkäriin ellei pienin lapsista olisi vetänyt päälle kuumeraivo, kitinä modea ja kieltäytynyt juomasta juuri mitään nestettä. Siinä vaiheessa soittelin lääkäriin ja suosittelivat tulemaan paikan päälle kun siellä voidaan nesteyttää myös muulla tavalla kuin suunkautta.

Tässä on sinulle oikea keskustelu, jossa keskustellaan taudin sairastamisesta:

Keskustelua sairastamisesta (Koronavirus)

Oletettavaa on, että tälläkin foorumilla on pian (jos ei jo ole) koronaviruksen aiheuttaman taudin sairastavia käyttäjiä. Pyhitetään tämä ketju keskustelulle sairastamisesta ja jatketaan toisessa ketjussa yleistä keskustelua viruksesta ja siihen liittyvistä asioista. Kiitos Yleinen keskustelu...

bbs.io-tech.fi

 

[Cluuduli]

Viime huhtikuulta juttu sen ajan tehohoidon tilanteesta, uudempaa katsausta en ole huomannut:

Yle selvitti tehohoitopaikkojen määrän: Suomessa jo neljäsataa paikkaa, katso tilanne omalla alueellasi

Ylen kyselyn mukaan osa sairaanhoitopiireistä on jo tuplannut tehohoitopaikkojensa määrän.

yle.fi

 

[?..]

Asiaa on selitetty tässä uutisessa:

Tehohoitopaikat täyttyvät vauhdilla ja potilaita siirretty jo Helsingistä muualle Suomeen – ylilääkäri: "Pulaa hoitajista useilla osastoilla"

Tehohoitopotilaita siirretään Helsingistä, jotta myös muut kriittiset toiminnot voidaan turvata koronan kuormittaessa.

yle.fi

Propagandaa tähän asiaan liittyen suollat siis lähinnä sinä.

Viime huhtikuulta juttu sen ajan tehohoidon tilanteesta, uudempaa katsausta en ole huomannut:

Yle selvitti tehohoitopaikkojen määrän: Suomessa jo neljäsataa paikkaa, katso tilanne omalla alueellasi

Ylen kyselyn mukaan osa sairaanhoitopiireistä on jo tuplannut tehohoitopaikkojensa määrän.

yle.fi

Kun katsoo THL koronakatsauksesta tämän päivän Hyks tilanteen, teholla on 61. Tuon ylen artikkelin mukaan paikkoja on max 200 (ainakin keväällä). Lisäksi Ylen artikkelissa huhtikuussa 101 oli teholla. Aika vaikea nähdä miksi nyt on akuutti kriisi päällä.

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

 

[Dr. Who]

Panikointi on toki tarpeetonta, mutta hyvin moneen asiaan ja asioiden etenemiseen voi vaikuttaa jo etukäteen. Minullakin on yksi tuttava, joka usein ylpeilee sillä ettei "stressaa asioista mille ei voi mitään" ja sitten muut voivat seurata sivusta miten tämän elämänhallinta on ihan perseelleen ja kaikki rempallaan, kun "ennakoimattomia asioita vaan tapahtuu ympärillä".

Btw. Tuota tautia vähättelevää asennetta varmaan korjaisi, jos sattuisi osumaan itselle tai läheiselle se tehohoitoon vievä arpa, joita on jaettu myös nuoremmille. Ei tämä tilanne ole pelkästään mitään median öyhötystä, vaikka toki klikkiotsikoitakin on revitty.

Kolmekymppinen Katy halusi sairastaa koronan "pois alta" – tarina osoittaa, että toiveitaan kannattaa varoa: "Pelkäsin, että kehoni häviäisi taistelun"

Yhdysvaltalainen toimittaja halusi sairastaa koronan "pois alta". Hän saikin tartunnan, mutta viruksen aiheuttama tauti oli paljon vakavampi kuin hän kuvitteli.

www.mtvuutiset.fi

ja se on jännä kun lehdissä lukee vain ja ainoastaan juttuja kuinka paha tauti oli ja kuinka sitä ei haluaisi kenellekkään ja se ei ole leikin asia ym ym

Itse tunnen noin kymmenkunta ketkä on sairastanut koronan ja kukaan ei olisi edes tiennyt sairastavansa koronaa ellei testi sitä olisi kertonut.

Kumpaa uskoa, iltapäivä lehtiä ja revitteleviä otsikoita vai kavereita

 

[Griffin]

Kun katsoo THL koronakatsauksesta tämän päivän Hyks tilanteen, teholla on 61. Tuon ylen artikkelin mukaan paikkoja on max 200 (ainakin keväällä). Lisäksi Ylen artikkelissa huhtikuussa 101 oli teholla. Aika vaikea nähdä miksi nyt on akuutti kriisi päällä.

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

Jos siellä on teholla muita, kuin koronapotilaita? Ei ne tehohoitopaikat ole vain koronaa varten ja ylimääräiset on kalliita.

 

[hakarkka]

Kun katsoo THL koronakatsauksesta tämän päivän Hyks tilanteen, teholla on 61. Tuon ylen artikkelin mukaan paikkoja on max 200 (ainakin keväällä). Lisäksi Ylen artikkelissa huhtikuussa 101 oli teholla. Aika vaikea nähdä miksi nyt on akuutti kriisi päällä.

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

Ainakin koska
1. kiireetöntä hoitoa ei ole vielä vähennetty/keskeytetty.
2. sairaala/tehohoidon kuormitus jatkaa kasvuaan vielä parisen viikkoa tartuntamäärien käännyttyä laskuun, ja näillä näkymin tämäkään ei ole tapahtumassa vielä pariin viikkoon (päinvastoin PKS:hän löysäsi rajoituksia vasta..) eli hoidossa olevien määrän kasvu jatkunee joka tapauksessa vielä kuukauden verran.

 

[Dr. Who]

Hussilla on 82 tehohoitopaikkaa ja 300 hengityskonetta. Yritin etsiä monta hoitajaa tarvitaan yhden potilaan 24/7 hoitamiseen sitä en löytäny. Minusta ongelma on siinä ettei ole hoitajia tarpeeksi jos potilaita tulee liikaa. Ja pitäs yrittää hoitaa niitä normaalejakin potilaita.

Koronataistoa teho-osastolla – Mitä miettii teholla 30 vuotta työskennellyt hoitaja Terhi Tuominen-Seittonen, kun pahin on vielä edessä?

Sairaaloiden teho-osastot ovat nyt kovassa paikassa. Mikä auttaa koronaviruspotilaita hoitavaa jaksamaan, sairaanhoitaja Terhi Tuominen-Seittonen?

seura.fi

Yksi tarkkailussa oleva tajuton tehohoito potilas vaatii yhden sairaanhoitajan 24/7 365pvä/v. Sitten jos potilaalle pitää jotain tehdä tulee siihen 3-4 hoitajaa ja mahdollisesti vielä lääkäri mukaan.

Näin siis emäntä sanonut kun sattumoisin teholla töissä.

 

[Dr. Who]

Kun katsoo THL koronakatsauksesta tämän päivän Hyks tilanteen, teholla on 61. Tuon ylen artikkelin mukaan paikkoja on max 200 (ainakin keväällä). Lisäksi Ylen artikkelissa huhtikuussa 101 oli teholla. Aika vaikea nähdä miksi nyt on akuutti kriisi päällä.

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

KOSKA HALUTAAN PELOTELLA IHMISIÄ

Ongelma koronassa ja tehohoidossa on se että tehohoito vaatii aikaa, normaalisti ihminen on teholla muutaman päivän, koronassa voi joutua olemaan 1-2vko

 

[krapu]

ja se on jännä kun lehdissä lukee vain ja ainoastaan juttuja kuinka paha tauti oli ja kuinka sitä ei haluaisi kenellekkään ja se ei ole leikin asia ym ym

Itse tunnen noin kymmenkunta ketkä on sairastanut koronan ja kukaan ei olisi edes tiennyt sairastavansa koronaa ellei testi sitä olisi kertonut.

Kumpaa uskoa, iltapäivä lehtiä ja revitteleviä otsikoita vai kavereita

Ei kannata uskoa kumpaakaan vaan itse vaikka lukea tutkimuksia ja tilastoja sekä tehdä sen mukaisesti objektiivisesti päätelmänsä. Tietty kuunnella alansa asiantuntijoita, mitä sanovat asiasta - ellei sitten koe jotain auktoriteettiongelmaa tai tue salaliittoteoriitikkoja.

Esimerkkinä vaikka sanotaan, että harva saa esimerkiksi HIV ja osa on kyseiselle virukselle immuuni. Otantana 10 ihmistä käy pylsimässä jotain iloistatyttöä eikä saa tartuntaa. Johtopäätös! Eihän tuo tauti ole mikään. Idiotismia.

 

[Kautium]

ja se on jännä kun lehdissä lukee vain ja ainoastaan juttuja kuinka paha tauti oli ja kuinka sitä ei haluaisi kenellekkään ja se ei ole leikin asia ym ym

Itse tunnen noin kymmenkunta ketkä on sairastanut koronan ja kukaan ei olisi edes tiennyt sairastavansa koronaa ellei testi sitä olisi kertonut.

Kumpaa uskoa, iltapäivä lehtiä ja revitteleviä otsikoita vai kavereita

Jos vaikka uskoisi median, kavereiden ja esson baarin sijaan niitä viranomaisia, jotka tietävät sen kokonaistilanteen paremmin? Joo, suurimmalle osalle tauti ei ole vaarallinen, eikä välttämättä jätä muutenkaan ihmisraunioksi, mutta en silti haluaisi että itse tai läheiset joutuvat tätä lottoa siltikään pelaamaan.

 

[KoneenKokoaja]

Ei kannata uskoa kumpaakaan vaan itse vaikka lukea tutkimuksia ja tilastoja sekä tehdä sen mukaisesti objektiivisesti päätelmänsä. Tietty kuunnella alansa asiantuntijoita, mitä sanovat asiasta - ellei sitten koe jotain auktoriteettiongelmaa tai tue salaliittoteoriitikkoja.

Esimerkkinä vaikka sanotaan, että hyvin harva saa esimerkiksi HIV ja osa on kyseiselle virukselle immuuni. Otantana 10 ihmistä käy pylsimässä jotain iloistatyttöä eikä saa tartuntaa. Johtopäätös! Eihän tuo tauti ole mikään. Idiotismia.

Itseasiassa tarttuvat taudit lienevät yleisin kuolinsyy ihmiskunnan historiassa. Esim. lapsista suurin osa kuoli jo lapsena pöpöihin vielä satavuotta sitten. Sodissa armeijolle suurimmat tappiot tulivat tauti epidemioista ei itse sodasta. Amerkan alkuasukkaatkin kuolivat tauteihin kun eurooppaliset tulivat ja toivat uusita pöpöjä johon ei ole vastustuskykyä. Tämä nykyaika on vähän poikkeus tähän pöpöihin kuolemiseen vessat ja saippua ovat säästäneet miljoonien ihmisten hengen ja terveydenhoito siihen päälle lisää. Myös ruuan valmistuksen ja säilömisen kehittyminen on säästänyt miljoonia ihmishenkiä.

 

[Dr. Who]

Ei kannata uskoa kumpaakaan vaan itse vaikka lukea tutkimuksia ja tilastoja sekä tehdä sen mukaisesti objektiivisesti päätelmänsä.

Esimerkkinä vaikka sanotaan, että hyvin harva saa esimerkiksi HIV ja osa on kyseiselle virukselle immuuni. Otantana 10 ihmistä käy pylsimässä jotain iloistatyttöä eikä saa tartuntaa. Johtopäätös! Eihän tuo tauti ole mikään. Idiotismia.

Kun lisään kaverien kokemukset virallisiin tilastoihin niin en olisi kovin huolissani koko koronasta ja lähinnä mietin että kuinka joku viitsii edes lukea jotain iltapaskan artikkelia koronaviruksesta mikä pohjaantuu tuntemattoman yksittäisen ihmisen kertomukseen.

Toki meitä on moneen lähtöön ja tämä tauti on kyllä hyvin näyttänyt että ainakin omat läheiset ja tutut osaa suhtautua asiaan terveellä järjellä eikä kukaan ole hysteerinen asian takia.

 

[?..]

ja se on jännä kun lehdissä lukee vain ja ainoastaan juttuja kuinka paha tauti oli ja kuinka sitä ei haluaisi kenellekkään ja se ei ole leikin asia ym ym

Itse tunnen noin kymmenkunta ketkä on sairastanut koronan ja kukaan ei olisi edes tiennyt sairastavansa koronaa ellei testi sitä olisi kertonut.

Kumpaa uskoa, iltapäivä lehtiä ja revitteleviä otsikoita vai kavereita

Ylipainoinen alkoholisti sukulaiseni sairasti tämän kanssa, oli pieni kuume ja lihaskipu 2 pvä ja sen jälkeen terve.

 

[Dr. Who]

Itseasiassa tarttuvat taudit lienevät yleisin kuolinsyy ihmiskunnan historiassa. Esim. lapsista suurin osa kuoli jo lapsena pöpöihin vielä satavuotta sitten. Sodissa armeijolle suurimmat tappiot tulivat tauti epidemioista ei itse sodasta. Amerkan alkuasukkaatkin kuolivat tauteihin kun eurooppaliset tulivat ja toivat uusita pöpöjä johon ei ole vastustuskykyä. Tämä nykyaika on vähän poikkeus tähän pöpöihin kuolemiseen vessat ja saippua ovat säästäneet miljoonien ihmisten hengen ja terveydenhoito siihen päälle lisää. Myös ruuan valmistuksen ja säilömisen kehittyminen on säästänyt miljoonia ihmishenkiä.

Vasta kun länsimaihin alettiin saamaan Antibiottia niin kuolemat kääntyi radikaaliin laskuun, sitä ennen ihmisiä kuoli normaaliin flunsaan ja sen jälkitauteihin.

 

[Kautium]

Kun lisään kaverien kokemukset virallisiin tilastoihin niin en olisi kovin huolissani koko koronasta ja lähinnä mietin että kuinka joku viitsii edes lukea jotain iltapaskan artikkelia koronaviruksesta mikä pohjaantuu tuntemattoman yksittäisen ihmisen kertomukseen.

Toki meitä on moneen lähtöön ja tämä tauti on kyllä hyvin näyttänyt että ainakin omat läheiset ja tutut osaa suhtautua asiaan terveellä järjellä eikä kukaan ole hysteerinen asian takia.

En minäkään tunne ainuttakaan hysteeristä ihmistä. Sen verran kuitenkin seuraavat viranomaislähteitä, että ymmärtävät olla rampaamatta ravintoloissa ja laskettelukeskusten iltariennoissa jne, vaikka muuten aktiivista ja seminormaalia elämää elävätkin (kuten myös meidän perhe).

En tiedä millaisesta kuplasta tuo "hysteerisyyden ja panikoinnin" korostaminen oikein juontaa juurensa, jos sitten kyse ei ole siitä että se on itsessään jonkinlainen keino selviytyä epävarmuudesta.

 

[ojisama]

Kun lisään kaverien kokemukset virallisiin tilastoihin niin en olisi kovin huolissani koko koronasta ja lähinnä mietin että kuinka joku viitsii edes lukea jotain iltapaskan artikkelia koronaviruksesta mikä pohjaantuu tuntemattoman yksittäisen ihmisen kertomukseen.

Huomioiden alkuvaiheen kriisin, kun levisi ilman rajoituksia Kiinassa, Italiassa yms, niin 'tilaisuuden huolettomuuteen tarjoaa etäisyyksistä, rajoituksista huolehtivat kanssaihmiset'.

E. en minäkään ole huolissani omalta kohdaltani. Iäkkäät sukulaiset huolettaa, ja sen verran tuttuja kuitenkin, että todennäköisyydet mahdollistaa jo kunnon sairastumisen ainakin jollekulle nuoremmallekin, jos 'kaikki' tuon saisivat.

 

[krapu]

Ylipainoinen alkoholisti sukulaiseni sairasti tämän kanssa, oli pieni kuume ja lihaskipu 2 pvä ja sen jälkeen terve.

Samoin 47kpl 23-vuotiasta kaveriani sairasti taudin, jokainen oli sairaalahoidossa, jokaisella oli saturaatiot 80% ja jokainen oli lähellä tehohoitoa, mutta selvisivät D-vitamiinin avulla. Voihan näitä kirjoitella mitä sattuu tänne. On huomattava, että ne jotka valmiiksi vähättelevät rajoituksia ym. kertovat "omakohtaisista" kokemuksistaan väärässä ketjussa ja kukaan ei ole tietenkään sairastunut kovin vakavasti.

Keskustelua sairastamisesta on suunnattu moderaattorien toimesta erilliseen ketjuun ja sitä voi jatkaa siellä omassa ketjussaan, jos kokee tarvitsevansa vertaistukea asiaan.

 

[Dr. Who]

Ylipainoinen alkoholisti sukulaiseni sairasti tämän kanssa, oli pieni kuume ja lihaskipu 2 pvä ja sen jälkeen terve.

Minäkin tiedän BMI +40 tupakoiva 70v mies kuka sairasti koronan. Toki valitti että kuumetta on ja veto veks, mutta niinhän se on kaikilla jos lyödään 39 kuumetta. Hänellä vielä Diabetes ja verenpainetta, mikä ei varmaan suuri yllätys ole, mutta vajaassa viikossa meni kaikki oireet ohi...

 

[Paapaa]

Mä en oikein keksi, mikä on se hyöty postailla näitä anekdootteja, kuinka se ja se koki lievän/vakavan version. Minäkin tiedän syövästä selvinneitä ja syöpään kuolleita, ja tällä omalla kokemuksellani ei ole vittujakaan merkitystä kun oikeasti pohditaan taudin vakavuutta eri ihmisille. Tilastot kertovat, kuinka korona vaikuttaa eri-ikäisiin ihmisiin. Omat kokemukset eivät riitä. Älkää nyt hyvät ihmiset muodostako käsitystä koronan, tai minkään muunkaan taudin vakavuudesta kaveripiirin kokemusten perusteella.

 

[Juha Kokkonen]

Sairastamiskokemuksille on oma ketjunsa, jatkot siellä jos tarvetta ilmenee.

Keskustelua sairastamisesta (Koronavirus)

Oletettavaa on, että tälläkin foorumilla on pian (jos ei jo ole) koronaviruksen aiheuttaman taudin sairastavia käyttäjiä. Pyhitetään tämä ketju keskustelulle sairastamisesta ja jatketaan toisessa ketjussa yleistä keskustelua viruksesta ja siihen liittyvistä asioista. Kiitos Yleinen keskustelu...

bbs.io-tech.fi

 

[Gespard]

Mitä ihmettä. Lavrovin suusta tulee ensimmäistä kertaa asiaa. On tämä maailma sekaisin.

Tietysti pääsanoma on puhdasta p*skaa kun yrittävät itseään nostaa suosta, mutta muuten.

Lavrov: Länsimaat käyttävät pandemiaa tekosyynä painostaakseen maita, joista ne eivät pidä

Venäjän ulkoministeri Sergei Lavrov syytti keskiviikkona YK:n ihmisoikeusneuvoston pääistunnossa länsimaita siitä, että nämä käyttävät koronapandemiaa tekosyynä painostaa maita, joista ne eivät pidä.

www.is.fi

 

[suburban]

Jos laumasuojaan tarvitaan 70% ja jos astrazenecan rokote antaa päälle 60% suojan niin jos 100% ihmisistä rokotettaisiin astrazenecalla niin eihän laumasuojaa koskaan olisi mahdollista saada ja koronat jäisi ikuisesti kiertämään?

 

[Gespard]

Jos laumasuojaan tarvitaan 70% ja jos astrazenecan rokote antaa päälle 60% suojan niin jos 100% ihmisistä rokotettaisiin astrazenecalla niin eihän laumasuojaa koskaan olisi mahdollista saada ja koronat jäisi ikuisesti kiertämään?

Taidat nyt unohtaa jotain. Pandemia on globaali ongelma. Ei tämä katoa vaikka saataisiin Suomeen 100% peitto. Kunhan teho hiukan heikkenee (vasta-aineet), niin tauti tulee heti takaisin ulkomailta.

Jos puhut globaalista rokotekattavuudesta niin se on pelkkää unelmointia.

 

[chrisekh]

Jos laumasuojaan tarvitaan 70% ja jos astrazenecan rokote antaa päälle 60% suojan niin jos 100% ihmisistä rokotettaisiin astrazenecalla niin eihän laumasuojaa koskaan olisi mahdollista saada ja koronat jäisi ikuisesti kiertämään?

Riittaa etta 10% sairastaa taudin niin sitten on 70%

 

[Kautium]

Jos laumasuojaan tarvitaan 70% ja jos astrazenecan rokote antaa päälle 60% suojan niin jos 100% ihmisistä rokotettaisiin astrazenecalla niin eihän laumasuojaa koskaan olisi mahdollista saada ja koronat jäisi ikuisesti kiertämään?

Ei laumasuojaan vaadittavalla prosenttiosuudella ole mitään tekemistä sen kanssa kuinka hyvän suojan joku tietty rokote prosentuaalisesti antaa. Nämä ovat ihan eri asioita.

AZ:n rokote antaa 100% suojan vakavaa tautimuotoa vastaan ja vähentää muiltakin osin merkittävästi oireita ja estää jo sitäkin kautta leviämistä, vaikka ei täydellistä suojaa antaisikaan.

 

[Paapaa]

Jos laumasuojaan tarvitaan 70% ja jos astrazenecan rokote antaa päälle 60% suojan niin jos 100% ihmisistä rokotettaisiin astrazenecalla niin eihän laumasuojaa koskaan olisi mahdollista saada ja koronat jäisi ikuisesti kiertämään?

AZ:n rokotteen teho voi olla tuota merkittävästi korkeampi.

Participants who received two vaccine doses at least 3 months apart were estimated to have 81% protection against the coronavirus

Delaying 2nd AstraZeneca COVID shot may boost efficacy

www.cidrap.umn.edu

Yhden annoksen teho sekin näyttäisi nousevat 76%:iin. Ja kuten todettiin, ei laumasuoja ole mikään ainoa autuaaksi tekevä asia. Emme tarvitse mitään laumasuojaa jos kukaan ei koronan takia tarvitse sairaalahoitoa.

 

[@Pauli]

Jos laumasuojaan tarvitaan 70% ja jos astrazenecan rokote antaa päälle 60% suojan niin jos 100% ihmisistä rokotettaisiin astrazenecalla niin eihän laumasuojaa koskaan olisi mahdollista saada ja koronat jäisi ikuisesti kiertämään?

Rokote joka antaa 0% suojan lievää muotoa vastaan mutta 100% suojan vakavaa/kuolemaa vastaan on yhtäkuin tie ulos kriisistä.
Ellei sairaalaan kukaan joudu niin nuhakuumeen yhteiskunta kestää. Kaikki yli 0% on vain plussaa.

Korona jää luultavasti ikuisesti palloa kiertämään, vaikea uskoa että 7 miljardia ihmistä saadaan rokotettua rokotteen keston ikkunassa. Ellei esim. Sudanissa luotien keskellä rokotetta jaeta niin rauhanturvaajat kärräävät sen 2023 takaisin Eurooppaan sieltä. Tuskin siellä kiertävää virusta päästään analysoimaan ennenkuin se tavataan Euroopassa/USAssa, sitten muokataan rokotetta ja aletaan jakelemaan niin piiri pieni pyörii.

 

[KoneenKokoaja]

Tässä on sinulle oikea keskustelu, jossa keskustellaan taudin sairastamisesta:

Keskustelua sairastamisesta (Koronavirus)

Oletettavaa on, että tälläkin foorumilla on pian (jos ei jo ole) koronaviruksen aiheuttaman taudin sairastavia käyttäjiä. Pyhitetään tämä ketju keskustelulle sairastamisesta ja jatketaan toisessa ketjussa yleistä keskustelua viruksesta ja siihen liittyvistä asioista. Kiitos Yleinen keskustelu...

bbs.io-tech.fi

Mielestäni on outoa, että valitat tästä asiasta minulle etkä henkilölle, joka kyselee korona sairastamiskokemuksia tässä ketjussa. Itselläni kun ei ole admin oikeuksia tälle palstalle niin en voi siirtää minulle tässä ketjussa esitettyä kysymystä tuonne toiseen ketjuun vaikka sitä kuinka täällä vaatisit. On muutenkin outoa, että sairastamiskokemuksien kysely on ok kukaan ei valita, mutta jos joku erehtyy vastaamaan hänelle esitettyyn kysymykseen sitten ei enää olekaan ok.

 

[krapu]

Mielestäni on outoa, että valitat tästä asiasta minulle etkä henkilölle, joka kyselee korona sairastamiskokemuksia tässä ketjussa. Itselläni kun ei ole admin oikeuksia tälle palstalle niin en voi siirtää minulle tässä ketjussa esitettyä kysymystä tuonne toiseen ketjuun vaikka sitä kuinka täällä vaatisit. On muutenkin outoa, että sairastamiskokemuksien kysely on ok kukaan ei valita, mutta jos joku erehtyy vastaamaan hänelle esitettyyn kysymykseen sitten ei enää olekaan ok.

Minusta on outoa, että jauhat tästä asiasta vielä kun moderaattori on puuttunut jo asiaan. Ei muuta kuin oikeaan lankaan keskustelemaan asiasta.

 

[GhostInTheShell]

Tautista menoa Lappeenrannassa.

Opiskelijoiden koronaryppään tartunnoista suurin osa virusmuunnosta Lappeenrannassa – virusvariantin muoto edelleen epäselvä

Opiskelijoiden koronavirusryppäässä on varmistunut tähän mennessä yhteensä 49 tartuntaa.

yle.fi

 

[Centteri]

Nyt on vain ajan kysymys koska HUS:n alueella otetaan käyttöön poikkeusolot. Tehohoitopaikat viittä vaille täynnä ja leikkaussaleja suljetaan jos tehohoidon kasvu jatkuu (tulee jatkumaan koska tartunnat myös kasvussa).

Käytännössä menee niin että alkuun ainakin ravintolat ja baarit ja todennäköisesti kuntosalit, hoplopit yms suljetaan. Sen jälkeen odotellaan se kuuluissa viikko-pari, kääntyykö käyrä alas.

Mihinkään aluesulkuihin en usko.

Tehohoitokapasiteetti lähes täynnä Husissa – tehohoidettavia koronapotilaita on jo siirretty muille alueille

Siirrettävien potilaiden kunnon täytyy olla riittävän hyvä, jotta siirto voidaan toteuttaa.

www.iltalehti.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt on vain ajan kysymys koska HUS:n alueella otetaan käyttöön poikkeusolot. Tehohoitopaikat viittä vaille täynnä ja leikkaussaleja suljetaan jos tehohoidon kasvu jatkuu (tulee jatkumaan koska tartunnat myös kasvussa).

Käytännössä menee niin että alkuun ainakin ravintolat ja baarit ja todennäköisesti kuntosalit, hoplopit yms suljetaan. Sen jälkeen odotellaan se kuuluissa viikko-pari, kääntyykö käyrä alas.

Mihinkään aluesulkuihin en usko.

Tehohoitokapasiteetti lähes täynnä Husissa – tehohoidettavia koronapotilaita on jo siirretty muille alueille

Siirrettävien potilaiden kunnon täytyy olla riittävän hyvä, jotta siirto voidaan toteuttaa.

www.iltalehti.fi

Ei se nyt valitettavasti siltä näytä että otetaan mitään kovia toimia käyttöön.

Nyt juuri päätettiin, että jatkossa kahden metrin turvavälit pitää pystyä varmistamaan yleisissa tiloissa, jos paikalla on yli 10 henkeä. Tämäkään ei koske ravintoloita.

Naurettavaa mitätöntä säätämistä.

 

[?..]

Nyt on vain ajan kysymys koska HUS:n alueella otetaan käyttöön poikkeusolot. Tehohoitopaikat viittä vaille täynnä ja leikkaussaleja suljetaan jos tehohoidon kasvu jatkuu (tulee jatkumaan koska tartunnat myös kasvussa).

Käytännössä menee niin että alkuun ainakin ravintolat ja baarit ja todennäköisesti kuntosalit, hoplopit yms suljetaan. Sen jälkeen odotellaan se kuuluissa viikko-pari, kääntyykö käyrä alas.

Mihinkään aluesulkuihin en usko.

Tehohoitokapasiteetti lähes täynnä Husissa – tehohoidettavia koronapotilaita on jo siirretty muille alueille

Siirrettävien potilaiden kunnon täytyy olla riittävän hyvä, jotta siirto voidaan toteuttaa.

www.iltalehti.fi

Onko noita paikkoja sitten vähennetty vai mikä, jos viime huhtikuussa oli HUSissa 61 henkilöä koronan takia teholla? Nyt 17 teholla ja paikat täynnä. Eikös tätä kapasiteettia jopa pitänyt lisätä.

 

[Centteri]

Ei se nyt valitettavasti siltä näytä että otetaan mitään kovia toimia käyttöön.

Nyt juuri päätettiin, että jatkossa kahden metrin turvavälit pitää pystyä varmistamaan yleisissa tiloissa, jos paikalla on yli 10 henkeä. Tämäkään ei koske ravintoloita.

Naurettavaa mitätöntä säätämistä.

Hallituksen on vaikea hypätä suoraan tasolle 3 eli poikkeusoloihin. Viikko ensin vitkutellaan tällä tanssi - ja laulamiskiellolla.

 

[Erkki_erikeepperi]

Hallituksen on vaikea hypätä suoraan tasolle 3 eli poikkeusoloihin. Viikko ensin vitkutellaan tällä tanssi - ja laulamiskiellolla.

Tuohon karaokehommaankin olisi pitänyt keksiä joku systeemi jo lähemmäs vuosi sitten tai sitten kieltää koko homma. Ihan älytöntä, että tähän saakka siellä on saanut riekua keuhkonsa tyhjiksi sydämensä kyllyydestä, ja bonuksena osa yleisöstäkin laulaa aina mukana. Jossei noissa olosuhteissa korona leviä, niin missä sitten?

Olen itsekin saanut joskus aiempina vuosina erilaisia flunssatauteja karaokeiltojen jälkeen, erityisesti jos on sattunut vaikka huulet osumaan mikrofoniin... Sitäkin sattuu. Nyt tosin taitaa ainakin joissain karaokepaikoissa olla mikrofonikondomit käytössä tai muutoin mikit putsataan käytön jälkeen. En tiedä onko tämäkään standardi menettely joka paikassa. Isompi ongelma on silti pisaroiden lentely.

 

[Karppi]

Isompien rajoituksien esteenä on edelleenkin Suomen perustuslaki ja sitä vartioiva oikeuskansleri. Vasta nyt kun muuntovirus leviää niin oikeuskansleri sanoo että rajoituksissa voidaan ottaa hieman etukenoa, ei tämä mistään hallituksen tahtotilasta ole kiinni. "Virusmuunnos leviää helpommin, ja se oikeuttaa myös ottamaan etukenoa eli ennakoimaan tietyissä rajoissa”, Pöysti sanoi."

Rajoitukset | HS:n tiedot: Hallitus toteaa presidentin kanssa poikkeusolot Suomeen lähipäivinä – suora lähetys tiedotustilaisuudesta juuri nyt

Keskeinen syy poikkeusolojen toteamiseen olisi se, että voimassa olevan tartuntatautilain nojalla ravintoloita ei voida sulkea.

www.hs.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Sanattomaksi vetää hallituksen touhut. Kuunnellaan herkällä korvalla asiantuntijoita mutta pidetään puhuttelu heille jos sanoma ei miellytä. Ollaan vakavasti huolissaan mutta pidetään rajat, koulut ja baarit auki. Odotetaan kansalaisilta kärsivällisyyttä ja joustoa mutta samaan aikaan vatuloidaan päätöksiä milloin mitenkin päin ja neuvotellaan yksinkertaisia asioita neuvottelemasta päästyäänkin ja sitten kun lopulta saadaan tehtyä päätöksiä niin niissä ei ole joko järkeä, ne ovat auttamattomasti myöhässä tai niistä ei ole apua - eikä tehdyt päätökset oikein tunnu edes aina etenevän mihinkään. Maskihankinnat, rokotehankinnat, kaikki menee penkin alle.

Saisivat löytää jostain ne kauan kaivatut pallit ja tehdä niitä kipeitäkin päätöksiä jämerästi ajallaan pelkäämättä tulevia vaaleja tai että kivasti kiillotettu julkisuuskuva ottaisi osumaa eikä pääsisikään enää Time-lehden kanteen kekkuloimaan.

Ironistahan tässä kaikessa on se, että tuntuu, ettei vuodessa ole opittu yhtään mitään, vaan ihan samanlaiselta amatöörien puuhastelulta tämä vaikuttaa nyt kuin tuolloinkin.

Ehkä toivoisin, että tasavallan presidentti ottaisi taas tilannetta jollain tavalla haltuun vähän kuin silloinkin. Vaikkei valtaa kovin paljon olekaan, niin voisi silti käyttää ääntään, koska ei sitä kukaan kiellä.

 

[Dr. Who]

Nyt on vain ajan kysymys koska HUS:n alueella otetaan käyttöön poikkeusolot. Tehohoitopaikat viittä vaille täynnä ja leikkaussaleja suljetaan jos tehohoidon kasvu jatkuu (tulee jatkumaan koska tartunnat myös kasvussa).

Käytännössä menee niin että alkuun ainakin ravintolat ja baarit ja todennäköisesti kuntosalit, hoplopit yms suljetaan. Sen jälkeen odotellaan se kuuluissa viikko-pari, kääntyykö käyrä alas.

Mihinkään aluesulkuihin en usko.

Tehohoitokapasiteetti lähes täynnä Husissa – tehohoidettavia koronapotilaita on jo siirretty muille alueille

Siirrettävien potilaiden kunnon täytyy olla riittävän hyvä, jotta siirto voidaan toteuttaa.

www.iltalehti.fi

Kaksi potilasta siirretty, koska toinen asui Kotkassa ja toinen lahdessa

Mutta itse asiaan, miettikää, HUS on polvillaan jos yli 20 koronapotilasta on samaa aikaan tehohoidossa, koska hoitajia ei riitä, hyvin on Suomessa terveydenhuolto turvattu

 

[Centteri]

Isompien rajoituksien esteenä on edelleenkin Suomen perustuslaki ja sitä vartioiva oikeuskansleri. Vasta nyt kun muuntovirus leviää niin oikeuskansleri sanoo että rajoituksissa voidaan ottaa hieman etukenoa, ei tämä mistään hallituksen tahtotilasta ole kiinni. "Virusmuunnos leviää helpommin, ja se oikeuttaa myös ottamaan etukenoa eli ennakoimaan tietyissä rajoissa”, Pöysti sanoi."

Rajoitukset | HS:n tiedot: Hallitus toteaa presidentin kanssa poikkeusolot Suomeen lähipäivinä – suora lähetys tiedotustilaisuudesta juuri nyt

Keskeinen syy poikkeusolojen toteamiseen olisi se, että voimassa olevan tartuntatautilain nojalla ravintoloita ei voida sulkea.

www.hs.fi

Esteenä on ollut se että perustuslakia tulkitaan miten tulkitaan, eli sinne päin. Todettu on että perustuslaki. Vuosi on harjoiteltu muuttaa lakeja ja asetuksia mutta kun ei kelpaa.