Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
11 109
Minua hiukan huvittaa että kuvittelet saavasi aikaan jotain rakentavaa keskustelua kun sekoitat joukkoon täysin valheellisia väittämiä esim viime kevään tukahduttamisesta. Jos nyt ensin pitäytyisit faktoissa niin voisi kiinnostaa syventyäkin juttuihisi.
Jälleen malliesimerkki siitä, että muita syytetään juuri siitä, mihin itse syyllistytään. Firefly on täällä se, joka pitäytyy faktoissa muiden postatessa mutua.
 
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
2 743
Tiedotustilaisuus alkoi:


Muutama työmaa suljettu tartuntojen vuoksi:

Kohta kuullaan mitä on mahdollisesti tulossa.

Edit: Taso 1, leviämisvaiheen rajoitustoimet pysyy leviämisvaiheen alueella, eli ei liity muihin. Tasolla 2 ja tasolla 3 muuttuu vasta.

Tason 1 vaatimuksissa on sanottu että nykyisiä alueiden rajoitustoimia ei pidä purkaa, eli nykyiset rajoitukset pysyvät käytössä ? ajan.

Taso 3: liikkumisrajoitukset

Ravintoloiden arviointia tehdään vielä myöhemmin.

Testeihin, vielä matalammalla kynnyksellä!
 
Viimeksi muokattu:
Liittynyt
31.10.2016
Viestejä
191
Tiedotustilaisuus alkoi:


Muutama työmaa suljettu tartuntojen vuoksi:

Kohta kuullaan mitä on mahdollisesti tulossa.

Edit: Taso 1, leviämisvaiheen rajoitustoimet pysyy leviämisvaiheen alueella, eli ei liity muihin. Tasolla 2 ja tasolla 3 muuttuu vasta.

Tason 1 vaatimuksissa on sanottu että nykyisiä alueiden rajoitustoimia ei pidä purkaa, eli nykyiset rajoitukset pysyvät käytössä ? ajan.

Jos jotain positiivistä pitää etsiä niin tuntuu että on vihdoinkin tajuttu, ettei reppumiehet mene mihinkään vapaaehtoisiin koronatesteihin. Ainoa toimiva keino on koko työmaan täysi testaus.
 

mti

Team AMD
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
446
Tuota tiedotustilaisuutta kun kuuntelee, niin onhan tää homma sekaisin kuin seinäkello. Nyt sitten, juuri kun saatiin edes hetken tarkasteltua perus-kiihtymis-leviämisvaiheita eri alueilla, niin tuodaan mukaan/tilalle jotkin numeroidut tasot, joista matalin taso (1) on nykyiset rajoitukset.

No, katsotaan nyt mitä tuolta oikeasti tulee, ja muutaman päivän, että miten asiasta oikeasti viestitään. @runboy93 kiitos, kun viitsit listata näitä tuohon ylle nyt tämän tilaisuuden edetessä.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 652
Tuota tiedotustilaisuutta kun kuuntelee, niin onhan tää homma sekaisin kuin seinäkello. Nyt sitten, juuri kun saatiin edes hetken tarkasteltua perus-kiihtymis-leviämisvaiheita eri alueilla, niin tuodaan mukaan/tilalle jotkin numeroidut tasot, joista matalin taso (1) on nykyiset rajoitukset.

No, katsotaan nyt mitä tuolta oikeasti tulee, ja muutaman päivän, että miten asiasta oikeasti viestitään. @runboy93 kiitos, kun viitsit listata näitä tuohon ylle nyt tämän tilaisuuden edetessä.
Joko sieltä tuli se "kaikki kärsivät tasapuolisesti"? Saadaan kunnon syyttely käyntiin kun lätkäistään esim. kurittomien turkulaisten takia koko Suomeen taso kolme ja diipadaapaa.
 
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
2 743
Taso 1 (jossa nyt ollaan) tarkoittaa että ei tule mitään muutoksia nykyisiin rajoituksiin (mutta rajoituksia ei saa purkaa missään päin suomea, se isoin ero aiempaan), tasolla 2 ja 3 vasta muuttuu asiat.
 

mti

Team AMD
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
446
Joko sieltä tuli se "kaikki kärsivät tasapuolisesti"? Saadaan kunnon syyttely käyntiin kun lätkäistään esim. kurittomien turkulaisten takia koko Suomeen taso kolme ja diipadaapaa.
Tosiaan aika vähän varsinaisesti mitään konkreettista tuli ilmi, nyt menossa olevat median kysymykset hiukan sentään auttavat. Eiköhän se selviä, kunhan ehtii lukea Valtioneuvoston materiaaleja tästä aiheesta (en tiedä ovatko vielä julki, ja mitä sieltä olisi tulossa, mutta aiemmin on varsin hyvää materiaalia tullut). Varmaan joku muu, joka ehti kuuntelemaan alusta lähtien ja paremmin kuin minä, osaa vastata tähän tarkemmin.

Ulkonaliikkumiskiellosta ja poikkeusoloista siellä nyt puhutaan, että harkittaisiin niiden käyttöönottoa mikäli tasolle 3 siirrytään.
 
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
2 743
Tällä viikolla muutenkin suurimmassa osassa suomea olisivat päättyneet (31.1) rajoitustoimet, todellakin vain varman päälle pelaamista tässä vaiheessa ettei sitten tule yllätyksiä.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 027
Ilmeisesti lasten harrastukset ovat niin suuri saatana, ettei siihen saada millään helpotuksia. Nykyiset rajoitukset ovat 31.1. saakka voimassa sillä saralla ja saapi nähdä, päästäänkö vielä talven aikana halliin sisälle.

Pelkästään pojan futisjoukkueessa on 5 pelaajaa lopettanut / jäänyt määräämättömälle tauolle, koska eivät halua tai pysty maksamaan seuran jäsenmaksuja ja oman hallin kuluja.

Eikä tämä ole pelkkää futisiskän huolta:

 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 400
Taso 1 (jossa nyt ollaan) tarkoittaa että ei tule mitään muutoksia nykyisiin rajoituksiin (mutta rajoituksia ei saa purkaa missään päin suomea, se isoin ero aiempaan), tasolla 2 ja 3 vasta muuttuu asiat.
Tämähän sisältää hienon ansan, eli jos olet siirtynyt nykyiselle kiihtymis- tai leviämisvaiheen tasolle, niin rajoituksia ei voi missään vaiheessa purkaa (kunnes strategiaa päivitetään uudestaan), vaikka tartunnat laskisivat kuin lehmän häntä. Eli jos meinaa rajoituksia höllätä, niin se pitää tehdä vielä "vanhan lain" puitteissa :)
 
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
2 743
Niin siellä on nyt muutamia alueita, jotka kerkesivät aiemmin tässä kuussa pääsemään perustasolle, kiihtymisvaiheesta.

Niin todellakin yksi konkreettinen ero entiseen, tämä "taso" muutos siis koskee koko suomea. Ainakin verrattiin, että koko suomi on nyt tasolla 1.
 
Liittynyt
22.10.2016
Viestejä
7 583
Vähän mielenkiintoista, että milläs valtuuksilla hallitus nyt määrää näitä valtakunnallisia rajoituksia. Valmiuslaki ei ole edelleenkään voimassa ja tartuntatautilaki sanoo aivan selvästi, että päätökset ovat paikallisia.
 
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
2 743
Vähän mielenkiintoista, että milläs valtuuksilla hallitus nyt määrää näitä valtakunnallisia rajoituksia. Valmiuslaki ei ole edelleenkään voimassa ja tartuntatautilaki sanoo aivan selvästi, että päätökset ovat paikallisia.
Nämä ovat samalla tavalla ilmeisesti "suosituksia" kuin nykyisetkin. Mutta joo, vaikuttaa todella epämääräiseltä lisätä uusi "Taso" määrite mukaan, eikö vanhaa olisi voitu käyttää vielä tähänkin.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 652
Niin siellä on nyt muutamia alueita, jotka kerkesivät aiemmin tässä kuussa pääsemään perustasolle, kiihtymisvaiheesta.

Niin todellakin yksi konkreettinen ero entiseen, tämä "taso" muutos siis koskee koko suomea. Ainakin verrattiin, että koko suomi on nyt tasolla 1.
Ja käytännössä ketään ei tämän jälkeen enää kiinnosta, koska helpotusta ei tule vaikka tartuntoja olisi nolla.
 
Liittynyt
01.08.2017
Viestejä
2 743
Pitää lukea nuo tekstit vielä tarkemmin paperilta (jos ovat lisänneet vielä nettiin luettavaksi?)

Lähetys on päättynyt!
 

Elux

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
31.07.2018
Viestejä
373
Ja käytännössä ketään ei tämän jälkeen enää kiinnosta, koska helpotusta ei tule vaikka tartuntoja olisi nolla.
No olisikohan nyt syytä hetken meidän kaikkien hieman näitä suosituksia noudattaa niin sitten ei tarvitse mitään kiristää. Ei tässä nyt auta marina ettei kiinnosta
 
Liittynyt
02.06.2018
Viestejä
492
No olisikohan nyt syytä hetken meidän kaikkien hieman näitä suosituksia noudattaa niin sitten ei tarvitse mitään kiristää. Ei tässä nyt auta marina ettei kiinnosta
Miksi? Kaikki on viety jo. Taso 1 ei päästä alas vaikka tartunnat laskisi. Mua ainakaan kiinnosta paskaakaan. Tai ole kyllä kiinnostanut vuoteen koko rajoitukset.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
2 027
"Kiuru painottaa, että lapsiin ja nuoriin kohdistuvia rajoituksia pyritään välttämään mahdollisimman pitkälle."

Eli mitä rajoituksia, koska eihän tässä ole enää muuta työkalupakissa kuin etäkoulu. Kaikki muu on jo rajoitettu lasten ja nuorten osalta. Aikuiset voivat käydä saleilla, pelaamassa sulkista, baarissa, karaokessa.
 
Liittynyt
21.10.2020
Viestejä
4 652
Miksi? Kaikki on viety jo. Taso 1 ei päästä alas vaikka tartunnat laskisi. Mua ainakaan kiinnosta paskaakaan. Tai ole kyllä kiinnostanut vuoteen koko rajoitukset.
Jep sama. Kaikki kiinnostava on viety jo. Harrastukset tapettu. Mitäpä tässä siis toivomaan enää tartuntojen laskua kun tilanne ei parannu pitkään aikaan.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 400
No olisikohan nyt syytä hetken meidän kaikkien hieman näitä suosituksia noudattaa niin sitten ei tarvitse mitään kiristää. Ei tässä nyt auta marina ettei kiinnosta
Itsekkäästi ajatellen ei kannata, vaan kannattaa elää niin kuin rajoituksia oltaisiin kohta taas kiristämässä, koska siltä se pahasti näyttä - edes hyvä tilanne ei ole enää syy purkaa rajoituksia, koska uhka. Uhka tosin on ollut läsnä viime keväästä asti. Samalla voi tietty toivoa, että muut noudattavat pilkuntarkasti rajoituksia.

Pääongelma tulee siinä vaiheessa, kun suuri osa kansasta alkaa pelätä rajoituksia enemmän kuin virusta. Strategia menettää totaalisesti tehonsa.
 
Liittynyt
24.10.2017
Viestejä
4 400
Rokote-gate alkaa poikia kovempia otteita:

REUTERSIN EU-lähteen mukaan unionissa katsotaan, että sillä on sopimusrikkomusta epäiltäessä oikeus tarkastaa yhtiön tuotantoa ja jakelua koskeva kirjanpito.

Maanantaina Reuters kertoi omien lähteidensä kertoneen, että EU alkaa vaatia alueellaan rokotteita tuottavia lääkevalmistajia rekisteröimään etukäteen kaikki rokotteiden viennit unionin ulkopuolelle. Vientilupia annetaan humanitäärisiin tarkoituksiin.

 
Viimeksi muokattu:

mti

Team AMD
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
446
Ei tainnut olla vielä, niin linkitetäänpä tänne Valtioneuvoston tiedote hallituksen linjauksesta hybridistrategian toimintasuunnitelman täydentämisestä: Hallitus linjasi hybridistrategian toimintasuunnitelman täydentämisestä

Lisätietoa tuo ei vielä juurikaan tuo, vaan kertaa käytännössä äskeisen tiedotustilaisuuden asiat lyhyesti, joten sen lainaaminen tähän viestiin lienee tarpeetonta. Huomenna-ylihuomenna kuultanee tosiaan sitten lisää.
 
Liittynyt
10.11.2016
Viestejä
1 692
Rokote-gate alkaa poikia kovempia otteita:

REUTERSIN EU-lähteen mukaan unionissa katsotaan, että sillä on sopimusrikkomusta epäiltäessä oikeus tarkastaa yhtiön tuotantoa ja jakelua koskeva kirjanpito.

Maanantaina Reuters kertoi omien lähteidensä kertoneen, että EU alkaa vaatia alueellaan rokotteita tuottavia lääkevalmistajia rekisteröimään etukäteen kaikki rokotteiden viennit unionin ulkopuolelle. Vientilupia annetaan humanitäärisiin tarkoituksiin.

Rokotevientikielto- ja kauppasotaheittoni alkaa realisoitua turhan äkkiä. Toivottavasti AstraZenecalla ei ole kukaan tunari oikeasti myynyt tuotantoa hämäräperäisesti, että tilanne rauhoittuu hitusen.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
9 126
Miksi? Kaikki on viety jo. Taso 1 ei päästä alas vaikka tartunnat laskisi. Mua ainakaan kiinnosta paskaakaan. Tai ole kyllä kiinnostanut vuoteen koko rajoitukset.
Tartunnat eivät ole vielä mihinkään laskeneet. Siis viimeiset 2-3 viikkoa on ollut aika tasaista. Viime keväänä ja alkukesästä kun tartuntoja alkoi olla 10 tai alle niin kesä oli melko normaalia kesäelämää suomessa.
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 665
Tässä taas syy sille, miksi niitä munia ei laiteta yhteen koriin: Merck lopetti koronarokotteidensa kehittämisen heikon testidatan takia. Faasi-1:ssä rokotteen vaste oli heikompi kuin taudin sairastaneilla tai muita rokotteita saaneille:


Tämän takia EU:n ei olisi pitänyt ostaa koko rahalla Merckin (tai minkään yksittäisen valmistajan) rokotetta. Vaan hajauttaa.
 
Liittynyt
19.11.2018
Viestejä
57
Tässä taas syy sille, miksi niitä munia ei laiteta yhteen koriin: Merck lopetti koronarokotteidensa kehittämisen heikon testidatan takia. Faasi-1:ssä rokotteen vaste oli heikompi kuin taudin sairastaneilla tai muita rokotteita saaneille:


Tämän takia EU:n ei olisi pitänyt ostaa koko rahalla Merckin (tai minkään yksittäisen valmistajan) rokotetta. Vaan hajauttaa.
Puhumattakaan siitä tilanteesta jos jokin rokote joudutaan vetämään pois markkinoilta esim haittavaikutuksien takia.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 152
Tässä taas syy sille, miksi niitä munia ei laiteta yhteen koriin: Merck lopetti koronarokotteidensa kehittämisen heikon testidatan takia. Faasi-1:ssä rokotteen vaste oli heikompi kuin taudin sairastaneilla tai muita rokotteita saaneille:


Tämän takia EU:n ei olisi pitänyt ostaa koko rahalla Merckin (tai minkään yksittäisen valmistajan) rokotetta. Vaan hajauttaa.
Ei tietenkään pidä munia laittaa yhteen koriin, mutta nyt EU:n ongelma on ollut se, ettei munia ole laitettu oikein mihinkään koriin hyvän sään aikana ajoissa. Esimerkiksi nämä Pfizerin, Modernan ja AstraZenecan tilaukset tehtiin vasta joskus loppusyksystä, mielestäni jälkijunassa esimerkiksi Yhdysvaltoihin verrattuna, eikä Pfizeria tilattu sittenkään "tarpeeksi", vaikka teho oli osoitettu ja tarjottiin mahdollisuutta tilata paljon enemmän. Ehkä sitten sen surullisenkuuluisan ranskalaisvalmistajan koriin on munia pantu ajoissa olan takaa, who knows... :smoke:

Tartunnat eivät ole vielä mihinkään laskeneet. Siis viimeiset 2-3 viikkoa on ollut aika tasaista. Viime keväänä ja alkukesästä kun tartuntoja alkoi olla 10 tai alle niin kesä oli melko normaalia kesäelämää suomessa.
Nyt kannattaa tosiaan olla tuudittautumatta siihen ajatukseen, että kesästä olisi automaattisesti tulossa yhtä rento tai rennompi kuin viime kesästä. Ei se niin mene. "Automaattisesti" ei tapahdu yhtään mitään, vaikka toki kesäilmasto vähän auttaa asiaa. Jos nyt kevään aikana ei koronatilannetta saada paranemaan, niin tuskin se kesän tullenkaan yht' äkkiä dramaattisesti paranee, etenkin kun rokotukset tulee olemaan näillä näkymin vasta alkutekijöissään.

Puhumattakaan, että uuden mutaation myötä on vaarana, että tilanne pahenee entisestään ellei olla oikeasti hereillä.

Itse kannatan lämpimästi koronan tukahduttamista just nyt heti. Sen jälkeen voidaan ottaa rennommin, kunhan ulkorajat pidetään kurissa.
 

Kautium

IOdootti
Tukijäsen
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
19 637
Miksi? Kaikki on viety jo. Taso 1 ei päästä alas vaikka tartunnat laskisi. Mua ainakaan kiinnosta paskaakaan. Tai ole kyllä kiinnostanut vuoteen koko rajoitukset.
Millä logiikalla rajoituksia ei purettaisi koskaan? Totta helkutissa ne puretaan sitten kun se on mahdollista, mutta nyt on nyt. Ihan turha olisi sotkea muutenkin yksinkertaisten kansalaisten päätä jollakin vielä monimutkaisemmalla asteikolla.

Mikä tuollaisen sometyylisen mutu-postailun tarkoitus edes on?
 
Liittynyt
08.04.2017
Viestejä
1 298
Vaatisi käytännössä Australian linjan, ei täällä ole poliitikot siihen valmiita.
Se on poliittinen päätös ja valinta, miten halutaan edetä. Tukahduttamisstrategia ja ulkorajat kiinni ja välttämättömät rajanylittäjät testeihin ja valtion ylläpitämään majoitukseen omalla kustannuksella karanteeniajaksi. Tai riittävä valvonta ja uhkasakko omaehtoisesta karanteenista. Vaikka joku puhelinseuranta siihen.

Tekisi toki kipeää monelle. Työssäkäynti Ruotsin puolelle olisi mahdotonta ja virolaiset raksamiehet pääsisivät harvemmin käymään kotona. Mutta tähänhän niitä koronatukia olisi sitten voinut ohjata.

Jos näin olisi tehty jo viime kesästä lähtien, niin eläisimme täällä melko huoletonta elämää ja lapset saisivat harrastaa rauhassa ja yhteiskunta ja palvelut pyörisi. Mielestäni tämä olisi ollut se pienemmän riesan tie.
 
Liittynyt
27.05.2017
Viestejä
7 809
Tekisi toki kipeää monelle. Työssäkäynti Ruotsin puolelle olisi mahdotonta ja virolaiset raksamiehet pääsisivät harvemmin käymään kotona. Mutta tähänhän niitä koronatukia olisi sitten voinut ohjata.

Jos näin olisi tehty jo viime kesästä lähtien, niin eläisimme täällä melko huoletonta elämää ja lapset saisivat harrastaa rauhassa ja yhteiskunta ja palvelut pyörisi. Mielestäni tämä olisi ollut se pienemmän riesan tie.
Siinähän sitä tosiaan voi valita, että pistetäänkö rajan ylittäjät 14 vuorokauden pakolliseen valvottuun itse maksettavaan karanteeniin ja laitetaan heille tuollainen rasite. Vai annetaanko kaikkien suomalaisten ja Suomen talouden kärsiä vuosia jatkuvasta koronarajoituksista.

Kiinassa ja Australiassa ja Uudessa-Seelannissa on valittu nuo karanteenit rajoilla. Suomessa taas valittu avoimet rajat.
 
Liittynyt
23.10.2016
Viestejä
724
Rokotevientikielto- ja kauppasotaheittoni alkaa realisoitua turhan äkkiä. Toivottavasti AstraZenecalla ei ole kukaan tunari oikeasti myynyt tuotantoa hämäräperäisesti, että tilanne rauhoittuu hitusen.
Mitäs minä tästä sanoinkaan taannoin. Raaka tosia-asia on että niitä rokotteita ei koko maailman rokotetuotannon kapasiteetilla riitä alkuunkaan kaikille. Tappeluksi menee. Lisäksi lääketehtailijat veti härskisti välistä ja myivät pokalla oikean tuotantomäärän moneen kertaan yli. Kuten tuossa aikaisemmassa postauksessani totesin, niin se todellinen kapasiteetti tälle vuodelle on 2-4 miljardia annosta eli tehosteen kanssa 1-2 miljardia ihmistä rokotellaan. USA+EU+Intia+Kiina saa tuolla rokotettua nippanappa vanhukset, eli massarokotuksia on turhaa odotella laajemmin missään.

Israel näki varmaan tilanteen etukäteen ja tiesi mikä on totuus versus lääketehtailijoiden waporware myynti. Mossadin tappaja tuppaa tulemaan kylään jos tekee rikoksen Israelin kansaa vastaan joten ne sovitut annokset oli vähän pakko toimittaa. Jenkeiltä tulee lentokonetukialusosasto kylään jos et toimita ja Venäjän "kusettaminen" rokote raaka-aineissa sputnik-v:hen johtaa novichek-alushousuissa löytöön. Mitäs EU tekee jos kusetat sopimuksella? Komissio haukkuu?

No peli kovenee tästä vielä muutaman kierroksen, katotaan milloin ne rajat nousee viennille kunnolla pystyyn. Astra-Zenecalle tosin taisi jo raja mennä kiinni.

Lääketehtaan pystytys ja ylösajo vie sen parivuotta. Ekavuosi rakentamiseen ja toinen siihen että työntekijät oppii olemaan kaivamatta nenää samalla kun toimitaan puhdastiloissa. Ennen tuota viranomaiset ei hyväksy tehdasta tuotantoon.

Intia joka on yksi suurimmista lääkevalmistusmaista on myös hyvin edustettuna siinä mielessä mitä tapahtuu kun yritetään kasvattaa tuotantoa nopeasti. USA:n FDA:n asiakirjat on hyvin pitkälle julkisia joten sieltä lukemalla näkee tehtaiden ylösajon murheet aikahyvin. Mikä tahansa uusi tehdas tuppaa tekemään sutta ja sekundaa kun omistaja haluaa sen tuotannon heti myyntiin. Länsimaiset viranomaiset sitten nuo erät saa kaivaa esille ja hylätä. En usko että koronarokotteiden kanssa tilanne olisi mitenkään erilainen. Eli vuotta 2022 odotellessa.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 320
Se on poliittinen päätös ja valinta, miten halutaan edetä. Tukahduttamisstrategia ja ulkorajat kiinni ja välttämättömät rajanylittäjät testeihin ja valtion ylläpitämään majoitukseen omalla kustannuksella karanteeniajaksi. Tai riittävä valvonta ja uhkasakko omaehtoisesta karanteenista. Vaikka joku puhelinseuranta siihen.

Tekisi toki kipeää monelle. Työssäkäynti Ruotsin puolelle olisi mahdotonta ja virolaiset raksamiehet pääsisivät harvemmin käymään kotona. Mutta tähänhän niitä koronatukia olisi sitten voinut ohjata.

Jos näin olisi tehty jo viime kesästä lähtien, niin eläisimme täällä melko huoletonta elämää ja lapset saisivat harrastaa rauhassa ja yhteiskunta ja palvelut pyörisi. Mielestäni tämä olisi ollut se pienemmän riesan tie.
Jos Suomi olisi edelleen täysin itsenäinen maa, niin voisi olla vaihtoehto. EU-jäsenenä en pidä tuollaista parin vuoden rajojen sulkua realistisena vaihtoehtona. Täällä tosin ollaan niin paljon rähmällään ruotsin suuntaan, ettei sitä rajaa tulla laittamaan kiinni.
 
Liittynyt
08.04.2017
Viestejä
1 298
Näistä rajoista kun on ollut puhetta niin aloin pohtimaan kuinkahan vakava tauti pitäisi tulla ennen kuin ne saataisiin kiinni. Tuntuu melko järjettömältä pitää koko yhteiskuntaa rajoitettuna sen takia, että halpaduunarit ja matkustelijat saa tuoda uusia mutaatioita :smoke:
Varmaan joku 1% tappava ja herkästi tarttuva riittäisi, jos myös lapset ja nuoret sairastuisi vakavasti. Kun väestönkasvun seurauksena näitä tulee jatkuvasti lisää ja todennäköisesti useamminkin, niin ei olisi huono idea tuollaista esim EU tasolla ennakkoon pohtia, jotta osataan seuraavan kerran toimia nopeasti ja yhtenäisesti, kun jostain vinkuintiasta lähtee uusi tauti leviämään.

Ajatelkaapa, jos koko EU alueella olis pystytty pitämään ulkorajat kiinni ja tukahduttamaan tämä korona. Millaista elämä nyt olisi?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 189
Tai riittävä valvonta ja uhkasakko omaehtoisesta karanteenista. Vaikka joku puhelinseuranta siihen.
Omaehtoinen karanteenihan tarkoittaa sitä, että se on omaehtoinen eli vapaaehtoinen eli suositus. Sellaista ei tietenkään voi valvoa, muuten kuin tutkimusmielessä.

Varsinainen karanteeni(ja jopa eristys) pääosin toteutetaan siten, että määräyksen saaja velvoitetaan pysymään esimerkiksi kotona. Ei se, ettei ihmisiä koota vartioituihin hotelleihin tai vankileireille tarkoita "omaehtoista" karanteenia. Oikea karanteeni on pakollinen(tietyin lievennyksin), vaikka se yleensä toteutetaankin käskemällä kotiin.
 

valurauta

BANNATTU
BANNED
Liittynyt
29.12.2016
Viestejä
3 528
Muutama työmaa suljettu tartuntojen vuoksi:
Mitäs pelleilyä tämä oikein on:
Niin ikään Kivenlahden metrotyömaalla on todettu useilla henkilöillä koronavirustartuntoja. Tartuntaketjun selvitysprosessi on käynnissä ja mahdollisesti altistuneet henkilöt on ohjattu omaehtoiseen karanteeniin. Kaikki työmaan työntekijät on ohjattu koronatesteihin.

Eikö altistuneet pitäisi määrätä viralliseen, ei-vapaaehtoiseen karanteeniin eikä mihinkään "suositellaan ja toivotaan kotonapysymistä"-näennäistoimeen?

REUTERSIN EU-lähteen mukaan unionissa katsotaan, että sillä on sopimusrikkomusta epäiltäessä oikeus tarkastaa yhtiön tuotantoa ja jakelua koskeva kirjanpito.
Eikö EU ole sopinut rokotetoimittajien kanssa tuotannon tarkastusoikeudesta, jonka nojalla EU voisi ihan kädestäpitäen valvoa, kun EU:lle toimitettavia rokotteita valmistetaan?

Onko EU vain tilannut sadoilla miljoonilla rokotteita ja luottaa siihen, että kyllä DHL aikanaan paketin tuo?
 
Liittynyt
18.10.2016
Viestejä
11 189
Eikö altistuneet pitäisi määrätä viralliseen, ei-vapaaehtoiseen karanteeniin eikä mihinkään "suositellaan ja toivotaan kotonapysymistä"-näennäistoimeen?
Juu. Mutta johonkin on vedettävä raja. "Mahdollisten altistusten" eli hyvin hataran yhteyden jäljiltä ei vaan voi määrätä ainakaan yhdenmukaisesti ihmisiä oikeaan karanteeniin. Jos näin tehtäisiin, niin pitäisi määrätä kaikki kaupassa käyneet suomalaiset karanteeniin, koska melko varmasti ovat ainakin jossain vaiheessa altistuneet tai vähintään "mahdollisesti altistuneet".
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 152
Saksalaislehdet: Toimitusvaikeuksien kanssa painiskelevan AstraZenecan koronarokote ei juuri toimi yli 65-vuotiaille – Yhtiö kiistää väitteet

Jos tämä nyt pitää paikkansa niin ehkä rokotusjärjestykseenkin tulee muutoksia ja työikäisiä aletaan tykittää sitten urakalla?
Herää kysymys, että miksi AZ valehtelisi tai salaisi totuutta tässä asiassa, koska totuus paljastuu ennen pitkää kuitenkin...

Ehkä "hallituslähteet" ovat ymmärtäneet asian jotenkin väärin.
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 320
Saksalaislehdet: Toimitusvaikeuksien kanssa painiskelevan AstraZenecan koronarokote ei juuri toimi yli 65-vuotiaille – Yhtiö kiistää väitteet

Jos tämä nyt pitää paikkansa niin ehkä rokotusjärjestykseenkin tulee muutoksia ja työikäisiä aletaan tykittää sitten urakalla?
Ne yli 65 pitäisi juuri saada ensin rokotettua, nuoremmilla on paljon pienempi riski kuolla tai joutua sairaalaan. Noita yli 65v kuitenkin yli 20% väestöstä. Eli jotain muuta rokotetta pitäisi sitten saada reilu pari miljoonaa, jos nuo tiedot pitävät paikkansa.
 
Liittynyt
16.10.2016
Viestejä
4 227
Hankaloittaa kyllä kovasti rokotekampanjaa, jos AstraZenecaa ei saa hyväksyntää
yli 65-vuotiaille. Kuten täällä jo todettiin, onneksi ei laitettu kaikkia minua samaan koriin tai muuten lyöty vetoa.

Saksalaislehdet: Toimitusvaikeuksien kanssa painiskelevan AstraZenecan koronarokote ei juuri toimi yli 65-vuotiaille – Yhtiö kiistää väitteet
Yhtiö ilmoitti perjantaina, että sillä on Euroopassa tuotantovaikeuksia. Maanantaina saksalaislehdet kertoivat, että rokote ei oikein toimi yli 65-vuotiaiden keskuudessa.

Saksan viranomaiset arviovat Bildin mukaan, että rokote ei luultavasti tule saamaan Euroopan lääkeviraston EMA:n hyväksyntää yli 65-vuotiaille. Handelsblatt kertoo, että AstraZenecan rokote on toiminut vain kahdeksalle prosentille yli 65-vuotiaista.

Edit: hidas
 
Liittynyt
17.10.2016
Viestejä
14 665
Ajatelkaapa, jos koko EU alueella olis pystytty pitämään ulkorajat kiinni ja tukahduttamaan tämä korona. Millaista elämä nyt olisi?
Tuollainen on todella vaikea toteuttaa käytännössä. Korona leviää oireettomien välityksellä. Alkuvaiheessa kun tauti levisi, testaaminen oli myös lastenkengissä. Ainoa keino voisi olla pakkokaranteenit ihan kaikille EU-alueelle saapuville, vaikka ei edes olisi mitään pandemiaa missään (sillä se tauti leviää jo silloin kun tapauksia ei juuri ole yleisessä tiedossa). Pidän tuota yhä aika utopistisena ajatuksena. Mutta toimintaa pandemian aikana voidaan toki parantaa.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 152
Tuollainen on todella vaikea toteuttaa käytännössä. Korona leviää oireettomien välityksellä. Alkuvaiheessa kun tauti levisi, testaaminen oli myös lastenkengissä. Ainoa keino voisi olla pakkokaranteenit ihan kaikille EU-alueelle saapuville, vaikka ei edes olisi mitään pandemiaa missään (sillä se tauti leviää jo silloin kun tapauksia ei juuri ole yleisessä tiedossa). Pidän tuota yhä aika utopistisena ajatuksena. Mutta toimintaa pandemian aikana voidaan toki parantaa.
On varmaan aika haihattelua kuvitella, että EU:n ulkorajat voitaisiin saada tuolla tavalla tukittua käytännössä. Sen sijaan kukin jäsenmaa voi pitää omistaan huolta ja tukkia sisärajat. Ei siinä ole mitään ihmeellistä etenkin kun jopa maiden sisällä on otettu sisäisiä sisärajoja käyttöön. Suomessakin Uusimaa puoliksi suljettiin keväällä...
 
Liittynyt
27.10.2016
Viestejä
5 320
On varmaan aika haihattelua kuvitella, että EU:n ulkorajat voitaisiin saada tuolla tavalla tukittua käytännössä. Sen sijaan kukin jäsenmaa voi pitää omistaan huolta ja tukkia sisärajat. Ei siinä ole mitään ihmeellistä etenkin kun jopa maiden sisällä on otettu sisäisiä sisärajoja käyttöön. Suomessakin Uusimaa puoliksi suljettiin keväällä...
Lyhyt sulku hieman eriasia kun sulkea sisärajat pitkäksi aikaa. Vaatisi melkeimpä Schengen sopimuksesta irtautumista, jos sisärajat haluttaisin sulkea kahden vuoden ajaksi. Lisäksi EU on sopinut että EU-alueella on vapaa liikkuvuus. Riippuen rokotusten edistymisestä ei välttämättä edes se kaksi vuotta olisi riittänyt. Eli ei ihan ongelmaton tuollaista tehdä. Kenties tässä olisi tarpeen sopimuksia päivittää tälläisten osalta.
 
Liittynyt
22.12.2016
Viestejä
18 152
Lyhyt sulku hieman eriasia kun sulkea sisärajat pitkäksi aikaa. Vaatisi melkeimpä Schengen sopimuksesta irtautumista, jos sisärajat haluttaisin sulkea kahden vuoden ajaksi. Lisäksi EU on sopinut että EU-alueella on vapaa liikkuvuus. Riippuen rokotusten edistymisestä ei välttämättä edes se kaksi vuotta olisi riittänyt. Eli ei ihan ongelmaton tuollaista tehdä. Kenties tässä olisi tarpeen sopimuksia päivittää tälläisten osalta.
Ainahan sitä liikkua voisi saada, mutta karanteenien ja testien kautta...

Eiköhän toi leikkaisi turhat matkailuhalut.
 
Toggle Sidebar

Statistiikka

Viestiketjut
239 679
Viestejä
4 188 652
Jäsenet
70 778
Uusin jäsen
Heiniks

Hinta.fi

Ylös Bottom