Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[FireFly Renaissance]

Ei näillä Suomen rajatoimilla tautia voi tukahduttaa. Liikkuvuus on edelleen suomalaisille täysin vapaata (ei esim. pakollisia karanteeneja) ja muutakin liikennettä vain pyritään vähentämään. Lisäksi rajoitusten kesto on rajattu 30 päivään.

Eli ihan turhaa yrittää painaa tartunnat nollaan tai edes kuvitella moista.

Mikään ei kuitenkaan pakota tyytymään näihin "Suomen rajatoimiin". Tottakai kaikki ymmärtävät, ettei tehdyillä toimilla homma onnistu. Se mikä vähän ihmetyttää on, että jotkut kieltäytyvät hyväksymästä kuinka valtavat negatiiviset seuraukset sillä (tekemättömyydellä) on ollut ihmisille, jotka ovat pysyneet rajojen sisällä. Ja tulee olemaan myös jatkossa.

 

[Elux]

Norjassa Osolon aluella otettu järeät toimet käyttöön lähes kaikki kiinni Tamikuun loppuun asti. Tätäkö meilläkin on odotettavissa talven aikanA

 

[Mastah]

Norjassa Osolon aluella otettu järeät toimet käyttöön lähes kaikki kiinni Tamikuun loppuun asti. Tätäkö meilläkin on odotettavissa talven aikanA

Tämähän kuulostaa aika kamalalle: https://www.thelocal.no/20210120/covid-19-oslo-retains-social-lockdown-including-alcohol-sales-ban

 

[Erkki_erikeepperi]

Tanskassa toivotaan nyt, että massarokotukset päästään aloittamaan huhtikuussa. Makes sense, koska ei noita rokotteita EU tule mistään suuria määriä saamaan ainakaan ennen sitä. Mutta saako edes silloin.. Sen näkee sitten.

Mun veikkaus on, että tämän kevään koronasulut ja rajoitukset tulee loppupelissä muistuttamaan hyvin paljon viime kevättä. Ehkä ei maakuntia suljeta, mutta muuten.

 

[Centteri]

Vantaalaisella työmaalla 100 työntekijästä 43 saanut tartunnan. Eipä jaksa yllättää.

”Tämä on poikkeuksellisen suuri ryväs. Siksi epäilimme alkuun, olisiko kyseessä muuntovirus.”
Tällä hetkellä näyttää siltä, että kyseessä ei ole muuntunut virusmuoto. Lopullinen varmistus asiaan saadaan 1–2 viikon kuluessa.

Koronavirus | Vantaalaisella työmaalla poikkeuksellinen tartuntaryväs, lähes puolet työntekijöistä sairastunut

Useita tartuntoja on todettu myös työmailla Helsingin keskustassa ja Kalasatamassa.

www.hs.fi

 

[Elux]

Ei yllätä Balkanin pojat ei paljoa karanteeneistä välitä. Tämä että ovat täällä töissä ei ole heidän syynsä vaan firmojen jotka heidät palkkaavat töihin melkein ilmaiseksi. Kyllä meiltä löytyisi ihan omasta takaa osaajia työmaille jos heille vaan maksettaisiin käypää palkkaa samalla työttömyys kyllä pienenisi

 

[renee]

Norjassa Osolon aluella otettu järeät toimet käyttöön lähes kaikki kiinni Tamikuun loppuun asti. Tätäkö meilläkin on odotettavissa talven aikanA

Alkot menivät kiinni ilmeisesti tosiaan vain Oslossa, niin seurauksena jonoja lähialueille: Viinakaupat suljettiin Oslossa, mutta ihmiset lähtivät naapurikuntiin: Kuvat jättijonoista kuohuttavat Norjassa

 

[Erkki_erikeepperi]

Alkot menivät kiinni ilmeisesti tosiaan vain Oslossa, niin seurauksena jonoja lähialueille: Viinakaupat suljettiin Oslossa, mutta ihmiset lähtivät naapurikuntiin: Kuvat jättijonoista kuohuttavat Norjassa

Ei kyllä ole mitään järkeä.

Sivistynyt ratkaisu olisi se, että ruokakaupoille annettaisiin tilapäinen lupa myydä alkoholia. Mutta eihän se nyt käy, koska syyt...

 

[jinx1980]

Alkot menivät kiinni ilmeisesti tosiaan vain Oslossa, niin seurauksena jonoja lähialueille: Viinakaupat suljettiin Oslossa, mutta ihmiset lähtivät naapurikuntiin: Kuvat jättijonoista kuohuttavat Norjassa

Ei vaan pysty ymmärtämään kun itsellä on kotona ~30L erilaisia väkeviä/liköörejä (voi olla 40:kin), 20plo punkkuja (18/24 pitää tilata tässä näillä näppäimillä lisää) ja joku 15 laatikko mietoja ja 5ltk vielä toisaalla säilytyksesssä. Toisaalta kun viinaa tekee mieli niin pakkohan sitä on sitten muualta hakea, mutta tuskin nuo määräykset tuollakaan nyt tyhjästä tuli joten miksi ei sitten maanantaina voinut jonottamatta hakea sitä satsia? Henk. koht. en vaan jaksaisi jonottaa ...

Ja oliko joku yllättänyt tuosta lopputuloksesta että haetaan naapurista jos vierestä ei saa ?

 

[HTK12]

Ei kyllä ole mitään järkeä.

Sivistynyt ratkaisu olisi se, että ruokakaupoille annettaisiin tilapäinen lupa myydä alkoholia. Mutta eihän se nyt käy, koska syyt...

No joo eihän tuossa ollut mitään järkeä, tiesi jo tuota tehdessään, että se sitten haetaan kauempaa -> sinne tulee isot jonot.

Riippuen lainsäädännöstä ei välttämättä onnistu nykyisten lakian puitteissa antaa tuollaista lupaa. Olisihan sinne voitu myös tehdä lisäys, että alko saa olla auki. Osa kansasta kun ei halua/pysty olemaan ilman.

 

[Kautium]

...itsellä on kotona ~30L erilaisia väkeviä/liköörejä (voi olla 40:kin), 20plo punkkuja (18/24 pitää tilata tässä näillä näppäimillä lisää) ja joku 15 laatikko mietoja ja 5ltk vielä toisaalla säilytyksesssä.

Miksi? Ja miten tuollainen hamstraus liittyy siihen että olisi ongelmallista, jos viinaa ei hetkellisesti saisikaan kaupasta?

Vaan eipä sillä, eiköhän se ongelmallisempi tilanne kuitenkin ole nuorten aikuisten baarikäyttäytyminen.

 

[Unihiekkamyrsky]

Ei vaan pysty ymmärtämään kun itsellä on kotona ~30L erilaisia väkeviä/liköörejä (voi olla 40:kin), 20plo punkkuja (18/24 pitää tilata tässä näillä näppäimillä lisää) ja joku 15 laatikko mietoja ja 5ltk vielä toisaalla säilytyksesssä. Toisaalta kun viinaa tekee mieli niin pakkohan sitä on sitten muualta hakea, mutta tuskin nuo määräykset tuollakaan nyt tyhjästä tuli joten miksi ei sitten maanantaina voinut jonottamatta hakea sitä satsia? Henk. koht. en vaan jaksaisi jonottaa ...

Ja oliko joku yllättänyt tuosta lopputuloksesta että haetaan naapurista jos vierestä ei saa ?

Esim itse voin ilmoittautua henkilönä joka ei voi pitää isoa varastoa kotona koska sitten tulisi juotua liikaa. Ostan juomaa ruokakaupasta (mietoja) sen verran mitä arvelen tarvivani seuraavan 1-2 päivän aikana.

Jos kotona olisi 30 litraa niin joisin itseni oksennuskuntoon

 

[Mastah]

Esim itse voin ilmoittautua henkilönä joka ei voi pitää isoa varastoa kotona koska sitten tulisi juotua liikaa. Ostan juomaa ruokakaupasta (mietoja) sen verran mitä arvelen tarvivani seuraavan 1-2 päivän aikana.

Sama kyllä itselläkin, mutta jos haluaa varmuusvarastoa pitää niin halvat viinat tyyliä 40% viru valge on sellaista mitä ei sentään ala muuten vaan janoon juomaan. Onko tämä sitten medium-alkoholismin merkki, että miedot kuluu sieltä varastosta nopiaan, mutta väkevät sentään ei

Oli miten oli tämän off-topicin kanssa, niin toivottavasti ei tule alkoholimyyntikieltoja Suomeen (Ja tuskin tuleekaan, koska se myynti pitäisi kieltää ruokakaupoistakin). Tuollaisesta kiellosta voisi tulla vähän sellainen fiilis, että vaikkei olisi muutenkaan ajatellut juoda, niin silloin kiellettynä sen mahdollisuuden puuttuminen sapettaisi paljon. Varmaan lähtisi kotiviinit monella porisemaan ja silkkitiellä ei olisi vain huumeita, vaan ihan perus keppanaa.

 

[marko_k80]

Tuommoinen kielto olisi täysin idioottimainen, alkoholistit vyöryisi klinikoille vieroitusoireissa.

Tai joisivat käsidesiä yms.

 

[Dexteri]

Italia raivostui tuotanto-ongelmien kanssa painiskeleville rokotevalmistajille, resurssipula keskeyttänyt jo maan rokotuksia – ”Ryhdymme kaikkiin mahdollisiin oikeustoimiin”

Italiassa muutamat maakunnat ovat jo kertoneet joutuneensa keskeyttämään rokotukset, koska rokotteita ei ole.

www.kauppalehti.fi

Italialle ei Astrazeneca vittuile!

 

[?..]

Esim itse voin ilmoittautua henkilönä joka ei voi pitää isoa varastoa kotona koska sitten tulisi juotua liikaa. Ostan juomaa ruokakaupasta (mietoja) sen verran mitä arvelen tarvivani seuraavan 1-2 päivän aikana.

Jos kotona olisi 30 litraa niin joisin itseni oksennuskuntoon

Sinulla on selvästikkin alkoholismi. Eipä näitä rajoituksia pitäisi alkoholistien takia tehdä.

 

[Gespard]

Nyt jo varoitellaan että työikäiset saa rokotteet ehkä syksyllä. Ei näytä kovin lupaavalta näille jotka veikkaili että saadaan normaali kesä jo.

Vaikka olisi jo riskiryhmät rokotettu niin ihan varmasti on psykoosissa olevia paniikinlietsojia vielä vaikka kuinka paljon. Nähtäväksi jää lähtevätkö päättäjät huutoäänestykseen mukaan vai ei.

 

[HTK12]

Nyt jo varoitellaan että työikäiset saa rokotteet ehkä syksyllä. Ei näytä kovin lupaavalta näille jotka veikkaili että saadaan normaali kesä jo.

Vaikka olisi jo riskiryhmät rokotettu niin ihan varmasti on psykoosissa olevia paniikinlietsojia vielä vaikka kuinka paljon. Nähtäväksi jää lähtevätkö päättäjät huutoäänestykseen mukaan vai ei.

Riippuu miten saadaan rokotteita. Nyt näyttää kyllä siltä, ettei kesään mennessä tule riittävästi roketteita rajoituksien isompiin purkamisiin. Vaatisi käytännössä vähintään sairaanhoitohenkilökunnan, yli 60v ja riskiryhmien rokottamisen. Eli varmaan ~4 miljoonaa rokotetta (näillä kahden annoksen rokotteilla), ehkä enempääkin ei tarkistanut lukuja.

 

[Pempula]

Nyt jo varoitellaan että työikäiset saa rokotteet ehkä syksyllä. Ei näytä kovin lupaavalta näille jotka veikkaili että saadaan normaali kesä jo.

Vaikka olisi jo riskiryhmät rokotettu niin ihan varmasti on psykoosissa olevia paniikinlietsojia vielä vaikka kuinka paljon. Nähtäväksi jää lähtevätkö päättäjät huutoäänestykseen mukaan vai ei.

Kyllä ne rokotteet sieltä joskus tulevat. Jonkinlainen linjanveto on kuitenkin ollut se, että hoivakodeissa asuvat vanhukset rokotetaan aiemmin kuin esim. kotona asuvat yli 70-vuotiaat tai riskiryhmässä olevat (esim. selvästi immuunipuutteiset, mahdollisesti vielä keuhkosairaat) työikäiset. Sehän tuossa on erikoista, että hoivakotiasukkaiden ei pitäisi juurikaan teho-osastoja kuormittaa, koska suurin osa näistä rajattu sen ulkopuolelle (esim. käytännössä kaikki sellaiset muistisairaat, joilta itseltään ei kykene rokotusasiasta edes kysymään eivät tule siirtymään eivätkä kuulu tehohoitoon missään tilanteessa).

 

[FireFly Renaissance]

Riippuu miten saadaan rokotteita. Nyt näyttää kyllä siltä, ettei kesään mennessä tule riittävästi roketteita rajoituksien isompiin purkamisiin. Vaatisi käytännössä vähintään sairaanhoitohenkilökunnan, yli 60v ja riskiryhmien rokottamisen. Eli varmaan ~4 miljoonaa rokotetta (näillä kahden annoksen rokotteilla), ehkä enempääkin ei tarkistanut lukuja.

Viime kesänä ei oltu rokotettu ketään. Riippuu paljon missä tilanteessa ollaan keväällä.

 

[renee]

Kyllä ne rokotteet sieltä joskus tulevat. Jonkinlainen linjanveto on kuitenkin ollut se, että hoivakodeissa asuvat vanhukset rokotetaan aiemmin kuin esim. kotona asuvat yli 70-vuotiaat tai riskiryhmässä olevat (esim. selvästi immuunipuutteiset, mahdollisesti vielä keuhkosairaat) työikäiset. Sehän tuossa on erikoista, että hoivakotiasukkaiden ei pitäisi juurikaan teho-osastoja kuormittaa, koska suurin osa näistä rajattu sen ulkopuolelle (esim. käytännössä kaikki sellaiset muistisairaat, joilta itseltään ei kykene rokotusasiasta edes kysymään eivät tule siirtymään eivätkä kuulu tehohoitoon missään tilanteessa).

No kuolemillahan tässä pandemiassa on ratsastettu ja jos kuolleiden määrä halutaan alas, niin hoivakodit ovat paras keino vähentää kuolemia. Lisäksi hoivakotien asukkaat eivät voi itse vaikuttaa koronalta suojautumiseen oikeastaan mitenkään, joten on moraalisesti oikein tarjota heille rokotetta ensimmäisten joukossa.

 

[FireFly Renaissance]

Kyllä ne rokotteet sieltä joskus tulevat. Jonkinlainen linjanveto on kuitenkin ollut se, että hoivakodeissa asuvat vanhukset rokotetaan aiemmin kuin esim. kotona asuvat yli 70-vuotiaat tai riskiryhmässä olevat (esim. selvästi immuunipuutteiset, mahdollisesti vielä keuhkosairaat) työikäiset. Sehän tuossa on erikoista, että hoivakotiasukkaiden ei pitäisi juurikaan teho-osastoja kuormittaa, koska suurin osa näistä rajattu sen ulkopuolelle (esim. käytännössä kaikki sellaiset muistisairaat, joilta itseltään ei kykene rokotusasiasta edes kysymään eivät tule siirtymään eivätkä kuulu tehohoitoon missään tilanteessa).

Kotona asuvat pystyvät paljon paremmin välttelemään tartuntoja, jos eivät ole minkään kotiavun piirissä. Tämän näkee tilastoista. 70-79v on kaikista vähiten taruntoja saanut ikädekadi. Hoivakodeissa asutaan tiiviisti, monet tilat ovat yhteisiä. Henkilökunta ja vierailijat ovat siellä merkittävä tartuntariski.

 

[Pempula]

No kuolemillahan tässä pandemiassa on ratsastettu ja jos kuolleiden määrä halutaan alas, niin hoivakodit ovat paras keino vähentää kuolemia. Lisäksi hoivakotien asukkaat eivät voi itse vaikuttaa koronalta suojautumiseen oikeastaan mitenkään, joten on moraalisesti oikein tarjota heille rokotetta ensimmäisten joukossa.

Ymmärrän kyllä logiikan tuossa taustalla, enkä sanokaan, että se on täysin väärin (joissain yksittäisissä tapauksissa ehkä näin voi olla).

 

[HTK12]

Viime kesänä ei oltu rokotettu ketään. Riippuu paljon missä tilanteessa ollaan keväällä.

Tottakai riippuu minkälainen tilanne on, mutta lähtötaso nyt korkeampi ja helpommin tarttuva britti variantti varmaan yleistyy kesään mennessä. Olen melko pessimistinen sen suhteen, että määrät saataisiin viime kesän tasolle tai lähelle sitä ilman isoa määrää rokotteita.

 

[Centteri]

Tottakai riippuu minkälainen tilanne on, mutta lähtötaso nyt korkeampi ja helpommin tarttuva britti variantti varmaan yleistyy kesään mennessä. Olen melko pessimistinen sen suhteen, että määrät saataisiin viime kesän tasolle tai lähelle sitä ilman isoa määrää rokotteita.

Vuosi sitten tartuntojen määrä oli moninkertainen tähän päivään verrattuna koska testiin meni ehkä kymmenesosa versus nyt.

 

[Pempula]

Vuosi sitten tartuntojen määrä oli moninkertainen tähän päivään verrattuna koska testiin meni ehkä kymmenesosa versus nyt.

Jos tasan vuosi taaksepäin mennään, niin eipä Suomessa kai ollut tapauksia juuri lainkaan.

 

[Centteri]

Jos tasan vuosi taaksepäin mennään, niin eipä Suomessa kai ollut tapauksia juuri lainkaan.

Saivartelut sikseen. Mutta korjataan sen verran että helmi-maaliskuusta alkaen aina kevääseen saakka.

 

[Centteri]

Saivartelut sikseen. Mutta korjataan sen verran että helmi-maaliskuusta alkaen aina kevääseen saakka.

ed:
Vuosi sitten tammikuussa " ei ollut syytä huoleen".

Oli odotettavissa, että matkailijoiden mukanaan tuomia tautitapauksia voi tulla ilmi myös Suomessa. Taudin leviämisen riski Suomessa on edelleen hyvin pieni, joten ei kannata huolestua, sanoi johtaja Mika Salminen THL:stä.

Näin Suomen ensimmäinen koronavirus varmistui – Tämä tapauksesta tiedetään

Suomen koronavirustapaus on EU-maiden yhdeksäs.

yle.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Nyt jo varoitellaan että työikäiset saa rokotteet ehkä syksyllä. Ei näytä kovin lupaavalta näille jotka veikkaili että saadaan normaali kesä jo.

Mua ketuttaa, että nyt saa paperinpyörittäjät hyvän tekosyyn sille, että rokotukset viivästyy syksyyn.

Ei noi AstraZenecan toimitusvaikeudet oikeasti noin dramaattisesti yksinään vaikuttaisi. Nyt jää Suomelta saamatta noin 600.000 rokoteannosta helmi-maaliskuussa. Sillä rokotettaisiin 300.000 suomalaista. Sekö muka olisi niin ratkaiseva määrä, että 70 prosentin rokotuskattavuus ennen kesää olisi saavutettu, mikä oli EU:n tavoite? Mun tietääkseni Suomessa asuu 5,5 miljoonaa ihmistä, joista aikuisia on jotain neljä miljoonaa... Ei siinä 300.000 rokotettua ihan hirveästi vielä mitään ratkaise...

Tämä AZ:n tuorein ilmoitus on vain piste iin päällä näissä EU:n rokotesekoiluissa eikä todellakaan yksinään selitä hitautta.

 

[@Pauli]

THL:n Kontion asiantuntijalausunto on kuin suoraan tästä ketjusta.

"– Näköjään, kun tällaisia yllätyksiä tulee, ei tässä enää mitään pysty arvioimaan, THL:n johtava asiantuntija Mia Kontio sanoo."

Joukkorokotukset viivästyvät AstraZenecan tuotantovaikeuksien vuoksi – THL: "Ei tässä enää mitään pysty arvioimaan"

AstraZeneca varoitti perjantaina, ettei se heti pysty toimittamaan niin paljon rokotteita Eurooppaan kuin alun perin arvioitiin.

yle.fi

En ymmärrä mitä tässä on yllättävää? Jos katsellaan mitä THL on tehnyt ja eduskunta toteuttanut, niin ei pitäisi yllättää.
- Miksi ei baarit ja yksityiset salit ole kiinni? Ei ole lainsäädäntöä kun ei olla sitä saatu vuodessa aikaan
- Miksi on olemassa AVIn ja koronanyrkkien sääntöjä? Koska ei olla luotu yhteisiä pelisääntöjä vuodessa.
- Miksi ei ole rokotteita? Koska mitään niiden hankkimisen eteen ei olla tehty, Suomalainen luottamus ollut kunniassa ja satoa niitetään nyt
- Tullaanko Astra-Zenecan rokote hyväksymään Suomessa? Tottakai, ei ole mitään vaihtoehtoa, mutta onko niitä hankittu jo tai harkittu hätälupaa...?
- Tullaanko J&J rokote hyväksymään sellaisenaan? lue ylhäältä vastaus ja THL:n yllättävä tieto

Lopputulemana voisi kuvitella olevan, että tartuntojen määrä tulee kasvamaan Helmikuusta lähtien huimasti koska yksinkertaisesti heiluvia käsiä ja puhuvia päitä alkaa yhä kasvava joukko "tolkun ihmisiä" kyseenalaistamaan.
Lääkärien mielestä, jotka varmasti ovat täysin oikeassa, tämä ei ole pikajuoksu, mutta ellet osaa johtaa selvästi laivaa ja tuoda tuloksia, kansa hermostuu ja hyvä työ valuu viemäriin.

Nyt pitäisi latoa sitä velkarahaa mitä EU:sta on pumpattu pziferin taskuun ja ostaa ohi EU:n rokotteet. Onko se oikein? Ei. Onko se turhaa hätäilyä? No on. Miksi sitten? No koska kaikki muut kohta tekevät niin...

Italia raivostui tuotanto-ongelmien kanssa painiskeleville rokotevalmistajille, resurssipula keskeyttänyt jo maan rokotuksia – ”Ryhdymme kaikkiin mahdollisiin oikeustoimiin”

 

[nook]

Kyllä alkaa pinna kiristyy jos rokotteen saaminen menee syksyyn

 

[Gespard]

Saksan huippuvirologi ennustaa kesälle koronapommia – jopa 100 000 tartuntaa päivässä

Berliinin Charite-sairaalan johtava virologi Christian Drosten pelkää, että koronarajoituksia poistetaan liian aikaisin sen jälkeen, kun ikääntyneitä ja riskiryhmäläisiä on ehditty rokottaa. Erityisen huolissaan hän on Ison-Britannian virusvariantista.

www.is.fi

Tää on varmaan vaan yksittäistapaus että kesän rajoitusten poistamisella pelotellaan jo nyt?

Kunnon paniikkia rakennetaan kesää kohti.

 

[Kautium]

Kyllä alkaa pinna kiristyy jos rokotteen saaminen menee syksyyn

Oletus ainakin minulla on koko ajan ollut, ettei rokotetta ole luvassa massoille ennen syksyä. Jostain syystä ovat kuitenkin välistä antaneet mediassa tarpeettoman optimistisia ennusteita ja jos ne on mennyt nielemään pureskelematta, niin sitten realismi saattaa tosiaan puraista.

 

[Erkki_erikeepperi]

Saksan huippuvirologi ennustaa kesälle koronapommia – jopa 100 000 tartuntaa päivässä

Berliinin Charite-sairaalan johtava virologi Christian Drosten pelkää, että koronarajoituksia poistetaan liian aikaisin sen jälkeen, kun ikääntyneitä ja riskiryhmäläisiä on ehditty rokottaa. Erityisen huolissaan hän on Ison-Britannian virusvariantista.

www.is.fi

Tää on varmaan vaan yksittäistapaus että kesän rajoitusten poistamisella pelotellaan jo nyt?

Kunnon paniikkia rakennetaan kesää kohti.

Jos hyvin käy, niin Suomessa tilanne on kesällä ihan erilainen kuin jossain Saksassa, eikä sillä ole meidän kannalta paljon väliä mitä Saksassa ajatellaan.

Nyt kun rajoja aletaan laittamaan kuriin, on Suomella hyvät mahdollisuudet tukahduttaa epidemiaa sillä tavalla, että kesällä voitaisiin elellä melko vapaasti kuten viime kesänä.

Oletus ainakin minulla on koko ajan ollut, ettei rokotetta ole luvassa massoille ennen syksyä. Jostain syystä ovat kuitenkin välistä antaneet mediassa tarpeettoman optimistisia ennusteita ja jos ne on mennyt nielemään pureskelematta, niin sitten realismi saattaa tosiaan puraista.

Ihan totta sinänsä, mutta ongelma on kuitenkin osittain itse aiheutettu, koska maailmassa tulee kyllä olemaan maita, joissa rokotepeitto tulee olemaan kesään mennessä jo hyvä.

Jos EU (tai Suomi) olisi hoitanut rokotetilaukset kunnialla, voisi tilanne olla kesällä huomattavasti parempi.

 

[Gespard]

Oletus ainakin minulla on koko ajan ollut, ettei rokotetta ole luvassa massoille ennen syksyä. Jostain syystä ovat kuitenkin välistä antaneet mediassa tarpeettoman optimistisia ennusteita ja jos ne on mennyt nielemään pureskelematta, niin sitten realismi saattaa tosiaan puraista.

Tahallaan ne minusta tätä väärää optimismia jakavat. Strategia asioiden vääristelyyn on pysynyt samana alusta asti. Milloin paisutellaan uhkaa ja sitten vastavuoroisesti tarjotaan turhaa tunnetta asioiden helpottamisesta.

 

[renee]

Oletus ainakin minulla on koko ajan ollut, ettei rokotetta ole luvassa massoille ennen syksyä. Jostain syystä ovat kuitenkin välistä antaneet mediassa tarpeettoman optimistisia ennusteita ja jos ne on mennyt nielemään pureskelematta, niin sitten realismi saattaa tosiaan puraista.

Oletus lienee, että tilaaja voi olettaa saavansa tomitukset ajallaan ja sovituissa määrissä. Nyt näyttäisi siltä, että AstraZeneca ei tähän pysty, ei myöskään Pfizer/BionTech, tosin me emme tiedä, mitä on oikeastaan sovittu. Pfizer/BionTech on tosin jo ilmoittanut, että sovittujen toimitusmäärien lasku on tilapäistä ja johtuu siitä, että he ajavat tuotantoa ylös ja ensimmäiselle kvartaalille sovitut toimitusmäärät tulevat luultavasti toteutumaan ja sen jälkeen toimitusmäärät kasvavat edelleen.

Aika yllättävä kyllä tuo AstraZenecan ilmoitus, joskaan virallisesti tätä ei liene vahvistettu, mediassa on käsittääkseni viitattu nimettömiin EU-lähteisiin?

 

[Erkki_erikeepperi]

Oletus lienee, että tilaaja voi olettaa saavansa tomitukset ajallaan ja sovituissa määrissä. Nyt näyttäisi siltä, että AstraZeneca ei tähän pysty, ei myöskään Pfizer/BionTech, tosin me emme tiedä, mitä on oikeastaan sovittu. Pfizer/BionTech on tosin jo ilmoittanut, että sovittujen toimitusmäärien lasku on tilapäistä ja johtuu siitä, että he ajavat tuotantoa ylös ja ensimmäiselle kvartaalille sovitut toimitusmäärät tulevat luultavasti toteutumaan ja sen jälkeen toimitusmäärät kasvavat edelleen.

Aika yllättävä kyllä tuo AstraZenecan ilmoitus, joskaan virallisesti tätä ei liene vahvistettu, mediassa on käsittääkseni viitattu nimettömiin EU-lähteisiin?

Oletuksena noi luvatut määrät eivät toteutuessaankaan olisi riittäneet mihinkään 70% rokotuskattavuuteen ennen kesää... Nämä yli-optimistiset arviot rokotusten sujumisesta ovat perustuneet johonkin toiveajatteluun siitä, että rokotteita saadaan tuurilla reilusti lisää jostain, kuten Johnson & Johnsonilta, mutta ainut vaan että sekin aikoo nyt toimittaa ensimmäiset tuotantoerät ensin parempiin maihin ja EU:lle vasta aikaisintaan huhtikuusta alkaen... Jos se koko rokote nyt ylipäätään edes hyväksytään.

Maailman suurin rokotetehdas on muuten Intiassa ja ne juuri lahjoitti esimerkiksi Myanmarille jotain pari miljoonaa annosta AstraZenecaa.

Mitäs jos Niinistö ottaisi puhelimen kauniiseen käteen ja soittaisi Intiaan? Tuli vaan mieleen...

 

[Morokolli]

Saksan huippuvirologi ennustaa kesälle koronapommia – jopa 100 000 tartuntaa päivässä

Berliinin Charite-sairaalan johtava virologi Christian Drosten pelkää, että koronarajoituksia poistetaan liian aikaisin sen jälkeen, kun ikääntyneitä ja riskiryhmäläisiä on ehditty rokottaa. Erityisen huolissaan hän on Ison-Britannian virusvariantista.

www.is.fi

Tää on varmaan vaan yksittäistapaus että kesän rajoitusten poistamisella pelotellaan jo nyt?

Kunnon paniikkia rakennetaan kesää kohti.

Tätä olen itsekin ennakoinut. Sittenkin kun suuri osa väestöstä on rokotettu, näitä pelonlietsojia tulee varmasti olemaan vastaisuudessakin. Toivoa sopii, että poliitikot osaisivat jättää nämä tuomiopäivän tohtorit omaan arvoonsa.

Tapauksia ei ole 20 000 tai 30 000 päivässä vaan pahimmassa tapauksessa jopa 100 000 päivässä

Okei... Kuulostaa kieltämättä lukumääräisesti isolta luvulta. Mutta mitä väliä tuolla on, kun tartunnat koskettavat käytännössä ainoastaan nuoria ja työikäisiä ei-riskiryhmäläisiä. Heistä todella marginaalinen osuus edes koskaan päätyy sairaalaan, vaan sairastaa taudin lieväoireisena. Mitä väliä tällaisella määrällä on etenkään Saksan kokoisessa maassa, jos sairastettu tauti on käytännössä korkeintaan joku kuume. Yksistään Suomessa kuumeflunssan sairastaa normaalisti varmaan miljoonat ihmiset joka vuosi, Saksan väkiluvulla kymmenet miljoonat. Saksassa kyllä sairaaloiden kapasiteetti riittää tälle pelottelu-tartuntamäärälle silloin, kun riskiryhmäläiset on rokotettu pelistä pois.

Viime kesä oli rennompi todennäköisesti siksi, että pysyimme keväällä kriittisen rajan alapuolella. Nyt tilanne ei ole samanlainen

Viittaakohan tämä kaveri kenties kevään tilastojen absoluuttisiin lukumääriin? Niihin kevään lukumääriin, jotka olivat pieniä yksinkertaisesti olemattoman testauskapasiteetin takia? Edelleenkään kevään ja tämän talven tautimäärien tilastot eivät ole vertailukelpoisia oikein missään maassa. Kaikissa maissa oli viime keväänä ihan sama tilanne, testauskapasiteettia ei ollut kenelläkään riittävästi. Tilanne parantui maailmalla vasta viime kesän loppupuoliskolla.

 

[Elux]

Epäilys on suuri ettei kesän alkuun ole kovin isoa määrää rokotettu

 

[Morokolli]

Rokotuksissa pitäisi muutenkin tehdä sellainen yleinen, EU:n tasoinen linjaveto, että koronan jo sairastaneet ja siitä parantuneet priorisoitaisiin kaikkein viimeisimmäksi ryhmäksi. Ensiksi rokotukset heille, jotka eivät ole koronaa sairastaneet, ainakaan viranomaistietojen mukaan. Tieto esim. Suomessa kyllä löytyy Kanta-palvelusta. Koronan sairastuminen kuitenkin tuo ainakin jonkinlaisen vasta-ainecoctailin elimistöön. Toki tämän kestävyydestä ei ole näyttöä, mutta sairastaneetkin toki saisivat rokotuksen aikanaan sitten viimeisessä ryhmässä.

 

[Terro]

Noita virallisesti koronan jo sairastaneita on niin mitätön määrä suomessa (0.8%), että niiden jättämisellä viimeiseksi ei juurikaan rokotuksia saada nopeutettua. Ja suurin osa sairastaneista on jo muutenkin sitä viimeistä porukkaa.

 

[Lucas]

Oletuksena noi luvatut määrät eivät toteutuessaankaan olisi riittäneet mihinkään 70% rokotuskattavuuteen ennen kesää... Nämä yli-optimistiset arviot rokotusten sujumisesta ovat perustuneet johonkin toiveajatteluun siitä, että rokotteita saadaan tuurilla reilusti lisää jostain, kuten Johnson & Johnsonilta, mutta ainut vaan että sekin aikoo nyt toimittaa ensimmäiset tuotantoerät ensin parempiin maihin ja EU:lle vasta aikaisintaan huhtikuusta alkaen... Jos se koko rokote nyt ylipäätään edes hyväksytään.

Johnson ja Johnson firman rokotteen ensimmäiset tutkimukset tehokkuudesta on luvassa ensi viikolla tai helmikuun alussa. Myyntilupa tulossa ehkä huhtikuussa edellyttäen, että rokote osoittautuu tutkimuksessa tehokkaaksi ja turvalliseksi.

Ehkä Suomi voisi tehdä halutessaan Johnsonin ja Johnsonin kanssa vielä ehkä sopimuksen, että tuottaisivat nyt vaikka pari miljoonaa annosta Suomelle ennen myyntiluvan hyväksymistä vaikka 30 euron kappale hintaan ja sillä riskillä, että Suomi menettää ne rahansa jos rokote ei saakkaan myyntilupaa. Sitten taas jos saa myyntiluvan niin Suomen valtio saisi ne maksamansa riskillä tehdyt rokotteet heti suoraan siitä varastosta heti samana päivänä kun myyntilupa irtoaa.

 

[SheikYerbouti]

Yhdysvalloissa yllettiin jo miljoonaan rokotukseen per päivä.

Daily COVID-19 vaccine doses administered

7-day rolling average. All doses, including boosters, are counted individually.

ourworldindata.org

 

[nook]

Oletus ainakin minulla on koko ajan ollut, ettei rokotetta ole luvassa massoille ennen syksyä. Jostain syystä ovat kuitenkin välistä antaneet mediassa tarpeettoman optimistisia ennusteita ja jos ne on mennyt nielemään pureskelematta, niin sitten realismi saattaa tosiaan puraista.

Juuri siksi ainakin itse herättelin toivoa, kun mediassa on kirjoitettu että rokotteita tulisi reilusti, mutta nyt tulee vain osa siitä mitä on suunniteltu.

mm: Rokotukset | Suomeen piti tulla jopa 300 000 koronarokoteannosta, mutta määrä jäi kauas siitä – ”Ei tämä vastaa sitä, mitä itse suunnittelimme”

 

[Erkki_erikeepperi]

Juuri siksi ainakin itse herättelin toivoa, kun mediassa on kirjoitettu että rokotteita tulisi reilusti, mutta nyt tulee vain osa siitä mitä on suunniteltu.

mm: Rokotukset | Suomeen piti tulla jopa 300 000 koronarokoteannosta, mutta määrä jäi kauas siitä – ”Ei tämä vastaa sitä, mitä itse suunnittelimme”

Enemmän kyllä voitaisiin kiinnittää huomiota siihen, ettei noi suunnitellutkaan toimitusmäärät kovin isoja olleet... Jos siis lähdetään siitä, että Suomessa noin 4 miljoonaa ihmistä pitäisi rokottaa. Näin aluksi. Ja lapset lopuksi.

 

[kibe]

Yhdysvalloissa yllettiin jo miljoonaan rokotukseen per päivä.

Daily COVID-19 vaccine doses administered

7-day rolling average. All doses, including boosters, are counted individually.

ourworldindata.org

Ei tuollakaan vielä kuuhun mennä. 300M~ asukasta. Olisi kiva tietää mitä suunnitelmia rokotevalmistajilla on kasvattaa tuotantoa, pfizerilla oli tulossa se tehdas Belgiaan mutta koska? Luulisi, ettei rahasta jää kiinni.

 

[nook]

Enemmän kyllä voitaisiin kiinnittää huomiota siihen, ettei noi suunnitellutkaan toimitusmäärät kovin isoja olleet... Jos siis lähdetään siitä, että Suomessa noin 4 miljoonaa ihmistä pitäisi rokottaa. Näin aluksi. Ja lapset lopuksi.

Siihen myös, mutta jos noista suunnitelluistakin jäädään näin hiton kauaksi, niin kuseessa ollaan.

 

[varadruidi]

Kyllä alkaa pinna kiristyy jos rokotteen saaminen menee syksyyn

Ajattelin joskus vielä viime kesänä, että tämä hoituisi rokotteilla ennen seuraavaa kesää, mutta en ole enää pitkään aikaan jaksanut edes osallistua rokotteisiin liittyvään keskusteluun, enkä suoraan sanottuna oikein ymmärrä tätäkään ketjua, jossa keskustelu pyörii lähes yksinomaan rokotteiden ympärillä.

 

[Cereal killah]

Ajattelin joskus vielä viime kesänä, että tämä hoituisi rokotteilla ennen seuraavaa kesää, mutta en ole enää pitkään aikaan jaksanut edes osallistua rokotteisiin liittyvään keskusteluun, enkä suoraan sanottuna oikein ymmärrä tätäkään ketjua, jossa keskustelu pyörii lähes yksinomaan rokotteiden ympärillä.

Oma arvio, että ei tule rokotetta minulle (alle 40v, ei sairauksia) edes tarjolle tänä vuonna. Kannattaa ehkä muidenkin vetää odotukset alas eikä jännittää että "olisko kesä vai syksy". Ei se ole kumpikaan, Suomi jää tässä auttamatta isompien ja vahvempien hallitusten jalkoihin.

 

[Pempula]

Yhdysvalloissa yllettiin jo miljoonaan rokotukseen per päivä.

Daily COVID-19 vaccine doses administered

7-day rolling average. All doses, including boosters, are counted individually.

ourworldindata.org

Vastaa sellaista 17000 rokotettua päivässä, jos vertaa Suomen väkilukuun eli ei nyt mahdottoman paljon nopeammin matkassa siellä olla.