Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Viime kesänä ei oltu rokotettu ketään. Riippuu paljon missä tilanteessa ollaan keväällä.

Tottakai riippuu minkälainen tilanne on, mutta lähtötaso nyt korkeampi ja helpommin tarttuva britti variantti varmaan yleistyy kesään mennessä. Olen melko pessimistinen sen suhteen, että määrät saataisiin viime kesän tasolle tai lähelle sitä ilman isoa määrää rokotteita.
 
Tottakai riippuu minkälainen tilanne on, mutta lähtötaso nyt korkeampi ja helpommin tarttuva britti variantti varmaan yleistyy kesään mennessä. Olen melko pessimistinen sen suhteen, että määrät saataisiin viime kesän tasolle tai lähelle sitä ilman isoa määrää rokotteita.
Vuosi sitten tartuntojen määrä oli moninkertainen tähän päivään verrattuna koska testiin meni ehkä kymmenesosa versus nyt.
 
Saivartelut sikseen. Mutta korjataan sen verran että helmi-maaliskuusta alkaen aina kevääseen saakka.
ed:
Vuosi sitten tammikuussa " ei ollut syytä huoleen".

Oli odotettavissa, että matkailijoiden mukanaan tuomia tautitapauksia voi tulla ilmi myös Suomessa. Taudin leviämisen riski Suomessa on edelleen hyvin pieni, joten ei kannata huolestua, sanoi johtaja Mika Salminen THL:stä.

 
Nyt jo varoitellaan että työikäiset saa rokotteet ehkä syksyllä. Ei näytä kovin lupaavalta näille jotka veikkaili että saadaan normaali kesä jo.
Mua ketuttaa, että nyt saa paperinpyörittäjät hyvän tekosyyn sille, että rokotukset viivästyy syksyyn.

Ei noi AstraZenecan toimitusvaikeudet oikeasti noin dramaattisesti yksinään vaikuttaisi. Nyt jää Suomelta saamatta noin 600.000 rokoteannosta helmi-maaliskuussa. Sillä rokotettaisiin 300.000 suomalaista. Sekö muka olisi niin ratkaiseva määrä, että 70 prosentin rokotuskattavuus ennen kesää olisi saavutettu, mikä oli EU:n tavoite? Mun tietääkseni Suomessa asuu 5,5 miljoonaa ihmistä, joista aikuisia on jotain neljä miljoonaa... Ei siinä 300.000 rokotettua ihan hirveästi vielä mitään ratkaise...

Tämä AZ:n tuorein ilmoitus on vain piste iin päällä näissä EU:n rokotesekoiluissa eikä todellakaan yksinään selitä hitautta.
 
THL:n Kontion asiantuntijalausunto on kuin suoraan tästä ketjusta.

"– Näköjään, kun tällaisia yllätyksiä tulee, ei tässä enää mitään pysty arvioimaan, THL:n johtava asiantuntija Mia Kontio sanoo."


En ymmärrä mitä tässä on yllättävää? Jos katsellaan mitä THL on tehnyt ja eduskunta toteuttanut, niin ei pitäisi yllättää.
- Miksi ei baarit ja yksityiset salit ole kiinni? Ei ole lainsäädäntöä kun ei olla sitä saatu vuodessa aikaan
- Miksi on olemassa AVIn ja koronanyrkkien sääntöjä? Koska ei olla luotu yhteisiä pelisääntöjä vuodessa.
- Miksi ei ole rokotteita? Koska mitään niiden hankkimisen eteen ei olla tehty, Suomalainen luottamus ollut kunniassa ja satoa niitetään nyt
- Tullaanko Astra-Zenecan rokote hyväksymään Suomessa? Tottakai, ei ole mitään vaihtoehtoa, mutta onko niitä hankittu jo tai harkittu hätälupaa...?
- Tullaanko J&J rokote hyväksymään sellaisenaan? lue ylhäältä vastaus ja THL:n yllättävä tieto

Lopputulemana voisi kuvitella olevan, että tartuntojen määrä tulee kasvamaan Helmikuusta lähtien huimasti koska yksinkertaisesti heiluvia käsiä ja puhuvia päitä alkaa yhä kasvava joukko "tolkun ihmisiä" kyseenalaistamaan.
Lääkärien mielestä, jotka varmasti ovat täysin oikeassa, tämä ei ole pikajuoksu, mutta ellet osaa johtaa selvästi laivaa ja tuoda tuloksia, kansa hermostuu ja hyvä työ valuu viemäriin.

Nyt pitäisi latoa sitä velkarahaa mitä EU:sta on pumpattu pziferin taskuun ja ostaa ohi EU:n rokotteet. Onko se oikein? Ei. Onko se turhaa hätäilyä? No on. Miksi sitten? No koska kaikki muut kohta tekevät niin...

Italia raivostui tuotanto-ongelmien kanssa painiskeleville rokotevalmistajille, resurssipula keskeyttänyt jo maan rokotuksia – ”Ryhdymme kaikkiin mahdollisiin oikeustoimiin”
 

Tää on varmaan vaan yksittäistapaus että kesän rajoitusten poistamisella pelotellaan jo nyt?

Kunnon paniikkia rakennetaan kesää kohti.
 
Kyllä alkaa pinna kiristyy jos rokotteen saaminen menee syksyyn :mad:
Oletus ainakin minulla on koko ajan ollut, ettei rokotetta ole luvassa massoille ennen syksyä. Jostain syystä ovat kuitenkin välistä antaneet mediassa tarpeettoman optimistisia ennusteita ja jos ne on mennyt nielemään pureskelematta, niin sitten realismi saattaa tosiaan puraista.
 

Tää on varmaan vaan yksittäistapaus että kesän rajoitusten poistamisella pelotellaan jo nyt?

Kunnon paniikkia rakennetaan kesää kohti.
Jos hyvin käy, niin Suomessa tilanne on kesällä ihan erilainen kuin jossain Saksassa, eikä sillä ole meidän kannalta paljon väliä mitä Saksassa ajatellaan.

Nyt kun rajoja aletaan laittamaan kuriin, on Suomella hyvät mahdollisuudet tukahduttaa epidemiaa sillä tavalla, että kesällä voitaisiin elellä melko vapaasti kuten viime kesänä.

Oletus ainakin minulla on koko ajan ollut, ettei rokotetta ole luvassa massoille ennen syksyä. Jostain syystä ovat kuitenkin välistä antaneet mediassa tarpeettoman optimistisia ennusteita ja jos ne on mennyt nielemään pureskelematta, niin sitten realismi saattaa tosiaan puraista.
Ihan totta sinänsä, mutta ongelma on kuitenkin osittain itse aiheutettu, koska maailmassa tulee kyllä olemaan maita, joissa rokotepeitto tulee olemaan kesään mennessä jo hyvä.

Jos EU (tai Suomi) olisi hoitanut rokotetilaukset kunnialla, voisi tilanne olla kesällä huomattavasti parempi.
 
Oletus ainakin minulla on koko ajan ollut, ettei rokotetta ole luvassa massoille ennen syksyä. Jostain syystä ovat kuitenkin välistä antaneet mediassa tarpeettoman optimistisia ennusteita ja jos ne on mennyt nielemään pureskelematta, niin sitten realismi saattaa tosiaan puraista.

Tahallaan ne minusta tätä väärää optimismia jakavat. Strategia asioiden vääristelyyn on pysynyt samana alusta asti. Milloin paisutellaan uhkaa ja sitten vastavuoroisesti tarjotaan turhaa tunnetta asioiden helpottamisesta.
 
Oletus ainakin minulla on koko ajan ollut, ettei rokotetta ole luvassa massoille ennen syksyä. Jostain syystä ovat kuitenkin välistä antaneet mediassa tarpeettoman optimistisia ennusteita ja jos ne on mennyt nielemään pureskelematta, niin sitten realismi saattaa tosiaan puraista.
Oletus lienee, että tilaaja voi olettaa saavansa tomitukset ajallaan ja sovituissa määrissä. Nyt näyttäisi siltä, että AstraZeneca ei tähän pysty, ei myöskään Pfizer/BionTech, tosin me emme tiedä, mitä on oikeastaan sovittu. Pfizer/BionTech on tosin jo ilmoittanut, että sovittujen toimitusmäärien lasku on tilapäistä ja johtuu siitä, että he ajavat tuotantoa ylös ja ensimmäiselle kvartaalille sovitut toimitusmäärät tulevat luultavasti toteutumaan ja sen jälkeen toimitusmäärät kasvavat edelleen.

Aika yllättävä kyllä tuo AstraZenecan ilmoitus, joskaan virallisesti tätä ei liene vahvistettu, mediassa on käsittääkseni viitattu nimettömiin EU-lähteisiin?
 
Oletus lienee, että tilaaja voi olettaa saavansa tomitukset ajallaan ja sovituissa määrissä. Nyt näyttäisi siltä, että AstraZeneca ei tähän pysty, ei myöskään Pfizer/BionTech, tosin me emme tiedä, mitä on oikeastaan sovittu. Pfizer/BionTech on tosin jo ilmoittanut, että sovittujen toimitusmäärien lasku on tilapäistä ja johtuu siitä, että he ajavat tuotantoa ylös ja ensimmäiselle kvartaalille sovitut toimitusmäärät tulevat luultavasti toteutumaan ja sen jälkeen toimitusmäärät kasvavat edelleen.

Aika yllättävä kyllä tuo AstraZenecan ilmoitus, joskaan virallisesti tätä ei liene vahvistettu, mediassa on käsittääkseni viitattu nimettömiin EU-lähteisiin?
Oletuksena noi luvatut määrät eivät toteutuessaankaan olisi riittäneet mihinkään 70% rokotuskattavuuteen ennen kesää... Nämä yli-optimistiset arviot rokotusten sujumisesta ovat perustuneet johonkin toiveajatteluun siitä, että rokotteita saadaan tuurilla reilusti lisää jostain, kuten Johnson & Johnsonilta, mutta ainut vaan että sekin aikoo nyt toimittaa ensimmäiset tuotantoerät ensin parempiin maihin ja EU:lle vasta aikaisintaan huhtikuusta alkaen... Jos se koko rokote nyt ylipäätään edes hyväksytään.

Maailman suurin rokotetehdas on muuten Intiassa ja ne juuri lahjoitti esimerkiksi Myanmarille jotain pari miljoonaa annosta AstraZenecaa.

Mitäs jos Niinistö ottaisi puhelimen kauniiseen käteen ja soittaisi Intiaan? Tuli vaan mieleen...
 

Tää on varmaan vaan yksittäistapaus että kesän rajoitusten poistamisella pelotellaan jo nyt?

Kunnon paniikkia rakennetaan kesää kohti.
Tätä olen itsekin ennakoinut. Sittenkin kun suuri osa väestöstä on rokotettu, näitä pelonlietsojia tulee varmasti olemaan vastaisuudessakin. Toivoa sopii, että poliitikot osaisivat jättää nämä tuomiopäivän tohtorit omaan arvoonsa.

Tapauksia ei ole 20 000 tai 30 000 päivässä vaan pahimmassa tapauksessa jopa 100 000 päivässä
Okei... Kuulostaa kieltämättä lukumääräisesti isolta luvulta. Mutta mitä väliä tuolla on, kun tartunnat koskettavat käytännössä ainoastaan nuoria ja työikäisiä ei-riskiryhmäläisiä. Heistä todella marginaalinen osuus edes koskaan päätyy sairaalaan, vaan sairastaa taudin lieväoireisena. Mitä väliä tällaisella määrällä on etenkään Saksan kokoisessa maassa, jos sairastettu tauti on käytännössä korkeintaan joku kuume. Yksistään Suomessa kuumeflunssan sairastaa normaalisti varmaan miljoonat ihmiset joka vuosi, Saksan väkiluvulla kymmenet miljoonat. Saksassa kyllä sairaaloiden kapasiteetti riittää tälle pelottelu-tartuntamäärälle silloin, kun riskiryhmäläiset on rokotettu pelistä pois.

Viime kesä oli rennompi todennäköisesti siksi, että pysyimme keväällä kriittisen rajan alapuolella. Nyt tilanne ei ole samanlainen
Viittaakohan tämä kaveri kenties kevään tilastojen absoluuttisiin lukumääriin? Niihin kevään lukumääriin, jotka olivat pieniä yksinkertaisesti olemattoman testauskapasiteetin takia? Edelleenkään kevään ja tämän talven tautimäärien tilastot eivät ole vertailukelpoisia oikein missään maassa. Kaikissa maissa oli viime keväänä ihan sama tilanne, testauskapasiteettia ei ollut kenelläkään riittävästi. Tilanne parantui maailmalla vasta viime kesän loppupuoliskolla.
 
Epäilys on suuri ettei kesän alkuun ole kovin isoa määrää rokotettu
 
Rokotuksissa pitäisi muutenkin tehdä sellainen yleinen, EU:n tasoinen linjaveto, että koronan jo sairastaneet ja siitä parantuneet priorisoitaisiin kaikkein viimeisimmäksi ryhmäksi. Ensiksi rokotukset heille, jotka eivät ole koronaa sairastaneet, ainakaan viranomaistietojen mukaan. Tieto esim. Suomessa kyllä löytyy Kanta-palvelusta. Koronan sairastuminen kuitenkin tuo ainakin jonkinlaisen vasta-ainecoctailin elimistöön. Toki tämän kestävyydestä ei ole näyttöä, mutta sairastaneetkin toki saisivat rokotuksen aikanaan sitten viimeisessä ryhmässä.
 
Noita virallisesti koronan jo sairastaneita on niin mitätön määrä suomessa (0.8%), että niiden jättämisellä viimeiseksi ei juurikaan rokotuksia saada nopeutettua. Ja suurin osa sairastaneista on jo muutenkin sitä viimeistä porukkaa.
 
Viimeksi muokattu:
Oletuksena noi luvatut määrät eivät toteutuessaankaan olisi riittäneet mihinkään 70% rokotuskattavuuteen ennen kesää... Nämä yli-optimistiset arviot rokotusten sujumisesta ovat perustuneet johonkin toiveajatteluun siitä, että rokotteita saadaan tuurilla reilusti lisää jostain, kuten Johnson & Johnsonilta, mutta ainut vaan että sekin aikoo nyt toimittaa ensimmäiset tuotantoerät ensin parempiin maihin ja EU:lle vasta aikaisintaan huhtikuusta alkaen... Jos se koko rokote nyt ylipäätään edes hyväksytään.

Johnson ja Johnson firman rokotteen ensimmäiset tutkimukset tehokkuudesta on luvassa ensi viikolla tai helmikuun alussa. Myyntilupa tulossa ehkä huhtikuussa edellyttäen, että rokote osoittautuu tutkimuksessa tehokkaaksi ja turvalliseksi.

Ehkä Suomi voisi tehdä halutessaan Johnsonin ja Johnsonin kanssa vielä ehkä sopimuksen, että tuottaisivat nyt vaikka pari miljoonaa annosta Suomelle ennen myyntiluvan hyväksymistä vaikka 30 euron kappale hintaan ja sillä riskillä, että Suomi menettää ne rahansa jos rokote ei saakkaan myyntilupaa. Sitten taas jos saa myyntiluvan niin Suomen valtio saisi ne maksamansa riskillä tehdyt rokotteet heti suoraan siitä varastosta heti samana päivänä kun myyntilupa irtoaa.
 
Oletus ainakin minulla on koko ajan ollut, ettei rokotetta ole luvassa massoille ennen syksyä. Jostain syystä ovat kuitenkin välistä antaneet mediassa tarpeettoman optimistisia ennusteita ja jos ne on mennyt nielemään pureskelematta, niin sitten realismi saattaa tosiaan puraista.

Juuri siksi ainakin itse herättelin toivoa, kun mediassa on kirjoitettu että rokotteita tulisi reilusti, mutta nyt tulee vain osa siitä mitä on suunniteltu.

mm: Rokotukset | Suomeen piti tulla jopa 300 000 koronarokoteannosta, mutta määrä jäi kauas siitä – ”Ei tämä vastaa sitä, mitä itse suunnittelimme”
 
Juuri siksi ainakin itse herättelin toivoa, kun mediassa on kirjoitettu että rokotteita tulisi reilusti, mutta nyt tulee vain osa siitä mitä on suunniteltu.

mm: Rokotukset | Suomeen piti tulla jopa 300 000 koronarokoteannosta, mutta määrä jäi kauas siitä – ”Ei tämä vastaa sitä, mitä itse suunnittelimme”
Enemmän kyllä voitaisiin kiinnittää huomiota siihen, ettei noi suunnitellutkaan toimitusmäärät kovin isoja olleet... Jos siis lähdetään siitä, että Suomessa noin 4 miljoonaa ihmistä pitäisi rokottaa. Näin aluksi. Ja lapset lopuksi.
 
Yhdysvalloissa yllettiin jo miljoonaan rokotukseen per päivä.

Ei tuollakaan vielä kuuhun mennä. 300M~ asukasta. Olisi kiva tietää mitä suunnitelmia rokotevalmistajilla on kasvattaa tuotantoa, pfizerilla oli tulossa se tehdas Belgiaan mutta koska? Luulisi, ettei rahasta jää kiinni.
 
Enemmän kyllä voitaisiin kiinnittää huomiota siihen, ettei noi suunnitellutkaan toimitusmäärät kovin isoja olleet... Jos siis lähdetään siitä, että Suomessa noin 4 miljoonaa ihmistä pitäisi rokottaa. Näin aluksi. Ja lapset lopuksi.

Siihen myös, mutta jos noista suunnitelluistakin jäädään näin hiton kauaksi, niin kuseessa ollaan.
 
Kyllä alkaa pinna kiristyy jos rokotteen saaminen menee syksyyn :mad:
Ajattelin joskus vielä viime kesänä, että tämä hoituisi rokotteilla ennen seuraavaa kesää, mutta en ole enää pitkään aikaan jaksanut edes osallistua rokotteisiin liittyvään keskusteluun, enkä suoraan sanottuna oikein ymmärrä tätäkään ketjua, jossa keskustelu pyörii lähes yksinomaan rokotteiden ympärillä.
 
  • Tykkää
Reactions: mti
Ajattelin joskus vielä viime kesänä, että tämä hoituisi rokotteilla ennen seuraavaa kesää, mutta en ole enää pitkään aikaan jaksanut edes osallistua rokotteisiin liittyvään keskusteluun, enkä suoraan sanottuna oikein ymmärrä tätäkään ketjua, jossa keskustelu pyörii lähes yksinomaan rokotteiden ympärillä.

Oma arvio, että ei tule rokotetta minulle (alle 40v, ei sairauksia) edes tarjolle tänä vuonna. Kannattaa ehkä muidenkin vetää odotukset alas eikä jännittää että "olisko kesä vai syksy". Ei se ole kumpikaan, Suomi jää tässä auttamatta isompien ja vahvempien hallitusten jalkoihin.
 
Rokote kehitetty ja rokoteohjelmat jo käynnissä ennätysajassa. Rokotteita pitää valmistaa miljardeja ja asiakkaana koko maailma. Tässä tehdään historiaa nopeudessa ja näissä mittakaavoissa ei ole ihme, että takapakkia välillä tulee. Kuitenkin rokotteita tullaan valmistamaan kiihtyvään tahtiin.

Tässä vain nyt joudutaan vielä odottamaan epävarmuudessa, milloin piikki osuu omalle kohdalle. Vaikka rokotteet jaettaisiin uudestaan, niin Suomeen sillä ei olisi juuri vaikutusta. Rokotteen on kuitenkin ansainnut niin Suomalainen kuin Palestiinalainen.
Meillä Suomessa on kuitenkin asiat hyvällä tolalla, siitä ei pääse mihinkään. Täällä ammattivalittajankin on hyvä ja turvallista elää ja valittaa ;)
 
Huomenna pääsee jälleen britanniasta suomeen. Toki vaaditaan jonkinlainen todistus mutta epäilen että kyllä sieltä osa läpäisee pääsyn kiertoteitse.


Samaan aikaan Britannian tiedotusvälineissä on levinnyt valokuvia Lontoon Heathrow’n kentältä. Ihmisiä on julmetusti, turvavälit olemattomat ja ilmanvaihto heikkoa. Ideaaliolot koronaviruksen leviämiselle, joku voisi sanoa.

EsWbbwCXEAAkIc_.jpg

 
Huomenna pääsee jälleen britanniasta suomeen. Toki vaaditaan jonkinlainen todistus mutta epäilen että kyllä sieltä osa läpäisee pääsyn kiertoteitse.


Samaan aikaan Britannian tiedotusvälineissä on levinnyt valokuvia Lontoon Heathrow’n kentältä. Ihmisiä on julmetusti, turvavälit olemattomat ja ilmanvaihto heikkoa. Ideaaliolot koronaviruksen leviämiselle, joku voisi sanoa.

EsWbbwCXEAAkIc_.jpg


Tämä kyllä on aika merkillistä. Samaan aikaan lapset ja nuoret eivät saa harrastaa. Ei voi ymmärtää tällaisia päätöksiä
 
Huomenna pääsee jälleen britanniasta suomeen. Toki vaaditaan jonkinlainen todistus mutta epäilen että kyllä sieltä osa läpäisee pääsyn kiertoteitse.


Samaan aikaan Britannian tiedotusvälineissä on levinnyt valokuvia Lontoon Heathrow’n kentältä. Ihmisiä on julmetusti, turvavälit olemattomat ja ilmanvaihto heikkoa. Ideaaliolot koronaviruksen leviämiselle, joku voisi sanoa.

EsWbbwCXEAAkIc_.jpg

Onneksi kirjastot, kuntien liikuntapaikat ja lasten harrastukset on nyt kiinni ja vironkin rajaa kiristeltiin.

Vittu mitä touhua :facepalm:
 
Ei tuollakaan vielä kuuhun mennä. 300M~ asukasta.
330M asukasta
1M rokotusta per päivä
2 annosta kaikille
=660 päivää ennen kuin kaikki rokotettu

Tosta jos laskee että osa ei ota rokotetta ollenkaan, ja sitten myös saavat tuotantokapasiteettia ylöspäin, niin ne vähän nopeuttaa. Mutta realistinen arvio tosta olisi että yli 12kk menee että kaikki tarvittavat jenkkilässä rokotettu
 
Viimeksi muokattu:
Oma arvio, että ei tule rokotetta minulle (alle 40v, ei sairauksia) edes tarjolle tänä vuonna. Kannattaa ehkä muidenkin vetää odotukset alas eikä jännittää että "olisko kesä vai syksy". Ei se ole kumpikaan, Suomi jää tässä auttamatta isompien ja vahvempien hallitusten jalkoihin.
Loppuvuoden suhteen jokainen voi arvailla mitä haluaa ja ne on kaikki melkein samanarvoisia arvauksia, mutta kyllä mä luotan siihen että syksyllä rokotustilanne näyttää hyvältä, etenkin jos sitten viimeistään jo saadaan ylimääräisiä valmistajia talkoisiin mukaan.

Se on sitten eri asia, jos esimerkiksi uusiin mutaatioihin ei nykyiset rokotteet enää tehoakaan ja niitä pitää tuunata...
 
Huomenna pääsee jälleen britanniasta suomeen. Toki vaaditaan jonkinlainen todistus mutta epäilen että kyllä sieltä osa läpäisee pääsyn kiertoteitse
Onhan sieltä koko ajan päässyt muita reittejä kuin suorilla lennoilla. Eikö kuitenkin ensi viikosta alkaen tuo Suomeen pääsy ala olla jo aika hankalaa jos et ole Suomen kansalainen?
 
Homma etenee kuin totalitarismin pelikirjassa. Jos hallitusten toimet ei miellytä niin mielenosoitukset kielletty ja jos siitä huolimatta osoitetaan mieltä hakkauttavat ja kaasuttavat päättäjät omia kansalaisiaa, ja tämä Hollannissa. En ihme että tämän mielivallan edessä käpy palaa ja kohta palaa kaupungit ympäri Eurooppaa. Sitten kun alkaa tulla ruumiita on diktaattoria leikkivillä päättäjillä verta käsissä.
 
Viimeksi muokattu:
Onhan sieltä koko ajan päässyt muita reittejä kuin suorilla lennoilla. Eikö kuitenkin ensi viikosta alkaen tuo Suomeen pääsy ala olla jo aika hankalaa jos et ole Suomen kansalainen?

Suomeen pääsee aina kuka tahansa. Toki voi joutua tekemään koronatestin (siinä tapauksessa jos et ole suomalainen), varsinkin jos koneella tulee, mutta en usko että suomi olisi yhtään ihmistä käännyttänyt takaisin suomesta.

Itse reissaan Viron ja Suomen väliä laivalla jatkuvasti ja mielenkiinnosta seurannut rajavartiostoa molemmilla puolilla. Suomen puoli on aina ollut sellainen vuotava seula eikä mitään ohjeita eikä ilmoituksia ole koskaan jaettu. Viron puolella taas olen itse nähnyt kun suomalaisia ei päästetä maihin vaan käännytetään takaisin laivaan, tätä tapahtui varsinkin viime keväällä kun Virokin sulki rajat. Viime viikon maanantainsta Viro avasi/salli turismin taas suomesta Viroon (tais olla vaan muutaman viikon rajat kiinni), mikä oli ihan mielenkiintoinen päätös, mutta ymmärrettävä koska suomessa on silti pienet tartuntamäärät ja ihmiset tuovat rahaa maahan.

Edit: Virossa keväällä oli myös pakollinen kahden viikon karanteeni. Viron poliisi myös tsekkasi minultakin että missä olen, eli Virossa oikeasti valvottiin näitä karanteeneja ja piti allekirjoittaa lappunen jossa mainittiin myös sakosta. Suomen omaehtoinen karanteeni on itselle ainakin ollut sellanen vitsi että sen voisi lisätä johonkin suomi 2020 vitsikirjaan.
 
Viimeksi muokattu:
Täältä valistunut arvaus rokotetoimitusongelmiin. Tartuntoja tulee tiuhaan tahtiin maailmalla, niin luulisin, että rokotetehtaissa on paljon työntekijöitä eristyksissä/karanteenissa. Eikä varmaan vuokatyövoimafirmojen sekalaisesta sakista löydy korvaavia käsiä.
 
Täältä valistunut arvaus rokotetoimitusongelmiin. Tartuntoja tulee tiuhaan tahtiin maailmalla, niin luulisin, että rokotetehtaissa on paljon työntekijöitä eristyksissä/karanteenissa. Eikä varmaan vuokatyövoimafirmojen sekalaisesta sakista löydy korvaavia käsiä.
Tuota noin... Aika outoa olisi, jos rokotefirman työntekijöitä ei olisi rokotettu.. ;) Luulisi, että se olisi kaikkien mielestä ihan ok, vaikkeivät riskiryhmään varsinaisesti kuuluisikaan...
 
Homma etenee kuin totalitarismin pelikirjassa. Jos hallitusten toimet ei miellytä niin mielenosoitukset kielletty ja jos siitä huolimatta osoitetaan mieltä hakkauttavat ja kaasuttavat päättäjät omia kansalaisiaa, ja tämä Hollannissa. En ihme että tämän mielivallan edessä käpy palaa ja kohta pelaa kaupungit ympäri Eurooppaa. Sitten kun alkaa tulla ruumiita on diktaattoria leikkivillä päättäjillä verta käsissä.

Hienoa että kansalaiset nousevat sortoa vastaan. Siinä nähdään muutenkin päättäjien todelliset kasvot. Jos päättäjillä ei ole puhtaat jauhot pussissa niin ollaan enemmän huolissaan omasta arvovallasta kuin kansalaisista. Ja tältä vahvasti näyttääkin siellä.
 
Tuota noin... Aika outoa olisi, jos rokotefirman työntekijöitä ei olisi rokotettu.. ;) Luulisi, että se olisi kaikkien mielestä ihan ok, vaikkeivät riskiryhmään varsinaisesti kuuluisikaan...
Tietysti hypoteesi edellä on aina outo. Aika outoa myös olisi, jos lääkeyhtiöiden työntekijöitä olisi rokotettu testaamattomalla rokotteella. Mikäli on rokotettu heti kun mahdollista, niin sehän alkaa estää sairastumisia vasta tässä kohta. Ei vielä vaikuttaisi tämänhetkiseen tilanteeseen siinä oudossa skenaariossa, että olisivat sairaana tai altistuneena kotona.
 
Hienoa että kansalaiset nousevat sortoa vastaan. Siinä nähdään muutenkin päättäjien todelliset kasvot. Jos päättäjillä ei ole puhtaat jauhot pussissa niin ollaan enemmän huolissaan omasta arvovallasta kuin kansalaisista. Ja tältä vahvasti näyttääkin siellä.
Suomessa on tänä keväänä kuntavaalit, joten mielipiteen voi kätevästi ilmaista siellä... En ennusta suurta menestystä hallituspuolueille, jos tämä rokote-gate nyt tässä vielä paisuu paisumistaan lähiaikoina...
 
Suomeen pääsee aina kuka tahansa. Toki voi joutua tekemään koronatestin (siinä tapauksessa jos et ole suomalainen), varsinkin jos koneella tulee, mutta en usko että suomi olisi yhtään ihmistä käännyttänyt takaisin suomesta.

Itse reissaan Viron ja Suomen väliä laivalla jatkuvasti ja mielenkiinnosta seurannut rajavartiostoa molemmilla puolilla. Suomen puoli on aina ollut sellainen vuotava seula eikä mitään ohjeita eikä ilmoituksia ole koskaan jaettu. Viron puolella taas olen itse nähnyt kun suomalaisia ei päästetä maihin vaan käännytetään takaisin laivaan, tätä tapahtui varsinkin viime keväällä kun Virokin sulki rajat. Viime viikon maanantainsta Viro avasi/salli turismin taas suomesta Viroon (tais olla vaan muutaman viikon rajat kiinni), mikä oli ihan mielenkiintoinen päätös, mutta ymmärrettävä koska suomessa on silti pienet tartuntamäärät ja ihmiset tuovat rahaa maahan.

Edit: Virossa keväällä oli myös pakollinen kahden viikon karanteeni. Viron poliisi myös tsekkasi minultakin että missä olen, eli Virossa oikeasti valvottiin näitä karanteeneja ja piti allekirjoittaa lappunen jossa mainittiin myös sakosta. Suomen omaehtoinen karanteeni on itselle ainakin ollut sellanen vitsi että sen voisi lisätä johonkin suomi 2020 vitsikirjaan.
Suomessa on pärjätty vähemmällä, eli tilannehan ei ole missään vaiheessa päässyt pahaksi. Monessa maassa oli tiukat toimet keväällä, mutta nyt tilanne voi olla ihan toinen, pandemia on ohi vasta kun se on ohi. Voi kuinka muistankaan keväisen hehkutuksen esim. juuri Viron Suomea kovemmista rajoitustoimista. Samaa hehkutusta monista tiukkoja rajoituksia määränneistä maista kuulee edelleenkin, eli miksi Hollannissa on ulkonaliikkumiskiellot ja miksei meillä ole. Mielestäni se, että määrätään tiukkoja rajoituksia, on jo jonkinlainen epäonnistuminen pandemian torjunnassa.
 
On aika hurjaa, että ihmisiä rokotetaan sitä tahtia ympäri maailman minkä rokotteita saadaan, eikä kukaan edes tiedä, kuinka kauan se rokote suojaa taudilta. Sinänsä ymmärrän, että eikai tässä taida paljon parempiakaan vaihtoehtoja olla, mutta jos piikki suojaa esimerkiksi 6kk ja suomen väestön (tai sanotaan 70%) rokottamiseen menee 12kk, voi ensimmäiset rokotepiikin saaneet jo maata sairaalassa henkitoreissaan koronan takia kun viimeisiä suomalaisia vasta aletaan rokottamaan. Ja vaikki jokainen suomalainen rokotettaisiin muutamassa kuukaudessa, pitää meidät rokotta kohta uudelleen ja uudelleen, jos piikki ei pitkää suojaa rokotetulle anna.

Ennustan että kesällä viime kesän tapaan koronatilanne näyttää suomessa ja maailmalla hyvältä ja tällä kertaa piikkiä kiitellään, mutta sitten taas syksyllä tulee rajoituksia joka paikkaan ja parempia rokotteita lupaillaan.
 
Suomessa on pärjätty vähemmällä, eli tilannehan ei ole missään vaiheessa päässyt pahaksi. Monessa maassa oli tiukat toimet keväällä, mutta nyt tilanne voi olla ihan toinen, pandemia on ohi vasta kun se on ohi. Voi kuinka muistankaan keväisen hehkutuksen esim. juuri Viron Suomea kovemmista rajoitustoimista. Samaa hehkutusta monista tiukkoja rajoituksia määränneistä maista kuulee edelleenkin, eli miksi Hollannissa on ulkonaliikkumiskiellot ja miksei meillä ole. Mielestäni se, että määrätään tiukkoja rajoituksia, on jo jonkinlainen epäonnistuminen pandemian torjunnassa.

Suomen vahvuus on varmasti se että väestötiheys on euroopan pienempiä, verrattuna Alankomaihin joka on euroopan yhtiä tiheimmin asutuimpia alueita.
Mielenkiintoinen on Ruotsi, siellä väestöntiheys on myös todella pieni, mutta varmasti miljoonat ulkomaanvahvitukset pakattuna pieniin alueisiin + löysät rajoitukset ovat tehneet tuhoa. Luulen että siellä on menty löysillä rajoituksilla koska on tiedetty että kukaan tiukempia rajoituksia ei edes noudattaisi, eihän siellä edes poliisit uskalla mennä tietyille alueille, joissa se korona varmasti eniten leviääkin. Nykyäänhän ne taitavat jotain rajoituksia siellä värkätä.

Yleisestiottaen, tiukat rajoitukset = iso väestöntiheys, koko BENELUXhan on tälläkin hetkellä täysin lockdownissa. En sanoisi rajoituksia epäonnistumiseksi pandemiassa, koska rajoituksia tarvitaan jos väestöä on helvetisti samassa paikassa.
 
On aika hurjaa, että ihmisiä rokotetaan sitä tahtia ympäri maailman minkä rokotteita saadaan, eikä kukaan edes tiedä, kuinka kauan se rokote suojaa taudilta. Sinänsä ymmärrän, että eikai tässä taida paljon parempiakaan vaihtoehtoja olla, mutta jos piikki suojaa esimerkiksi 6kk ja suomen väestön (tai sanotaan 70%) rokottamiseen menee 12kk, voi ensimmäiset rokotepiikin saaneet jo maata sairaalassa henkitoreissaan koronan takia kun viimeisiä suomalaisia vasta aletaan rokottamaan. Ja vaikki jokainen suomalainen rokotettaisiin muutamassa kuukaudessa, pitää meidät rokotta kohta uudelleen ja uudelleen, jos piikki ei pitkää suojaa rokotetulle anna.

Ennustan että kesällä viime kesän tapaan koronatilanne näyttää suomessa ja maailmalla hyvältä ja tällä kertaa piikkiä kiitellään, mutta sitten taas syksyllä tulee rajoituksia joka paikkaan ja parempia rokotteita lupaillaan.
Kyllä nykyiset rokotteet todennäköisesti antaa hyvän suojan pitkäksi aikaa näille nykyisille valtamutaatioille, mutta tehoaako niin hyvin esimerkiksi Brasilian mutaatioon tai tuleviin mutaatioihin, niin sitä ei vielä tiedetä. Sen näkee sitten.

Jännä juttu muuten että Suomen mediassa on täysi uutispimento Euroopan koronamellakoista. Kaikki muut paniikinlietsonnat kesän rajoitusten höllentämisestä kyllä näytetään.
Kyllä toi on esimerkiksi YLE:n teksti-tv:ssä etusivun uutinen.
 
Viimeksi muokattu:
Suomen vahvuus on varmasti se että väestötiheys on euroopan pienempiä, verrattuna Alankomaihin joka on euroopan yhtiä tiheimmin asutuimpia alueita.
Mielenkiintoinen on Ruotsi, siellä väestöntiheys on myös todella pieni, mutta varmasti miljoonat ulkomaanvahvitukset pakattuna pieniin alueisiin + löysät rajoitukset ovat tehneet tuhoa. Luulen että siellä on menty löysillä rajoituksilla koska on tiedetty että kukaan tiukempia rajoituksia ei edes noudattaisi, eihän siellä edes poliisit uskalla mennä tietyille alueille, joissa se korona varmasti eniten leviääkin. Nykyäänhän ne taitavat jotain rajoituksia siellä värkätä.

Yleisestiottaen, tiukat rajoitukset = iso väestöntiheys, koko BENELUXhan on tälläkin hetkellä täysin lockdownissa. En sanoisi rajoituksia epäonnistumiseksi pandemiassa, koska rajoituksia tarvitaan jos väestöä on helvetisti samassa paikassa.
Näissä Etelä- ja Keski-Euroopan maissa kovat rajoitukset on kyllä otettu käyttöön vasta pakon edessä, eli siinä vaiheessa, kun tartuntamäärät ovat erittäin suuret ja sairaalapaikat kortilla. Se voi tietysti olla, että väkirikkaissa maissa vain kovilla rajoituksilla epidemia pysyy hallinnassa ylipäätään.
 
Aika huonosti Virollakin menee, vaikkei väestöntiheys ole kovin suuri.

Väestöntiheys on vain yksi muuttuja.
Ehkä kaupunki- ja maaseutuväestön suhdelukukin merkkaa jotain kulttuuritekijöiden ohella. Eihän esimerkiksi Suomen väestötiheys suoraan kuvaa sitä, mikä täällä on tilanne. Täällähän on vain kourallinen oikeasti urbaaneja ympäristöjä ja lähinnä noin 1-2 sellaisia ihanan kulttuurisesti rikkaita, joissa ei millään ole mitään väliä. Loppu väestö asuu pikkukylissä ja mörön perseessä. Ylimääräistä pinta-alaa voisi samoilla muuttujilla olla puolta vähemmän tai kaksinkertainen määrä sen vaikuttamatta taudin olosuhteisiin.
 

Statistiikka

Viestiketjuista
264 549
Viestejä
4 579 880
Jäsenet
75 465
Uusin jäsen
LogicNesS

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom