Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Zezekärppänen]

Edit. Väärä ketju

 

[mustajoki]

Jaa, Israelin rokotediili Pfizerin kanssa sisältää kansalaisten lääketieteellisten tietojen jakamista. Ei ilmaisia lounaita jne.

Israel trades Pfizer doses for medical data in vaccine blitz

JERUSALEM (AP) — After sprinting ahead in the race to inoculate its population against the coronavirus, Israel has struck a deal with Pfizer, promising to share vast troves of medical data with the international drug giant in exchange for the continued flow of its hard-to-get vaccine.

apnews.com

 

[Griffin]

Jaa, Israelin rokotediili Pfizerin kanssa sisältää kansalaisten lääketieteellisten tietojen jakamista. Ei ilmaisia lounaita jne.

Israel trades Pfizer doses for medical data in vaccine blitz

JERUSALEM (AP) — After sprinting ahead in the race to inoculate its population against the coronavirus, Israel has struck a deal with Pfizer, promising to share vast troves of medical data with the international drug giant in exchange for the continued flow of its hard-to-get vaccine.

apnews.com

Jaetaan vain tietoja, jotka eivät ole yhdistettävissä suoraan henkilöihin.
Ja hyvä, että jakavat. Selviää, esim onko joku asia riskitekijä tuonkaltaisen rokotteen kanssa edes pienessä mittakaavassa..

 

[krapu]

Muuntovirukseen nojaten on ollut puhetta, että linja kovenee mutta asioita ei sinällään ole nähty tapahtuvan käytännössä vielä. Nyt ainakin täällä tapahtuu alueellisesti ja voisi kuvitella, että trendi on sama muuallakin. Täällä on ollut koko ajan leviämisvaiheessa lasten ja nuorten harrastukset avoinna ja kaupungin tiloissa on saatu harrastaa. Tänään tartuntoja oli ensimmäisen kerran sitten 1.11.2020, 0 kpl todettuja. Tänään ilmoitettiin, että lasten ja nuorten harrastamista tullaan rajoittamaan sisätiloissa. Tuskinpa siis muualla maassa nähdään toivottuja lasten ja nuorten harrastuksiin liittyviä höllennyksiä (vaikka tartuntamäärät laskevat) kunnes ollaan rokotekattavuutta saatu selvästi paremmaksi.

Koronarajoitukset jatkuvat: lasten ja nuorten harrastukset tauolle Lahdessa ja Hollolassa, toinen aste etäopetukseen

Päijät-Hämeen hyvinvointiyhtymä suosittelee, että alueen koronarajoitukset ja -suositukset pysyvät pääosin ennallaan helmikuun puoliväliin saakka.

www.ess.fi

 

[vesas]

Jaa, Israelin rokotediili Pfizerin kanssa sisältää kansalaisten lääketieteellisten tietojen jakamista. Ei ilmaisia lounaita jne.

Kannattaa tutustua aiheeseen, Suomi kun jakaa kyseistä tietoa jo kaikille pyytäjille:
Uusi viranomainen alkaa välittää suomalaisten potilastietoja eteenpäin, mutta lupaa yksityisyyden suojan olevan turvattu
Findata alkaa vastaanottaa hakemuksia Kanta-palvelujen tietoihin vuodenvaihteessa | Findata

 

[Centteri]

Tämä on hyvä uutinen. Toivottavasti tähän ei tule mitään sekoilua päättäjien kannalta. Suomessa työterveyden piiriin kuuluu 1,9 miljoonaa ihmistä.

Suomen koronatilanne nyt: Iso osa suomalaisista voi saada rokotteen työterveydessä

THL:n rokotusrekisterin mukaan koronarokotteen saaneita on tällä hetkellä 54 568.

www.iltalehti.fi

 

[David ":DA" Imodium]

En ole ehtinyt viime päivinä seuraamaan ketjua, joten en tiedä kuinka paljon tätä on vatvottu, mutta haluaisin vain sanoa, että jokaisen teistä tulee taistella rokotepasseja vastaan kunnes kansan keskuudessa vallitsee yksimielisyys siitä että sellaista tarvitaan. Kun tammikuussa kuulin Wuhanin uutisia, ainoa minkä tiesin on, että jos pakkorokotukset tulee, niin kyse on jostain muusta kuin terveydenhuollosta. Nyt ollaan pelottavan lähellä "pakkorokotuksia" ja siitä on hyvin lyhyt matka niihin skenaarioihin joihin vuosi sitten viitattiin salaliittoina. Ollaan jooko hyvin valppaana, ettei hyvillä aikeilla myydä ihmisyyttämme.

Rokotepassit on sellainen rajapyykki, jonka yli emme voi mennä. Emmekä mene. Tähän päivään mennessä menestyksemme viruksen kanssa on perustunut yksinomaan kansan valppauteen. Hallituksella ja kunnalluspäättäjillä on ollut siinä pieni, mutta myötävaikutteinen rooli. Loppupeleissä kuitenkin me olemme ottaneet sellaisia rintamavoittoja joita WHO:kin ihmettelee. Kun näin on, meidän on parempi kulkea omin askelmerkein kuin muiden sanelemama. Eikä ainakaan Tuppuraisen.

 

[Paapaa]

Rokotepassit on sellainen rajapyykki, jonka yli emme voi mennä. Emmekä mene.

Jos unohdetaan kaltevan pinnan teoriat, niin miksi siis vastustat rokotepasseja? Ne ovat siis täysin eri asia kuin pakkorokotukset. Rokotepassilla todistat saaneesi koronarokotuksen, mikä antaa oikeuden vapaanpaan ulkomaanmatkustukseen.

 

[weetabix]

No sanotaanko että suhtaudun rokotuspassiin WHO&EU yhteistyössä positiivisesti. Paljon positiivisemmin kuin esimerkiksi pankkien välittämään tietoon USA:n pankkivalvontaviranomaiselle tai esim. lentoyhtiöiden välittämän tiedon pysymiseen Euroopassa poissa jenkkien servereiltä.

Kertoo lähinnä naivistisesta näkemyksestä nykytilanteesta jos katsoo rokoterekisterin olevan nyt yhtäkkiä suuri saatana kun uudessa systeemissä on sentään mahdollista tehdä homma alusta asti lainsäädännöllisesti oikein.

 

[David ":DA" Imodium]

Jos unohdetaan kaltevan pinnan teoriat, niin miksi siis vastustat rokotepasseja? Ne ovat siis täysin eri asia kuin pakkorokotukset. Rokotepassilla todistat saaneesi koronarokotuksen, mikä antaa oikeuden vapaanpaan ulkomaanmatkustukseen.

Minusta normaalin elämän rajoitettu harjoittaminen ilman rokotetta on hyvin analoginen pakkorokotuksen kanssa. Voidaan toki mittailla harmaiden sävyjä jos sille linjalle haluat lähteä.

 

[Centteri]

Minusta normaalin elämän rajoitettu harjoittaminen ilman rokotetta on hyvin analoginen pakkorokotuksen kanssa. Voidaan toki mittailla harmaiden sävyjä jos sille linjalle haluat lähteä.

Mihin osaan normaaliin elämään sillä olisi vaikutusta?

 

[David ":DA" Imodium]

Mihin osaan normaaliin elämään sillä olisi vaikutusta?

Matkustaminen on jo ääneen sanottu. Mitä muuta on suunniteltu, sitä emme tiedä.

 

[Paapaa]

Minusta normaalin elämän rajoitettu harjoittaminen ilman rokotetta on hyvin analoginen pakkorokotuksen kanssa. Voidaan toki mittailla harmaiden sävyjä jos sille linjalle haluat lähteä.

Unohda nyt se pakkorokotus. Sitä ei kukaan ehdota. Kysyn uudestaan: miksi vastustat rokotepasseja? Ja vastaukseksi kelpaa myös: en halua rokotetta, haluan matkustaa.

 

[Centteri]

Matkustaminen on jo ääneen sanottu. Mitä muuta on suunniteltu, sitä emme tiedä.

Eli ei vaikuta mihinkään normaalielämään.

 

[mölyä]

Lasketaanko OmaKannan merkintä rokotuksesta rokotepassiksi? Sieltähän sen tiedon rokotuksesta jokainen voi sitten aikanaan halutessaan tulostaa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Matkustaminen on jo ääneen sanottu. Mitä muuta on suunniteltu, sitä emme tiedä.

Matkustamista rajoitetaan joka tapauksessa. Jos ei oteta rokotepasseja käyttöön, niin sitten kaikki kärsii rajoituksista. Kuten nyt. Jos otetaan passit käyttöön, niin sitten passin kanssa voi selvitä helpommalla.

Mitään sinä et siis siinä "häviä", että tuollainen passi tulee. Tuollaisessa passisysteemissä voi vain voittaa. Kukaan ei siinä mitään häviä. Mutta kateus vie kalatkin vedestä kai sitten. Kun MINÄ en halua rokotetta ottaa, niin ei kukaan muukaan saa siitä hyötyä?

Se on sitten eri asia, että kesällä voi hieman harmittaa, jos rokotukset on takunneet Suomessa, ja muissa maissa on jo homma hallussa ja ihmiset matkustaa innoissaan pitkin poikin. Mutta, Suomi on demokratia ja minä en äänestänyt nykyistä hallitusta. Kärsitään nyt sitten, mutta hyvällä omallatunnolla.

 

[Paapaa]

Lasketaanko OmaKannan merkintä rokotuksesta rokotepassiksi? Sieltähän sen tiedon rokotuksesta jokainen voi sitten aikanaan halutessaan tulostaa.

Rokotepassilla tarkoitetaan tässä tapauksessa varmaankin sellaista usean maan yhdessä sopimaa tapaa, jolla voidaan osoittaa rokotteen saaminen. Eli ei lasketa mitään rokotepassiksi, ennen kuin viranomaiset yhdessä sopivat, mikä lasketaan rokotepassiksi ja miten pidetään huoli, ettei sitä voi väärentää (ja että sen autentikointi onnistuu joka maassa).

 

[Griffin]

En ole ehtinyt viime päivinä seuraamaan ketjua, joten en tiedä kuinka paljon tätä on vatvottu, mutta haluaisin vain sanoa, että jokaisen teistä tulee taistella rokotepasseja vastaan kunnes kansan keskuudessa vallitsee yksimielisyys siitä että sellaista tarvitaan. Kun tammikuussa kuulin Wuhanin uutisia, ainoa minkä tiesin on, että jos pakkorokotukset tulee, niin kyse on jostain muusta kuin terveydenhuollosta. Nyt ollaan pelottavan lähellä "pakkorokotuksia" ja siitä on hyvin lyhyt matka niihin skenaarioihin joihin vuosi sitten viitattiin salaliittoina. Ollaan jooko hyvin valppaana, ettei hyvillä aikeilla myydä ihmisyyttämme.

Rokotepassit on sellainen rajapyykki, jonka yli emme voi mennä. Emmekä mene. Tähän päivään mennessä menestyksemme viruksen kanssa on perustunut yksinomaan kansan valppauteen. Hallituksella ja kunnalluspäättäjillä on ollut siinä pieni, mutta myötävaikutteinen rooli. Loppupeleissä kuitenkin me olemme ottaneet sellaisia rintamavoittoja joita WHO:kin ihmettelee. Kun näin on, meidän on parempi kulkea omin askelmerkein kuin muiden sanelemama. Eikä ainakaan Tuppuraisen.

Siitä on nyt jo vähän EU:ssa keskusteltu. Sanoisin, että jonkinlainen rekisteri / rokotuspassi tulee miltei varmasti. Ja näillänäkymin vaikuttaa hyvältä asialta.
Korona nyt vain on v-mäinen tauti, joka vaatii uusia toimenpiteitä..

 

[Zener]

Vaikka Suomessa olisimme niin liberaaleja, että matkalle pääsisi ilman rokotepassia, niin kohdemaa saattaa käännyttää takaisin Suomeen satamassa tai lentokentällä. Siinä ei paljon kitinät auta.

 

[Paapaa]

Mitään terveyspasseja en näe hyvänä ideana, vähän lobbarilta rahaa taskuun niin kohta pitää olla koronapiikin lisäksi X ja Y. Siitä on helppo myös laajentaa rajoituksia, miksi pääsisit vaikka bussiin ellei passi ole kunnossa?

Nyt puhutaan vain koronarokotteesta ja matkustamisesta. Ei bussista ja X:stä ja Y:stä. Kritisoi niitä jos niitä joku ehdottaa. Koronapassi tarkoittaa että matkustaja ei ole terveysriski vastaanottavalle maalle, häntä ei tarvitse testata jne. Ja en mä näe mitään ongelmaa siinä, että pidetään voimassa nykyiset rajoitukset niille, jotka eivät passia ja rokotusta ota: negatiivinen testitulos + karanteeni maahan saavuttaessa. Passilla vaan pääsee noista eroon. Tuo ei rajoita kenenkään mahdollisuuksia mutta helpottaa niiden jotka eivät näe tuota paholaisen inkarnaationa.

 

[Griffin]

Vaikka Suomessa olisimme niin liberaaleja, että matkalle pääsisi ilman rokotepassia, niin kohdemaa saattaa käännyttää takaisin Suomeen satamassa tai lentokentällä. Siinä ei paljon kitinät auta.

Tuo on erittäin todennäköistä, ihan EU:n sisälläkin.

Ehkä sen voisi integroida henkilökorttiin, siinähän on siru ja kait vahvat tunnistetiedot, niin väärentämisen pitäisi olla hankalaa...
Nythän henkilökkortti /passi on jo käytännössä tullut pakolliseksi (jos aikoo esim pankissa asioida..).

 

[Tilipitappitippitappi]

Vaikka Suomessa olisimme niin liberaaleja, että matkalle pääsisi ilman rokotepassia, niin kohdemaa saattaa käännyttää takaisin Suomeen satamassa tai lentokentällä. Siinä ei paljon kitinät auta.

Tuo on erittäin todennäköistä, ihan EU:n sisälläkin.

Ehkä sen voisi integroida henkilökorttiin, siinähän on siru ja kait vahvat tunnistetiedot, niin väärentämisen pitäisi olla hankalaa...
Nythän henkilökkortti /passi on jo käytännössä tullut pakolliseksi (jos aikoo esim pankissa asioida..).

Suomeenhan on viimevuodet voinut marssia vähän turhan helposti ilman minkäänlaista passia. Joten empä näe, että rokotepassiakaan alettaisi rajalla kyselemään.

 

[hkultala]

Porukka valittaa että hirveää hänen oikeuksiensa polkemista, jos vaadidaan rokote, että pääsee matkustamaan jonnekin.

Tämä rokotteen vaatiminen vaan on ollut arkipäivää jo ennen koronaa.

Moniin maihin ei ole ties kuinka pitkään aikaan saanut viisumia ilman tiettyjä rokotuksia.

Eikä kukaan järkevä ihminen ole nostanut siitä äläkkää vaan on ottanut ne rokotukset jos sinne maahan on halunnut matkustaa.

Koronarokote on vaan yksi rokote lisää tälle listalle monissa maissa. Toissa maissa se on sitten listan ensimmäinen ja toistaiseksi ainoa rokote.

 

[Griffin]

Suomeenhan on viimevuodet voinut marssia vähän turhan helposti ilman minkäänlaista passia. Joten empä näe, että rokotepassiakaan alettaisi rajalla kyselemään.

Käytäntöjä voidaan aina muuttaa. Meillä on paljon lukutaitoista ja muut tarvittavat taidot omaavaa työvoimaa, jotka voidaan kouluttaa tarkastamaan noita. Tosin jos tehdään järkevästi, niin tuo voidaan lukea siitä kortista: Kortti sisään ja jos ok, niin pääsee portista, jos taas ei, niin ohjataan lisätutkimuksiin. Ei hidasta mainittavasti rajamuodollisuuksia. Ruotsin ja Norjan rajalle puomit, jotka aukeavat sillä kortilla.

 

[weetabix]

Rokotetodistuksen vaatiminen tosiaan ei ole mikään uusi asia. Nyt se vaan ollaan tekemässä sovitun formaatin mukaisesti jossa nopeutetaan asian todentamista esim. karanteenin valvonnassa ja vastaavissa. Päästään näistä eroon että suomenkielinen tai mikä vaan versio ei käykään lentoyhtiölle tai maalle jonne matkustetaan. Tähän mennessä kun nämä on kaikki pitänyt sopia ja säätää jokaisen maan kanssa erikseen, yleensä viisumia tms. hakiessa. Nyt se vaan laajenee myös EU:n sisäalueelle eikä tarvitse olla se tietty sovittu rokotetodistus taskussa joka paikassa liikuttaessa.

Toki hyöty riippuu paljon toteutustavasta, mutta ei tämä hirveästi tilannetta muuta kuin siltä osin että voidaan varautua mahdollisiin tuleviin pandemioihin jo näin ennakoiden.

 

[Griffin]

Saksassa on korona aihuttanut pahimmilla seuduilla krematoriossa vakavaa ruuhkaa:

Kuvat saksalaisesta krematoriosta julki: Arkkuja pullistelee kolmessa kerroksessa – ”Tämä on katastrofi”

Saksan huono koronatilanne konkretisoituu Meissenin krematoriossa: ylitöitä paiskitaan viikon jokaisena päivänä, koska vainajat eivät enää mahdu kylmätiloihin.

www.is.fi

Syyksi epäillään marraskuussa pidettyä suurta koronan vastaista mielenosoitusta, jossa oli osallistujia ympäri Saksaa..

 

[Erkki_erikeepperi]

Saksassa on korona aihuttanut pahimmilla seuduilla krematoriossa vakavaa ruuhkaa:

Kuvat saksalaisesta krematoriosta julki: Arkkuja pullistelee kolmessa kerroksessa – ”Tämä on katastrofi”

Saksan huono koronatilanne konkretisoituu Meissenin krematoriossa: ylitöitä paiskitaan viikon jokaisena päivänä, koska vainajat eivät enää mahdu kylmätiloihin.

www.is.fi

Syyksi epäillään marraskuussa pidettyä suurta koronan vastaista mielenosoitusta, jossa oli osallistujia ympäri Saksaa..

Tulee mieleen kun viime kesänä USA:ssa (suositusten vastaisesti) järjestettiin perinteinen Sturgis moottoripyöräfestivaali, niin on arvioitu, että sen seurauksena 260.000 henkeä sai suoraan tai epäsuorasti koronatartunnan ja yhteiskunnalle aiheutui noin 12 miljardin dollarin kustannukset...

 

[Mastah]

Itse ymmärrän ihmisiä, jotka on tässä vaiheessa varovaisia tuon rokotteen ja rokotepassien suhteen, kun näiden hyväksynnät on tehty vielä kiirehdittyä reittiä pitkin. Esim. Australian tilanne mainittiinkin täällä ja ohessa hyvä HS:n juttu: Australia tarkkailee sivusta, kun muut maat rokottavat kansalaisiaan – Maassa aloitetaan rokotukset aikaisintaan helmikuun puolivälissä. Samoilla tavoin Suomenkin verrattain verkkaisen rokottamisen aloittamisen voi oikeastaan nähdä positiivisena asiana. Yllättäviä negatiivisia yllätyksiä voi tulla vielä vastaan, ja jos niin käy sitten kehitetään rokotteita lisää.

Itsekään en itse asiassa vielä tässä vaiheessa hinkuisi tuota rokotetta käteen, mutta joskus 3-6kk päästä, kun rokote on varmasti kunnolla testattu ja hyväksytty, niin tottakai sen otan. Rokotepassi/pakko tulee valtioiden välille, jos se koetaan tarpeelliseksi aivan samoin kuin on ollut joidenkin rokotteiden osalta tätä aiemminkin. Tietyt hopeavesi/mikrosiru tyypit tulee tietysti olemaan edelleen näitä rokotteita vastaan, vaikka tutkittu ja koettu data olisi miten hyvää, ja sitä on enää hankala sitten ymmärtä, mutta eivät he pysty estämään maailmantalouden ja matkailun palaamista normaaliin rokotepassin kautta, jos se sellaisen mahdollistaa.

 

[Morokolli]

Rokotejohtaja Rämet ehdottaa uutta tapaa antaa koronarokotteen tehosteannos – auttaisi rokottamaan ihmisiä entistä nopeammin

– Mutta koska joillekin vieläkin voi oireinenkin infektio tulla, suojatoimet jatkuvat edelleen.

Tämäpä se kiteyttää koko homman. Rajoitukset eivät ole yhtään mihinkään poistumassa, ja rajoituksien suhteen TULLAAN vaatimaan nimenomaan tiukennuksia, käytännössä totaalisia ulkonaliikkumiskieltoja, myös sen jälkeen kun suomalaisista 90% olisi saanut rokotteen. Sillä ei ole tässä kriisissä enää mitään merkitystä, kuinka vaarallinen koronavirus todellisuudessa on, koska viruksesta ollaan tehty pyhä lehmä. Sen hoitaminen aiheuttaa moninkerroin enemmän vahinkoa kuin mitä itse virus jopa täysin vapaasti levitessä.

Mikä pointti ylipäätään perusterveellä olisi ottaa rokotetta, kun ei sillä saada edes kansalaisoikeuksia takaisin väestölle? Perusterveellä todennäkisyys saada covidin vakava muoto on muutenkin hyvin minimaalinen. Toki riskiryhmäläiset ymmärtää.

 

[Paapaa]

rajoituksien suhteen TULLAAN vaatimaan nimenomaan tiukennuksia, käytännössä totaalisia ulkonaliikkumiskieltoja, myös sen jälkeen kun suomalaisista 90% olisi saanut rokotteen

No höpönlöpön. Mitä ihmeen legendaa sä oikein sepität? Ei tietenkään ole mitään ulkonaliikkumiskieltoja jos kansasta 90% on rokotettu.

 

[runboy93]

Niin onko se nyt että tällä viikolla on jotain keskusteluja rajoituksista (höllennyksiä ei nyt varmaan ole tulossa, mutta muuten)?

Näyttää olevan lähes koko maassa 31.1 kuitenkin se päättymispäivä rajoituksille, eiköhän jatkoa pitäisi laittaa / päättää uusista ainakin viikkoa ennen päättymistä?

 

[Morokolli]

No höpönlöpön. Mitä ihmeen legendaa sä oikein sepität? Ei tietenkään ole mitään ulkonaliikkumiskieltoja jos kansasta 90% on rokotettu.

Kyllä muuten tulee olemaan. Rokote ei nykytiedon mukaan tule estämään viruksen leviämistä. Tämä on se koko asian pointti. Se on vain ennaltaehkäisevä lääke, joka tekee viruksesta vaarattoman 95% todennäköisyydellä.

Koronatestejä tullaan jatkossakin tekemään, ja sinne kehotetaan menemään pienistäkin oireista. Korona näkyy sitten korkeintaan parina yskäisynä ja pienenä kurkkukipuna selaisen saaneella, ja tuskin edes kuumetta tulee. Sitten näistä oireista mennään koronatestiin, kuten ennenkin. Näitä lieväoireisia tullaan määräämään 14 vuorokauden karanteeniin, koska brittimutaation pelko. Samalla lailla koronamääriä tullaan jatkossakin tilastoimaan, hysteriaa levitellään yms. sitten ihmetellään, kun sairaaloissa ei ole ensimmäistäkään potilasta, ja rajoitukset sen kuin jatkuvat.

Eniten odotan sitä, että kun 90% väestöstä ollaan rokotettu. Väestö herää todellisuuteen, että he eivät edes tule saamaan vapauttaan takaisin, vaan rajoitukset jatkuvat kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Ehkä ensi vuoden puolella valtaväestön silmät aukeavat viimein tähän koko homman järjettömyyteen.

 

[ExtraEvil6666]

Kyllä muuten tulee olemaan. Rokote ei nykytiedon mukaan tule estämään viruksen leviämistä. Tämä on se koko asian pointti. Se on vain ennaltaehkäisevä lääke, joka tekee viruksesta vaarattoman 95% todennäköisyydellä.

Koronatestejä tullaan jatkossakin tekemään, ja sinne kehotetaan menemään pienistäkin oireista. Korona näkyy sitten korkeintaan parina yskäisynä ja pienenä kurkkukipuna selaisen saaneella, ja tuskin edes kuumetta tulee. Sitten näistä oireista mennään koronatestiin, kuten ennenkin. Näitä lieväoireisia tullaan määräämään 14 vuorokauden karanteeniin, koska brittimutaation pelko. Samalla lailla koronamääriä tullaan jatkossakin tilastoimaan, hysteriaa levitellään yms. sitten ihmetellään, kun sairaaloissa ei ole ensimmäistäkään potilasta, ja rajoitukset sen kuin jatkuvat.

Eniten odotan sitä, että kun 90% väestöstä ollaan rokotettu. Väestö herää todellisuuteen, että he eivät edes tule saamaan vapauttaan takaisin, vaan rajoitukset jatkuvat kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Ehkä ensi vuoden puolella valtaväestön silmät aukeavat viimein tähän koko homman järjettömyyteen.

Miksi ihmeessä rajoituksia jatkettaisiin siinä vaiheessa, kun suuri osa kansasta on rokotettu? Toki rokottamattomille voi hyvinkin olla rajoituksia esimerkiksi matkustamisen suhteen, mutta miksi ihmeessä rajoitettaisiin rokotettujen liikkumista, jos rokote toimii, niinkuin sen pitäisi toimia. Eihän tuossa nyt ole mitään järkeä, silkkaa shalalaliittoteoriaa.

 

[ViKiV]

Kyllä muuten tulee olemaan. Rokote ei nykytiedon mukaan tule estämään viruksen leviämistä. Tämä on se koko asian pointti. Se on vain ennaltaehkäisevä lääke, joka tekee viruksesta vaarattoman 95% todennäköisyydellä.

Koronatestejä tullaan jatkossakin tekemään, ja sinne kehotetaan menemään pienistäkin oireista. Korona näkyy sitten korkeintaan parina yskäisynä ja pienenä kurkkukipuna selaisen saaneella, ja tuskin edes kuumetta tulee. Sitten näistä oireista mennään koronatestiin, kuten ennenkin. Näitä lieväoireisia tullaan määräämään 14 vuorokauden karanteeniin, koska brittimutaation pelko. Samalla lailla koronamääriä tullaan jatkossakin tilastoimaan, hysteriaa levitellään yms. sitten ihmetellään, kun sairaaloissa ei ole ensimmäistäkään potilasta, ja rajoitukset sen kuin jatkuvat.

Eniten odotan sitä, että kun 90% väestöstä ollaan rokotettu. Väestö herää todellisuuteen, että he eivät edes tule saamaan vapauttaan takaisin, vaan rajoitukset jatkuvat kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Ehkä ensi vuoden puolella valtaväestön silmät aukeavat viimein tähän koko homman järjettömyyteen.

Olet ymmärtänyt rajoitusten tarkoituksen väärin. Niiden on tarkoitus lievittää yleisvaarallisen kulkutaudin leviämisen seurauksia kansanterveydelle ja terveydenhuollolle. Sars-CoV-2 leviää sen verran tehokkaasti ja sen aiheuttama tauti COVID-19 on sen verran vaarallinen, että rajoittamattomana olisimme nopeasti tilanteessa, missä terveydenhuollon kapasiteetti on koetuksella, kalmoja alkaa kerääntyä (kts. koko maailma) ja se vaikeuttaa kaikken muidenkin sairauksien hoitoa.

Tilanteessa missä Sars-CoV-2 edelleen leviää, mutta sen aiheuttama tauti COVID-19 on rokottamalla saatu melkein vaarattomaksi ei ole enää ym. syytä ylläpitää rajoituksia. COVID-19 tulee sitten efektiivisesti vihdoin se "nuha" mitä tietyt vaihtoehtoisiin faktoihin tukeutuvat piirit ovat kokoajan toitottaneet.

 

[Kautium]

Eniten odotan sitä, että kun 90% väestöstä ollaan rokotettu. Väestö herää todellisuuteen, että he eivät edes tule saamaan vapauttaan takaisin, vaan rajoitukset jatkuvat kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Ehkä ensi vuoden puolella valtaväestön silmät aukeavat viimein tähän koko homman järjettömyyteen.

Mistä tämä oletus kumpuaa? Ei sillä ainakaan mitään faktapohjaa ole.

Rajoitukset loppuvat, kun niitä ei enää tarvita. Jos virus muuntuu ja/tai rokote ei toimi, niin sitten myös rajoituksia pitää jatkaa ja miettiä asiaa uudestaan.

 

[Paapaa]

Kyllä muuten tulee olemaan. Rokote ei nykytiedon mukaan tule estämään viruksen leviämistä. Tämä on se koko asian pointti. Se on vain ennaltaehkäisevä lääke, joka tekee viruksesta vaarattoman 95% todennäköisyydellä.

Ei vaan nykytietoa ei ole koskien rokotteiden vaikutusta leviämiseen. Sellaista tietoa ei ole, että se ei hidastaisi leviämistä. Mutta oletus on, että se hidastaa leviämistä kuten lähes kaikki muutkin rokotteet. Se, että rokote myös tekee viruksesta vaarattoman tarkoittaa että yhteiskuntaa voidaan (ja aletaan) avata kun riskiryhmät on saatu rokotettua ja riittävä osuus koko väestöä. Homma jatkuu säännöllisillä rokotuksilla niin kauan kun virusta pallolla on. Elämä jatkuu kuten muiden tautien kanssa, joihin on jo rokote.

Eniten odotan sitä, että kun 90% väestöstä ollaan rokotettu. Väestö herää todellisuuteen, että he eivät edes tule saamaan vapauttaan takaisin, vaan rajoitukset jatkuvat kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Ehkä ensi vuoden puolella valtaväestön silmät aukeavat viimein tähän koko homman järjettömyyteen.

Hus, mees sinne salaliittoketjuun jatkamaan tota paskaasi.

Ja kyllä, voidaan palata asiaan kun rokotekattavuus on 60-70%. Sittenpä näet että nuo fantasiasi olivat vain fantasioita.

 

[runboy93]

Pirkanmaalla vain kaksi uutta koronatartuntaa: tänään kuullaan, puretaanko vai tiukennetaanko suosituksia

Pandemiatyöryhmä kertoo tänään iltapäivällä uusimmat tiedot koronatilanteesta.

yle.fi

Kyllä vain rajoitusten purku näyttää olevan jo mielessä, ainakin Pirkanmaalla :o mutta myös mahdollisesti tiukennukset myös vastapainona, sitten nähdään myöhemmin mitä päättävät tehdä. Yle seuraa suorana 15:30 alkaen.

 

[hkultala]

Kyllä muuten tulee olemaan. Rokote ei nykytiedon mukaan tule estämään viruksen leviämistä. Tämä on se koko asian pointti. Se on vain ennaltaehkäisevä lääke, joka tekee viruksesta vaarattoman 95% todennäköisyydellä.

Väärin.

Nykytiedon mukaan ei kaikista rokotteista tiedetä varmuudella että ne tulevat täysin estämään taudin leviämistä, jolloin niiden ei voi mainostaa estävän sitä.

Hyvin todennäköisesti ne vähintään vähentävät sen leviämisen todennäköisyyttä

Se, että asian ei tiedetä varmuudella olevan A ei tarkoita sitä, että asia on varmuudella A:n vastakohta.


Ja siinä vaiheessa kun kaikki riskiryhmät ja muutenkin suuri osa ihmisistä on rokotettu, taudin käytännön yleisvaarallisuus on laskenut tasolle, että sen leviäminen laajalle ei ole samanlainen ongelma kuin nyt, jolloin rajoituksia voidaan poistaa vaikka se johtaisi suurempaan sairastumismäärään.

Eniten odotan sitä, että kun 90% väestöstä ollaan rokotettu. Väestö herää todellisuuteen, että he eivät edes tule saamaan vapauttaan takaisin, vaan rajoitukset jatkuvat kuukaudesta ja vuodesta toiseen. Ehkä ensi vuoden puolella valtaväestön silmät aukeavat viimein tähän koko homman järjettömyyteen.

Höpöhöpö.

Järjettömyyttä on lähinnä vain tuollaiset postauksesi.

Rajoitukset tehdään sen mukaan, että niillä estetään hyvin vaarallisen taudin leviäminen ja ihmisten sairastuminen vaarallieen tautiin ja varmistetaan yhteiskunnan oleellisten asioiden toiminta kun vähemmän oleellisia asioita rajoitetaan.

Niillä ei ole mitään piilotettua agendaa, vaikka kuinka omassa päässään sellaista kuvittelisi.


Ja se, mitä rajoitetaan tehdään sen puitteissa, mikä on lainsäädännöllisesti helppoa siten että ei liikaa rajoiteta esim. liiketoiminnanvapautta.

Puhtaasti hyötynäkökulmista katsottuna olisi järkevämpää rajoittaa enemmän esim. ravintoloiden toimintaa ja vähemmän esim kunnallisten liikuntapaikkojen toimintaa, mutta lainsäädännöllisesti/vapausnäkökulmasta asia on toisin;

Lainsäädännöllisesti jne on ihan eri asia että kunta rajoittaa omia palveluitaan kuin se, että se alkaa kieltämään yksityisten liikkeenharjoittajien toimintaa

Joten sitten rajoitetaan niitä asioita mitkä on kuntien omassa päätäntävallassa ja suljetaan uimahalleja jne. vaikka niiden sulkemisen hyödyt on melko pieniä verrattuna hyötyihin jotka tulisi esim. baarien lisärajoituksista.



Ja mitään "vapautta matkustaa kaikkialle ilman rokotuksia" ei ole koskaan kymmeniin vuosiin ollutkaan.

 

[runboy93]

Mikäs pesäke oulussa on, etenkin huolestuttavinta tuo että potilaiden määrä sairaalassa noussut yli tuplasti aiemman määrän ja vielä noin lyhyessä ajassa. Ja vielä tuo että lähde tuntematon.

Koronapotilaiden määrä on noussut nopeasti Oulun yliopistollisessa sairaalassa

Sunnuntaista maanantaihin ulottuvalla ajanjaksolla OYSiin on tullut koronaviruksen saaneita potilaita yli tuplasti lisää.

yle.fi

Voisiko tässä olla brittimuunnoksesta kyse, ainakaan ei ole vielä ilmoitettu siitä?

 

[Käymälä]

Dystopioista päätellen taitaa tilanne vaikuttaa joidenkin mielenterveyteen. Enkä tätä tarkoita pahalla. On ymmärrettävää, että poikkeuksellinen tilanne aiheuttaa stressiä ja ahdistusta, kaventaa näköaloja ja saa kuvittelemaan outoja asioita.

Kannattaa ottaa etäisyyttä aiheeseen. Uutiset kiinni pariksi viikoksi ja kävelyä ulkosalla. Ei siellä ole asiat muuttuneet juuri miksikään - ihmisillä on vain kangasrätti suun edessä kaupassa käydessään. Eloonjääneitä on n. 99.9888% kansasta.

 

[ojisama]

Ja mitään "vapautta matkustaa kaikkialle ilman rokotuksia" ei ole koskaan ollutkaan.

No koskaan, mutta vähän vajaa 30 vuotta sitten rekisteröitiin NWO-rokotuskortille (oletan, keskustelun perusteella) sarja rokotuksia. Tuo sekä omaksi hyödyksi että esitettäväksi tarvittaessa. (Muistaakseni joku pistettiin rintalihakseen, ei ollut suosikki. En nyt kyllä löytänyt nopealla haulla vahvistusta muistikuvalle pistopaikasta.)

 

[runboy93]

Nyt on kyllä kovat tavoitteet (etenkin tuo koko aikuisväestö 70%, kesään mennessä):

EU-komissio esittää tavoitteeksi rokottaa 70 prosenttia EU:n aikuisväestöstä kesään mennessä

Luonnospaperin mukaan komissio kaavailee myös unionin laajuista rokotetodistusta.

yle.fi

Talousuutispalvelu Bloombergin(siirryt toiseen palveluun) näkemän luonnoksen mukaan komissio asettaa jäsenmaille tavoitteeksi, että unionin aikuisväestöstä 70 prosenttia olisi rokotettu kesään mennessä.

Komissio esittää myös tavoitteeksi, että maaliskuuhun 2021 mennessä jäsenvaltioiden olisi pitänyt rokottaa vähintään 80 prosenttia terveydenhuollon ja sosiaalityön työntekijöistä ja yli 80-vuotiaista kansalaisistaan.

 

[renee]

Kiinalainen uusivuosi lähestyy, saas nähdä miten meinaavat selvitä tilanteesta niin, että voivat jatkossakin kehuskella hyvällä koronatilanteella. Vaikka Kiina on länsimaisittain katsottuna diktatuuri, niin ihan kaikkea sielläkään ei voi rajoittaa, vuoden tärkein loma ja perinteisesti maan sisäinen matkustus valtavaa.

No jotain keskitysleirejä jo rakennellaan etupeltoon: Päivittyvä seuranta | Kiina reagoi heikentyneeseen koronatilanteeseen: Maahan rakennetaan karanteenikeskus 4 000 ihmiselle

 

[Griffin]

Hyvä, että asetetaan tavotteita. Liekkö sitten realistisia, toivottavasti ovat. (Eli kähinnä: Onko niitä rokotteita saatavissa riittäviä määriä?)..

 

[Cereal killah]

Dystopioista päätellen taitaa tilanne vaikuttaa joidenkin mielenterveyteen. Enkä tätä tarkoita pahalla. On ymmärrettävää, että poikkeuksellinen tilanne aiheuttaa stressiä ja ahdistusta, kaventaa näköaloja ja saa kuvittelemaan outoja asioita.

Ja mietipä millaista meno on maissa joissa on oikeita rajoituksia. Suomessahan ei loppupeleissä ole muuta kuin että laillisesti saatavilla olevan viihteen määrää on rajattu, etätyöohjeistuksia tulkitaan melko kirjallisesti ja kovin eksoottinen matkustelu lienee vaikeaa.

 

[Dexteri]

COVID antibodies increase 6-20 times week after 2nd dose of Pfizer shot, study says

Data from 102 subjects shows 98% of them developed significant presence of antibodies; survey's editor says participants most likely won't spread the disease further

www.ynetnews.com

Israelista dataa, joka viittaa leviämisen hidastumiseen rokotuksen johdosta.

 

[renee]

Nyt on kyllä kovat tavoitteet (etenkin tuo koko aikuisväestö 70%, kesään mennessä):

EU-komissio esittää tavoitteeksi rokottaa 70 prosenttia EU:n aikuisväestöstä kesään mennessä

Luonnospaperin mukaan komissio kaavailee myös unionin laajuista rokotetodistusta.

yle.fi

Suomessa ei pitäisi olla iso ongelma, koska rokotemyönteisyys on niin suurta ja massarokotuksiin on hyvä valmius. Itse en usko, että rokotteiden saatavuudesta tulee mitään pullonkaulaa.

 

[taxman]

Suomessa ei pitäisi olla iso ongelma, koska rokotemyönteisyys on niin suurta ja massarokotuksiin on hyvä valmius. Itse en usko, että rokotteiden saatavuudesta tulee mitään pullonkaulaa.

Rokotteiden saatavuus on jo nyt pullonkaula: tarvetta olisi noin 18 miljardille annnokselle ja tehtynä joitakin satoja(?) miljoonia.

 

[renee]

Rokotteiden saatavuus on jo nyt pullonkaula: tarvetta olisi noin 18 miljardille annnokselle ja tehtynä joitakin satoja(?) miljoonia.

Se on juuri nyt pullonkaula kaikkialla ja globaalisti vielä vuosia(?), mutta EU:ssa tuskin on pulaa rokotteista parin kk päästä. Voin olla väärässä, mutta perustan uskomukseni sille, että parin kk päästä EU:ssa on hyväksytty todennäköisesti neljä rokotetta, ainakin kolme, ja valmistuskapasiteetti ei ainakaan ole vähenemään päin. Päinvastoin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Se on juuri nyt pullonkaula kaikkialla ja globaalisti vielä vuosia(?), mutta EU:ssa tuskin on pulaa rokotteista parin kk päästä. Voin olla väärässä, mutta perustan uskomukseni sille, että parin kk päästä EU:ssa on hyväksytty todennäköisesti neljä rokotetta, ainakin kolme, ja valmistuskapasiteetti ei ainakaan ole vähenemään päin. Päinvastoin.

Rokotteiden hyväksyminen ei takaa niiden nopeaa saatavuutta.

Tällä hetkellä siis tavoitellaan, että kesään mennessä olisi rokotteen saanut 70% Euroopan aikuisista. Hyvä tavoite. Mutta onko se realismia, se jää nähtäväksi... Ja se on monista liikkuvista muuttujista riippuvainen, eikä ne juuri ole enää meidän käsissä.

Toinen asia on sitten se, että milloin kesä lasketaan alkavaksi? Eikös siinäkin ole vähän kansainvälistä heittoa. Suomessa perinteisesti ajatellaan, että kesä alkaa kesäkuun alussa kun koulutkin loppuu. Mutta käsittääkseni esimerkiksi USA:ssa "kesän alku" ajoittuu enemmänkin jonnekin juhannuksen tienoille... (Itse asiassa pikaisen googlauksen mukaan ensimmäinen kesäpäivä on 21. kesäkuuta 2021!).

Siinä voi olla aika iso ero nyt, että puhutaanko kesäkuun alusta vai lopusta.