Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Vanha juttuhan toi sinänsä on. Tätähän epäiltiin jo aikoja sitten että wuhanilaisessa labrassa olisi käsitelty lepakoita huolimattomasti ja virus olisi päässyt sieltä karkuun. Kyse ei siis ole siitä, että kiinalaiset olisivat luoneet viruksen, vaan varomattomasta eläinten käsittelystä laboratoriossa.

Käytännön kannalta sillä ei toki ole hirveästi merkitystä, karkasiko virus labrasta vai viereiseltä märkätorilta. Joka tapauksessa kyse on kiinalaisten tunaroinnista ja etenkin tunaroinnista liittyen tilanteen hoitoon after the fact. Kiinalaisten viivyttely ja salailu tuli maailmalle kalliiksi.
Jep, asiana vanha, mutta näin viralliset tahot ei tietääkseni ole näin suoria vihjailuja tähän saakka antaneet. Tässä vaiheessa alkuperä tosiaan viruksen kannalta aika merkityksetöntä, mutta jos labratunaroinnista on ollut kyse, niin hyvä se on saada tietoon ja parantaa varotoimia sitten jatkossa. Ja vaikkakin labrastakin homma olisi lepakosta lähtenyt liikkeelle, niin kai se on mahdollista, että ovat tehneet siihen virukseen jotain keinotekoisia muutoksia tutkiessaan jotain.

Mikään tarkoituksella tehty kemiallinen asehan tämä ei varmasti ole, koska olisi silloin tehty paljon haitallisemmaksi, mutta kun katsoo mitä tästä koronasta on seurannut, niin onhan tämä pelannut Kiinan pussiin. Kiina itse totalitaristisena yhteiskuntana saanut pidettyä taudin kurissa ja elämän normaalina maaperällään, ja sen pääosin stay-at-home kauppa ulkomaille on rullannut ihan entiseen malliin viime kevään pieniä katkoksia lukuunottamatta. Länsimaissa taas taudin leviämistä on mahdotonta estää ja talouden rakenne suuremman palvelusektorin kautta paljon haavoittuvaisempi tällaiselle tilanteelle. Länsimaissa talous on romahtanut, velkaa on jouduttu ottamaan ja kansa mellakoi. Kiina kauppataseeltaan positiivisena maana taas on haalinut lisää omistuksia ympäri maailmaa kaikessa hiljaisuudessa ja länsimaiden velkaantuminen/ rahan printtaus sopii heille todella hyvin.

En todellakaan usko silti, että Kiina olisi tähän tarkoituksella ryhtynyt (Koska ei näitä seurauksia kukaan olisi voinut etukäteen tietää), mutta fakta on, että Kiina vahvisti kertaloikalla globaalia asemaansa suhteessa USA:n ja EU:n tämän kriisin seurauksena, jonka se itse päästi alulle.
 
Vale, emävale, tilasto. Olipa tarkoitushakuisesti valittu ajanjakso, jos olisit ottanut yhden viikon lisää, niin olisikin ihan eri vaikutelma. Kasvu on erittäin pientä eikä noin pienellä kasvulla ole merkitystä, kun välillä se menee vähän alas ja välillä vähän ylös. Käytännössä melko tasainen tahti ollut viimeiset 3vko. Katsotaampa nyt vähän pidemmällä välillä:

Vuosi 2020 Viikko 46;Kaikki Alueet;1649
Vuosi 2020 Viikko 47;Kaikki Alueet;2600
Vuosi 2020 Viikko 48;Kaikki Alueet;3131
Vuosi 2020 Viikko 49;Kaikki Alueet;3012
Vuosi 2020 Viikko 50;Kaikki Alueet;2907
Vuosi 2020 Viikko 51;Kaikki Alueet;2319
Vuosi 2020 Viikko 52;Kaikki Alueet;1649
Vuosi 2020 Viikko 53;Kaikki Alueet;1752
Vuosi 2021 Viikko 01;Kaikki Alueet;1821
Vuosi 2021 Viikko 02;Kaikki Alueet;1127

Tästä huomaammekin, että välissä oli taas pieni pyrähdys ja päädyttiinkin suunnilleen samalle tasolle takaisin. Paljon paremman tilanteen näkee vaikka täältä: Experience Tuolla näkyy viimeisen 14vrk lukema, joka on 62,1 (aiempi 68,4). Tämä päivittyy päivittäin, joten paljon parempi seurata.
Tämä on myös erinomainen seurantasivusto. Vaikea tuosta on päätellä sitä että tapaukset olisivat nousussa kun katsoo lukuja viimeiset 14vrk

Ilmaantuvuus 68,4--> 62,1 ja
tapaukset 3 791-> 3 443
 
Uskooko joku Kiinan olleen keväällä total locked taudin takia? Kuvia julkaistiin kun avaruuspukuihin pukeutuneet henkilöt suihkuttelevat kaduilla jotain aineita yms.
Kukaan ei varmaan ihmetellyt että kuinka hyvin kiinalaiset pystyivät ”total locked” huolimatta toimittamaan tavaraa ympäri maailman. Meillä ei tullut töissä kiinalaisten osien kanssa mitään toimitusongelmia keväällä eikä syksyllä. Italiasta toimitukset olikin jumissa liki 1kk mikä näky kuukausien viiveenä loppu peleissä.
Jos aikuisten oikeasti tai edes lasten leikisti mietitään, niin onhan siellä satoja miljoonia tarvinnut olla töissä, kun muuten olisi kaikki maailman teollisuus pysähtynyt, jos Kiina oikeasti olisi laittanut muutakin säppiin, kuin julkisuuteen tulleet materiaalit kerrostalojen ovien hitsaamisesta umpeen:lol:
 
Uskooko joku Kiinan olleen keväällä total locked taudin takia? Kuvia julkaistiin kun avaruuspukuihin pukeutuneet henkilöt suihkuttelevat kaduilla jotain aineita yms.
Empä uskoisi itsekään, jos en siellä asuvilta ihmisiltä suoraan kuulisi, että niin tosiaan on, eli ei siellä korona ihan oikeasti leviä ja toimivat oikeasti nopeasti, jos tartuntoja ilmenee. Yökerhot auki jne, mutta jos tartuntoja ilmaantuu niin menee järjetön määrä porukkaa karanteeniin. Siellä Kiinassa asuu nykyään kuitenkin niin paljon länkkäreitä, että jos valehtelisivat tässä, niin kyllä se tulisi esille.

Meillä oli firmassa pieniä haasteita Kiinan osien kanssa viime keväänä, mutta loppui haasteet nopeaan.
 
Empä uskoisi itsekään, jos en siellä asuvilta ihmisiltä suoraan kuulisi, että niin tosiaan on, eli ei siellä korona ihan oikeasti leviä ja toimivat oikeasti nopeasti, jos tartuntoja ilmenee. Yökerhot auki jne, mutta jos tartuntoja ilmaantuu niin menee järjetön määrä porukkaa karanteeniin. Siellä Kiinassa asuu nykyään kuitenkin niin paljon länkkäreitä, että jos valehtelisivat tässä, niin kyllä se tulisi esille.

Meillä oli firmassa pieniä haasteita Kiinan osien kanssa viime keväänä, mutta loppui haasteet nopeaan.
Moneltako 1,4 miljardista asukkaasta sen kuulit.. Olihan meillä Uusimaa jostain syystä kiinni. Tosin piti liki 200 tuhatta ulkomailta palaavaa ihmistä päästää ilman minkäänlaista kontrollia ympäri Suomea, ja sitten Uusimaa kiinni.
Mutta palataan takaisin Kiinaan. Tuliko toimitusvaikeuksia älypuhelimiin, elektroniikkaan, autoihin joihin jokaiseen merkkiin myös Mersuun tulee osia Kiinasta, Jopa Sarmaste sai tilattua 2x10miljoonan satsin viikossa maskeja/visiireitä meille total locked huolimatta:lol:
 
Uskooko joku Kiinan olleen keväällä total locked taudin takia?

Väittääkö joku Kiinan olleen keväällä total locked koko taudin takia?

"total locked" down oli käsittääkseni Wuhan. Joka on alle sadasosa koko Kiinasta.

Kuvia julkaistiin kun avaruuspukuihin pukeutuneet henkilöt suihkuttelevat kaduilla jotain aineita yms.
Kukaan ei varmaan ihmetellyt että kuinka hyvin kiinalaiset pystyivät ”total locked” huolimatta toimittamaan tavaraa ympäri maailman. Meillä ei tullut töissä kiinalaisten osien kanssa mitään toimitusongelmia keväällä eikä syksyllä. Italiasta toimitukset olikin jumissa liki 1kk mikä näky kuukausien viiveenä loppu peleissä.
Jos aikuisten oikeasti tai edes lasten leikisti mietitään, niin onhan siellä satoja miljoonia tarvinnut olla töissä, kun muuten olisi kaikki maailman teollisuus pysähtynyt, jos Kiina oikeasti olisi laittanut muutakin säppiin, kuin julkisuuteen tulleet materiaalit kerrostalojen ovien hitsaamisesta umpeen:lol:

Siten että n. prosentti kiinasta oli "locked down" ja n. 99% toimi melko normaalisti`?

Ja vaikka se Wuhan on vain n. sadasosa kiinasta, länsimaissa niitä pahoja komponenttikatkoksia nimenomaan TULI komponenteissa, joita tuli Wuhanista.

Teidän komponentit varmaan tuli muualta kuin Wuhanista.


Että melkoisen typerä olkiukkopostaus ja "koska minä en nähnyt niin ei voinut tapahtua" -logiikka.
 
Viimeksi muokattu:
Moneltako 1,4 miljardista asukkaasta sen kuulit.. Olihan meillä Uusimaa jostain syystä kiinni. Tosin piti liki 200 tuhatta ulkomailta palaavaa ihmistä päästää ilman minkäänlaista kontrollia ympäri Suomea, ja sitten Uusimaa kiinni.
En tiedä kuinka monen miljardin ihmisen kanssa minun pitäisi mielestäsi puhua, jotta voisin tehdä johtopäätöksiä, mutta jokainen omalla tavallaan...

Toin siis esille, että Kiinassa asuvat tuttavani / muut henkilöt joiden kanssa siellä kommunikoin on sanoneet, että valtamedian uutiset mitä Kiinasta kerrotaan koronan suhteen pitää paikkaansa, vaikka se uskomattomalle tuntuukin. Tietenkään en väitä, että tämä on tieteellinen totuus ja minäkin olen vain yksi koirannaama keskustelupalstalla, mutta itselleni tuo on riittänyt siihen että uskon näihin uutisiin. Sinä ilmeisesti väität, että nämä valtamedian uutiset ei pidä paikkaansa, joka on kyllä paljon rajumpi väite ja vaatisi enemmän perusteluja taakseen.
 
Väittääkö joku Kiinan olleen keväällä total locked koko taudin takia?

"total locked" down oli käsittääkseni Wuhan. Joka on alle sadasosa koko Kiinasta.



Siten että n. prosentti kiinasta oli "locked down" ja n. 99% toimi melko normaalisti`?

Ja vaikka se Wuhan on vain n. sadasosa kiinasta, länsimaissa niitä pahoja komponenttikatkoksia ninomaan TULI komponenteissa, joita tuli Wuhanista.

Teidän komponentit varmaan tuli muualta kuin Wuhanista.


Että melkoisen typerä olkiukkopostaus ja "koska minä en nähnyt niin ei voinut tapahtua" -logiikka.
hkultala ottaa taas happea olkiukkojen kanssa. Edelleenkin ihmisiä on siinä uskossa että Kiina oli kokonaan kiinni ja sai taudi sillä ”kuriin”. Asia on juurikin noin miten sanota, eli noin sadasosa kiinasta kiinni. Lehdistöhän ei sitä noin halunnut otsikoissaan ilmaista.
 
hkultala ottaa taas happea olkiukkojen kanssa. Edelleenkin ihmisiä on siinä uskossa että Kiina oli kokonaan kiinni ja sai taudi sillä ”kuriin”. Asia on juurikin noin miten sanota, eli noin sadasosa kiinasta kiinni. Lehdistöhän ei sitä noin halunnut otsikoissaan ilmaista.
Ei sitä kokonaan tarvitse pistää kiinni. Korona ei juuri leviä alueelta toiselle, kun estetään matkustaminen (Se tehtiin). Samoin karanteeni estää alueen sisällä leviämisen ja tukahduttaa taudin (See tehtiin).
Täällä ei ole tehty kumpaakaan ainankaan nyttemmin oikein, joten korona jyllää..
 
total locked on niin epaselva sana. Olisiko Peking tyopaikat olleet 3 viikkoa kiinni ja niita avattiin sita mukaan kun firma osoitti paikallishalitukselle etta fimarssa voi tyoskenella ilman vaaraa leviamisesta. Kotiinsa ei ihmiset paasset ilman kuumeen mittausta ja piti kannykasta nayttaa ettei seurannan mukaan ole altistunut. Kannykan sai vihrealle vain menemalla testeihin.

Asuinaluita ympari kiinaa suljettiin niin etta vain ruokaa toimitettiin asuinalueelle.

Ja tallakin hetkella jos jossain kaupunginosassa on cividia niin se kylla suljetaan niin ettei voi liikkua kuin omassa talon pihassaa.

Tsingtaossa kun oli joku alle 100 tapausta niin testasivat koko 10 miljoonan kaupungin.

Talla hetkella en uskalla matkustaa ennen kiinalaista uuttavuotta edes kiinan sisalla koska sisainen lentoliikenne menee helposti lock down jos tulee jotain purskeita.
 
total locked on niin epaselva sana. Olisiko Peking tyopaikat olleet 3 viikkoa kiinni ja niita avattiin sita mukaan kun firma osoitti paikallishalitukselle etta fimarssa voi tyoskenella ilman vaaraa leviamisesta. Kotiinsa ei ihmiset paasset ilman kuumeen mittausta ja piti kannykasta nayttaa ettei seurannan mukaan ole altistunut. Kannykan sai vihrealle vain menemalla testeihin.

Asuinaluita ympari kiinaa suljettiin niin etta vain ruokaa toimitettiin asuinalueelle.

Ja tallakin hetkella jos jossain kaupunginosassa on cividia niin se kylla suljetaan niin ettei voi liikkua kuin omassa talon pihassaa.

Tsingtaossa kun oli joku alle 100 tapausta niin testasivat koko 10 miljoonan kaupungin.

Talla hetkella en uskalla matkustaa ennen kiinalaista uuttavuotta edes kiinan sisalla koska sisainen lentoliikenne menee helposti lock down jos tulee jotain purskeita.
Oletko nyt siis Pekingissä, jos niin näyttääkö siellä elämä normaalilta vai onko joitain rajoituksia jatkuvasti päällä..?
 
Olen Nanjingissa nyt ja taalla ei ole kuin pienta varinaa johtuen eri aluiden loydoksista. Kannykka skannaukset kun checkin hotelliin ja viikko sitten alkoivat taas taksissa vaatia maskia.

Pekingissa ei mennyt meidan tehdas kiinni mutta teollisuusalueelle ei tainnut saada tuoda kuin teollisuuskuormia. Eli siella suljettiin kaikki lahetti palvelut. Muistaakseeni virallisen tiedon mukaan sen taudin toi maahan henkilo joka oli ollut 14 paivaa karanteenissa HK reissun jalkeen.

Edit. mutta nain yleisesti viimeviikkoja lukuunottamatta Kiinassa on ollut helkutin hienoa kun ei ole ollut mitaan rajoituksia ja ei ole ollut tautia liikenteessa.
 
Jos on noudattanut sosiaalista etäisyyttä huhtikuusta alkaen edes näön vuoksi, luulisi kahden viikon kertapläjäyksen sujuvan at ease. Miten voi olla, että aikuinen ihminen ei selviä seitsemää päivää ajatuksiensa kanssa?


17.1. klo 10.38 Vaikka tauti olisi lievä, eristys voi kuormittaa henkisesti – lue Anna-Sofian tarina
Kun helsinkiläinen Anna-Sofia, 28, sai koronatartunnan, pahinta ei ollut itse tauti vaan eristys ja sen aiheuttamat tunnetilat. Kansainvälisten tutkimusten mukaan eristys ja yksin asuminen lisäävät masennuksen ja ahdistuksen riskiä pandemia-aikana.

Jälkimmäinen varmasti tosi ensin mainitun sosiaalisen etäisyyden takia integroituna yli koko vuoden.
 
Jos on noudattanut sosiaalista etäisyyttä huhtikuusta alkaen edes näön vuoksi, luulisi kahden viikon kertapläjäyksen sujuvan at ease. Miten voi olla, että aikuinen ihminen ei selviä seitsemää päivää ajatuksiensa kanssa?
Kyllä se edes näön vuoksi nuodattaminenkin on loppunut sen kevään jälkeen melko monelta, itseni mukaanlukien.
 
Kyllä se edes näön vuoksi nuodattaminenkin on loppunut sen kevään jälkeen melko monelta, itseni mukaanlukien.

Ok, no voisi sanoa, että sitä suuremmalla syyllä 14 päivää menee karanteenissa. Etätyöt ainakin leikkaavat sosiaalisia kontakteja monien kohdalla vielä pitkään.
 
Miten määrittelet sanan "lievä"?

Todellinen luku on jossain 60-90% luokassa riippuen
siitä, miten "lievä" määritellään.



"Vakavasti sairastuneilla vaarallinen" :D

Tautologiakerho on tautologiakerho.
THL sivuilta lainattuna. Pitää kysyä THL määritelmä:)
Valtaosa koronavirustartunnan saaneista sairastaa lievän taudin.

Vakavia tautitapauksia ja kuolemantapauksia on havaittu eniten yli 70-vuotiailla, joilla on jo jokin perussairaus, esimerkiksi vaikea-asteinen sydänsairaus tai diabetes, johon liittyy elinvaurioita. Korkein riski on yli 80-vuotiailla.
Oireet ovat lieviä etkä kuulu vakavan koronavirustaudin riskiryhmiin, voit sairastaa kotona.
 
Toki noinhan se on. Itsellä on se fiilis, että ravintoloihin ei kosketa sen takia, koska siitä nousisi meteli kuinka tämä korvataan ja huomioidaan yrittäjille. Samanlaista tilannetta ei esim tule kun kaupunki sulkee lasten harrastuspaikat. Eli rajoitetaan niitä osuuksia mitä on helppo eikä tarvitse kiemurrella korvausten yms kanssa.

Ihmettelen, miksi edelleenkään ei vaadita mm. ravintoloilta toiminnan ehtona, että heidän toimintansa ei saa aiheuttaa merkittävää koronanleviämisriskiä. Eli jos ravintolassa sallitaan vapaa liikkuminen seurueesta toiseen tai karaoken laulaminen ilman hybin tuuletettua suojakoppia, niin lappu luukulle.
 
Ihmettelen, miksi edelleenkään ei vaadita mm. ravintoloilta toiminnan ehtona, että heidän toimintansa ei saa aiheuttaa merkittävää koronanleviämisriskiä. Eli jos ravintolassa sallitaan vapaa liikkuminen seurueesta toiseen tai karaoken laulaminen ilman hybin tuuletettua suojakoppia, niin lappu luukulle.

Oisko siksi että ei haluta tuhota x tuhannen ihmisen työpaikkaa?
 
Pitkin vuotta on ollut laskua ja nousua.

Joululomalla olisikin pitänyt olla todella reipasta laskua (Joulukuussa tuli mm. selkeä rajoitusten kiristys). Se on hyvin huolestuttava seikka jotta jo viimevuoden puolella käännyttiin jostain syystä lievään nousuun..

Merkityksellistä on nyt lähivviikkojen tapahtumat, jotka ovat hidasta nousua, toistaiseksi.
Tuo 1127 näin lauantaina vaikuttaa siltä, että edelleen on todennäköisesti kasvua. Toivottavasti pysyy edes hitaana, eikä käy kiihtymään kovasti..

Lukemia, jotka reagoivat yli 2 viikon viiveellä ei kannata seurailla juurikaan. Niiden avulla reagointi on yksinkertaisesti liian hidasta ja tehdään kehnoja päätöksiä.

KOronan seurannassa mennään käytännössä viikosta kahteen jälkijunassa.

Asiantuntijoiden mukaan joululomalla & uutenavuotena olisi pitänyt tulla räjähdyt&katastrofi jne. kun lähdetään lomille, tavataan sukulaisia jne. Ei tullut, päinvastoin lukemat lähtivät laskuun alkuvuonna.
Mitä sä nyt oikein yrität selittää? Tuo 14vrk keskiarvo reagoi JOKAPÄIVÄ, toisin kun tuo sinun käyttämäsi tilasto. Eli siinä näkyy kyllä heti, jos isompaa kasvua alkaa tulla. Tänäänkin päivitetty lukema laski taas, eilen oli 62,1 ja tänään 61,8. Eli mitään todellista kasvua ei ole. Koronan leviäminen nähdään aina viiveellä, koska viruksella on x päivää kestävä itämisaika, tämä on fakta, jolla ei mahda mitään.
 
Jos on noudattanut sosiaalista etäisyyttä huhtikuusta alkaen edes näön vuoksi, luulisi kahden viikon kertapläjäyksen sujuvan at ease. Miten voi olla, että aikuinen ihminen ei selviä seitsemää päivää ajatuksiensa kanssa?

Mietipä itse, jos olisit syytellyt muita keväästä lähtien ja sitten saat itse taudin, niin olisihan se ihan helvetin iso feili ja aiheuttaisi ristiriitaisia tuntemuksia, pitää muistaa että vastuulliset eivät tautia levitä :)

Itse kyllä uskon, että tässä tapauksessa kyse on siitä, että henkilö kokee muiden kohdistavan häneen syytöksiä.
 
Oisko siksi että ei haluta tuhota x tuhannen ihmisen työpaikkaa?

No, samalla sitten vaarannetaan hihasta vedettynä vaikka 10-100x tuhannen ihmisen työpaikka vs. pelkät ravintolat. Ja toki valtio saisi backupata ravintoloitsijoita niin, ettei nyt tämän takia kukaan nurin mene.

Isossa kuvassa Suomen talous ei ravintola-alasta paljon heilahda. Liikevaihto luokkaa 5mrd joka on esim. noin puolet pelkän UPM:n liikevaihdosta (tai vähän pienempi kuin Wärtsilä 5,2mrd tai Outokumpu 6,4mrd). Lähinnä ajan tällä sitä takaa, että jos nyt tuulettimeen osuisi pahemmin meillä uuden variantin etc kanssa, ravintoloiden tiukemmat rajoitukset vakuutuksena voi olla aika halpa hintalappu vs. jos tilanne vaikuttaisi oikeasti tuotantoon ja tätä kautta vientiin.
 
Viimeksi muokattu:
THL sivuilta lainattuna. Pitää kysyä THL määritelmä:)
Valtaosa koronavirustartunnan saaneista sairastaa lievän taudin.

Vakavia tautitapauksia ja kuolemantapauksia on havaittu eniten yli 70-vuotiailla, joilla on jo jokin perussairaus, esimerkiksi vaikea-asteinen sydänsairaus tai diabetes, johon liittyy elinvaurioita. Korkein riski on yli 80-vuotiailla.
Oireet ovat lieviä etkä kuulu vakavan koronavirustaudin riskiryhmiin, voit sairastaa kotona.

Se THLn sivu ei taida puhua mitään 95%:sta vaan sen keksit ihan omasta päästäsi? Tai laskit väärillä oletuksilla/tulkinnoilla?
 
No, samalla sitten vaarannetaan hihasta vedettynä vaikka 10-100x tuhannen ihmisen työpaikka vs. pelkät ravintolat. Ja toki valtio saisi backupata ravintoloitsijoita niin, ettei nyt tämän takia kukaan nurin mene.
Miten tässä vaarannetaan 10-100x työpaikat vs ravintolat? Sinne ravintolaanhan kukaan ei pakota ihmisiä menemään?
 
Asiantuntijoiden mukaan joululomalla & uutenavuotena olisi pitänyt tulla räjähdyt&katastrofi jne. kun lähdetään lomille, tavataan sukulaisia jne. Ei tullut, päinvastoin lukemat lähtivät laskuun alkuvuonna.
Mitä sä nyt oikein yrität selittää? Tuo 14vrk keskiarvo reagoi JOKAPÄIVÄ, toisin kun tuo sinun käyttämäsi tilasto. Eli siinä näkyy kyllä heti, jos isompaa kasvua alkaa tulla. Tänäänkin päivitetty lukema laski taas, eilen oli 62,1 ja tänään 61,8. Eli mitään todellista kasvua ei ole. Koronan leviäminen nähdään aina viiveellä, koska viruksella on x päivää kestävä itämisaika, tämä on fakta, jolla ei mahda mitään.
Joululoman aikana olisi voinut olla selvästi nykyistä enemmän laskua tartunnoissa, mutta niitä tehtailtiin baareissa ym jonkinverran.

Tuo 14 päivän keskiarvo reagoi hitaasti, koska se nimenomaan on keskiarvo. Mutta se kyllä seuraa tuota käyttämääni THL:n tilastoa, viiveellä tosin, mikäli niissä on sama lähdemateriaali. Itse käytän tuota, mitä käytän ja katson sitä samalla tavalla. Tuntuu toimivan kuluneen vuoden perusteella hyvin, joten en näe mitään syytä tarkastella jotain epämääräistä muuta tilastoa, tässäkään vaiheessa.

Lisäksi, koska nyt on lähiviikkoina ollut lievässä nousussa, niin on syytä varautua kiristämään rajoituksia lisää.
 
Miten tässä vaarannetaan 10-100x työpaikat vs ravintolat? Sinne ravintolaanhan kukaan ei pakota ihmisiä menemään?

Ehdin jo sivussa avaamaan alkuperäiseen kommenttiini vähän paremmin mitä ajoin tuolla takaa. Jos ravintolat auki niin kyllähän siellä jengiä lappaa. Ravintoloilla tarkoitan nyt sitten niin ruokaravintoloita kuin karaokebaareja yms. Esim Norjan malli olisi jo aika näpsäkkä ja en siis todellakaan ole tässä huutelemassa "kaikki kiiinni nyt".
 
Joululoman aikana olisi voinut olla selvästi nykyistä enemmän laskua tartunnoissa, mutta niitä tehtailtiin baareissa ym jonkinverran.

Tuo 14 päivän keskiarvo reagoi hitaasti, koska se nimenomaan on keskiarvo. Mutta se kyllä seuraa tuota käyttämääni THL:n tilastoa, viiveellä tosin, mikäli niissä on sama lähdemateriaali. Itse käytän tuota, mitä käytän ja katson sitä samalla tavalla. Tuntuu toimivan kuluneen vuoden perusteella hyvin, joten en näe mitään syytä tarkastella jotain epämääräistä muuta tilastoa, tässäkään vaiheessa.
Miten se tilasto on epämääräinen. Itse pidän tätä Experience tilastoa juuri oikeana. Ei noissa luvuissa ole mitään epäselvää tai epämääräistä.
 
Joululoman aikana olisi voinut olla selvästi nykyistä enemmän laskua tartunnoissa, mutta niitä tehtailtiin baareissa ym jonkinverran.

Tuo 14 päivän keskiarvo reagoi hitaasti, koska se nimenomaan on keskiarvo. Mutta se kyllä seuraa tuota käyttämääni THL:n tilastoa, viiveellä tosin, mikäli niissä on sama lähdemateriaali. Itse käytän tuota, mitä käytän ja katson sitä samalla tavalla. Tuntuu toimivan kuluneen vuoden perusteella hyvin, joten en näe mitään syytä tarkastella jotain epämääräistä muuta tilastoa, tässäkään vaiheessa.

Lisäksi, koska nyt on lähiviikkoina ollut lievässä nousussa, niin on syytä varautua kiristämään rajoituksia lisää.

Edelleen tuo keskiarvo reagoi paljon nopeammin kun tuo sinun kerran viikkon päivittyvä tilastosi. Muutokset ei toki yhtä raflaavia ole, mutta jos vaikka huomenna huomenna tulisi reilusti kasvua, sen näkisi heti tiistaina. Sinun tilastostasi tämän muutoksen näkisi sitten vasta sitä 28pv, eli viivettä olisi 1.5vko (sanoit, että päivittyy seuraavan viikon torstaina). Vai epämääräinen tilasto, THL korona sivuilta on suoraan linkki tuonne, joten lienee hankala paljon tuota virallisempaa tilastoa olla.
 
Miten se tilasto on epämääräinen. Itse pidän tätä Experience tilastoa juuri oikeana. Ei noissa luvuissa ole mitään epäselvää tai epämääräistä.
Itse en taas näe muutella tilastoja ristiinrastiin sen mukaan, miten TOIVOO tilanteen etenevän. Koska tuo käyttämäni tilasto on kuluvan vuoden aikana toiminut hyvin, kun sitä on tulkinnut, kuten olen monesti selittänyt, niin en näe mitään syytä katsoa muita tilastoja. Ilmeisesti tuo experiencen tilasto reagoi nousuun kääntymiseen hitaasti. Toivottavasti evät tuota käytä mitään päätöksiä tehdessä, sillä silloin tarvittavat toimenpiteet myöhästyvät auttamatta ja homma kusee pahasti.

Koronan eteneminen kun ei perustu siihen, miten toivoo käyvän, vaan se tarttuu, jos annetaan mahdollisuus ja nyt tämä uusi versio, joka on tulossa edellisen tilalle juuri nyt Suomessakin tarttuu entistä helpommin. Ja alustavien arvioiden mukaan uusi versio leviää paremmin juurikin nuorten keskuudessa, joka on mm. Suomen kaltaisen rajoitesysteemin kannalta todella paska homma.
 
Ehdin jo sivussa avaamaan alkuperäiseen kommenttiini vähän paremmin mitä ajoin tuolla takaa. Jos ravintolat auki niin kyllähän siellä jengiä lappaa. Ravintoloilla tarkoitan nyt sitten niin ruokaravintoloita kuin karaokebaareja yms. Esim Norjan malli olisi jo aika näpsäkkä ja en siis todellakaan ole tässä huutelemassa "kaikki kiiinni nyt".
Kyllähän joku UPM toki varmaan tuo rahaa enemmän Suomelle. MaRa:n toimialalla vaan on aika perkeleesti työntekijöitä. Näistäkin on jo nyt todella suuri osa lomautettuna. Esimerkiksi suuret pelkät lounasravintolat on joko kiinni tai pyörii minimihenkilökunnalla jo 11. kuukautta. Ravintola-ala on todella tuttu, kun koko lähipiiri siellä työskentelee. Voisihan noi baarit ja ravintolat toki laittaa kiinni, jos joku sen vuokran ja muut juoksevat kulut korvaisi. Näin ei tule tapahtumaan, niin aika vaikea nähdä, että hallituksella olisi "munaa" sulkea paikat.

Kyllä noissa ravintoloissa ja baareissa väkeä käy, mutta määrät ovat aivan naurettavan pieniä verrattuna normaaleihin aikoihin. Lähinnä pysyy pystyssä noilla asiakasmäärillä ja osan henkilökunnan lomautuksilla.

E: Ja näistä kommenteista ja kriittisyydestä huomaa, että kukaan täällä ei työskentele edes etäisesti ravintola-alalla.
 
Itse en taas näe muutella tilastoja ristiinrastiin sen mukaan, miten TOIVOO tilanteen etenevän. Koska tuo käyttämäni tilasto on kuluvan vuoden aikana toiminut hyvin, kun sitä on tulkinnut, kuten olen monesti selittänyt, niin en näe mitään syytä katsoa muita tilastoja. Ilmeisesti tuo experiencen tilasto reagoi nousuun kääntymiseen hitaasti. Toivottavasti evät tuota käytä mitään päätöksiä tehdessä, sillä silloin tarvittavat toimenpiteet myöhästyvät auttamatta ja homma kusee pahasti.

Koronan eteneminen kun ei perustu siihen, miten toivoo käyvän, vaan se tarttuu, jos annetaan mahdollisuus ja nyt tämä uusi versio, joka on tulossa edellisen tilalle juuri nyt Suomessakin tarttuu entistä helpommin. Ja alustavien arvioiden mukaan uusi versio leviää paremmin juurikin nuorten keskuudessa, joka on mm. Suomen kaltaisen rajoitesysteemin kannalta todella paska homma.
Niinpä, joillakin se toive eksponentaalisesta kasvusta on elänyt jo kuukausia ja aina viimeistään kahden viikon kuluttua pärähtää. Median klikkilööpit heittävät bensaa liekkeihin sopivin väliajoin.
Eihän tuo sivusto mitään toiveita esitä. Ainoastaan faktalukuja.
 
Kyllähän joku UPM toki varmaan tuo rahaa enemmän Suomelle. MaRa:n toimialalla vaan on aika perkeleesti työntekijöitä. Näistäkin on jo nyt todella suuri osa lomautettuna. Esimerkiksi suuret pelkät lounasravintolat on joko kiinni tai pyörii minimihenkilökunnalla jo 11. kuukautta. Ravintola-ala on todella tuttu, kun koko lähipiiri siellä työskentelee. Voisihan noi baarit ja ravintolat toki laittaa kiinni, jos joku sen vuokran ja muut juoksevat kulut korvaisi. Näin ei tule tapahtumaan, niin aika vaikea nähdä, että hallituksella olisi "munaa" sulkea paikat.

Kyllä noissa ravintoloissa ja baareissa väkeä käy, mutta määrät ovat aivan naurettavan pieniä verrattuna normaaleihin aikoihin. Lähinnä pysyy pystyssä noilla asiakasmäärillä ja osan henkilökunnan lomautuksilla.

E: Ja näistä kommenteista ja kriittisyydestä huomaa, että kukaan täällä ei työskentele edes etäisesti ravintola-alalla.
Kyllähän sitä nyt on taas se aika, että kotona on syytä kokkailla ja lämmittää sapuskan työpaikalla esim mikrossa. Jossain ravintolassa käynti, jos ei ole ihan pakko on turhan iso riski koronan kannalta, jotta sitä kannattaisi missään nimessä ottaa..
 
Nyt alkaa mennä mielenkiintoiseksi, sinänsä mahdotonta valvoa, mutta toisaalta jos olet lainkuuliainen, niin voi olla joissain tilanteissa hankala noudattaa:

Myös Itävallan maskipakko tiukentuu. Viikon päästä tulee pakolliseksi käyttää järeämpiä FFP2-kasvomaskeja kaupoissa ja julkisessa liikenteessä. Vastaava määräys on annettu myös Saksan puolella Baijerissa.

 
Itse en taas näe muutella tilastoja ristiinrastiin sen mukaan, miten TOIVOO tilanteen etenevän. Koska tuo käyttämäni tilasto on kuluvan vuoden aikana toiminut hyvin, kun sitä on tulkinnut, kuten olen monesti selittänyt, niin en näe mitään syytä katsoa muita tilastoja. Ilmeisesti tuo experiencen tilasto reagoi nousuun kääntymiseen hitaasti. Toivottavasti evät tuota käytä mitään päätöksiä tehdessä, sillä silloin tarvittavat toimenpiteet myöhästyvät auttamatta ja homma kusee pahasti.

Koronan eteneminen kun ei perustu siihen, miten toivoo käyvän, vaan se tarttuu, jos annetaan mahdollisuus ja nyt tämä uusi versio, joka on tulossa edellisen tilalle juuri nyt Suomessakin tarttuu entistä helpommin. Ja alustavien arvioiden mukaan uusi versio leviää paremmin juurikin nuorten keskuudessa, joka on mm. Suomen kaltaisen rajoitesysteemin kannalta todella paska homma.

Jos ne jotain tilastoa katsomalla on auttamatta myöhässä, niin tuota sinun tilastoasi seuraamalla, joka päivittyy kerran viikkoon. Se keskiarvo päivittyy päivittäin, joten reagoi kyllä paljon nopeammin vrt. kerran päivittyvä tilasto. En nyt ymmärrä mikä tässä on niin hankala ymmärtää.
 
Jos ne jotain tilastoa katsomalla on auttamatta myöhässä, niin tuota sinun tilastoasi seuraamalla, joka päivittyy kerran viikkoon. Se keskiarvo päivittyy päivittäin, joten reagoi kyllä paljon nopeammin vrt. kerran päivittyvä tilasto. En nyt ymmärrä mikä tässä on niin hankala ymmärtää.
Sillä, että se keskiarvo päivittyy päivittäin ei ole mitään merkitystä, kun iso piikki (muutos) sotkee sen keskiarvon ihan mitensattuu pitkäksi aikaa.
LISÄKSI se keskiarvokin perustuu dataan, joka on saatavissa ja siinä datassa on tuo noin viikon+ viive. Eli siinä keskiarvoviritelmässä on siis vielä selkeästi pidempi viive, kuin datasta suoraan katsomalla edellisiä viikkoja.

Aivan turhaan hehkutat siis sitä vielä hitaampaa systeemiä. Sen ainut "positiivinen" juttu on selkeästi se, että se ei ole reagoinut vielä alkaneeseen hitaaseen, mutta selvään kasvuun...


ITSEASIASSA jos tuohon keskiarvoon otetaan liian aikaisessa vaiheessa viimeisen viikon data, niin sen arvo on todella pieni, joka sotkee keskiarvoa selkeästi alaspäin. Se voi olla nyt osasyynä, että siellä nuo tulokset ovat alakanttiin.
 
Viimeksi muokattu:
Se THLn sivu ei taida puhua mitään 95%:sta vaan sen keksit ihan omasta päästäsi? Tai laskit väärillä oletuksilla/tulkinnoilla?
Itse en taas näe muutella tilastoja ristiinrastiin sen mukaan, miten TOIVOO tilanteen etenevän. Koska tuo käyttämäni tilasto on kuluvan vuoden aikana toiminut hyvin, kun sitä on tulkinnut, kuten olen monesti selittänyt, niin en näe mitään syytä katsoa muita tilastoja. Ilmeisesti tuo experiencen tilasto reagoi nousuun kääntymiseen hitaasti. Toivottavasti evät tuota käytä mitään päätöksiä tehdessä, sillä silloin tarvittavat toimenpiteet myöhästyvät auttamatta ja homma kusee pahasti.

Koronan eteneminen kun ei perustu siihen, miten toivoo käyvän, vaan se tarttuu, jos annetaan mahdollisuus ja nyt tämä uusi versio, joka on tulossa edellisen tilalle juuri nyt Suomessakin tarttuu entistä helpommin. Ja alustavien arvioiden mukaan uusi versio leviää paremmin juurikin nuorten keskuudessa, joka on mm. Suomen kaltaisen rajoitesysteemin kannalta todella paska homma.
Aluesairaaloissa 60 potilasta hoidossa ja teholla 28 potilasta koko Suomessa. Meinaatko että kirjastoille pitää laittaa ankarammat rajoitukset että tartunnat laskee entisestään:D
 
20210117_001140.jpg


Tämmönen kirje tosiaan tuli. Ja eristys on tosiaan velvoittava pysymään sisällä, karanteenissa saa viedä roskat, ulkoiluttaa koiraa tai muuten lenkkeillä kunhan pitää etäisyydet ihmisiin. Kaupassa ei saa käydä jne.

Edit. Hauskana lisähuomiona tuossa kirjeessä oli maininta siitä, että hallintopäätöksestä voi valittaa. Hieno homma, koska kirje tuli 2 viikkoa karanteenin päättymisen jälkeen. :D

Mitenköhän se näissä päätöksissä virallisesti menee, kun päätös ei normaalisti ole lainvoimaien ennen valitusajan päättymistä ja valitusaikakin alkaa vasta virallisen tiedoksisaannin jälkeen. Jos nyt saivartelemaan alkaa, niin voisiko sen valitusajan aikana rikkoa karanteenia/eristystä ilman seuraamuksia?
 
Sillä, että se keskiarvo päivittyy päivittäin ei ole mitään merkitystä, kun iso piikki (muutos) sotkee sen keskiarvon ihan mitensattuu pitkäksi aikaa.
LISÄKSI se keskiarvokin perustuu dataan, joka on saatavissa ja siinä datassa on tuo noin viikon+ viive. Eli siinä keskiarvoviritelmässä on siis vielä selkeästi pidempi viive, kuin datasta suoraan katsomalla edellisiä viikkoja.

Aivan turhaan hehkutat siis sitä vielä hitaampaa systeemiä. Sen ainut "positiivinen" juttu on selkeästi se, että se ei ole reagoinut vielä alkaneeseen hitaaseen, mutta selvään kasvuun...


ITSEASIASSA jos tuohon keskiarvoon otetaan liian aikaisessa vaiheessa viimeisen viikon data, niin sen arvo on todella pieni, joka sotkee keskiarvoa selkeästi alaspäin. Se voi olla nyt osasyynä, että siellä nuo tulokset ovat alakanttiin.

Miten tuo sun data voisi olla ajantasaisempi, kun pahimmillaan siinä on 1,5vko viive ennen mitään muutosta vaikka huomenna tulisi 1000 tapausta? Jos nopeampaa reagointia haluaa, niin katsoo sitten 7pv liikkuvaakeskiarvoa. Jos ei mitään isoja piikkejä satu, niin paljon ajantasaisempaa tuo data kun kun se sun viikottainen data.

Mikä selvä kasvu? Alle 100/vko (~5%) lisäys menee ihan normaalin vaihtelun piikkiin tässä taudissa. Ei siis ole mikään selvä kasvu. Niin onhan se keskiarvo nytkin ihan sekaisin kun se näyttää 1713/vko, eli ero on 5% siihen sun tilastoon. :lol:

Edit: Spoilataan tämän viikon luku on 1745, jos ei jälkikäteen lisätä, joten se tulee olemaan laskussa (vrt. edellinen viikko) jopa noissa sun viikko tilastoissa.
 
Viimeksi muokattu:
Aluesairaaloissa 60 potilasta hoidossa ja teholla 28 potilasta koko Suomessa.

Väärin.

Tuo luku 60 on erikoissairaanhoidossa olevien vuodeosastopotilaiden määrä, ei läheskään kaikki sairaanhoodossa olevat koronapotilaat.

Tuo luku 60 ei sisällä niitä 28 tehohoidossa olevaa.

Ja näiden lisäksi on 57 koronapotilasta hoidossa perusterveydenhuollon vuodeosastoilla.

Todellinen sairaanhoidossa olevien kokonaismäärä on 145, yli tuplasti suurempi kuin mitä annat ymmärtää.


Meinaatko että kirjastoille pitää laittaa ankarammat rajoitukset että tartunnat laskee entisestään:D

En meinaa.

En ole koskaan sanonut mitään sellaista.

Mistä ihmeestä oikein saat päähäsi, että jos korjaa sinun tuulesta temmattuja täysin rikkinäisiä ja vääriä lukuja, se tarkoittaa sitä, että haluaa jotain aivan älyttömiä rajoituksia?

Minä haluan vain, että asioista keskustellaan faktapohjalta eikä väärintulkituilla, väärinlasketuilla, puutteellisilla tai hatusta vedetyillä luvuilla ja valheilla. Ilman mitään agendaa mihinkään suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:
Mitenköhän se näissä päätöksissä virallisesti menee, kun päätös ei normaalisti ole lainvoimaien ennen valitusajan päättymistä ja valitusaikakin alkaa vasta virallisen tiedoksisaannin jälkeen. Jos nyt saivartelemaan alkaa, niin voisiko sen valitusajan aikana rikkoa karanteenia/eristystä ilman seuraamuksia?
Tätä on onneksi hoksattu ajatella jo ennalta. Tartuntatautilain 91 § mukaan mm. nämä karanteeni- ja eristyspäätökset voidaan panna täytäntöön heti muutoksenhausta huolimatta, eli käytännössä niitä tulee noudattaa heti päätöksestä tiedon saatuaan (ja siksi niistä ilmoitetaan puhelimitse, jotta saadaan tieto ihmisille heti, eikä vasta kun kirje sattuu tulemaan).

91 §
Päätösten täytäntöönpano


Edellä 16, 57, 58, 58 b, 59–67 ja 69–71 §:ssä tarkoitetut päätökset voidaan panna täytäntöön heti muutoksenhausta huolimatta. (29.10.2020/727)

1 momentti on L:lla 727/2020 väliaikaisesti muutetussa muodossaan voimassa 1.11.2020–28.2.2021. Aiempi sanamuoto kuuluu:

Edellä 16, 57–67 ja 69–71 §:ssä tarkoitetut päätökset voidaan panna täytäntöön heti muutoksenhausta huolimatta.

Kun muutosta on haettu, muutoksenhakuviranomainen voi kieltää päätöksen täytäntöönpanon tai määrätä sen keskeytettäväksi.
 
Miten tuo sun data voisi olla ajantasaisempi, kun pahimmillaan siinä on 1,5vko viive ennen mitään muutosta vaikka huomenna tulisi 1000 tapausta? Jos nopeampaa reagointia haluaa, niin katsoo sitten 7pv liikkuvaakeskiarvoa. Jos ei mitään isoja piikkejä satu, niin paljon ajantasaisempaa tuo data kun kun se sun viikottainen data.

Mikä selvä kasvu? Alle 100/vko (~5%) lisäys menee ihan normaalin vaihtelun piikkiin tässä taudissa. Ei siis ole mikään selvä kasvu. Niin onhan se keskiarvo nytkin ihan sekaisin kun se näyttää 1713/vko, eli ero on 5% siihen sun tilastoon. :lol:

Edit: Spoilataan tämän viikon luku on 1745, jos ei jälkikäteen lisätä, joten se tulee olemaan laskussa (vrt. edellinen viikko) jopa noissa sun viikko tilastoissa.
Noin sivuhuomautuksena, kun ei käynyt nyt ilmi mitä dataa käytetään tämänkertaisessa väännössä - jos THL:n tautikarttaa katselet, niin tapauksethan kirjataan testauspäivän mukaan ja ilmestyvät tällä hetkellä valtaosin 1-2 päivää kyseisen päivän jälkeen dataan, joskus yksittäisiä häntiä tai korjauksia pidemmältä ajalta. Eli tämän viikon lauantain ja sunnuntain luvut ainakin elävät vielä huomattavasti.
 
No kun ei ole laskussa, itsekin kirjoitin siitä jo tämän viikon maanantaina. Se näkyy tuosta liittämästäsi twiitistäkin, niistä kuvaajista. Jos verrataan mennyttä 14 vuorokautta sitä edeltävään 14 vuorokauteen, kokonaismäärä on toki edelleen vähemmän, sillä siinä edeltävässä 14 vuorokaudessa näkyy vielä joulun aikaa edeltänyt häntä. Uusien päivittäisten tartuntojen määrä on tasaantunut, jo noin kolmen viikon ajan. Jopa aivan lievässä nousussa, mutta käytännössä merkityksettömässä sellaisessa.

Ylen kuvaajasta asia käy varsin hyvin ilmi myös (piirsin kuvaajaan lisäksi viime viikkojen seitsemän päivän trendin keskiarvon noin silmämääräisesti):
1610828083724.png

Tuossa kuvaajassa näkyvä korona tartuntojen määrän laskemisen pysähtyminen voi olla jo seurausta siitä uudesta herkemmin leviävästä brittivariantista.

Parin viikon viiveellähän ne eri variantit tunnistetaan positiivista korona-näytteistä.

Uuden variantin myötä, jos aiemmalla virustyypillä R0=1, niin uudella se R0=1,4-1,7.

Uusia merkittäviä rajoituksia lienee pakko laittaa pian Suomeen voimaan useammaksi kuukaudeksi jos ei haluta että korona lähtee ihan lapasesta. Käytännössä pistää kiinni paikkoja joissa ihmisiä kokoontuu kasvokkain, tyyliin ravintolat ja baarit, koulut pistää kiinni lähiopetukselta ja siirtyä etätöihin aloilla joissa se on mahdollista. Mahdollisesti myös rajoja pistää kiinni ja rajan ylittäjille pakollinen koronatesti ja valvottu omakustanteinen pakkokaranteeni.

Ongelmana rajaliikenteen kanssa on tavarakuljetukset. Hyvin vaikea se on pistää esimerkiksi rekkaliikennettä ja lentorahtia poikki niin, että rekkakuskit ja lentäjät joutuivivat aina rajan ylitettyään kahden viikon pakkokaranteeniin. Mahdollisesti em. ryhmät kannattaisi rokottaa koronaa vastaan nopeutetulla aikataululla.
 
Tän päivän hesarissa mainittiin tallinnanlaivat, ja yhdessä oli yli 1500 matkustajaa. Kuinkahan moni oli rekkakuski? Montako laivaa kulkee päivässä? Aika vilkkaalta toi liikenne vaikuttaa.
 
Jaa, kahdessa helsinkiläisessä koulussa ja yhdessä päiväkodissa epäilyjä muuntoviruksesta

Varianttivirusseulonnoissa havaittujen varianttivirusten osuus - varsinkin tuntemattomista lähteistä saatujen tartuntojen osalta - näyttänee Suomen lähiaikojen suunnan nopeammin kuin viikottaisten tapausten kulmakertoimet.
 
Variantin leviäminen on helpoin ymmärtää omaksi viruksekseen, jonka R ~= 1,4 - 1,7 x {vanhan tyypin R}. Tällöin kumpikin leviää (mikäli kumman tahansa sairastaminen antaa vastustuskyvyn myös toiselle, tämä ei päde yleisesti, mutta pätee, kun kummankin leviäminen on vielä kohtuullisen vähäistä suhteessa koko ihmispopulaatioon) toisistaan riippumatta. Tällöin kumpikin virustyyppi kasvaa itsekseen eksponentiaalisesti, mutta havaitsemme vain näiden summan (pl. varianntiseulonnalla), jolloin nopeammin leviävä variantti pysyy piilossa kunnes se dominoi tartuntamääriä, jonka jälkeen tapausmäärien kasvu on hyvin nopeaa, koska nykyään R ~= 1.

Griffin taitaa olla sanonut tämän tosin jo aikoja sitten. Pointti on kuitenkin se, että uusi kanta on vanhan piilossa, eikä sen leviämistä nähdä pelkistä tapausmääristä.
 
Tän päivän hesarissa mainittiin tallinnanlaivat, ja yhdessä oli yli 1500 matkustajaa. Kuinkahan moni oli rekkakuski? Montako laivaa kulkee päivässä? Aika vilkkaalta toi liikenne vaikuttaa.

On kyllä kumma, kun tähän matkustajien testaamiseen ei saada mitään tolkkua, virossa tilanne ei ole mikään hyvä, joten sieltä tulee koronaa ihan reilusti. Näihin ei paljon Suomen sisäiset rajoitukset auta, jos mitään ei rajoilla tehdä.
 
HS:n mukaan Australiassa on vahvaa rokotevastaisuutta:

”Meidän ei tulisi tehdä kokeiluja ennen kuin näemme enemmän dataa, sillä emme ole hätätilanteessa”, sanoi Collignon 9newsille.


Hänen mukaansa rokotteista ja niiden sivuvaikutuksista on toistaiseksi vain alustavaa tietoa.

Etenkin alle 1/10000 todennäköisyyksillä tapahtuvia vakavia sivuvaikutuksia ei voida huomata 3. vaiheen kokeilla:

Tutkimuksissa ei ole vielä pystytty sulkemaan erittäin harvinaisten, mutta vakavien, sivuvaikutusten mahdollisuutta, Cheng kirjoitti Twitterissä 4. tammikuuta.

Tämän sisällön näkemiseksi tarvitsemme suostumuksesi kolmannen osapuolen evästeiden hyväksymiseen.
Lisätietoja löydät evästesivultamme.


Australiassa ymmärretään kyllä riskinottotarve maissa, joissa korona niittää parhaillaan runsaasti väkeä:

”Lopulta kyse on siitä, ylittävätkö rokotusten hyödyt niiden riskit ja epävarmuudet. Maat, joissa on päivittäin satoja tai tuhansia kuolemantapauksia, ovat selvästi halukkaita sietämään jonkin verran epävarmuutta kuolemien estämiseksi, ja tämä on hyväksyttävää. Me Australiassa olemme eri tilanteessa”, kirjoitti Cheng.

Sulut ja rajojen sulkeminen toimivat koronaa vastaan (ja kohta joku tulee inisemään saarivaltioista ymmärtämättä, että rajat toimivat ihan samalla tavalla oli valtio saaressa tai ei):

Australia on onnistunut koronaviruksen taltuttamisessa muun muassa laajoilla koronasuluilla sekä pitämällä rajansa kiinni.
 
Miten tuo sun data voisi olla ajantasaisempi, kun pahimmillaan siinä on 1,5vko viive ennen mitään muutosta vaikka huomenna tulisi 1000 tapausta? Jos nopeampaa reagointia haluaa, niin katsoo sitten 7pv liikkuvaakeskiarvoa. Jos ei mitään isoja piikkejä satu, niin paljon ajantasaisempaa tuo data kun kun se sun viikottainen data.

Mikä selvä kasvu? Alle 100/vko (~5%) lisäys menee ihan normaalin vaihtelun piikkiin tässä taudissa. Ei siis ole mikään selvä kasvu. Niin onhan se keskiarvo nytkin ihan sekaisin kun se näyttää 1713/vko, eli ero on 5% siihen sun tilastoon. :lol:

Edit: Spoilataan tämän viikon luku on 1745, jos ei jälkikäteen lisätä, joten se tulee olemaan laskussa (vrt. edellinen viikko) jopa noissa sun viikko tilastoissa.
Kun puhutaan viimeisten 14 päivän keskiarvoista, niin silloin otetaan myös ne viimeiset päivät.
VALITETTAVASTI vain ne viimeiset päivät oveat enemmän ja vähemmän puutteelliset. Tapausten määrä on niissä olematon, koskatestejä ei ole vielä kirjattu.
Siksi pitäisi käyttää 14 päivän keskiarvoa siten, että sen keskiarvon pävät olisivat: Nykyinen päivä -6 päivää, -7 päivää, - 8 päivää [....14 kpl] Tällöin se pitäisi paikkaansa.
MUTTA tällöin se olis vielä pahemmin jäljessä. Keskiarvon laskemisella voidaan tasoittaa piikkejä, mutta sillä ei saada korjattua puutteellista / väärin olevaa lähdeaineistoa. Siksi katson niota tilastoja vasta aina seuraavan viikon torstaina. Silloin edellisen viikon tulokset on syötetty noihin lukuihin (Joita katson ja joista se keskiarvokin sille sivulle lasketaan).
Mietin sitä, miten se keskiarvo voi antaa noin metsään menevän tuloksen ja selvisihän se, kun asiaa edes vähäsen mietti.

Koronasta ei valitettavasti ole mahdollista saada "tänään tapahtuneet tartunnat" tilastoa ollenkaan. Se tääa johtuu useasta tekijästä.
1. Koronan itämisaika. (1-14 päivää) Oireen ilmaantuvat YLEENSÄ 5:ssä päivässä.
- Sairastunut ei tidä sairastaneensa.
- Testi saattaa antaa "ei tartuntaa" tuloksen.
- Sairas saattaa tartuttaa koronavirusta eteenpäin.

Oletetaan, siis, että sairastunut huomaa päivänä 5: "Kylläpä on kurkku nyt vähän "köh köh" kipeä, menempä tastä testiin (Käy hyvin ja testiaika järjestuu samana päivänä) TOSIN! Esim pihjalinnan ohje on: Mene testiin VASTA, kun on ollut oireita jo KAHTENA päivänä. (ELI VIIVE TÄSSÄ VAIHEESSA: 7 PÄIVÄÄ!

2. Otetaan testi. Se laitetaan ylös, milloin testi on otettu. Sitten testimateriaali lähetetään te4stattavaksi ja asiakas lähetetään kotiinsa.
Sitten kuluu YLEENSÄ 1-3 vuorokautta, jona aikana PCR testi (luotettavin menetelmä, jolla asia yleensä vähintään varmistetaan, piketestiä ei pidetä riittävän luotettavana pelkästään asian osoittamiseen) valmistuu.
Eli tässä vaiheessa ollaan tartunnasta jääty jälkeen esim 9 vuorokautta.

3. Ilmoitetaan asiakkaalle asiasta ja jos asiakas ei ole ollut altistumisen takia karanteenissä, niin hyvin on kerennyt levittää tautia. Lisäksi tehdään kirjaamistoimenpiteet, jossa ilmeisesti voi mennä jopa yli 2 vuorokautta, tosin tapaus kirjataan näytteenottopäivälle, koska sairastumispäivästähän ei voida sanoa 100%:n varmasti juuri koskaan. Lisäksi tässä vaiheessa voidaan yrittää selvittää tartuntapaikka, mutta jos se on esim työmatkalla julkinen kulkuneuvo tai kotona oireeton kantaja, niin sitten jää pimentoon.

Eli viimeisten päivien määrät kasvat ajan kuluessa, käytännön syistä.



Kun noita katsotaan ja huomioidaan tämä tieto:
Nykytiedon mukaan koronavirustautiin sairastunut henkilö on tartuttavimmillaan oireisen taudin alussa ja juuri ennen oireiden alkua. Tartuttava aika kestää lieväoireisessa koronavirustaudissa noin viikon ja vakavimmissa tautimuodoissa jopa kaksi viikkoa.

Tartunnan saanut henkilö voi levittää virusta eteenpäin jo 1–2 vuorokautta ennen oireiden alkamista. Myös oireeton henkilö saattaa toimia tartunnanlähteenä. WHO:n mukaana valtaosan tartunnoista aiheuttavat kuitenkin oireiset henkilöt.
Niin kun lieväoireinen saa karanteenipäätöksen, niin siinä vaiheessa se tartuttava aika alkaa olla jo ohi. mm Tämän takia korona on todella hankala torjuttava "testatataan, saadaan tuolos ja määrätään tarvittavat karanteeniin" menetelmin. Jos karanteeneillä meinataan pärjätä, niin niitä pitää määrätä reippaasti etukenoon, altistumisten perusteella. Esim jos jossain koulussa paljastuu koronatapaus, niin hyvin isoja ryhmiä pitäisi pistää heti karanteeniin ja jos tapauksia on useita, niin koko koulu säppiin heti muutamaksi viikoksi. Samoin rakennustyömaat, baarit ja ravintolat ym paikat, joissa voi levitä.
Tietysti baarit ja ravintolat voidaan sen puolesta avata, kun henkilökunta on testattu perusteellisesti. Kouluissa taas on liikaa populaa, joten etäopetusjakso (Ainankin osalle porukasta) on ainut mahdollisuus..

Sitten taas jos esim jossain kaupungissa levähtää käsiin, niin TEHOKAS keino olisi pistää kaikki paikat kiinni ja liikkumiskielto tarpeettomalle liikkumiselle paikoissa, joissa on useampia ihmisiä (varsinkin sisällä).
 

Statistiikka

Viestiketjuista
285 231
Viestejä
4 895 998
Jäsenet
78 956
Uusin jäsen
tpes1

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom