Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[weetabix]

Aika paksua väittää tuota Tegnellin tuubaa että Suomi on vain pari viikkoa jäljessä (tai muut pari viikkoa edellä). Kyllä Suomessa ne tartunnat on saatu järkevillä toimilla pidettyä aika hyvin kurissa. Elinkeinon harjoittaminen taitaa olla perustuslaissa oikeuksina olemassa, joten jos sitä rajaa niin sitten se tapahtuu väärinkäytösten osalta eikä kollektiivisesti kuin poikkeustapauksissa.

Rajoituksilla pyritään pitämään talous käynnissä, mutta kuitenkin niin että tapaukset eivät kasvaisi.

Karanteenia varmuuden vuoksi voisi tietty määrätä, mutta sitten pitäisi kaivaa valtion toisella tavalla taskuja jokaisen karanteeni kohdalla ja tämä nykyinen omaehtoinen on toiminut aika hyvin.

 

[FireFly Renaissance]

Aika paksua väittää tuota Tegnellin tuubaa että Suomi on vain pari viikkoa jäljessä (tai muut pari viikkoa edellä). Kyllä Suomessa ne tartunnat on saatu järkevillä toimilla pidettyä aika hyvin kurissa. Elinkeinon harjoittaminen taitaa olla perustuslaissa oikeuksina olemassa, joten jos sitä rajaa niin sitten se tapahtuu väärinkäytösten osalta eikä kollektiivisesti kuin poikkeustapauksissa.

En tosin muista, että Suomessa oltaisiin edes pyritty puuttumaan väärinkäytöksiin. Seuraukset sen sijaan kärsitään kollektiivisesti uusina kollektiivisina rajoituksina.

 

[Griffin]

Aika paksua väittää tuota Tegnellin tuubaa että Suomi on vain pari viikkoa jäljessä (tai muut pari viikkoa edellä). Kyllä Suomessa ne tartunnat on saatu järkevillä toimilla pidettyä aika hyvin kurissa. Elinkeinon harjoittaminen taitaa olla perustuslaissa oikeuksina olemassa, joten jos sitä rajaa niin sitten se tapahtuu väärinkäytösten osalta eikä kollektiivisesti kuin poikkeustapauksissa.

Rajoituksilla pyritään pitämään talous käynnissä, mutta kuitenkin niin että tapaukset eivät kasvaisi.

Karanteenia varmuuden vuoksi voisi tietty määrätä, mutta sitten pitäisi kaivaa valtion toisella tavalla taskuja jokaisen karanteeni kohdalla ja tämä nykyinen omaehtoinen on toiminut aika hyvin.

Koronalle ei ole merkitystä sillä, että rajoituksia pidetään syystä X tasolla Y.
Ainoastaan sillä on merkitystä, että jos taso Y on jostain syystä liian alhainen, niin tartuntojen määrä käy kasvamaan..

Nyt tällä hetkellä ongelmana on, että meillä on maailmalla liikenteessä ilmeisesti ainankin yksi paljon tarttuvampi koronakanta. Jos tähän ongelmaan ei taas kerran reagoida ajoissa, niin sitten se yleistyy täälläkin ja helpommin leviävä on aina hankalampi tojua. Nyt on taas se aika, kun pitäisi huolehtia siitä, että maahantulijat pistetään karanteeniin, jos ei ole lähipäivän (Max 3 päivää sitten otettua testiä, joka sanoo, että on negatiivinen). Ja vaikka olisikin, niin jos koneessa olijoista yhdelläkään on korona, niin altistuksen perusteella pitäisi määrätä karanteeniin (Vähintään ympärillä istuneet).

Lentoyhtiöt pitäisi velvoittaa teettämään nuo testit. Niiden hinta voitaisiin lisätä matkalippujen hintoihin, niin kulut menisivät oikeaan osoitteeseen.

 

[weetabix]

En tosin muista, että Suomessa oltaisiin edes pyritty puuttumaan väärinkäytöksiin. Seuraukset sen sijaan kärsitään kollektiivisesti uusina kollektiivisina rajoituksina.

Ainakin Helsingin seudulla on mielestäni noita joitakin ollut joissa ohjeistusta ei ole noudatettu ja tästä jotain sanktioitakin on tukkut, mutta googlella en nyt löydä joten en lähde vannomaan.

15.12 asti oli noissa juottoloissa asiakaspaikat rajattu puoleen normaalista, mutta en osaa sanoa onko tuo ohjeistus vielä voimassa vain ovatko nykyiset ohjeet pelkästään alueellisia.

 

[Jurppii]

Ja kun katsoo mennyttä vuotta, niin Suomessakin on ollut samat ongelmat, kuin muualla Euroopassa, vain muutama 2-4 viikkoa jälkijunassa.. Siitähän voisi fiksumpi vaikka ottaa opiksi, mutta ei taida toimia Suomessa. Täällä lähinnä selkääntaputellaan "hitto, että menee hyvin" ja sitten "hups".

Oispa tää edes totta. Mutta kun ei Suomi ole oikeastaan millään akselilla joutunut samaan jamaan muiden kanssa. Käyrät toki näyttää samoilta jos niistä poistetaan skaalat.

 

[weetabix]

. Nyt on taas se aika, kun pitäisi huolehtia siitä, että maahantulijat pistetään karanteeniin, jos ei ole lähipäivän (Max 3 päivää sitten otettua testiä, joka sanoo, että on negatiivinen). Ja vaikka olisikin, niin jos koneessa olijoista yhdelläkään on korona, niin altistuksen perusteella pitäisi määrätä karanteeniin (Vähintään ympärillä istuneet).

Johan nyt on 10 vuorokauden omaehtoinen karanteeni kaikista Euroopan maista. Riippumatta siitä onko negatiivista testiä tai ei, eli et sinä testillä sitä karanteenia vältä.

Lisäksi briteistä on 14 vuorokauden lentokielto. Voidaan tosin sanoa että tuolla pyritään lähinnä hidastamaan uuden muunnoksen leviämistä. Ei sitä estää kokonaan pystytä, mutta vaikka data taitaa kertoa 55% isommasta tartuttavuudesta niin hidastamista tietty yritetään.

 

[varadruidi]

Nuo Skopjen koronalennot on positiivisten prosenteissa ihan omissa sfääreissään. Elokuusta lähtien on ollut sitä 10-20% prosentin luokkaa per lento mitä uutisista seurannut, ja jollain virkamiehellä ehkä löytyy tarkat tilastot. Jos nyt vaikka otetaan jokin varovainen 10% niin tarkoittaa siis vertailun vuoksi samaa kuin jos vaikkapa koko Saksan kansa testattaisiin ja 8 miljoonalla olisi testissä näkyvä korona päällä.

En tiedä Viron luvuista mitään, mutta prosentit ei voi olla ainakaan samaa luokkaa. Toki niistä kumulatiivisesti varmaan kertyy, mutta toisaalta korona on vähän sellainen joko/tai että joko ne rajat on kiinni tai ei. Ja Suomi on auki ja pysyy auki, joten Virosta tulevia voi lähinnä koittaa testata tehokkaalla pikatestiprosessilla.

Skopjen suunnalta palaavat eivät ehkä kuitenkaan levittäydy ympäri Suomen toisin kuin Tallinnan suunnasta Suomeen saapuneet. Tähän joukkoon lukeutuu myös Latviasta tulevia. Volyymit ovat myös aivan toista luokkaa.

Tuskin nuo Tallinnasta Suomeen saapuvat laivat aivan tyhjänä seilailevat:
Saapuvat ja lähtevät laivat

 

[Cereal killah]

15.12 asti oli noissa juottoloissa asiakaspaikat rajattu puoleen normaalista, mutta en osaa sanoa onko tuo ohjeistus vielä voimassa vain ovatko nykyiset ohjeet pelkästään alueellisia.

Onko noihin "asiakaspaikkoihin" edes olemassa mitään rajauksia vaan vedetäänkö vain hatusta jotain ja teeskennellään porukalla että niillä on merkitystä. On mullakin lähellä yksi räkälä jonka koko on tyyliin 2*3 neliömetriä ja porukkaa on toistakymmentä plus henkilökunta.
Jos mitään rajauksia ei ole, niin aina voidaan keksiä joku luku joka on "asiakaspaikat" ja siitä puolet on edelleen keksitty luku jaettuna kahdella.

 

[FireFly Renaissance]

Ainakin Helsingin seudulla on mielestäni noita joitakin ollut joissa ohjeistusta ei ole noudatettu ja tästä jotain sanktioitakin on tukkut, mutta googlella en nyt löydä joten en lähde vannomaan.

15.12 asti oli noissa juottoloissa asiakaspaikat rajattu puoleen normaalista, mutta en osaa sanoa onko tuo ohjeistus vielä voimassa vain ovatko nykyiset ohjeet pelkästään alueellisia.

Juottoloissa "puolet asiakaspaikoista" on useimmissa enemmän väkeä kuin siellä edes normaalisti pyörii. Perusjuottolaan kun voi ottaa asiakkaita normaalioloissa suurinpiirtein tyyliin 1-2 / neliö, kunhan joku hätäpoistumistie löytyy. Se ei siis ole esim. puolet istumapaikoista, mikä olisikin jo järkevää, vaan puolet tappituntumasta, mikä on ihan yhtä tyhjän kanssa.

 

[?..]

Johan nyt on 10 vuorokauden omaehtoinen karanteeni kaikista Euroopan maista. Riippumatta siitä onko negatiivista testiä tai ei, eli et sinä testillä sitä karanteenia vältä.

Lisäksi briteistä on 14 vuorokauden lentokielto. Voidaan tosin sanoa että tuolla pyritään lähinnä hidastamaan uuden muunnoksen leviämistä. Ei sitä estää kokonaan pystytä, mutta vaikka data taitaa kertoa 55% isommasta tartuttavuudesta niin hidastamista tietty yritetään.

Kuinkahan moni slobo noudattaa omaehtoista karanteenia? Mitään sanktiotahan sen rikkomisesta ei edes tule. Pitäisi raksalle mennä niin jääkö kotiin kykkimään?

 

[vipe]

Onko noihin "asiakaspaikkoihin" edes olemassa mitään rajauksia vaan vedetäänkö vain hatusta jotain ja teeskennellään porukalla että niillä on merkitystä. On mullakin lähellä yksi räkälä jonka koko on tyyliin 2*3 neliömetriä ja porukkaa on toistakymmentä plus henkilökunta.
Jos mitään rajauksia ei ole, niin aina voidaan keksiä joku luku joka on "asiakaspaikat" ja siitä puolet on edelleen keksitty luku jaettuna kahdella.

Kyllä ne on laissa määritelty. Joka paikasta pitäisi löytyä se plakaatti, jossa määrä lukee ja sen suuruudesta riippuen tulee erilaisia vaatimuksia esim. WC-tilojen ja (palo)turvallisuuden puolesta, toki erilaiset maksutkin (Teosto, urheilulähetykset yms.) menee asiakaspaikkojen mukaan.

Toki jos on joku "Ripen Pub" jossain helvetinperseessä niin tuskin sieltä 11. asiakasta käännytetään vaikka 10 olisi maksimi, mutta noin teoriassa siitä voisi sanktioitakin langettaa kiinni jäädessään.

Noissa Levin baarien yms. kohdalla asiakasmäärät on valmiiksi niin tapissa että joku 50% näyttää sekin suhteessa suurelta määrältä.

 

[Cereal killah]

Jossain Levillä voi varmaan pitää neliömetreissä mukana vaikka jotain sivurakennuksia ja muita huoneita joissa on 200 neliömetriä yhdentekevää tilaa. Kun ne merkitsevät neliömetrit on esim. tanssilattia, baaritiskien läheiset alueet jne.

 

[Makos]

Päiväni murmelina.

Sama paska alkaa uudestaan

31.12.2020 klo 11:28 Kiinassa löydetty ensimmäinen uusi virusmuunnostapaus
Kiinassa on vahvistettu ensimmäinen tapaus uudesta koronavirusmuunnoksesta,

Spoileri

joka havaittiin ensimmäisenä Britanniassa. Uutta muunnosta pidetään jopa 70 prosenttia helpommin tarttuvana kuin alkuperäistä, joka lähti leviämään Kiinan Wuhanista.

Ensimmäinen potilas on 23-vuotias shanghailainen nainen, joka saapui Britanniasta joulukuun puolivälissä, ilmoittavat Kiinan terveysviranomaiset. Hänet vietiin sairaalaan lievien koronaoireiden takia ja geenitesteissä varmistui, että hänen saamansa tartunta oli uutta muunnosta.

Kiina ilmoitti jouluaattona keskeyttävänsä suorat lentoyhteydet Britanniaan toistaiseksi. Toistaiseksi ei ole tiedossa, aiheuttaako uusi virusmuunnos vakavampia sairaustapauksia tai nostaako se riskiä kuolla COVID-19-tautiin.

Lähteet: AFP, STT

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

11.1.2020 klo 18:14 Tuntematon hengitystiesairaus tappoi yhden ja sairastutti kymmeniä Kiinassa – aiheuttajaksi epäillään sarsia muistuttavaa uutta virusta

Kiinassa yksi ihminen on kuollut hengitystiesairauteen, jonka aiheuttajaksi epäillään uutta, sars-virusta muistuttavaa virusta. Asiasta kertoivat Kiinan viranomaiset lauantaina.

Yli neljälläkymmenellä ihmisellä on havaittu uuden viruksen aiheuttamia keuhkokuumeen kaltaisia oireita. Heistä 61-vuotias mies kuoli torstaina. Seitsemän sairastuneen tila on vakava, kaksi on päässyt pois sairaalasta ja loppujen tila on terveysviranomaisten mukaan vakaa. Tautia on todettu Wuhanin kaupungissa keskisessä Kiinassa.

Tuntematon hengitystiesairaus tappoi yhden ja sairastutti kymmeniä Kiinassa – aiheuttajaksi epäillään sarsia muistuttavaa uutta virusta

Yli 40 ihmisellä on havaittu keuhkokuumeen kaltaisia oireita.

yle.fi

 

[Freeze]

Eikös se ollut 56-70% tarttuvampi brittien omissa mallinnuksissa? Raflaavasti taas kaivettu isoin prosentti uutiseen

 

[JCSH]

Britannia on tilannut rokotteita suhteessa enemmän kuin EU, ja nimenomaan näitä relevantteja rokotteita eikä mitään ranskalaisia leikkirokotteita.

Eiköstä Briteillä merkittävä osuus varatusta rokotteista ole juurikin noita Astra Zenecan rokotteita joita kohtaan sä olet ollut aika skeptinen?
EU:n osalta taitaa jo pelkästään Pfizerin ja Modernan osalta luvut olla nyt 300milj ja 160milj joka tarkoittaa että jo pelkästään noilla rokotetaan se 230 miljoonaa ihmistä.
Ja jos mietitään että se realistinen rokotettavien ihmisten määrä EU:n alueella on jotain 280 miljoonan luokkaa (eli 75% yli 15 vuotiaista) niin sanoisin että aika hyvä tilanne on jo pelkästään noiden kahden rokotteen avulla. Sitten jos siihen vielä lisätään Astra Zeneca, puhumattakaan vaikka Johnson & Johnsonista, niin en kyllä todellakaan hirveän paljon tässä vaiheessa olisi huolestunut rokotteiden riittävyydestä EU:ssa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköstä Briteillä merkittävä osuus varatusta rokotteista ole juurikin noita Astra Zenecan rokotteita joita kohtaan sä olet ollut aika skeptinen?
EU:n osalta taitaa jo pelkästään Pfizerin ja Modernan osalta luvut olla nyt 300milj ja 160milj joka tarkoittaa että jo pelkästään noilla rokotetaan se 230 miljoonaa ihmistä.
Ja jos mietitään että se realistinen rokotettavien ihmisten määrä EU:n alueella on jotain 280 miljoonan luokkaa (eli 75% yli 15 vuotiaista) niin sanoisin että aika hyvä tilanne on jo pelkästään noiden kahden rokotteen avulla. Sitten jos siihen vielä lisätään Astra Zeneca, puhumattakaan vaikka Johnson & Johnsonista, niin en kyllä todellakaan hirveän paljon tässä vaiheessa olisi huolestunut rokotteiden riittävyydestä EU:ssa.

UK on tilannut Pfizerin rokotettakin 30 miljoonaa annosta eli suhteessa aika vastaavan määrän kuin EU.

Modernan rokote ei auta meidän asiaa lähiaikoina, koska ensimmäiset erät menee Yhdysvaltoihin. EU tilasi näitä vasta myöhään syksyllä. Ja Astrazenecan osaltakin lyhyen aikavälin merkitys on pienempi kuin UK:lla, koska tilausmäärät on pienemmät. Ja kuka tietää milloin se edes hyväksytään.

 

[Elux]

Mielenkiintoista että kinataan rokotteista joita ei viellä ole muillakaan käytössä
Ruvetaan sitten huolestumaan kun muualla Euroopassa rokotetaan ja meillä ei

 

[weetabix]

Kuinkahan moni slobo noudattaa omaehtoista karanteenia? Mitään sanktiotahan sen rikkomisesta ei edes tule. Pitäisi raksalle mennä niin jääkö kotiin kykkimään?

Todennäköisesti aika moni , mutta tuskin tietenkään kaikki. Sinänsä pääkaupunkiseudullahan isompi osa testeistä on positiivisia normaaleissa testeissä kuin verrattuna lentokenttien testeihin. Tilanteen yhä pahetessa ulkomailla tämä saattaa toki muuttua, mutta iso osa noista lentokenttätestien positiivisistakin on jo taudin sairastaneita (näkyy jonkin aikaa tartuttavuuden jälkeenkin positiivisena).

Sinänsä tämä Euroopan yleinen sulkeminen auttaa meitäkin näin reuna-alueena koska vähemmän tuon takia ihmiset liikkuvat.

Lisäksi mitä Skopjen lentoihin tulee, niin niitähän jatketaan kun niiden lakkauttamisella ei ollut vaikutusta tautimääriin. Todennäköisesti määrät niin pieniä kuitenkin ja sitten ne ketkä sieltä tulevat sukuloimaan tulevat sitten muita reittejä kuitenkin. Parempi hallittu reitti kuin maahantulo noilta alueilta mistä sattuu.

 

[JCSH]

UK on tilannut Pfizerin rokotettakin 30 miljoonaa annosta eli suhteessa aika vastaavan määrän kuin EU.

Modernan rokote ei auta meidän asiaa lähiaikoina, koska ensimmäiset erät menee Yhdysvaltoihin. EU tilasi näitä vasta myöhään syksyllä. Ja Astrazenecan osaltakin lyhyen aikavälin merkitys on pienempi kuin UK:lla, koska tilausmäärät on pienemmät.

Eli siis Britit ja EU ovat käytännössä samassa tilanteessa jos Pfizerin osuus on suhteessa sama. Britit nojaa vahvasti AstraZenecaan, kuten EU:kin.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eli siis Britit ja EU ovat käytännössä samassa tilanteessa jos Pfizerin osuus on suhteessa sama. Britit nojaa vahvasti AstraZenecaan, kuten EU:kin.

Britit on tilanneet AZ:aa suhteessa noin kolme kertaa enemmän kuin EU...

 

[Centteri]

Todennäköisesti aika moni , mutta tuskin tietenkään kaikki. Sinänsä pääkaupunkiseudullahan isompi osa testeistä on positiivisia normaaleissa testeissä kuin verrattuna lentokenttien testeihin. Tilanteen yhä pahetessa ulkomailla tämä saattaa toki muuttua, mutta iso osa noista lentokenttätestien positiivisistakin on jo taudin sairastaneita (näkyy jonkin aikaa tartuttavuuden jälkeenkin positiivisena).

Sinänsä tämä Euroopan yleinen sulkeminen auttaa meitäkin näin reuna-alueena koska vähemmän tuon takia ihmiset liikkuvat.

Lisäksi mitä Skopjen lentoihin tulee, niin niitähän jatketaan kun niiden lakkauttamisella ei ollut vaikutusta tautimääriin. Todennäköisesti määrät niin pieniä kuitenkin ja sitten ne ketkä sieltä tulevat sukuloimaan tulevat sitten muita reittejä kuitenkin. Parempi hallittu reitti kuin maahantulo noilta alueilta mistä sattuu.

Mitä tarkoitat että "niitähän jatketaan kun niiden lakkauttamisella ei ollut vaikutusta tautimääriin.".? Jos koneellinen koronaa tulee suomeen ja levittäytyy julkisilla asuinpaikkakunnilleen niin luulen että näillä tuontikoronalla jonkin verran sillä on vaikutusta tautimääriin.

Toki sitä ei suoraan tilastoista välttämättä näe mistä se henkilö x on tartunnan saanut koska lähde tuntematon.

 

[Erkki_erikeepperi]

Britannian terveysministerin mukaan Britannia pääsee Oxfordin rokotteen ansiosta ulos pandemiasta kevääseen mennessä.

“By the spring, enough people will be protected to allow us to exit the pandemic,” he said.

Kateeksi käy.

UK approves Oxford/AstraZeneca vaccine

Authorisation boosts hopes that millions more Britons can be inoculated in coming months

www.ft.com

Edit: linkki ei jostain syystä toimi mutta kyllä toi juttu mulla näkyi ilman tilausta..

 

[Griffin]

JOS nyt oltaisiin hyvin fiksuja, niin:

Sairastuneilta selvitettäisiin, onko ollut ulkomailla lähiaikoina ja jos on ollut, niin mitä reittiä tuli Suomeen.
Ja jos joku reitti näyttäisi, että sieltä on esim 3-4 tapausta tullut, viimeisten 6 lennon tai 2 viikon aikana niin seuraavalle saapuvalle erälle pistokoe (KAIKKI testin läpi, ei kieltäytymismahdollisuutta).
Ja jos tapauksia löytyisi, niin ko reitille sulkemisvaroitus ja pari seuraavaa saapumiserää testin kautta myös. Jos on selvä korona vuoto, niin silloin ko reitti jäihin kuukaudeksi, jonka jälkeen uusi harkinta.
Tietysti reitin avaamiseksi voitaisiin asettaa ehto, että esim lentoyhtiö hoitaa testauksen s.e. kaikki koneeseen astujat on testattu hyväksytyllä testillä MAX pari päivää aikaisemmin. Testin hinnan voi lisätä lentolippuihin.

 

[Centteri]

JOS nyt oltaisiin hyvin fiksuja, niin:

Sairastuneilta selvitettäisiin, onko ollut ulkomailla lähiaikoina ja jos on ollut, niin mitä reittiä tuli Suomeen.
Ja jos joku reitti näyttäisi, että sieltä on esim 3-4 tapausta tullut, viimeisten 6 lennon tai 2 viikon aikana niin seuraavalle saapuvalle erälle pistokoe (KAIKKI testin läpi, ei kieltäytymismahdollisuutta).
Ja jos tapauksia löytyisi, niin ko reitille sulkemisvaroitus ja pari seuraavaa saapumiserää testin kautta myös. Jos on selvä korona vuoto, niin silloin ko reitti jäihin kuukaudeksi, jonka jälkeen uusi harkinta.
Tietysti reitin avaamiseksi voitaisiin asettaa ehto, että esim lentoyhtiö hoitaa testauksen s.e. kaikki koneeseen astujat on testattu hyväksytyllä testillä MAX pari päivää aikaisemmin. Testin hinnan voi lisätä lentolippuihin.

Norja ottaa käyttöön pakollisen koronatestauksen kaikille maahan saapuville.

Innfører obligatorisk koronatesting for alle innreisende fra utlandet

Regjeringen frykter spredning av mutert koronavirus. Nå innfører Norge obligatorisk koronatesting for innreisende som har vært i utlandet.

www.tv2.no

 

[weetabix]

Mitä tarkoitat että "niitähän jatketaan kun niiden lakkauttamisella ei ollut vaikutusta tautimääriin.".? Jos koneellinen koronaa tulee suomeen ja levittäytyy julkisilla asuinpaikkakunnilleen niin luulen että näillä tuontikoronalla jonkin verran sillä on vaikutusta tautimääriin.

No sitä, että tautitilanteen perusteella sulkua ei voida jatkaa. Koneiden tautitapaukset saadaan muilla tavoilla hoidettua yhtä hyvin, joten lentojen kokonaan estämiseen ei ole perusteita.

 

[Griffin]

No sitä, että tautitilanteen perusteella sulkua ei voida jatkaa. Koneiden tautitapaukset saadaan muilla tavoilla hoidettua yhtä hyvin, joten lentojen kokonaan estämiseen ei ole perusteita.

Tautitilanne on käsittääkseni maailmalla yleensä pahenemaan päin. Jos meillä paranisi ja muualla vain pahenee, niin sitä SUUREMPI syy on huolehtia siitä, että tautia ei maahantuoda yhtään.

 

[weetabix]

Tautitilanne on käsittääkseni maailmalla yleensä pahenemaan päin. Jos meillä paranisi ja muualla vain pahenee, niin sitä SUUREMPI syy on huolehtia siitä, että tautia ei maahantuoda yhtään.

Kyllä, mutta samalla perusteella pitäisi sitten estää myös esim. Viron liikenne. Ei tässä voida täysin mielivaltaisesti toisia reittejä sulkea ja toisia ei, vaan kyllä ne kiellot pitää perustua ihan faktoille ja riittävän painavin syihin.

Uskoisin myös suuren osan olevan siirtotyöläisiä telakalle ja muihin raknenuskohteisiin, jossa työnantaja huolehtii karanteenien pitävyydedtä.

 

[kilroy1]

Jossain Levillä voi varmaan pitää neliömetreissä mukana vaikka jotain sivurakennuksia ja muita huoneita joissa on 200 neliömetriä yhdentekevää tilaa. Kun ne merkitsevät neliömetrit on esim. tanssilattia, baaritiskien läheiset alueet jne.

Levillähän eräs ravintoloitsija kertoi kovaan ääneen että he noudattavat määräyksiä ja vain puolet asiakas paikoista on käytössä.. Tosin eräs tungoksessa ollut asiakas kertoi että kaksikerroksisen ravintolan alakerta oli koko illan suljettu jotta auki olevaan yläkertaan saadaan kunnon "yökerhotunnelma"..

Hiihtoturistit bilettivät villisti Levillä, koronatartuntoja tuli rypäs – näin ravintoloitsija kommentoi viikonlopun menoa

 

[Griffin]

Kyllä, mutta samalla perusteella pitäisi sitten estää myös esim. Viron liikenne. Ei tässä voida täysin mielivaltaisesti toisia reittejä sulkea ja toisia ei, vaan kyllä ne kiellot pitää perustua ihan faktoille ja riittävän painavin syihin.

Uskoisin myös suuren osan olevan siirtotyöläisiä telakalle ja muihin raknenuskohteisiin, jossa työnantaja huolehtii karanteenien pitävyydedtä.

Vironkin liikennettä voidaan tarkastella pistokokein ja jos sieltä on koronavuotoa, niin liikenteelle voidaan ja pitää asettaa testaus ja karanteeniehto. Työnantaja voidaan velvoittaa huolehtimaan, että siltä tulleet testataan.

 

[Terro]

Britannian terveysministerin mukaan Britannia pääsee Oxfordin rokotteen ansiosta ulos pandemiasta kevääseen mennessä.

“By the spring, enough people will be protected to allow us to exit the pandemic,” he said.

Kateeksi käy

Jännä, että tää erikeepperi uskoo täysin kyseenalaistamatta kaikki muiden valtioiden positiiviset arviot, mutta suomi tai EU hoitaa _aina_ kaiken päin persettä ja kaikki menee huonosti ja tehdään väärin.

Totuus on, että britannialla tällä hetkellä menee todella huonosti. Jospa kattellaan sitten keväällä tarkemmin miten kullakin mennyt eikä lyödä jo nyt lukkoon miten kukin keväällä tulee onnistumaan.

 

[weetabix]

Mitä rokotemääriin tulee, niin Ylen syötteestä poimittua:

"THL:n mukaan viikolla 53 on saapunut noin 40 000 rokoteannosta.

Viikoilla 1 ja 2 odotetaan tulevan kumpanakin noin 50 000 annosta."

 

[JCSH]

Britit on tilanneet AZ:aa suhteessa noin kolme kertaa enemmän kuin EU...

Okei mutta EU:n varaus AZ:aan on muistaakseni 300 miljoonaa annosta. Eli pelkästään sillä ja Pfizerilla saadaan aikalailla niin hyvä kattavuus kuin mitä realistisesti voidaan odottaa aikuisväestön osalta. Tosin en tiedä että onko AZ:aa vielä testattu lapsilla joka toki lisäisi tarvittavaa annosmäärää reippaasti.

 

[Fortucry]

Mitä rokotemääriin tulee, niin Ylen syötteestä poimittua:

"THL:n mukaan viikolla 53 on saapunut noin 40 000 rokoteannosta.

Viikoilla 1 ja 2 odotetaan tulevan kumpanakin noin 50 000 annosta."

Eikös riskiryhmäläisiä+ hoitohenkilöstöä ollut noin miljoona.
Tuo määrä pitäisi olla vähintään tuplat, jos halutaan ennen kesää saada edes ne rokotettua.
Noin 100 000 annosta pitäisi siis tulla viikossa (jos piikitetään kahteen kertaan).

 

[Erkki_erikeepperi]

Jännä, että tää erikeepperi uskoo täysin kyseenalaistamatta kaikki muiden valtioiden positiiviset arviot, mutta suomi tai EU hoitaa _aina_ kaiken päin persettä ja kaikki menee huonosti ja tehdään väärin.

Totuus on, että britannialla tällä hetkellä menee todella huonosti. Jospa kattellaan sitten keväällä tarkemmin miten kullakin mennyt eikä lyödä jo nyt lukkoon miten kukin keväällä tulee onnistumaan.

Brittien optimismilla on paremmat perusteet. Niillä on rokotetilaukset hoidettu hyvin ja ajoissa, ja pelkästään AstraZenecan rokotteet yksinään riittävät kattamaan kaikki aikuiset britit, ja muut valmistajat kuten Pfizer kiihdyttävät aikataulua omalta osaltaan.

Okei mutta EU:n varaus AZ:aan on muistaakseni 300 miljoonaa annosta. Eli pelkästään sillä ja Pfizerilla saadaan aikalailla niin hyvä kattavuus kuin mitä realistisesti voidaan odottaa aikuisväestön osalta. Tosin en tiedä että onko AZ:aa vielä testattu lapsilla joka toki lisäisi tarvittavaa annosmäärää reippaasti.

AZ:aa on tilattu 300+100 milj. annosta, josta riittää 200 miljoonalle hengelle. Pfizeria on tilattu 200 (+100?) miljoonaa annosta, josta riittää 100-150 miljoonalle hengelle. Yhteensä siis 300-350 miljoonalle hengelle. Ei riitä. EU:ssa asuu 448 miljoonaa henkeä.

Toki voidaan saivarrella, että melkein riittää aikuisväestölle etenkin kun tuohon lisätään Modernan rokotteet. Niin riittääkin, mutta kysymys kuuluukin että millä aikataululla, koska tämä matematiikka edellyttää että kaikilta kolmelta valmistajalta saadaan kaikki tilatut rokotteet. Jos aikataulu halutaan nopeammaksi, tarvitaan lisärokotteita muilta valmistajilta (pian), tai sitten noiden kolmen pitää saada tuotantoa lisättyä pian ja tuntuvasti.

Eli EU nyt ainakaan ei "kevääseen mennessä" saa aikaan yhtään mitään. Jos Britannialla on se tavoitteena, niin hyvä niille, ja ehkä onnistuvat, ehkä ei. Jos onnistuvat ja EU:lla menee huomattavasti pidempään, niin musta tulee ensi vuoden aikana Suomen EU-jäsenyyden vastustaja 27 vuoden kannattamisen jälkeen.

 

[Centteri]

Kyllä, mutta samalla perusteella pitäisi sitten estää myös esim. Viron liikenne. Ei tässä voida täysin mielivaltaisesti toisia reittejä sulkea ja toisia ei, vaan kyllä ne kiellot pitää perustua ihan faktoille ja riittävän painavin syihin.

Uskoisin myös suuren osan olevan siirtotyöläisiä telakalle ja muihin raknenuskohteisiin, jossa työnantaja huolehtii karanteenien pitävyydedtä.

Britannian ja Skopjen lennot oli suht helppo keskeyttää. Eikä niitä mielivaltaisesti olla muutenkaan sulkemassa. Siirtotyöläiset voisivat valita, meneekö käymään kotimaassaan ja palatessaan karanteeniin vai skippaako kotona käymisen kokonaan.

Rakennuksilla on niin paljon aliurakoitsijoita että mielenkiinto karanteenien pitävyyteen on olematon.

 

[mustajoki]

Brittien optimismilla on paremmat perusteet. Niillä on rokotetilaukset hoidettu hyvin ja ajoissa, ja pelkästään AstraZenecan rokotteet yksinään riittävät kattamaan kaikki aikuiset britit, ja muut valmistajat kuten Pfizer kiihdyttävät aikataulua omalta osaltaan.


AZ:aa on tilattu 300+100 milj. annosta, josta riittää 200 miljoonalle hengelle. Pfizeria on tilattu 200 (+100?) miljoonaa annosta, josta riittää 100-150 miljoonalle hengelle. Yhteensä siis 300-350 miljoonalle hengelle. Ei riitä. EU:ssa asuu 448 miljoonaa henkeä.

Toki voidaan saivarrella, että melkein riittää aikuisväestölle etenkin kun tuohon lisätään Modernan rokotteet. Niin riittääkin, mutta kysymys kuuluukin että millä aikataululla, koska tämä matematiikka edellyttää että kaikilta kolmelta valmistajalta saadaan kaikki tilatut rokotteet. Jos aikataulu halutaan nopeammaksi, tarvitaan lisärokotteita muilta valmistajilta (pian), tai sitten noiden kolmen pitää saada tuotantoa lisättyä pian ja tuntuvasti.

Eli EU nyt ainakaan ei "kevääseen mennessä" saa aikaan yhtään mitään. Jos Britannialla on se tavoitteena, niin hyvä niille, ja ehkä onnistuvat, ehkä ei.

No jaa. Briteissä luvattiin alunperin että 30 miljoonaa rokoteannosta olisi saatavilla vuoden loppuun mennessä, kuukausi sitten suunnitelmissa 4 miljoonaa annosta vuoden loppuun mennessä, todellisuudessa loppujen lopuksi noin puoli miljoonaa.

Jenkeissä sama juttu lupauksien ja toteuman kanssa... alunperin tavoitteena rokottaa 20 miljoonaa tässä kuussa, ennen vuoden viimeistä päivää oli 2.8 miljoonaa rokotettua.

 

[Narghar]

No jaa. Briteissä luvattiin alunperin että 30 miljoonaa rokoteannosta olisi saatavilla vuoden loppuun mennessä, kuukausi sitten suunnitelmissa 4 miljoonaa annosta vuoden loppuun mennessä, todellisuudessa loppujen lopuksi noin puoli miljoonaa.

Jenkeissä sama juttu lupauksien ja toteuman kanssa... alunperin tavoitteena rokottaa 20 miljoonaa tässä kuussa, ennen vuoden viimeistä päivää oli 2.8 miljoonaa rokotettua.

Niin mutta kun ne ei ole Eurooppa niin ne on hoitanut asian kunnolla. Tää pyörä nyt vaan pyörii näin päivästä ja viikosta toiseen.

Ihan sama kuka sanoo et miten tänne on tulossa rokotteita tai mikä on aikataulu niin kaikki on hoidettu ihan päin helvettiä. Ei mitään uutta auringon alla

 

[Erkki_erikeepperi]

No jaa. Briteissä luvattiin alunperin että 30 miljoonaa rokoteannosta olisi saatavilla vuoden loppuun mennessä, kuukausi sitten suunnitelmissa 4 miljoonaa annosta vuoden loppuun mennessä, todellisuudessa loppujen lopuksi noin puoli miljoonaa.

Jenkeissä sama juttu lupauksien ja toteuman kanssa... alunperin tavoitteena rokottaa 20 miljoonaa tässä kuussa, ennen vuoden viimeistä päivää oli 2.8 miljoonaa rokotettua.

Nyt alkaa Britanniassa varmasti pyörät rullaamaan hyvin kun ottavat AstraZenecan rokotteen lähiaikoina käyttöön. AZ on jo valmistanut kymmeniä miljoonia annoksia rokotetta, ja ne saadaan kyllä nopeasti käyttöön heti kun lupa tulee. Edes logistiikka ei edellytä erityisjärjestelyjä.

Lisäksi Britannia aikoo ilmeisesti rokottaa ihmiset AZ:n rokotteella siten, että annosten välissä voi olla jopa 3 kuukauden tauko, eli hyvin moni saa yhden annoksen heti kättelyssä. Tällä tavalla ajateltuna on täysin mahdollista, että kevääseen mennessä on kaikki saaneet vähintään yhden annoksen. Luulisi kyllä, että epidemia pysähtyy siihen.

 

[JCSH]

AZ:aa on tilattu 300+100 milj. annosta, josta riittää 200 miljoonalle hengelle. Pfizeria on tilattu 200 (+100?) miljoonaa annosta, josta riittää 100-150 miljoonalle hengelle. Yhteensä siis 300-350 miljoonalle hengelle. Ei riitä. EU:ssa asuu 448 miljoonaa henkeä.

Toki voidaan saivarrella, että melkein riittää aikuisväestölle etenkin kun tuohon lisätään Modernan rokotteet. Niin riittääkin, mutta kysymys kuuluukin että millä aikataululla, koska tämä matematiikka edellyttää että kaikilta kolmelta valmistajalta saadaan kaikki tilatut rokotteet. Jos aikataulu halutaan nopeammaksi, tarvitaan lisärokotteita muilta valmistajilta (pian), tai sitten noiden kolmen pitää saada tuotantoa lisättyä pian ja tuntuvasti.

Eli EU nyt ainakaan ei "kevääseen mennessä" saa aikaan yhtään mitään. Jos Britannialla on se tavoitteena, niin hyvä niille, ja ehkä onnistuvat, ehkä ei. Jos onnistuvat ja EU:lla menee huomattavasti pidempään, niin musta tulee ensi vuoden aikana Suomen EU-jäsenyyden vastustaja 27 vuoden kannattamisen jälkeen.

EU:ssa asuu 446 miljonaa ihmistä. Niistä yli 15 vuotiaita on noin 375 miljoonaa.
Ja on täysin utopistinen ajatus että noista rokotettaisiin 100%. Sanoisin että 75% on ehkä realistinen oletus, sekin kyselyjen osalta voi mennä yläkanttiin.
75% 375 miljoonasta on noin 280 miljoonaa. Eli tuollainen 300-350 miljoonaa riittää helposti tuohon.
80% olisi 300 miljoonaa.
85% olisi 320 miljoonaa.

Eli siis jo pelkästään nuo AZ:n ja Pfizerin annokset riittävät. Lisää tarvitaan sitten jos aletaan rokottaan noita alle 15 vuotiaita.

 

[Narghar]

EU:ssa asuu 446 miljonaa ihmistä. Niistä yli 15 vuotiaita on noin 375 miljoonaa.
Ja on täysin utopistinen ajatus että noista rokotettaisiin 100%. Sanoisin että 75% on ehkä realistinen oletus, sekin kyselyjen osalta voi mennä yläkanttiin.
75% 375 miljoonasta on noin 280 miljoonaa. Eli tuollainen 300-350 miljoonaa riittää helposti tuohon.
80% olisi 300 miljoonaa.
85% olisi 320 miljoonaa.

Eli siis jo pelkästään nuo AZ:n ja Pfizerin annokset riittävät. Lisää tarvitaan sitten jos aletaan rokottaan noita alle 15 vuotiaita.

Eikös noita aina tarvii kaks annosta per rokote?

 

[Jorma Jormala]

EU ei hätäile astrazenecan rokotteen hyväksymisen kanssa, myyntilupa tammikuussa on epätodennäköinen. Britit saavat toimia tässä koekaniineina

Koronavirus | Astra Zenecan ja Oxfordin yliopiston rokotteen nopea hyväksyminen Britanniassa on riskeiltään ”iso kysymysmerkki”, sanoo Fimean edustaja

 

[Erkki_erikeepperi]

EU:ssa asuu 446 miljonaa ihmistä. Niistä yli 15 vuotiaita on noin 375 miljoonaa.
Ja on täysin utopistinen ajatus että noista rokotettaisiin 100%. Sanoisin että 75% on ehkä realistinen oletus, sekin kyselyjen osalta voi mennä yläkanttiin.
75% 375 miljoonasta on noin 280 miljoonaa. Eli tuollainen 300-350 miljoonaa riittää helposti tuohon.
80% olisi 300 miljoonaa.
85% olisi 320 miljoonaa.

Eli siis jo pelkästään nuo AZ:n ja Pfizerin annokset riittävät. Lisää tarvitaan sitten jos aletaan rokottaan noita alle 15 vuotiaita.

Kysymyshän ei kuulu, että saadaanko ihmiset rokotettua. Kyllä saadaan. Kysymys kuuluu, MILLOIN. Se on se kysymys mikä tässä nyt on keskiössä. EU:ssa nämä rokotetilaukset on tehty sen verran rimaa hipoen ja osittain myöhässäkin, että viimeisimmät erät voi tulla esimerkiksi vuoden 2021 lopussa, ellei kapasiteettia saada kasvatettua. Tästä syystä on täysin uskottavaa, että Britanniassa saadaan epidemia kuriin kuukausia ennen EU:ta.

Lisäksi AstraZenecan rokotteen kanssa voidaan nyt myyntiluvan puitteissa ihan virallisesti tehdä niin, että annetaan aluksi vain yksi annos ja toinen annos vasta kuukausia myöhemmin. Esimerkiksi Pfizerin rokotteen kanssa ei tällaista suoraa mahdollisuutta ole, vaan Suomessakin jopa säästetään saman erän rokotteista annos saman ihmisen toiseen rokottamiseen 3 viikon päästä.

 

[JCSH]

Kysymyshän ei kuulu, että saadaanko ihmiset rokotettua. Kyllä saadaan. Kysymys kuuluu, MILLOIN. Se on se kysymys mikä tässä nyt on keskiössä. EU:ssa nämä rokotetilaukset on tehty sen verran rimaa hipoen, että niistä viimeisimmät erät voi tulla esimerkiksi tämän vuoden lopussa, ellei kapasiteettia saada kasvatettua. Tästä syystä on täysin uskottavaa, että Britanniassa saadaan epidemia kuriin kuukausia ennen EU:ta.

Lisäksi AstraZenecan rokotteen kanssa voidaan nyt myyntiluvan puitteissa ihan virallisesti tehdä niin, että annetaan aluksi vain yksi annos ja toinen annos vasta kuukausia myöhemmin. Esimerkiksi Pfizerin rokotteen kanssa ei tällaista suoraa mahdollisuutta ole, vaan Suomessakin jopa säästetään saman erän rokotteesta annos saman ihmisen toiseen rokottamiseen 3 viikon päästä.

No jos toimitusaikataulu on ongelma niin mitenkä siihen sitten auttaa se että tilataan lisää rokotteita vain yhdeltä tai kahdelta valmistajalta jonka kapasiteetti loppuu nopeasti? Puhumattakaan siitä että mahdolliset tuotantovaikeudet voivat sitten lyödä koko rokotusprosessin jäihin.
Tuossa tilanteessahan järkevintä on hajauttaa tilaukset useammalle toimittajalle, kuten EU on toiminut. Sen sijaan että vetää all-in yhteen tai kahteen toimittajaan.

 

[vesas]

Rokotetuotannon osalta on jo nähty että eri toimijat lupaa jotain ja sitten siitä toteutuu 20-50% oikeasti. Osittain tässä on kyse myös siitä että eri valmistajat käyttää samoja raaka-ainetoimittajia tai alihankkijoiden tuotantokapasiteettia.

No jotta asialla ei tarvitse spekuloida, tästä löytyy ihan oikeaa tutkimustietoa.

Raaka tosiasia on että koko maapallon rokotetuotantokapasiteetti on 2-4 miljardia-annosta vuoden 2021 aikana nyt tunnetuille Covid19 rokotteille. Lopputulokseen vaikuttaa rajusti se miten hyvin eri rokotteet jakautuu tuotanto ja raaka-ainetarpeensa osalta saataville resursseilla. Lisäksi sitten tietysti se että kyseistä kapasiteettia jakaa myös kaikki muut rokotteet.

Esimerkiksi Pfizer ja Moderna jakaa rna:n raaka-aineketjua vaikka itse tehtaat on erilliset. Estimoitu maailmanlaajuinen kapasiteetti huomioiden "tehdään rahalla niin paljon kuin on mahdollista" on 226g rna tyyppistä rokotetta. Tähän mennessä Pfizerin toteutunut saanto on ollut 50%, joten ei tuolla kovin pitkälle juosta.

Joten kaikki nämä huuhailut "olisi pitänyt tilata xyö, eikun abc" vääntämiset on ihan turhia. Se on ihan sama mitkä rokotteet ja milloin tilattiin niin lopputulos on että kun länsimaat, Kiina ja Intia nuo jakaa niin vajaaksi jää. Ja jos jakosopua ei synny nätisti niin ihan tarkkaan EU/USA/jne laittaa rajan kiinni ja paikallisen tehtaan rokotteet ei siirry muualle vaikka sopimuksessa mitä ikinä lukeekin. Kolmas maailman saa rokotteensa ilmaiseksi, mutta jakelu alkaa sitten kun isot pelurit on omat kansalaisensa rokottanut.

Ainoa toivo on siis että saadaan mahdollisimman monta eri tyyppistä rokotetta jotka jakautuu tasaisesti eri raaka-aineille ja tuotantokapasiteetille. Mitenköhän tämä "hajautus" jotenkin alkaa kuulostamaan juuri sille mitä EU:n yhteishankinta teki?

 

[Erkki_erikeepperi]

No jos toimitusaikataulu on ongelma niin mitenkä siihen sitten auttaa se että tilataan lisää rokotteita vain yhdeltä tai kahdelta valmistajalta jonka kapasiteetti loppuu nopeasti? Puhumattakaan siitä että mahdolliset tuotantovaikeudet voivat sitten lyödä koko rokotusprosessin jäihin.
Tuossa tilanteessahan järkevintä on hajauttaa tilaukset useammalle toimittajalle, kuten EU on toiminut. Sen sijaan että vetää all-in yhteen tai kahteen toimittajaan.

AstraZenecalla on valmiudet valmistaa jopa 3 miljardia annosta ensi vuonna as is. Olisi EU niistä vähän suuremmankin siivun voinut varata kuin 300+100...

Hajautus on tottakai hyvä asia, mutta hankintojen kokonaismäärä pitää olla sillä tavalla järkevä että se antaa pelivaraa myös epäonnistumisille, koska eihän sitä voitu tietää mitkä hankkeet menestyy. Lisäksi syksyllä olisi ollut mahdollisuus tarttua entistä hanakammin menestyjiin, ja siihen ei siis tartuttu, mikä on käyty läpi moneen kertaan.

Britannian rokotuskampanja pohjautunee nyt sitten pitkälti tuohon AZ:n rokotteeseen, ja on vaikea keksiä, että miksei menestystä voisi tulla, kun kerran puhutaan ison tuotantovolyymin rokotteesta, jota sitä paitsi annetaan aluksi vain yksi annos per nenä. On täysin uskottavaa, että keväällä Britannian tilanne on hyvä. Ja esimerkiksi Israelin..

 

[erihyva]

Kiinassa hyväksytty yksi rokote yleiseen käyttöön

China approves Sinopharm Covid-19 vaccine for general use

Rollout to begin ‘soon’ but about a million have already received injection under emergency approvals

www.theguardian.com

 

[JCSH]

AstraZenecalla on valmiudet valmistaa jopa 3 miljardia annosta ensi vuonna as is. Olisi EU niistä vähän suuremmankin siivun voinut varata kuin 300+100...

Hajautus on tottakai hyvä asia, mutta hankintojen kokonaismäärä pitää olla sillä tavalla järkevä että se antaa pelivaraa myös epäonnistumisille, koska eihän sitä voitu tietää mitkä hankkeet menestyy. Lisäksi syksyllä olisi ollut mahdollisuus tarttua entistä hanakammin menestyjiin, ja siihen ei siis tartuttu, mikä on käyty läpi moneen kertaan.

Britannian rokotuskampanja pohjautunee nyt sitten pitkälti tuohon AZ:n rokotteeseen, ja on vaikea keksiä, että miksei menestystä voisi tulla, kun kerran puhutaan ison tuotantovolyymin rokotteesta, jota sitä paitsi annetaan aluksi vain yksi annos per nenä.

Ja niitä annoksia tarvitaan muuallakin kuin EU:ssa. Lisäksi kerta nuo valmistajat ovat lupautuneet toimittamaan niitä omakustannehintaan niin edes hinnalla ei pysty kilpaileen joten en nyt heti edes keksi mikä olisi se mekanismi millä EU lähtisi rohmuamaan noita, etenkin sillä periaatteella että varaavat juurikin sen tuotannon alkupäästä kaikki annokset.

Ja todellakin hauskaa että nyt sä hehkutat tuota AZ:ää Brittien osalta vaikka aiemmin olet useampaan otteeseen kyseenalaistanut sen toimivuuden.

 

[Erkki_erikeepperi]

Ja niitä annoksia tarvitaan muuallakin kuin EU:ssa. Lisäksi kerta nuo valmistajat ovat lupautuneet toimittamaan niitä omakustannehintaan niin edes hinnalla ei pysty kilpaileen joten en nyt heti edes keksi mikä olisi se mekanismi millä EU lähtisi rohmuamaan noita, etenkin sillä periaatteella että varaavat juurikin sen tuotannon alkupäästä kaikki annokset.

Jossei myyjä myy, niin sitten ei tietenkään voida ostaa. Luulisi kuitenkin, että olisi voitu vähän isompikin satsi saada kuin 300+100 miljoonaa annosta. Saihan Brititkin suhteessa isomman satsin (osittain ehkä juuri suoralla rahallisella tuella, mutta siis rahalla saivat joka tapauksessa).

Eurooppa on Pohjois-Amerikan ohella koronasta pahiten kärsinyt manner ja myös riskiryhmien määrän suhteen herkimpiä paikkoja, joten kyllähän meille myös jossain vihervasemmistolaismoraalisessa mielessäkin kuuluisi vähän enemmän kuin kymmeneosa AZ:n tuotannosta... Eikä esimerkiksi maat kuten 1,4 miljardin asukkaan Kiina edes kilpaile noista rokotteista. Ilmeisesti sitten joku Nigeria ja Sudan ansaitsee noi suhteessa enemmän kuin me. Nigeriassa on muuten väestön mediaani-ikä 17,9 vuotta! Intiassakin 26,8 v...

Ja todellakin hauskaa että nyt sä hehkutat tuota AZ:ää Brittien osalta vaikka aiemmin olet useampaan otteeseen kyseenalaistanut sen toimivuuden.

AZ on rokotteena todennäköisesti tehottomampi rokote kuin mRNA-rokotteet, mutta epidemian tukahduttamisessa se saattaa silti olla parempi, koska sitä voidaan tuottaa helposti ja halvalla isoja määriä.

Jos meillä olisi valinnan varaa, niin tottakai kannattaisi kaikki suomalaiset pistää Pfizerin ja Modernan rokotteilla luultavasti.

 

[$hittam]

Eikös tämä tahti nyt näytä kuitenkin olosuhteisiin nähden ihan fiksulta? Jutun mukaan n. 150k annosta olisi tammikuun puolivälissä näillä tiedoilla Suomessa.

Ja mielestäni tämä exponentiaalinen kasvu on siis ihan positiivista (10k viikko -> 50k viikko). Palstalla kun aiemmin on tehty Suomen umpisynkät laskelmat noilla vakioiduilla 10k toimituksilla.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/1b31aa8a-5c55-4cb5-8178-0a5243ca5439

 

[Erkki_erikeepperi]

Eikös tämä tahti nyt näytä kuitenkin olosuhteisiin nähden ihan fiksulta? Jutun mukaan n. 150k annosta olisi tammikuun puolivälissä näillä tiedoilla Suomessa.

Ja mielestäni tämä exponentiaalinen kasvu on siis ihan positiivista (10k viikko -> 50k viikko).

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/1b31aa8a-5c55-4cb5-8178-0a5243ca5439

Logiikka se on tuokin. Jos tammikuussa saadaan enemmän rokotetta kuin joulukuussa saatiin, on kasvu eksponentiaalista...

Aika köyhää alkaa argumentointi olla.

Se todellinen rokotemäärien kasvu tapahtuu siinä vaiheessa, jos/kun AstraZenecan rokote hyväksytään, milloin se sitten tapahtuukaan. Sekään ei silti vielä yksinään kesää tee, tosin asiaa auttaa huomattavasti, jos EU:kin ottaa sen saman linjan kuin Britannia, että pistetään nyt ihmisiin ensin yksi annos ja toinen sitten joskus myöhemmin...