Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Malp]

Voisiko hyvä sana olla rokotekattavuus? (jos unohdetaan paniikki missä pitäisi olla jo rokotettuna)

Avainajatuksena että ainoastaan tarpeeksi rokotteita auttaa. "Tarpeeksi" on huono sana mutta tällä hetkellä ainoa toimiva kuvaamaan tilannetta.

Tällä hetkellä (kun on löydetty rokote niin uusi paniikki kelle sitä annetaan) voisi kuvitella venettä missä on tuhat vuotavaa reikää pohjassa ja koitetaan päättää mitkä viisi tukitaan ettei jalat kastu.

Voihan sitä leikitellä ajatuksilla missä on eniten kontakteja ja sitten on vanhukset jne. Vaikuttaa huolestuttavalta tuo uusi muunnos viruksesta tartuttavuuden osalta.

Skopjen (ja muillekin) lennoille suomeen saattaa tulla hintaa. En tiedä kuinka arvokasta väkeä sieltä kuljetetaan Suomeen.

 

[Ekaros]

Armeija tuskin listaa varsinaisia riskiryhmiä, jo siinä mennään metsään. Muutenkin sun listasi vaikuttaa AKT:n ja Paperiliiton listalta. Kunhan työterveystoimijat saavat rokotetta käsiinsä, todennäköisesti kotona koneella työskentelecät ylemmät toimarit parhailla sairasvakuutuksilla ovatkin jo jonon etuosassa.

Itse veikkaan että ne latialla ja muussa operatiivisessa toiminassa olevat vetävät ohi näin erään suuren firman toimintaa seuranneena. Etähommat vielä jotenkin pyörivät ja vaikka hidastavat toimintaa, mutta jos tuotanto pysähtyy niin se on isompi ongelma. Kuitenkin tautiset toimihenkilöt on helpompi potkia takaisin etätöihin. Eli mixed mallilla edettäisiin.

 

[The Grenadier]

Onko maapallon väkiluku kasvanut vai vähentynyt koronan aikana?

 

[Malp]

.

 

[Centteri]

Kysyin kysymykseni alun perin Centteriltä, koska hän pyysi kovasti lähteitä Lucasilta ja heti perään laittoi "faktan", että rokotteiden jakelumäärät olisivat kiihtymässä - lähteettä. Sinä komppasit asiaa - lähteettä, joten kysyin sinultakin lähdettä. Asia on nyt rokotteiden määrän pohjalta ihan hyvin lähteistetty.

Vielä kun Centteri kertoisi lähteen sille, että näitä rokotteita riittää niin paljoa, että iso osa rokotteen haluavista on sen saanut kesän loppuun mennessä.

Mistäs minä, tai kukaan muukaan tietää sen että kuinka iso osa on saanut rokotteen kesänloppuun mennessä. Siihen en ottanut kantaa.

 

[Centteri]

Huonot uutiset.
Edelliseltä Skopjen lennolta löytyi 4 tartuntaa 41:stä eli 10%lla tartunta. Hyvät uutiset on se että seuraavat 3 lentoa testataan kaikki Skopjesta saapuvat matkustajat.

Seuraavien kolmen Skopjen-lennon matkustajat testataan koronan varalta – sen jälkeen kohutut lennot jäävät tauolle
Edellisen testatun lennon matkustajilta neljällä todettiin koronavirustartunta.

Tuoreimmat | Yle Uutiset

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Muistin virkistämiseksi pari uutista syksyn varrelta.

Skopjen tiistain lennolla 17 koronatartuntaa - kaikki 127 matkustajaa karanteeniin

Turkuun Pohjois-Makedonian Skopjesta tiistaina saapuneen lennon matkustajista seitsemällätoista on todettu koronavirustartunta.

www.iltalehti.fi

Skopjen lennolla kymmenen koronatartuntaa | Verkkouutiset

Vanhusten palveluyksikössä ja Skopjen lennolla on todettu virustartuntoja Turussa.

www.verkkouutiset.fi

 

[Jurppii]

Tyyliin satamien ahtaajat, ydinvoimaloiden henkilökunta, paperitehtaiden koneenkäyttäjät ja ulkomaan kuljetuksia ajavat rekkamiehet ja rahtilaivojen henkilökunta ja isojen kaukolämpö- ja sähkölaitosen ylläpito. Suomi on nimittäin aika perkeleen kusessa jos tuollaiset alat pysähtyvät maasta pandemian vuoksi.

Käytännössä noissa hommissa tartuntariski on hyvin pieni kunhan vähän järkeä käyttää. Teollisuus pyöri katkotta koko kevään, samoin kaikki kuvaamasi ylläpitohommat.

 

[Gespard]

Itseäni kiinnostaa ehkä eniten tällä hetkellä miten kauan Euroopan asukit jaksavat näitä "jatketaan vielä kahdella viikolla" -rajoituksia. Luulisi että ennemmin kuin myöhemmin tulee mitta täyteen ja rähinöinti alkaa. Ihan yhtä huonoahan se on elintason kannalta olipa niitä tartuntoja paljon tai vähän jos pidetään rajuja rajoituksia päällä joka tapauksessa.

 

[Jurppii]

Itseäni kiinnostaa ehkä eniten tällä hetkellä miten kauan Euroopan asukit jaksavat näitä "jatketaan vielä kahdella viikolla" -rajoituksia. Luulisi että ennemmin kuin myöhemmin tulee mitta täyteen ja rähinöinti alkaa. Ihan yhtä huonoahan se on elintason kannalta olipa niitä tartuntoja paljon tai vähän jos pidetään rajuja rajoituksia päällä joka tapauksessa.

Ne rajoitukset ei aina oikeasti ole ihan niin tiukkoja kuin päällisin puolin näyttää, etenkään se sosiaalinen puoli. Monen maan "erittäin tiukat" rajoitukset jätää ihan luvan kanssakin enemmän vaikkapa toistensa kotona sosialisointia kuin suomalainen harrastaa edes normiaikoina, saati sitten "vastuullinen koronasta #huolestunut 2020". Nopeastihan se tartuntakäyrä taittuisi jos ne asukit tosiaan jaksaisi ottaa ne viime kevään malliin.

 

[Gespard]

Ne rajoitukset ei aina oikeasti ole ihan niin tiukkoja kuin päällisin puolin näyttää, etenkään se sosiaalinen puoli. Monen maan "erittäin tiukat" rajoitukset jätää ihan luvan kanssakin enemmän vaikkapa toistensa kotona sosialisointia kuin suomalainen harrastaa edes normiaikoina, saati sitten "vastuullinen koronasta #huolestunut 2020". Nopeastihan se tartuntakäyrä taittuisi jos ne asukit tosiaan jaksaisi ottaa ne viime kevään malliin.

Aivan, eli ongelma on "ratkaistu" rauhalliseen malliin. No, ehkä hyvä näin päin.

 

[taxman]

Mistäs minä, tai kukaan muukaan tietää sen että kuinka iso osa on saanut rokotteen kesänloppuun mennessä. Siihen en ottanut kantaa.

Mihinköhän sitten otit kantaa tässä viestissä:

Sulla on ilmeisesti lisätietoa tuosta suomeen tulevasta lockdownista. Kerro ihmeessä myös meille muille koska se tulee niin tiedämme varauatua siihen.

Eikä näitä rokotteita myydä myöskään "ties minne". Rokotemäärät kasvavat heti tammikuussa kevättä kohti siten että kesän loppuun mennessä iso osa rokotteen haluavista on sen saanut.
Keväällä-kesällä tartunnat tulee muutenkin siinä määrin alas kuten kävi viime kesänä joten turhaa panikoida tai fantasioida mistään lockdowneista.

 

[varadruidi]

Huonot uutiset.
Edelliseltä Skopjen lennolta löytyi 4 tartuntaa 41:stä eli 10%lla tartunta. Hyvät uutiset on se että seuraavat 3 lentoa testataan kaikki Skopjesta saapuvat matkustajat.

Seuraavien kolmen Skopjen-lennon matkustajat testataan koronan varalta – sen jälkeen kohutut lennot jäävät tauolle
Edellisen testatun lennon matkustajilta neljällä todettiin koronavirustartunta.

Tuoreimmat | Yle Uutiset

Uutiset nopeasti ja luotettavasti.

yle.fi

Muistin virkistämiseksi pari uutista syksyn varrelta.

Skopjen tiistain lennolla 17 koronatartuntaa - kaikki 127 matkustajaa karanteeniin

Turkuun Pohjois-Makedonian Skopjesta tiistaina saapuneen lennon matkustajista seitsemällätoista on todettu koronavirustartunta.

www.iltalehti.fi

Skopjen lennolla kymmenen koronatartuntaa | Verkkouutiset

Vanhusten palveluyksikössä ja Skopjen lennolla on todettu virustartuntoja Turussa.

www.verkkouutiset.fi

Hyvä tietenkin, että Skopjesta saapuvia testataan. Tätäkin tärkeämpää olisi testata kaikki, jotka saapuvat Tallinnasta. Viron tartuntaluvut näyttäisivät jo lähestyvän Iso-Britannian tasoa, joskaan vielä ei ole yhtään näyttöä siitä, että Virossa leviävä koronakanta eroaisi aiemmista. Joka tapauksessa Viron kohdalla puhutaan monikymmen- tai monisatakertaisista ihmismääristä verrattuna Balkanilla vierailleisiin kansalaisiin.

edit. arviota muutettu

 

[kooler]

Käytännössä noissa hommissa tartuntariski on hyvin pieni kunhan vähän järkeä käyttää. Teollisuus pyöri katkotta koko kevään, samoin kaikki kuvaamasi ylläpitohommat.

Varmasti riippuu todella paljon toimialasta. Myös keväällä jätettiin välistä paljon ylläpidollisia juttuja (esim huoltoseisokkeja) sekä minimiin on voitu vetää kaikki vähääkään ylimääräinen tekeminen, kun vain välttämättömällä väellä on pääsy tuotantoon. Vuorojen vaihtoihin ja resujen pyörittäminen ei ihan tosta noin vaan pidemmän päälle onnistu (malliin vain samat henkilöt aina samoissa vuoroissa ja samalla väellä jne) ja tähän päälle mahdollinen kehitys-korjausvelka niin ei se tuotanto nyt ihan tosta noin vaan pyöri joka paikassa ilman selkeästi isompia riskejä.

 

[Cereal killah]

Hyvä tietenkin, että Skopjesta saapuvia testataan. Tätäkin tärkeämpää olisi testata kaikki, jotka saapuvat Tallinnasta. Viron tartuntaluvut näyttäisivät jo lähestyvän Iso-Britannian tasoa, joskaan vielä ei ole yhtään näyttöä siitä, että Virossa leviävä koronakanta eroaisi aiemmista. Joka tapauksessa Viron kohdalla puhutaan monikymmen- tai monisatakertaisista ihmismääristä verrattuna Balkanilla vierailleisiin kansalaisiin.

Nuo Skopjen koronalennot on positiivisten prosenteissa ihan omissa sfääreissään. Elokuusta lähtien on ollut sitä 10-20% prosentin luokkaa per lento mitä uutisista seurannut, ja jollain virkamiehellä ehkä löytyy tarkat tilastot. Jos nyt vaikka otetaan jokin varovainen 10% niin tarkoittaa siis vertailun vuoksi samaa kuin jos vaikkapa koko Saksan kansa testattaisiin ja 8 miljoonalla olisi testissä näkyvä korona päällä.

En tiedä Viron luvuista mitään, mutta prosentit ei voi olla ainakaan samaa luokkaa. Toki niistä kumulatiivisesti varmaan kertyy, mutta toisaalta korona on vähän sellainen joko/tai että joko ne rajat on kiinni tai ei. Ja Suomi on auki ja pysyy auki, joten Virosta tulevia voi lähinnä koittaa testata tehokkaalla pikatestiprosessilla.

 

[renee]

Sellainen leipäautonkuljettaja, joka viettää aikaansa sosiaalisella sumpilla Esson baarissa koronarokotetta kaipaillen leipien jäätyessä takaluukkuun, sietää saada kenkää!1 Opettajalla on kuitenkin 7h lähikontakti räkänokkien kanssa, autokuskilla vain Lähiradio seuranaan.

Norjalaiset ovat asiaa vähän tutkineetkin: More COVID-19 in some occupational groups

 

[Elux]

saas nähdä alkaako Hus alueella lasten ja nuorten harraste toimina 10 päivä. Vähän itse tuota epäilen kun ainakin Päijät-Häme jatkoi omia rajoituksia kuun loppuun. Ainakin lätkä puolen sarjapelit eivät toteudu rajoituksista johtuen.
Jos toiminta ei ala ja koulut kyllä alkavat niin silloin en kyllä ymmärrä etteivät lapset ja nuoret saisi harrastuksissa käydä

 

[krapu]

saas nähdä alkaako Hus alueella lasten ja nuorten harraste toimina 10 päivä. Vähän itse tuota epäilen kun ainakin Päijät-Häme jatkoi omia rajoituksia kuun loppuun. Ainakin lätkä puolen sarjapelit eivät toteudu rajoituksista johtuen.
Jos toiminta ei ala ja koulut kyllä alkavat niin silloin en kyllä ymmärrä etteivät lapset ja nuoret saisi harrastuksissa käydä

Täytyy vielä tosiaan lisätä, että täällä (P-H) lasten ja nuorten harrastetoiminta on ollut koko ajan käynnissä (leviämisvaiheen aikana) verrattuna HUS, joten tuolla päätöksellä ei siihen ole mitään vaikutusta.

Jos HUS tartuntojen osuus lasten harrastuksista on minimaalinen niin luulisi, ettei tälle olisi estettä. Itse tänä aikana olen nähnyt riskinä enemmänkin aikuisten käytöksen harrastepaikoilla. Varsinkin jos on niitä <6-7v lapsia jotka joutuvat osittain olemaan vanhempien kanssa ja osa tarvitsee saattajan. Muutenhan täällä siis aikuisten sisähöntsäurheilu on kielletty.

 

[Dexteri]

U.K. now has enough vaccine ‘to cover the entire population’ after authorization of AstraZeneca–Oxford COVID-19 vaccine "We've got enough of this vaccine on order to vaccinate the whole population — 100 million doses," said the U.K.'s health secretary, Matt Hancock, on Wednesday. www.marketwatch.com Potti alkaa ritanniassa olemaan jo hyvällä mallilla tosiaan

 

[$hittam]

Ei oo vielä päästy kauhistelemaan tätä. Nyt menee kyllä pohja koko koronalta, jos ei tämän jälkeen raketoi tapaukset ja Uudenmaanrajaveteraanit kiristele jo tetsarin solkia.

 

[Jurppii]

U.K. now has enough vaccine ‘to cover the entire population’ after authorization of AstraZeneca–Oxford COVID-19 vaccine "We've got enough of this vaccine on order to vaccinate the whole population — 100 million doses," said the U.K.'s health secretary, Matt Hancock, on Wednesday. www.marketwatch.com Potti alkaa ritanniassa olemaan jo hyvällä mallilla tosiaan

"on order". Kenellä ei?

 

[Tlapio]

Niiku jotkut täällä on sanonu ni nuoret bilettää ja muut sit keväällä kärsii kun tulee ulkonaliikkumiskielto.

 

[mustajoki]

+249 tänään. Koronabotin mukaan lähes kaikki joulun pyhien jälkeisistä testeistä (26.12. +1, vanhemmat pari ilmeisesti päivämääräkorjauksia aiemmilta viikoilta kun niitä vastasi -1 toisaalla)

Edit: Typo luvussa

 

[FireFly Renaissance]

Ei oo vielä päästy kauhistelemaan tätä. Nyt menee kyllä pohja koko koronalta, jos ei tämän jälkeen raketoi tapaukset ja Uudenmaanrajaveteraanit kiristele jo tetsarin solkia.

Tuskin raketoi, mutta todennäköisesti ei tarvi myöskään haaveilla ihan heti harrastuksista... No onneksi baariin pääsee, eikä tarvi edes teeskennellä turvavälejä.

 

[miloytyn]

Niiku jotkut täällä on sanonu ni nuoret bilettää ja muut sit keväällä kärsii kun tulee ulkonaliikkumiskielto.

Voisitko perusteella kun oot tässä ulkonaliikkumiskieltokiimassa, että mitä sillä oikein saavutettaisiin Suomessa? Miten paljon tartuntoja tämä sinusta estäisi?

 

[Sonic Empire]

10.1. pitäisi aueta sisäliikuntapaikat ja Vapaavuori pelottelee että rajoituksia jatketaan. Junioriurheilu ja liikkumattomuus kiittävät. "Riski piilevistä tartunnoista" ilmeisesti on niin painava syy, ettei tuommoinen Levin Ihkun yhdessä kasassa bilettäminen ole mitään.

 

[Erkki_erikeepperi]

"on order". Kenellä ei?

Britannia on tilannut rokotteita suhteessa enemmän kuin EU, ja nimenomaan näitä relevantteja rokotteita eikä mitään ranskalaisia leikkirokotteita.

 

[$hittam]

Britannia on tilannut rokotteita suhteessa enemmän kuin EU, ja nimenomaan näitä relevantteja rokotteita eikä mitään ranskalaisia leikkirokotteita.

On order (tilattuna) ne kaikki silti on tyynni.

 

[renee]

Niiku jotkut täällä on sanonu ni nuoret bilettää ja muut sit keväällä kärsii kun tulee ulkonaliikkumiskielto.

Koko rajoituskeskustelu on mennyt siihen suuntaan, että nykyisiä rajoituksia pyritään perustelemaan sillä, ettei tarvitsisi turvautua rajoituksiin tulevaisuudessa. Ihan sama nuorten kannalta rajoitetaanko nyt vai keväällä, todennäköisesti jos rajoitetaan nyt, kun tosiasiallinen tilanne Suomessa ei ole paha (rajoitukset perustuvat uhkakuviin), niin rajoitetaan myös keväällä. vaikka tilanne olisi samanlainen, joten kannattaa ottaa ilo irti silloin kun siihen annetaan pienikin mahdollisuus, vuosi on pitkä aika uhrautua toisten puolesta saamatta itse juuri mitään muuta kuin maksajan roolin, nuorille vuosi on pitkä aika köllötellä sohvalla.

 

[FireFly Renaissance]

Koko rajoituskeskustelu on mennyt siihen suuntaan, että nykyisiä rajoituksia pyritään perustelemaan sillä, ettei tarvitsisi turvautua rajoituksiin tulevaisuudessa. Ihan sama nuorten kannalta rajoitetaanko nyt vai keväällä, todennäköisesti jos rajoitetaan nyt, kun tosiasiallinen tilanne Suomessa ei ole paha (rajoitukset perustuvat uhkakuviin), niin rajoitetaan myös keväällä. vaikka tilanne olisi samanlainen, joten kannattaa ottaa ilo irti silloin kun siihen annetaan pienikin mahdollisuus, vuosi on pitkä aika uhrautua toisten puolesta saamatta itse juuri mitään muuta kuin maksajan roolin, nuorille vuosi on pitkä aika köllötellä sohvalla.

Kyllähän se tilanne meni pahaksi, vaikka nyt menee paremmaksi. Ongelma on vain siinä, että mitä enemmän sitä "iloa otetaan irti elämästä" sitä kauemmin menee, että niitä rajoituksia uskalletaan taas purkaa. Kun puhutaan "nuorista" voisi toki tarkentaa mitä sillä tarkoitetaan. Ei tuossakaan Levin biletyskuvassa nyt nuoria näkynyt, niinkuin minä sen sanan ymmärrän. Idiootit pilaa aina kaiken ja niitä on kyllä joka ikäryhmässä.

Kysymys on myös siitä, että ne karanteenitoimet ja jäljitystoimet menevät täysin mahdottomiksi, kun tartuntojen määrä kasvaa. Tulee myös todella kalliiksi, jos KELA maksaa karanteenirahoja kymmenille tuhansille ihmisille... Sitä voi miettiä baarireissun hintaa, jos tuoltakin napsahtaa altisumisepäily koko porukalle.

 

[Griffin]

Ilotulitukset peruttu, baarit kiinni – monin paikoin Euroopassa vuosi vaihtuu kovien rajoitusten alla, Suomessa löysimpiin kuuluvat ohjeet

Lontoossa ihmisiä on käsketty pysymään kodeissaan ja Tanskassa viranomaiset vetoavat kansaan juhlien perumiseksi.

yle.fi

Aika synkäksi on mennyt tilanne Euroopassa. Suomi erottuu joukosta onneksi positiivisesti. Mitenköhän hyvin tasapuolinen rokotteiden jako sujuu, jos isoissa EU-maissa menee tilanne vielä huomattavasti pahemmaksi. Ihan hyvä perustelu olisi myös rokottaa ensin pahiten kärsineet maat, joka tietenkin Suomen kannalta olisi kovin ikävää.

Israelin hyvät suhteet USA:an ja USA:n eliittiin varmaan auttaneet rokotehankinnoissa. Mutta jos tässä keväällä aletaan näkemän useampia muitakin maita, joissa rokottaminen edistyy EU:ta nopeammin, niin siitä tulee melkoinen mylläkkä. Ihmiset ei tätä kovinkaan kauaa enää jaksaisi ja jos joku poliitikointiin liittyvä moka rokotetilauksesta löytyy, niin Euroopan oppositiot ja media ottavat siitä kaiken irti ja syystäkin.

Mutta tässä on nyt paljon spekulointia, katsotaan mitä kevät tuo tullessaa.

Korona on erittäin tasapuolinen, koska se on virusperäinen tauti, joka toimii melkoisen yksinkertaisesti ja ennustettavasti.

Ihmisillä on ihanhyvin tiedossa, kaikissa maissa tässä vaiheessa miten sitä vastaan tulisi suojautua.
Ja jos HÖLMÖILLÄÄN, niin siitä seuraa voimakas koronan leviäminen. Ja jos voimakas koronan leviäminen aiheuttaa vitutusta, jonka seurauksena HÖLMÖILLÄÄN lisää (Esim mennään porukalla mielenosotuksiin rajoituksia vastaan tai niitä ei noudateta, niin sitten leviää lisää.) En näe mitenkään perustelluksi sitä, että kiitokseksi HÖLMÖILYSTÄ pitäsi saada etuja, kuten aikaisempi rokotus.

Koronaa vastaan voi osoittaa mieltä, se vain ei auta mitään..
Vaikutus on sama, jos potkaisee vahingossa kiveen, niin jalkaan tulee pipi. Sitten vittuuntuu siitä ja potkaisee uudestaan, niin tulee lisää pipi.
--------------------
Suomessa suurin hölmöily on juuri nyt se, että ulkomailta tulijoita ei pakkotestata ja pistetä karanteeniin. Noiden turkuuntulevien lentojen suhteen ei kyllä edes 2 facepalmia riitä..
Toseksi suurin hölmöily on tuo bilepaikkojen ym aukipitäminen tällä hetkellä.
--------------------
Ja kun katsoo mennyttä vuotta, niin Suomessakin on ollut samat ongelmat, kuin muualla Euroopassa, vain muutama 2-4 viikkoa jälkijunassa.. Siitähän voisi fiksumpi vaikka ottaa opiksi, mutta ei taida toimia Suomessa. Täällä lähinnä selkääntaputellaan "hitto, että menee hyvin" ja sitten "hups".

 

[FireFly Renaissance]

Lisätään vielä tuohon "miksi nyt rajoitetaan kun ei ole paha tilanne" ajatteluun.

Hommahan menee oikeassa elämässä niin, että mitä vähemmän koronaa on liikkeellä sitä helpompaa sitä on hallita. Eli, jos ensin odotetaan, että korona pääsee leviämään ja vasta sitten rajoitetaan joudutaan rajoittamaan paljon enemmän kokonaisuudessaan, kuin tekemällä ne rajoitukset etupainotteisesti. Esimerkiksi olisi juurikin helpompaa rajoittaa niitä maahantulevia tapauksia, kuin ensin odottaa, että tartuntaketjut ovat kymmenkertaistuneet ja vasta sitten yrittää tehdä asialle jotain.

Ainoa tilanne, missä tämä "tilanne ei ole vielä paha" argumentti oikeasti on jotenkin järjellisesti ajateltuna pätevä, on, jos oikeasti pitää vain selvitä niihin rokotteisiin tai kesään asti. Mutta vielä ollaan liian kaukana kummastakin.

Perse edellä puuhun ajattelun suosio ei toki sinänsä yllätä, kun katsoo vaikka pikavippien ja maksuhäiriöisten määrää.

 

[weetabix]

Aika paksua väittää tuota Tegnellin tuubaa että Suomi on vain pari viikkoa jäljessä (tai muut pari viikkoa edellä). Kyllä Suomessa ne tartunnat on saatu järkevillä toimilla pidettyä aika hyvin kurissa. Elinkeinon harjoittaminen taitaa olla perustuslaissa oikeuksina olemassa, joten jos sitä rajaa niin sitten se tapahtuu väärinkäytösten osalta eikä kollektiivisesti kuin poikkeustapauksissa.

Rajoituksilla pyritään pitämään talous käynnissä, mutta kuitenkin niin että tapaukset eivät kasvaisi.

Karanteenia varmuuden vuoksi voisi tietty määrätä, mutta sitten pitäisi kaivaa valtion toisella tavalla taskuja jokaisen karanteeni kohdalla ja tämä nykyinen omaehtoinen on toiminut aika hyvin.

 

[FireFly Renaissance]

Aika paksua väittää tuota Tegnellin tuubaa että Suomi on vain pari viikkoa jäljessä (tai muut pari viikkoa edellä). Kyllä Suomessa ne tartunnat on saatu järkevillä toimilla pidettyä aika hyvin kurissa. Elinkeinon harjoittaminen taitaa olla perustuslaissa oikeuksina olemassa, joten jos sitä rajaa niin sitten se tapahtuu väärinkäytösten osalta eikä kollektiivisesti kuin poikkeustapauksissa.

En tosin muista, että Suomessa oltaisiin edes pyritty puuttumaan väärinkäytöksiin. Seuraukset sen sijaan kärsitään kollektiivisesti uusina kollektiivisina rajoituksina.

 

[Griffin]

Aika paksua väittää tuota Tegnellin tuubaa että Suomi on vain pari viikkoa jäljessä (tai muut pari viikkoa edellä). Kyllä Suomessa ne tartunnat on saatu järkevillä toimilla pidettyä aika hyvin kurissa. Elinkeinon harjoittaminen taitaa olla perustuslaissa oikeuksina olemassa, joten jos sitä rajaa niin sitten se tapahtuu väärinkäytösten osalta eikä kollektiivisesti kuin poikkeustapauksissa.

Rajoituksilla pyritään pitämään talous käynnissä, mutta kuitenkin niin että tapaukset eivät kasvaisi.

Karanteenia varmuuden vuoksi voisi tietty määrätä, mutta sitten pitäisi kaivaa valtion toisella tavalla taskuja jokaisen karanteeni kohdalla ja tämä nykyinen omaehtoinen on toiminut aika hyvin.

Koronalle ei ole merkitystä sillä, että rajoituksia pidetään syystä X tasolla Y.
Ainoastaan sillä on merkitystä, että jos taso Y on jostain syystä liian alhainen, niin tartuntojen määrä käy kasvamaan..

Nyt tällä hetkellä ongelmana on, että meillä on maailmalla liikenteessä ilmeisesti ainankin yksi paljon tarttuvampi koronakanta. Jos tähän ongelmaan ei taas kerran reagoida ajoissa, niin sitten se yleistyy täälläkin ja helpommin leviävä on aina hankalampi tojua. Nyt on taas se aika, kun pitäisi huolehtia siitä, että maahantulijat pistetään karanteeniin, jos ei ole lähipäivän (Max 3 päivää sitten otettua testiä, joka sanoo, että on negatiivinen). Ja vaikka olisikin, niin jos koneessa olijoista yhdelläkään on korona, niin altistuksen perusteella pitäisi määrätä karanteeniin (Vähintään ympärillä istuneet).

Lentoyhtiöt pitäisi velvoittaa teettämään nuo testit. Niiden hinta voitaisiin lisätä matkalippujen hintoihin, niin kulut menisivät oikeaan osoitteeseen.

 

[weetabix]

En tosin muista, että Suomessa oltaisiin edes pyritty puuttumaan väärinkäytöksiin. Seuraukset sen sijaan kärsitään kollektiivisesti uusina kollektiivisina rajoituksina.

Ainakin Helsingin seudulla on mielestäni noita joitakin ollut joissa ohjeistusta ei ole noudatettu ja tästä jotain sanktioitakin on tukkut, mutta googlella en nyt löydä joten en lähde vannomaan.

15.12 asti oli noissa juottoloissa asiakaspaikat rajattu puoleen normaalista, mutta en osaa sanoa onko tuo ohjeistus vielä voimassa vain ovatko nykyiset ohjeet pelkästään alueellisia.

 

[Jurppii]

Ja kun katsoo mennyttä vuotta, niin Suomessakin on ollut samat ongelmat, kuin muualla Euroopassa, vain muutama 2-4 viikkoa jälkijunassa.. Siitähän voisi fiksumpi vaikka ottaa opiksi, mutta ei taida toimia Suomessa. Täällä lähinnä selkääntaputellaan "hitto, että menee hyvin" ja sitten "hups".

Oispa tää edes totta. Mutta kun ei Suomi ole oikeastaan millään akselilla joutunut samaan jamaan muiden kanssa. Käyrät toki näyttää samoilta jos niistä poistetaan skaalat.

 

[weetabix]

. Nyt on taas se aika, kun pitäisi huolehtia siitä, että maahantulijat pistetään karanteeniin, jos ei ole lähipäivän (Max 3 päivää sitten otettua testiä, joka sanoo, että on negatiivinen). Ja vaikka olisikin, niin jos koneessa olijoista yhdelläkään on korona, niin altistuksen perusteella pitäisi määrätä karanteeniin (Vähintään ympärillä istuneet).

Johan nyt on 10 vuorokauden omaehtoinen karanteeni kaikista Euroopan maista. Riippumatta siitä onko negatiivista testiä tai ei, eli et sinä testillä sitä karanteenia vältä.

Lisäksi briteistä on 14 vuorokauden lentokielto. Voidaan tosin sanoa että tuolla pyritään lähinnä hidastamaan uuden muunnoksen leviämistä. Ei sitä estää kokonaan pystytä, mutta vaikka data taitaa kertoa 55% isommasta tartuttavuudesta niin hidastamista tietty yritetään.

 

[varadruidi]

Nuo Skopjen koronalennot on positiivisten prosenteissa ihan omissa sfääreissään. Elokuusta lähtien on ollut sitä 10-20% prosentin luokkaa per lento mitä uutisista seurannut, ja jollain virkamiehellä ehkä löytyy tarkat tilastot. Jos nyt vaikka otetaan jokin varovainen 10% niin tarkoittaa siis vertailun vuoksi samaa kuin jos vaikkapa koko Saksan kansa testattaisiin ja 8 miljoonalla olisi testissä näkyvä korona päällä.

En tiedä Viron luvuista mitään, mutta prosentit ei voi olla ainakaan samaa luokkaa. Toki niistä kumulatiivisesti varmaan kertyy, mutta toisaalta korona on vähän sellainen joko/tai että joko ne rajat on kiinni tai ei. Ja Suomi on auki ja pysyy auki, joten Virosta tulevia voi lähinnä koittaa testata tehokkaalla pikatestiprosessilla.

Skopjen suunnalta palaavat eivät ehkä kuitenkaan levittäydy ympäri Suomen toisin kuin Tallinnan suunnasta Suomeen saapuneet. Tähän joukkoon lukeutuu myös Latviasta tulevia. Volyymit ovat myös aivan toista luokkaa.

Tuskin nuo Tallinnasta Suomeen saapuvat laivat aivan tyhjänä seilailevat:
Saapuvat ja lähtevät laivat

 

[Cereal killah]

15.12 asti oli noissa juottoloissa asiakaspaikat rajattu puoleen normaalista, mutta en osaa sanoa onko tuo ohjeistus vielä voimassa vain ovatko nykyiset ohjeet pelkästään alueellisia.

Onko noihin "asiakaspaikkoihin" edes olemassa mitään rajauksia vaan vedetäänkö vain hatusta jotain ja teeskennellään porukalla että niillä on merkitystä. On mullakin lähellä yksi räkälä jonka koko on tyyliin 2*3 neliömetriä ja porukkaa on toistakymmentä plus henkilökunta.
Jos mitään rajauksia ei ole, niin aina voidaan keksiä joku luku joka on "asiakaspaikat" ja siitä puolet on edelleen keksitty luku jaettuna kahdella.

 

[FireFly Renaissance]

Ainakin Helsingin seudulla on mielestäni noita joitakin ollut joissa ohjeistusta ei ole noudatettu ja tästä jotain sanktioitakin on tukkut, mutta googlella en nyt löydä joten en lähde vannomaan.

15.12 asti oli noissa juottoloissa asiakaspaikat rajattu puoleen normaalista, mutta en osaa sanoa onko tuo ohjeistus vielä voimassa vain ovatko nykyiset ohjeet pelkästään alueellisia.

Juottoloissa "puolet asiakaspaikoista" on useimmissa enemmän väkeä kuin siellä edes normaalisti pyörii. Perusjuottolaan kun voi ottaa asiakkaita normaalioloissa suurinpiirtein tyyliin 1-2 / neliö, kunhan joku hätäpoistumistie löytyy. Se ei siis ole esim. puolet istumapaikoista, mikä olisikin jo järkevää, vaan puolet tappituntumasta, mikä on ihan yhtä tyhjän kanssa.

 

[?..]

Johan nyt on 10 vuorokauden omaehtoinen karanteeni kaikista Euroopan maista. Riippumatta siitä onko negatiivista testiä tai ei, eli et sinä testillä sitä karanteenia vältä.

Lisäksi briteistä on 14 vuorokauden lentokielto. Voidaan tosin sanoa että tuolla pyritään lähinnä hidastamaan uuden muunnoksen leviämistä. Ei sitä estää kokonaan pystytä, mutta vaikka data taitaa kertoa 55% isommasta tartuttavuudesta niin hidastamista tietty yritetään.

Kuinkahan moni slobo noudattaa omaehtoista karanteenia? Mitään sanktiotahan sen rikkomisesta ei edes tule. Pitäisi raksalle mennä niin jääkö kotiin kykkimään?

 

[vipe]

Onko noihin "asiakaspaikkoihin" edes olemassa mitään rajauksia vaan vedetäänkö vain hatusta jotain ja teeskennellään porukalla että niillä on merkitystä. On mullakin lähellä yksi räkälä jonka koko on tyyliin 2*3 neliömetriä ja porukkaa on toistakymmentä plus henkilökunta.
Jos mitään rajauksia ei ole, niin aina voidaan keksiä joku luku joka on "asiakaspaikat" ja siitä puolet on edelleen keksitty luku jaettuna kahdella.

Kyllä ne on laissa määritelty. Joka paikasta pitäisi löytyä se plakaatti, jossa määrä lukee ja sen suuruudesta riippuen tulee erilaisia vaatimuksia esim. WC-tilojen ja (palo)turvallisuuden puolesta, toki erilaiset maksutkin (Teosto, urheilulähetykset yms.) menee asiakaspaikkojen mukaan.

Toki jos on joku "Ripen Pub" jossain helvetinperseessä niin tuskin sieltä 11. asiakasta käännytetään vaikka 10 olisi maksimi, mutta noin teoriassa siitä voisi sanktioitakin langettaa kiinni jäädessään.

Noissa Levin baarien yms. kohdalla asiakasmäärät on valmiiksi niin tapissa että joku 50% näyttää sekin suhteessa suurelta määrältä.

 

[Cereal killah]

Jossain Levillä voi varmaan pitää neliömetreissä mukana vaikka jotain sivurakennuksia ja muita huoneita joissa on 200 neliömetriä yhdentekevää tilaa. Kun ne merkitsevät neliömetrit on esim. tanssilattia, baaritiskien läheiset alueet jne.

 

[Makos]

Päiväni murmelina.

Sama paska alkaa uudestaan

31.12.2020 klo 11:28 Kiinassa löydetty ensimmäinen uusi virusmuunnostapaus
Kiinassa on vahvistettu ensimmäinen tapaus uudesta koronavirusmuunnoksesta,

Spoileri

joka havaittiin ensimmäisenä Britanniassa. Uutta muunnosta pidetään jopa 70 prosenttia helpommin tarttuvana kuin alkuperäistä, joka lähti leviämään Kiinan Wuhanista.

Ensimmäinen potilas on 23-vuotias shanghailainen nainen, joka saapui Britanniasta joulukuun puolivälissä, ilmoittavat Kiinan terveysviranomaiset. Hänet vietiin sairaalaan lievien koronaoireiden takia ja geenitesteissä varmistui, että hänen saamansa tartunta oli uutta muunnosta.

Kiina ilmoitti jouluaattona keskeyttävänsä suorat lentoyhteydet Britanniaan toistaiseksi. Toistaiseksi ei ole tiedossa, aiheuttaako uusi virusmuunnos vakavampia sairaustapauksia tai nostaako se riskiä kuolla COVID-19-tautiin.

Lähteet: AFP, STT

Uusimmat tiedot koronaviruksesta: EU-parlamentti ja jäsenmaat sopuun koronatodistuksesta, yliopistoissa yhä luennot etänä syksyllä

Seuranta tässä artikkelissa on lopetettu.

yle.fi

11.1.2020 klo 18:14 Tuntematon hengitystiesairaus tappoi yhden ja sairastutti kymmeniä Kiinassa – aiheuttajaksi epäillään sarsia muistuttavaa uutta virusta

Kiinassa yksi ihminen on kuollut hengitystiesairauteen, jonka aiheuttajaksi epäillään uutta, sars-virusta muistuttavaa virusta. Asiasta kertoivat Kiinan viranomaiset lauantaina.

Yli neljälläkymmenellä ihmisellä on havaittu uuden viruksen aiheuttamia keuhkokuumeen kaltaisia oireita. Heistä 61-vuotias mies kuoli torstaina. Seitsemän sairastuneen tila on vakava, kaksi on päässyt pois sairaalasta ja loppujen tila on terveysviranomaisten mukaan vakaa. Tautia on todettu Wuhanin kaupungissa keskisessä Kiinassa.

Tuntematon hengitystiesairaus tappoi yhden ja sairastutti kymmeniä Kiinassa – aiheuttajaksi epäillään sarsia muistuttavaa uutta virusta

Yli 40 ihmisellä on havaittu keuhkokuumeen kaltaisia oireita.

yle.fi

 

[Freeze]

Eikös se ollut 56-70% tarttuvampi brittien omissa mallinnuksissa? Raflaavasti taas kaivettu isoin prosentti uutiseen

 

[JCSH]

Britannia on tilannut rokotteita suhteessa enemmän kuin EU, ja nimenomaan näitä relevantteja rokotteita eikä mitään ranskalaisia leikkirokotteita.

Eiköstä Briteillä merkittävä osuus varatusta rokotteista ole juurikin noita Astra Zenecan rokotteita joita kohtaan sä olet ollut aika skeptinen?
EU:n osalta taitaa jo pelkästään Pfizerin ja Modernan osalta luvut olla nyt 300milj ja 160milj joka tarkoittaa että jo pelkästään noilla rokotetaan se 230 miljoonaa ihmistä.
Ja jos mietitään että se realistinen rokotettavien ihmisten määrä EU:n alueella on jotain 280 miljoonan luokkaa (eli 75% yli 15 vuotiaista) niin sanoisin että aika hyvä tilanne on jo pelkästään noiden kahden rokotteen avulla. Sitten jos siihen vielä lisätään Astra Zeneca, puhumattakaan vaikka Johnson & Johnsonista, niin en kyllä todellakaan hirveän paljon tässä vaiheessa olisi huolestunut rokotteiden riittävyydestä EU:ssa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eiköstä Briteillä merkittävä osuus varatusta rokotteista ole juurikin noita Astra Zenecan rokotteita joita kohtaan sä olet ollut aika skeptinen?
EU:n osalta taitaa jo pelkästään Pfizerin ja Modernan osalta luvut olla nyt 300milj ja 160milj joka tarkoittaa että jo pelkästään noilla rokotetaan se 230 miljoonaa ihmistä.
Ja jos mietitään että se realistinen rokotettavien ihmisten määrä EU:n alueella on jotain 280 miljoonan luokkaa (eli 75% yli 15 vuotiaista) niin sanoisin että aika hyvä tilanne on jo pelkästään noiden kahden rokotteen avulla. Sitten jos siihen vielä lisätään Astra Zeneca, puhumattakaan vaikka Johnson & Johnsonista, niin en kyllä todellakaan hirveän paljon tässä vaiheessa olisi huolestunut rokotteiden riittävyydestä EU:ssa.

UK on tilannut Pfizerin rokotettakin 30 miljoonaa annosta eli suhteessa aika vastaavan määrän kuin EU.

Modernan rokote ei auta meidän asiaa lähiaikoina, koska ensimmäiset erät menee Yhdysvaltoihin. EU tilasi näitä vasta myöhään syksyllä. Ja Astrazenecan osaltakin lyhyen aikavälin merkitys on pienempi kuin UK:lla, koska tilausmäärät on pienemmät. Ja kuka tietää milloin se edes hyväksytään.

 

[Elux]

Mielenkiintoista että kinataan rokotteista joita ei viellä ole muillakaan käytössä
Ruvetaan sitten huolestumaan kun muualla Euroopassa rokotetaan ja meillä ei

 

[weetabix]

Kuinkahan moni slobo noudattaa omaehtoista karanteenia? Mitään sanktiotahan sen rikkomisesta ei edes tule. Pitäisi raksalle mennä niin jääkö kotiin kykkimään?

Todennäköisesti aika moni , mutta tuskin tietenkään kaikki. Sinänsä pääkaupunkiseudullahan isompi osa testeistä on positiivisia normaaleissa testeissä kuin verrattuna lentokenttien testeihin. Tilanteen yhä pahetessa ulkomailla tämä saattaa toki muuttua, mutta iso osa noista lentokenttätestien positiivisistakin on jo taudin sairastaneita (näkyy jonkin aikaa tartuttavuuden jälkeenkin positiivisena).

Sinänsä tämä Euroopan yleinen sulkeminen auttaa meitäkin näin reuna-alueena koska vähemmän tuon takia ihmiset liikkuvat.

Lisäksi mitä Skopjen lentoihin tulee, niin niitähän jatketaan kun niiden lakkauttamisella ei ollut vaikutusta tautimääriin. Todennäköisesti määrät niin pieniä kuitenkin ja sitten ne ketkä sieltä tulevat sukuloimaan tulevat sitten muita reittejä kuitenkin. Parempi hallittu reitti kuin maahantulo noilta alueilta mistä sattuu.

 

[JCSH]

UK on tilannut Pfizerin rokotettakin 30 miljoonaa annosta eli suhteessa aika vastaavan määrän kuin EU.

Modernan rokote ei auta meidän asiaa lähiaikoina, koska ensimmäiset erät menee Yhdysvaltoihin. EU tilasi näitä vasta myöhään syksyllä. Ja Astrazenecan osaltakin lyhyen aikavälin merkitys on pienempi kuin UK:lla, koska tilausmäärät on pienemmät.

Eli siis Britit ja EU ovat käytännössä samassa tilanteessa jos Pfizerin osuus on suhteessa sama. Britit nojaa vahvasti AstraZenecaan, kuten EU:kin.