Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Zigh]

70% suojakin on jo hyvä jos ajatellaan epidemian torjumista kokonaisuutena.

 

[Dexteri]

On kyllä pettymys, mutta sitähän osattiin epäillä jo pitkään, että toi Oxfordin rokote ei välttämättä ole kovin laadukas vaan halpa ja perinteinen...

Eli toi tulee olemaan "köyhän miehen" rokote, jota pistetään ehkä Suomessakin keväällä paremman puutteessa. Myöhemmin ehkä pistetään ne ihmiset sitten vielä uudestaan paremmilla rokotteilla...

Näinpä. Mutta rokote ja toimiva sellainen kuitenkin. Valo tunnelin päässä kirkastuu taas hieman.

 

[Erkki_erikeepperi]

70% suojakin on jo hyvä jos ajatellaan epidemian torjumista kokonaisuutena.

Kyllä, ja voi puhua oikeastaan positiivisesta ongelmasta, jos rokotteiden tehot on sentään välillä 70-95%... Se on varmasti parempaa mitä moni olisi uskaltanut toivoa alkuvuodesta.

Lisäksi tolla Oxfordin rokotteella voi olla käyttöä erityisesti kehittyvissä maissa, koska se ei vaadi mitään pakkassäilytystä.. Mutta voi kyllä olla, että keväällä näitä Suomessakin pistetään, kun ei parempiakaan kaikille riitä.

 

[$hittam]

Lisäksi tolla Oxfordin rokotteella voi olla käyttöä erityisesti kehittyvissä maissa, koska se ei vaadi mitään pakkassäilytystä..

Onko muuten infoja mitä nää maksaa? Jokuhan oli 40e/laaki, joka kuulostaa aika kovalta hinnalta jonkun kehitysvaltion näkökulmasta.

edit: No tässähän siitä joku ajatelma on:

Covid-19 rokotteen hinta | Uusi Suomi Puheenvuoro

Vähemmälle huomiolle ovat jääneet arviot covid-19 rokotteen hinnasta ja hinnoittelusta. Nyt Pfizer ja Moderna ovat antaneet hintahaarukkansa. Todettakoon, että rokotesuojan saaminen edellyttää kahta…

puheenvuoro.uusisuomi.fi

 

[Erkki_erikeepperi]

Onko muuten infoja mitä nää maksaa? Jokuhan oli 40e/laaki, joka kuulostaa aika kovalta hinnalta jonkun kehitysvaltion näkökulmasta.

Eiköhän hinta asetu kohtuulliselle tasolle, sillä tuskinpa on rokotefirman intresseissä ettei kauppa käy...

Lisäksi länsimaat ovat tilanneet tuota isoja määriä ennakkoon, ja voi olla, että niitä "jää yli".

 

[$hittam]

Eiköhän hinta asetu kohtuulliselle tasolle, sillä tuskinpa on rokotefirman intresseissä ettei kauppa käy...

Ei varmasti, mutta toki valmistamisessa on kulunsa.

 

[erihyva]

On kyllä pettymys, mutta sitähän osattiin epäillä jo pitkään, että toi Oxfordin rokote ei välttämättä ole kovin laadukas vaan halpa ja perinteinen...

Eli toi tulee olemaan "köyhän miehen" rokote, jota pistetään ehkä Suomessakin keväällä paremman puutteessa. Myöhemmin ehkä pistetään ne ihmiset sitten vielä uudestaan paremmilla rokotteilla...

Eihän näistä rokotteista vielä tiedetä, mitkä oikeasti ovat hyviä. Eli estävät lisätartunnat sairastumisen lisäksi. Eikä edes tiedetä suojavaikutuksen pituuden kestoa.

 

[Erkki_erikeepperi]

Eihän näistä rokotteista vielä tiedetä, mitkä oikeasti ovat hyviä. Eli estävät lisätartunnat sairastumisen lisäksi. Eikä edes tiedetä suojavaikutuksen pituuden kestoa.

Niin, mutta sen perusteella mitä tiedetään, on Oxfordin rokote B-luokan rokote muuten paitsi helpon säilytyksen kannalta.

Tässä vaiheessa on aika ilmeistä, että jos saisin valita, niin ottaisin Modernan tai Pfizerin piikin.

 

[renee]

Niin, mutta sen perusteella mitä tiedetään, on Oxfordin rokote B-luokan rokote muuten paitsi helpon säilytyksen kannalta.

Aika ennenaikaista tuomita vielä mitään. Pfizerin rokotteen teho ilmoitettiin kahdella annoksella ja Oxfordin 1,5-2, siinäkin on aika iso ero. Ja itse asiassa Oxfordin rokote antoi parhaan tehon (90%) tuolla pienemmällä annoskombinaatiolla (ensin 0,5 ja sitten 1).

Olennaista taitaa muutenkin olla, että kuka pystyy toimittamaan nopeiten ja riittävän paljon. Siitä ei ainakaan itselläni ole mitään käsitystä.

Edit. sekoilua annoskoon kanssa.

 

[Griffin]

Näköjään edellliset koronaennätykset Suomessa lyödään viimeviikon keskeneräisten tilastojen perusteella oikein reippaasti. Itseasiassa jo toissaviikon (viikko 46) 1637:aan noussut määrä ylitti 1623:n viikolta 41
Eli Suomessa tuli nyt se kiihtyminen, jonka tulo oli tiedossa jo pitkä aika sitten, kun katsoi, miten tauti eteni muissa Euroopan maissa..

Nyt pitäisi lyödä päälle viimetalven rajoitukset ainankin. Tuollaisten leikki "voisitteko hei?", pidetään ovia tunti kiinni, eikä tarjota loppuunasti viinaa leikkirajoitusten aika on nyt ohi, jos aiotaan hillitä leviämistä..

Pitäisi ainankin tajuta olla menemättä esim Lappiin mesomaan lomalla. Jos menne, niin mökki vuokralle ja sinne s.e. pitää kontaktit kaikkiin muihin minimissään..

 

[penaalinteravinkyna]

Joka päivä 10-30 % potilaista jotka saavat koronavirus infektion pitkittyy kestämään +-200 päivää. Tiukemmat rajoitukset olisi pitänyt tehdä jo aikoja sitten.

Maria hade en brännande känsla i lungorna i flera månader - Finland saknar vårdplan för dem som drabbas av långtidscovid (Från 2020)

Tre skriftliga spörsmål, men inga konkreta svar.

svenska.yle.fi

Kun korona ei hellitä | Spotlight

Joillekin koronaviruspotilaille jää taudista pitkäaikaisia terveyshaittoja. Tutkimus ja hoito eivät pysy COVID19:n perässä. Toimittaja: Patrik Skön.

areena.yle.fi

Nyt ollaan jo myöhässä.

Asko Järvinen puhuu myös, että oireiden pitkittyminen on hyvin tavallista.

StudiaMedicina 181120_Järvinen.mp4 | Helsingin yliopisto

www.helsinki.fi

 

[Jorma Jormala]

Ja samaa kulttuuriväen suusta.

Eihän tässä tosiaan ole mitään tolkkua, että tapahtumat, joissa yleisö istuu kiltisti omilla paikoillaan hyvillä turvaväleillä maskit naamalla, ovat nyt pannassa. Samaan aikaan ravintoloissa saa rymytä ihan miten huvittaa mitä nyt 22-23 tulee se pakollinen tauko.

Aivan uskomatonta pelleilyä nämä "rajoitukset".

Rajoitukset | Muusikoiden ja esiintyvien taiteilijoiden mielestä uudet koronarajoitukset kohdistuvat vääriin paikkoihin – ”Kokoontuminen näyttää olevan mahdollista, kunhan siihen ei sisälly taidetta”

”Suoraan sanottuna en usko, että teattereiden kiinniolemisella on mitään merkitystä, mutta toivon, että kaikki muut toimenpiteet ja rajoitukset auttavat epidemian hillitsemisessä lähiviikkojen aikana”, Helsingin kaupunginteatterin johtaja Kari Arffman sanoo.

www.hs.fi

Syyllinen tähän sekoiluun on perustuslakivaliokunta. Hallitushan halusi selvät rajoitukset jotka on kaikille samat, mutta ei kelvannut. Piti sitten yrittää keksiä erilaisia rajoituksia eri paikkoihin. Lopputuloksena saatiin tämä sotku.


Alkaa näyttää, että täällä onnistutaan toistamaan samat virheet kuin Keski-Euroopassa vaikka olisi ollut hyvin aikaa tehdä muutoksia.

 

[krapu]

"Oxfordin rokote", jotta hehkutettiin alkuunsakin lupaava ja sellainen se onkin ja EUssa tehtiin varaussopimus tästä, myös Suomi mukana - osoittanut nyt 70% tehon. Hinnassa on huomattavaa eroa ja tämä Oxford / AstraZeneca rokote vaikuttaisi olevan erinomainen vaihtoehto köyhimpiin maihin kun tämä on artikkelin mukaan huomatttavasti halvempi eli £3 / rokote, Pfizer's (£15), Moderna's (£25).

Kyseessä siis adenovektorirokote. Kaksi annosta. On huomioitavaa vaikka suojateho on 70% (vaihteluväli 62% - 90% riippuen rokotusannoksista jutun mukaan), on se silti merkittävä, huomioiden vielä ilmeisesti säilömisen helppous ja hinta. Tuotantoprosessi oletettavasti myös tälle kevyempi kuin kilpailijoiden.

Covid-19: Oxford University vaccine is highly effective

The vaccine is cheaper than other options and easier to distribute around the world.

www.bbc.com

 

[Zigh]

Kyseessä siis mRNA rokote kuten aikaisemmat. Kaksi annosta.

Eikö tämä Oxfrodin ole perinteinen adenovirusvektori eikä mRNA?

Edit: Siis kyllä on. "The ChAdOx1 vaccine is a chimpanzee adenovirus vaccine vector."

About the Oxford COVID-19 vaccine

The coronavirus pandemic has changed life as we know it in just a few short months. One of the leading candidates is being developed in the UK by a group of Oxford University scientists.

www.research.ox.ac.uk

 

[krapu]

Eikö tämä Oxfrodin ole perinteinen adenovirusvektori eikä mRNA?

Kyllä on adenovektori, korjasin sen tuohon kun typosin, lukee myös jutussakin

 

[renee]

Eikö tämä Oxfrodin ole perinteinen adenovirusvektori eikä mRNA?

Edit: Siis kyllä on. "The ChAdOx1 vaccine is a chimpanzee adenovirus vaccine vector."

About the Oxford COVID-19 vaccine

The coronavirus pandemic has changed life as we know it in just a few short months. One of the leading candidates is being developed in the UK by a group of Oxford University scientists.

www.research.ox.ac.uk

Varmaan unohtui ei-sana tuosta. Eli joo, tämä on perinteinen rokote. Se voi myös olla etu, koska foliohattuilijat eivät välttämättä uskalla mRNA:ta ottaa, ilmeisesti tällaisia rokotteita ei aiemmin ole ollut? Ja vain otettu lääke tepsii En pidä Oxfordin rokotetta huonona vaihtoehtona missään nimessä, etenkin jos pystyvät toimittamaan tätä nopeammin kuin kilpailijat.

 

[krapu]

Varmaan unohtui ei-sana tuosta. Eli joo, tämä on perinteinen rokote. Se voi myös olla etu, koska foliohattuilijat eivät välttämättä uskalla mRNA:ta ottaa, ilmeisesti tällaisia rokotteita ei aiemmin ole ollut? Ja vain otettu lääke tepsii En pidä Oxfordin rokotetta huonona vaihtoehtona missään nimessä, etenkin jos pystyvät toimittamaan tätä nopeammin kuin kilpailijat.

Tuossa oli mielenkiintoinen seikka, että isoilla annoksilla rokoteteho oli ainoastaan 62%, mutta 1. suuri 2. pieni antoi taas 90% tehon? keskimääräisesti 70%. Koko pandemian kannalta tosiaan tarvitaan tosiaan kaikenlaisia rokotteita ja varsinkin niitä joita on helppo säilöä, halpoja ja nopeita tuottaa. Mielestäni tuota 70% voidaan pitää hyvänä suojatehona kun ajattelee lähtökohtia ja muutenkin rokotteita yleisesti. Nuo Pfizer ja Moderna ylittivät kyllä täysin kaikki odotukset ja vielä enemmän. Itse odotin parhaimmillaan rokotetta tuohon 70% hujakoille. Vaikka tuo suojateho on 70% niin luulisi myös suojaavan vakavalta taudinkuvalta sekä jälkitaudeilta vaikka saisi oireisen taudin kuten myös Influenssa-rokotteet ja vastaavat tekevät oireisen taudin saadessa.

 

[Jurppii]

Yökahvilat menossa kiinni

Rajoitukset | Hallitus sulkemassa yökahvilat torstaista alkaen

Hallitus pohtii tällä viikolla, millaisia lisätoimia koronaviruksen taltuttaminen vaatii.

www.hs.fi

70% suojakin on jo hyvä jos ajatellaan epidemian torjumista kokonaisuutena.

70% pitäisi riittää pysäyttämään koko epidemia. Laumasuojan kohdalla on puhuttu 60% tasosta riittävänä.

Vanhusten ja riskiryhmien osalta toki toivoisi alkuvaiheessa parempaakin prosenttia, vaikka sitten vain oireisiin purevana.

 

[Kautium]

70% suojakin on jo hyvä jos ajatellaan epidemian torjumista kokonaisuutena.

Olihan se tehosteen kanssa 90% kuitenkin. Ja se on perinteisemmällä tekniikalla valmistettu ja siinä mielessä ehkä turvallisempi. Lisäksi sen säilytys ja kuljetus onnistuu ihan normaalissa jääkaappilämmössä.

 

[runboy93]

Yökahvilat menossa kiinni

Rajoitukset | Hallitus sulkemassa yökahvilat torstaista alkaen

Hallitus pohtii tällä viikolla, millaisia lisätoimia koronaviruksen taltuttaminen vaatii.

www.hs.fi

Odotettavissa oli kun monta ministeriä viikonloppuna kertoi juuri tuosta, että "enemmänkin voitaisiin tehdä"

Mutta isompi asia tuossa jutussa oli tämä kohta:

Taustakeskusteluissa on tuotu esiin myös poikkeustilan julkistaminen ja valmiuslain ottaminen käyttöön, mikäli Uudenmaan perjantaina julkistamat toimenpiteet eivät pysäytä koronaviruksen leviämistä.

 

[Jurppii]

Mutta isompi asia tuossa jutussa oli tämä kohta:

Tuohon taas olisi kiva kuulla tarkemmin, että mitä lauseella tarkoitetaan. Asiasta on varmasti keskusteltu mutta mitä mieltä siitä oltiin ja missä oletetussa kontekstissa sitä puitiin on aika oleellista tietoa.

Itsessäänhän poikkeustila ja valmiuslaki on vain toimenpiteiden mahdollistajia, jotka itsessään ei tee mitään. Niiden avulla voidaan sitten esim. pistää hoitohenkilöstö kunnolla kyykkyyn yms. Toisaalta ilman niitäkin viranomainen voi määräillä paljon esim. näitä liiketilojen sulkuja.

 

[Zigh]

Veikkaan että valmiuslakia aletaan tosissaan harkitsemaan sitten jos tämän seuraavan 3vko aikana Uudellamaalla tartunnat vain jatkavat kasvuaan.

 

[Jurppii]

Veikkaan että valmiuslakia aletaan tosissaan harkitsemaan sitten jos tämän seuraavan 3vko aikana Uudellamaalla tartunnat vain jatkavat kasvuaan.

Mitä hyödyllistä se tarjoaisi, mitä nyt jo ei voi tehdä? Nähdäkseni sen tärkein mahdollistama asia on poistaa hoitohenkilöstöltä perusoikeuksia ja lain suomia asioita.

 

[runboy93]

Mitä hyödyllistä se tarjoaisi, mitä nyt jo ei voi tehdä? Nähdäkseni sen tärkein mahdollistama asia on poistaa hoitohenkilöstöltä perusoikeuksia ja lain suomia asioita.

Niin, mitä keväällä tapahtui ja mitä nyt ei ole vielä tapahtunut.

 

[Gespard]

Valmiuslakikin on vain sanahelinää jos ei ole tyyliin laajaa sulkua kuten Euroopassa. Kuten on sieltä nähty niin mikään muu rajoitusmuoto ei ole luotettavasti vähentänyt tartuntoja. Ja laaja sulku on ihan järjetöntä ylireagointia.

Saadaan taas hyviä klikkiotsikoita lisää kurittomista kansalaisista. Ja pelkääjät huutavat toki lisää rajoituksia joka päivä. Kaikkihan tietävät jo miten tämä päättyy.

 

[Jurppii]

Niin, mitä keväällä tapahtui ja mitä nyt ei ole vielä tapahtunut.

Keväällä sitä käytettiin mm. asioihin, joihin ei tarvitse. Myös hoitohenkilökuntaa tarvittiin niin että lomat piti kieltää. Oli vähän kiireessä tekeminen päällä. Nyt saa baarit jne kiinni viranomaispäätökselläkin.

Ja toki se maakuntaeristyspelleilly sekä rajasulku joka osoittautui silti laittomaksi.

 

[Tlapio]

Valmiuslakikin on vain sanahelinää jos ei ole tyyliin laajaa sulkua kuten Euroopassa. Kuten on sieltä nähty niin mikään muu rajoitusmuoto ei ole luotettavasti vähentänyt tartuntoja. Ja laaja sulku on ihan järjetöntä ylireagointia.

Saadaan taas hyviä klikkiotsikoita lisää kurittomista kansalaisista. Ja pelkääjät huutavat toki lisää rajoituksia joka päivä. Kaikkihan tietävät jo miten tämä päättyy.

Toivotaan että päättyy kuukauden kestävään ulkonaliikkumiskieltoon.

 

[Gespard]

Niin, mitä keväällä tapahtui ja mitä nyt ei ole vielä tapahtunut.

Ero kevääseen on se että ihmiset kyllästyvät jo rajoituksiin. Ei tule samaa pelkovaikutusta kuten keväällä.

 

[Zigh]

Mitä hyödyllistä se tarjoaisi, mitä nyt jo ei voi tehdä? Nähdäkseni sen tärkein mahdollistama asia on poistaa hoitohenkilöstöltä perusoikeuksia ja lain suomia asioita.

En ole lakiasiantuntija. Kuinka paljon Avit voivat esim. sulkea kokonaan ja laajasti ravintoloita tai muita yksityisiä palveluita?

Sitten on se, että valmiuslaki keskittää päätäntävallan hallitukselle (ja taustalla THL:lle). Nyt on jo nähty että Avien toiminta on vähän sitä sun tätä.

Kolmas asia, että poikkeustilan julistamisella on myös valtava psykologinen vaikututus ihmisten käyttäytymiseen.

Toki tilanteen pitää vielä selvästi pahentua ennen kuin tuota aletaan tosissaan suunnitelemaan.

 

[Gespard]

Toivotaan että päättyy kuukauden kestävään ulkonaliikkumiskieltoon.

Vähän niinkuin väkivaltafantasiat vai? Ne iloitsevat joita ei koske.

 

[Tlapio]

Vähän niinkuin väkivaltafantasiat vai? Ne iloitsevat joita ei koske.

En iloitse mutta muuten tätä ei saada kuriin. Kansa on liian tyhmä.

 

[Romuvarasto]

Muusikkojen liitto kuittasi hauskasti jotenkin että "ilmeisesti vain sellaisissa kokoontumisissa on tartuntavaara joisssa on kulttuuria. Tuossa on sikäli perää että esim oopperaan ei ole liitetty yhtään tartuntaa vaikka salinon ollut puolillaan. Silti produktiot piti taas kerran panna uusiksi. Sitten taas kaljakuppilassa jengi sulloutuu tiskille ja yrittää puhua kovaa että toiset meteliltä kuulisivat. Ei ole ihan riskitöntä.

 

[namlepo]

Ai ei vai? Eikös se joku hienommän väen tapahtuma ollut josta ahtisaaretkin taudin sai? No ei just oopperaa. Eeva Ahtisaarella todettu koronavirustartunta

Muusikkojen liitto kuittasi hauskasti jotenkin että "ilmeisesti vain sellaisissa kokoontumisissa on tartuntavaara joisssa on kulttuuria. Tuossa on sikäli perää että esim oopperaan ei ole liitetty yhtään tartuntaa vaikka salinon ollut puolillaan. Silti produktiot piti taas kerran panna uusiksi. Sitten taas kaljakuppilassa jengi sulloutuu tiskille ja yrittää puhua kovaa että toiset meteliltä kuulisivat. Ei ole ihan riskitöntä.

 

[Zigh]

Ai ei vai? Eikös se joku hienommän väen tapahtuma ollut josta ahtisaaretkin taudin sai? No ei just oopperaa. Eeva Ahtisaarella todettu koronavirustartunta

Se oli silloin kun kukaan ei vielä olettanut, että virusta olisi jo Suomessa. Sali oli täynnä eikä mistään nykyisenkaltaisista suojatoimista tietoakaan.

 

[Haukka81]

No rokotukset alkaa euroopassa jopa joulukuussa, eli kohta anyway korona hiipuu ja sitten pelkääjät voi huudella 4 aaltoa tai ihan uutta tautia.. Yhdysvallat, Saksa ja Britannia aloittavat koronarokotukset joulukuussa – tämä on Euroopan tilanne

 

[krapu]

No rokotukset alkaa euroopassa jopa joulukuussa, eli kohta anyway korona hiipuu ja sitten pelkääjät voi huudella 4 aaltoa tai ihan uutta tautia.. Yhdysvallat, Saksa ja Britannia aloittavat koronarokotukset joulukuussa – tämä on Euroopan tilanne

Pelkääjät pelkää ja empatiakyvyttömät minä -keskeiset ihmiset levittävät eivätkä noudata suosituksia. Niinhän se menee.

Mikähän tämä sinun "kohta" on kun rokote ei ole näillä näkymin taudin leviämistä estävä?

Edit: tai korjataan ettei ole tietoa, estääkö nykyiset rokoteet ylipäätänsä leviämistä vaan ainoastaan oireita ja taudinkuvaa.

 

[$hittam]

No rokotukset alkaa euroopassa jopa joulukuussa, eli kohta anyway korona hiipuu ja sitten pelkääjät voi huudella 4 aaltoa tai ihan uutta tautia..

Eiköhän tässäkin KUNNON MAAT tee rokotushommat paremmin ja ties mitä muuta.

 

[Jurppii]

Pelkääjät pelkää ja empatiakyvyttömät minä -keskeiset ihmiset levittävät eivätkä noudata suosituksia. Niinhän se menee.

Mikähän tämä sinun "kohta" on kun rokote ei ole näillä näkymin taudin leviämistä estävä?

Edit: tai korjataan ettei ole tietoa, estääkö nykyiset rokoteet ylipäätänsä leviämistä vaan ainoastaan oireita ja taudinkuvaa.

Jos tämä tauti ei koskaan olisi tappanut riskiryhmiä, ei tällaisiin toimiin olisi koskaan ryhdytty. Jos vakavat oireet ehkäisevällä piikillä saadaan nuo suojattua niin kansaa ei pitele enää mikään.

 

[Zigh]

Jos tämä tauti ei koskaan olisi tappanut riskiryhmiä, ei tällaisiin toimiin olisi koskaan ryhdytty. Jos vakavat oireet ehkäisevällä piikillä saadaan nuo suojattua niin kansaa ei pitele enää mikään.

Ei koronassa se tappavuus pelkästään ole ongelma. Sehän on länsimaissa kuitenkin melko alhainen. Runsas määrä sairaalahoitoa tarvitsevia on ongelma sekä näiden hoitojaksojen pituus. Rokotekattavuus pitää saada aika korkeaksi ennen kuin voidaan oikeasti antaa vaan mennä.

En voisi itsekään kuvitella täysin aiempaan varotoimettomaan elämään palaavani ennen kuin epidemia on selvästi kuollut tai lähipiiri itseni mukaan lukien on jonkin piikin tätä vastaan saanut. Tämä tarkoittaa mm. ahtaaseen ravintolaan, baariin tai teatteriin menemistä.

 

[Jurppii]

Ei koronassa se tappavuus pelkästään ole ongelma. Sehän on länsimaissa kuitenkin melko alhainen. Runsas määrä sairaalahoitoa tarvitsevia on ongelma sekä näiden hoitojaksojen pituus. Rokotekattavuus pitää saada aika korkeaksi ennen kuin voidaan oikeasti antaa vaan mennä.

En voisi itsekään kuvitella täysin aiempaan varotoimettomaan elämään palaavani ennen kuin epidemia on selvästi kuollut tai lähipiiri itseni mukaan lukien on jonkin piikin tätä vastaan saanut. Tämä tarkoittaa mm. ahtaaseen ravintolaan, baariin tai teatteriin menemistä.

Kaipa se vakavat oireet ehkäisevä piikki auttaa myös ei-riskiryhmien sairaalahoidon tarpeeseen ja saadaan vaikka ikäjärjestyksessä piikitettyä vähitellen muihinkin.

Mutta kun jaksu tuntuu olevan kortilla jo nyt ja tuota vanhuksista piittaamattomuus korttia on läpsytelty puoli vuotta niin en näe kovin pitkää pinnaa rajoitusten suhteen jos päästään sanomaan, että riskiryhmät on piikitetty vakavaa muotoa suojaavalla rokotteella.

 

[Makos]

Ei koronassa se tappavuus pelkästään ole ongelma.

Vahva tämä!

Sehän on länsimaissa kuitenkin melko alhainen. Runsas määrä sairaalahoitoa tarvitsevia on ongelma sekä näiden hoitojaksojen pituus. Rokotekattavuus pitää saada aika korkeaksi ennen kuin voidaan oikeasti antaa vaan mennä.

En voisi itsekään kuvitella täysin aiempaan varotoimettomaan elämään palaavani ennen kuin epidemia on selvästi kuollut tai lähipiiri itseni mukaan lukien on jonkin piikin tätä vastaan saanut. Tämä tarkoittaa mm. ahtaaseen ravintolaan, baariin tai teatteriin menemistä.

Yksilön kannalta myös jälkitaudit tai väitetty long-covid ovat ongelma.

Hiihto | Lääkäriä huolettaa Ruotsin suurhiihtäjän Charlotte Kallan koronataudissa erityisesti yksi asia: miten se vaikuttaa sydämeen?

Kalla haluaa palata maailman huipulle, mutta kilpailukauden aloittamisen ajankohta on täysi arvoitus.

www.hs.fi

Lääkäriä huolettaa Ruotsin suurhiihtäjän Charlotte Kallan koronataudissa erityisesti yksi asia: miten se vaikuttaa sydämeen?
...

"Tauti on sen verran vakava, että sen seurauksena pahimmillaan oma ura päättyy siihen, jos se tulee pahasti päälle”, Niskanen sanoi.


TÄHÄN mennessä maailman parhaiden hiihtäjien joukosta ei ole raportoitu pahoja tautitapauksia, mutta Ruotsin menestynein nykyhiihtäjä, olympiavoittaja ja maailmanmestari Charlotte Kalla, 33, on nyt tiukassa paikassa.

Viikko sitten tuli tieto, että Ruotsin seuratuimpiin huippu-urheilijoihin lukeutuva Kalla oli saanut koronatartunnan. Nyt tiedetään, että hänellä on ollut edelleen oireita, ja maan perinteinen kauden avauskilpailu Bruksvallarnassa jää viikonloppuna väliin

 

[?..]

Toivotaan että päättyy kuukauden kestävään ulkonaliikkumiskieltoon.

Onneksi ei eletä diktatuurissa. Mitään ulkonaliikkumiskieltoja ei ole tulossa ikinä Suomeen.

 

[Makos]

Lisätään viel sen verran tuosta kuolee vs. ei kuole koronaan, että en voi tajuta mentaalimallia:

mennään perjantaina yökahvilaan laulaan karaokea, jos sieltä jotain tarttuu ni lääkärit intuboi no big deal. Ei siihen kuole, da!!1

Joo, teholla on tilaa, tere tulemast vaan

• Osastohoidossa 105
• Tehohoidossa 15

 

[?..]

Lisätään viel sen verran tuosta kuolee vs. ei kuole koronaan, että en voi tajuta mentaalimallia:

mennään perjantaina yökahvilaan laulaan karaokea, jos sieltä jotain tarttuu ni lääkärit intuboi no big deal. Ei siihen kuole, da!!1

Joo, teholla on tilaa, tere tulemast vaan

• Osastohoidossa 105
• Tehohoidossa 15

Ihan oikeassahan he ovat. Faktahan on, että korona on vaarallinen vain hyvin marginaaliselle ryhmälle ihmisiä. Hieman naurattaa nämä normaalit terveet ihmiset jotka panikoivat ja stressaavat

 

[krapu]

Aika monelle se minimaalinen riski on mukavempi ottaa kuin lopettaa elämä kokonaan määrittelemättömäksi ajaksi

Aika monelle se riski on minimaalinen... tämä on taas juuri sitä "minä" ajattelutapaa. Tämä henkilöhän ei tartuta eteenpäin sitten tautia koulussa, töissä, perhepiirissä, palvelutyöntekijöihin... olisihan se hienoa, jos se tartunta rajoittuisi vain itseensä. Silloinhan koko epidemiakin sammuisi kun ei tartuttaisi ketään eteenpäin.

On myös aika huonosti asiat jos se "elämä" määritellään yökahvilassa ja baarissa pyörimiselle. Voi niitä ystäviä tavata muussakin turvallisemmassa ympäristössä kaikille huomioiden nykypäivän tilanteeen, mutta jos ei muuten kavereita kestä kuin päissään ja alkoholi yhdistää niin siinäkin on pohtimisen arvoinen asia.

 

[Zigh]

Hieman naurattaa nämä normaalit terveet ihmiset jotka panikoivat ja stressaavat

En minä kyllä viitsi heille naureskella. Yhteisön kannalta ovat kuitenkin tällä hetkellä kaikkein hyödyllisimpiä yksiöitä, koska eivät ainakaan ole kiihdyttämässä epidemiaa. Kiitoksen ansaitsevat.

Haitallisia yksilöitä taas ovat ne, jotka eivät viitsi välittää mistään ja jopa naureskelevat muille.

 

[Makos]

Ihan oikeassahan he ovat. Faktahan on, että korona on vaarallinen vain hyvin marginaaliselle ryhmälle ihmisiä. Hieman naurattaa nämä normaalit terveet ihmiset jotka panikoivat ja stressaavat

höhöhö, ihan vapaasti ei haittaa. Onko Charlotta Kalla marginaalinen ihminen? Määrittele vaarallinen muutenkin, koska ihminen pärjää ilman pikkuvarvasta, toista munuaista, puolella maksakapasiteetilla, työkyvyttömänä varhaiseläkkeellä (jos on vaikka hiihtäjä) yms.

lähipiirissä voi laulaa karaokea vaikka singstar-avulla jonkun olkkarissa, mutta en mä noita baareja ymmärrä.

 

[Gespard]

Lisätään viel sen verran tuosta kuolee vs. ei kuole koronaan, että en voi tajuta mentaalimallia:

Minusta esim autoliikenne ja autolla ajaminen on paljon pelottavampaa kuin korona. Olenko harhainen?

 

[?..]

höhöhö, ihan vapaasti ei haittaa. Onko Charlotta Kalla marginaalinen ihminen? Määrittele vaarallinen muutenkin, koska ihminen pärjää ilman pikkuvarvasta, toista munuaista, puolella maksakapasiteetilla, työkyvyttömänä varhaiseläkkeellä (jos on vaikka hiihtäjä) yms.

lähipiirissä voi laulaa karaokea vaikka singstar-avulla jonkun olkkarissa, mutta en mä noita baareja ymmärrä.

Moni huippu-urjeilija on kuollut normaalin flunssan aiheuttamaan sydänlihaksen tulehdukseen. Tarkoittaako tämä, että normi flunssa on erittäin vaarallinen?

 

[Makos]

Minusta esim autoliikenne ja autolla ajaminen on paljon pelottavampaa kuin korona. Olenko harhainen?

huono analogia: karaokehermannien sinuun epäsuorasti levittämä koronavirus tarkoittaa, että kehä ykköseltä sinkoutuu ajoneuvo sun olkkariin.