Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

[Romuvarasto]

Muusikkojen liitto kuittasi hauskasti jotenkin että "ilmeisesti vain sellaisissa kokoontumisissa on tartuntavaara joisssa on kulttuuria. Tuossa on sikäli perää että esim oopperaan ei ole liitetty yhtään tartuntaa vaikka salinon ollut puolillaan. Silti produktiot piti taas kerran panna uusiksi. Sitten taas kaljakuppilassa jengi sulloutuu tiskille ja yrittää puhua kovaa että toiset meteliltä kuulisivat. Ei ole ihan riskitöntä.

 

[namlepo]

Ai ei vai? Eikös se joku hienommän väen tapahtuma ollut josta ahtisaaretkin taudin sai? No ei just oopperaa. Eeva Ahtisaarella todettu koronavirustartunta

Muusikkojen liitto kuittasi hauskasti jotenkin että "ilmeisesti vain sellaisissa kokoontumisissa on tartuntavaara joisssa on kulttuuria. Tuossa on sikäli perää että esim oopperaan ei ole liitetty yhtään tartuntaa vaikka salinon ollut puolillaan. Silti produktiot piti taas kerran panna uusiksi. Sitten taas kaljakuppilassa jengi sulloutuu tiskille ja yrittää puhua kovaa että toiset meteliltä kuulisivat. Ei ole ihan riskitöntä.

 

[Zigh]

Ai ei vai? Eikös se joku hienommän väen tapahtuma ollut josta ahtisaaretkin taudin sai? No ei just oopperaa. Eeva Ahtisaarella todettu koronavirustartunta

Se oli silloin kun kukaan ei vielä olettanut, että virusta olisi jo Suomessa. Sali oli täynnä eikä mistään nykyisenkaltaisista suojatoimista tietoakaan.

 

[Haukka81]

No rokotukset alkaa euroopassa jopa joulukuussa, eli kohta anyway korona hiipuu ja sitten pelkääjät voi huudella 4 aaltoa tai ihan uutta tautia.. Yhdysvallat, Saksa ja Britannia aloittavat koronarokotukset joulukuussa – tämä on Euroopan tilanne

 

[krapu]

No rokotukset alkaa euroopassa jopa joulukuussa, eli kohta anyway korona hiipuu ja sitten pelkääjät voi huudella 4 aaltoa tai ihan uutta tautia.. Yhdysvallat, Saksa ja Britannia aloittavat koronarokotukset joulukuussa – tämä on Euroopan tilanne

Pelkääjät pelkää ja empatiakyvyttömät minä -keskeiset ihmiset levittävät eivätkä noudata suosituksia. Niinhän se menee.

Mikähän tämä sinun "kohta" on kun rokote ei ole näillä näkymin taudin leviämistä estävä?

Edit: tai korjataan ettei ole tietoa, estääkö nykyiset rokoteet ylipäätänsä leviämistä vaan ainoastaan oireita ja taudinkuvaa.

 

[$hittam]

No rokotukset alkaa euroopassa jopa joulukuussa, eli kohta anyway korona hiipuu ja sitten pelkääjät voi huudella 4 aaltoa tai ihan uutta tautia..

Eiköhän tässäkin KUNNON MAAT tee rokotushommat paremmin ja ties mitä muuta.

 

[Jurppii]

Pelkääjät pelkää ja empatiakyvyttömät minä -keskeiset ihmiset levittävät eivätkä noudata suosituksia. Niinhän se menee.

Mikähän tämä sinun "kohta" on kun rokote ei ole näillä näkymin taudin leviämistä estävä?

Edit: tai korjataan ettei ole tietoa, estääkö nykyiset rokoteet ylipäätänsä leviämistä vaan ainoastaan oireita ja taudinkuvaa.

Jos tämä tauti ei koskaan olisi tappanut riskiryhmiä, ei tällaisiin toimiin olisi koskaan ryhdytty. Jos vakavat oireet ehkäisevällä piikillä saadaan nuo suojattua niin kansaa ei pitele enää mikään.

 

[Zigh]

Jos tämä tauti ei koskaan olisi tappanut riskiryhmiä, ei tällaisiin toimiin olisi koskaan ryhdytty. Jos vakavat oireet ehkäisevällä piikillä saadaan nuo suojattua niin kansaa ei pitele enää mikään.

Ei koronassa se tappavuus pelkästään ole ongelma. Sehän on länsimaissa kuitenkin melko alhainen. Runsas määrä sairaalahoitoa tarvitsevia on ongelma sekä näiden hoitojaksojen pituus. Rokotekattavuus pitää saada aika korkeaksi ennen kuin voidaan oikeasti antaa vaan mennä.

En voisi itsekään kuvitella täysin aiempaan varotoimettomaan elämään palaavani ennen kuin epidemia on selvästi kuollut tai lähipiiri itseni mukaan lukien on jonkin piikin tätä vastaan saanut. Tämä tarkoittaa mm. ahtaaseen ravintolaan, baariin tai teatteriin menemistä.

 

[Jurppii]

Ei koronassa se tappavuus pelkästään ole ongelma. Sehän on länsimaissa kuitenkin melko alhainen. Runsas määrä sairaalahoitoa tarvitsevia on ongelma sekä näiden hoitojaksojen pituus. Rokotekattavuus pitää saada aika korkeaksi ennen kuin voidaan oikeasti antaa vaan mennä.

En voisi itsekään kuvitella täysin aiempaan varotoimettomaan elämään palaavani ennen kuin epidemia on selvästi kuollut tai lähipiiri itseni mukaan lukien on jonkin piikin tätä vastaan saanut. Tämä tarkoittaa mm. ahtaaseen ravintolaan, baariin tai teatteriin menemistä.

Kaipa se vakavat oireet ehkäisevä piikki auttaa myös ei-riskiryhmien sairaalahoidon tarpeeseen ja saadaan vaikka ikäjärjestyksessä piikitettyä vähitellen muihinkin.

Mutta kun jaksu tuntuu olevan kortilla jo nyt ja tuota vanhuksista piittaamattomuus korttia on läpsytelty puoli vuotta niin en näe kovin pitkää pinnaa rajoitusten suhteen jos päästään sanomaan, että riskiryhmät on piikitetty vakavaa muotoa suojaavalla rokotteella.

 

[Makos]

Ei koronassa se tappavuus pelkästään ole ongelma.

Vahva tämä!

Sehän on länsimaissa kuitenkin melko alhainen. Runsas määrä sairaalahoitoa tarvitsevia on ongelma sekä näiden hoitojaksojen pituus. Rokotekattavuus pitää saada aika korkeaksi ennen kuin voidaan oikeasti antaa vaan mennä.

En voisi itsekään kuvitella täysin aiempaan varotoimettomaan elämään palaavani ennen kuin epidemia on selvästi kuollut tai lähipiiri itseni mukaan lukien on jonkin piikin tätä vastaan saanut. Tämä tarkoittaa mm. ahtaaseen ravintolaan, baariin tai teatteriin menemistä.

Yksilön kannalta myös jälkitaudit tai väitetty long-covid ovat ongelma.

Hiihto | Lääkäriä huolettaa Ruotsin suurhiihtäjän Charlotte Kallan koronataudissa erityisesti yksi asia: miten se vaikuttaa sydämeen?

Kalla haluaa palata maailman huipulle, mutta kilpailukauden aloittamisen ajankohta on täysi arvoitus.

www.hs.fi

Lääkäriä huolettaa Ruotsin suurhiihtäjän Charlotte Kallan koronataudissa erityisesti yksi asia: miten se vaikuttaa sydämeen?
...

"Tauti on sen verran vakava, että sen seurauksena pahimmillaan oma ura päättyy siihen, jos se tulee pahasti päälle”, Niskanen sanoi.


TÄHÄN mennessä maailman parhaiden hiihtäjien joukosta ei ole raportoitu pahoja tautitapauksia, mutta Ruotsin menestynein nykyhiihtäjä, olympiavoittaja ja maailmanmestari Charlotte Kalla, 33, on nyt tiukassa paikassa.

Viikko sitten tuli tieto, että Ruotsin seuratuimpiin huippu-urheilijoihin lukeutuva Kalla oli saanut koronatartunnan. Nyt tiedetään, että hänellä on ollut edelleen oireita, ja maan perinteinen kauden avauskilpailu Bruksvallarnassa jää viikonloppuna väliin

 

[?..]

Toivotaan että päättyy kuukauden kestävään ulkonaliikkumiskieltoon.

Onneksi ei eletä diktatuurissa. Mitään ulkonaliikkumiskieltoja ei ole tulossa ikinä Suomeen.

 

[Makos]

Lisätään viel sen verran tuosta kuolee vs. ei kuole koronaan, että en voi tajuta mentaalimallia:

mennään perjantaina yökahvilaan laulaan karaokea, jos sieltä jotain tarttuu ni lääkärit intuboi no big deal. Ei siihen kuole, da!!1

Joo, teholla on tilaa, tere tulemast vaan

• Osastohoidossa 105
• Tehohoidossa 15

 

[?..]

Lisätään viel sen verran tuosta kuolee vs. ei kuole koronaan, että en voi tajuta mentaalimallia:

mennään perjantaina yökahvilaan laulaan karaokea, jos sieltä jotain tarttuu ni lääkärit intuboi no big deal. Ei siihen kuole, da!!1

Joo, teholla on tilaa, tere tulemast vaan

• Osastohoidossa 105
• Tehohoidossa 15

Ihan oikeassahan he ovat. Faktahan on, että korona on vaarallinen vain hyvin marginaaliselle ryhmälle ihmisiä. Hieman naurattaa nämä normaalit terveet ihmiset jotka panikoivat ja stressaavat

 

[krapu]

Aika monelle se minimaalinen riski on mukavempi ottaa kuin lopettaa elämä kokonaan määrittelemättömäksi ajaksi

Aika monelle se riski on minimaalinen... tämä on taas juuri sitä "minä" ajattelutapaa. Tämä henkilöhän ei tartuta eteenpäin sitten tautia koulussa, töissä, perhepiirissä, palvelutyöntekijöihin... olisihan se hienoa, jos se tartunta rajoittuisi vain itseensä. Silloinhan koko epidemiakin sammuisi kun ei tartuttaisi ketään eteenpäin.

On myös aika huonosti asiat jos se "elämä" määritellään yökahvilassa ja baarissa pyörimiselle. Voi niitä ystäviä tavata muussakin turvallisemmassa ympäristössä kaikille huomioiden nykypäivän tilanteeen, mutta jos ei muuten kavereita kestä kuin päissään ja alkoholi yhdistää niin siinäkin on pohtimisen arvoinen asia.

 

[Zigh]

Hieman naurattaa nämä normaalit terveet ihmiset jotka panikoivat ja stressaavat

En minä kyllä viitsi heille naureskella. Yhteisön kannalta ovat kuitenkin tällä hetkellä kaikkein hyödyllisimpiä yksiöitä, koska eivät ainakaan ole kiihdyttämässä epidemiaa. Kiitoksen ansaitsevat.

Haitallisia yksilöitä taas ovat ne, jotka eivät viitsi välittää mistään ja jopa naureskelevat muille.

 

[Makos]

Ihan oikeassahan he ovat. Faktahan on, että korona on vaarallinen vain hyvin marginaaliselle ryhmälle ihmisiä. Hieman naurattaa nämä normaalit terveet ihmiset jotka panikoivat ja stressaavat

höhöhö, ihan vapaasti ei haittaa. Onko Charlotta Kalla marginaalinen ihminen? Määrittele vaarallinen muutenkin, koska ihminen pärjää ilman pikkuvarvasta, toista munuaista, puolella maksakapasiteetilla, työkyvyttömänä varhaiseläkkeellä (jos on vaikka hiihtäjä) yms.

lähipiirissä voi laulaa karaokea vaikka singstar-avulla jonkun olkkarissa, mutta en mä noita baareja ymmärrä.

 

[Gespard]

Lisätään viel sen verran tuosta kuolee vs. ei kuole koronaan, että en voi tajuta mentaalimallia:

Minusta esim autoliikenne ja autolla ajaminen on paljon pelottavampaa kuin korona. Olenko harhainen?

 

[?..]

höhöhö, ihan vapaasti ei haittaa. Onko Charlotta Kalla marginaalinen ihminen? Määrittele vaarallinen muutenkin, koska ihminen pärjää ilman pikkuvarvasta, toista munuaista, puolella maksakapasiteetilla, työkyvyttömänä varhaiseläkkeellä (jos on vaikka hiihtäjä) yms.

lähipiirissä voi laulaa karaokea vaikka singstar-avulla jonkun olkkarissa, mutta en mä noita baareja ymmärrä.

Moni huippu-urjeilija on kuollut normaalin flunssan aiheuttamaan sydänlihaksen tulehdukseen. Tarkoittaako tämä, että normi flunssa on erittäin vaarallinen?

 

[Makos]

Minusta esim autoliikenne ja autolla ajaminen on paljon pelottavampaa kuin korona. Olenko harhainen?

huono analogia: karaokehermannien sinuun epäsuorasti levittämä koronavirus tarkoittaa, että kehä ykköseltä sinkoutuu ajoneuvo sun olkkariin.

 

[Jurppii]

Selittäkääs nyt tuo Charlotte Kallan tapaus relevantein osin kun ei jaksa urheilu-uutisiin kauheasti syventyä.

 

[Makos]

Moni huippu-urjeilija on kuollut normaalin flunssan aiheuttamaan sydänlihaksen tulehdukseen. Tarkoittaako tämä, että normi flunssa on erittäin vaarallinen?

sydänlihastulehdus on erittäin vaarallinen joo. Samahan se on herpes viruskin, jos se menee nenän kautta aivoihin. Huono analogia!

 

[Paapaa]

Selittäkääs nyt tuo Charlotte Kallan tapaus relevantein osin kun ei jaksa urheilu-uutisiin kauheasti syventyä.

Eipä mitään ihmeellistä. Lähinnä: koska emme tarkalleen tiedä miten korona vaikuttaa sydämeen, pitää olla varovainen ladulle paluun kanssa.

 

[Zigh]

Selittäkääs nyt tuo Charlotte Kallan tapaus relevantein osin kun ei jaksa urheilu-uutisiin kauheasti syventyä.

No ei sillä mitään vakavaa näytä lopulta olleen. Taisi vain joukkueen lääkäri ensin säikähtää, josta noita otsikoita revittiin.

Kalla toipuu hiljalleen koronatartunnasta, jää pois Rukan maailmancupista

Valmentaja Magnus Ingesson vahvisti torstaina Aftonbladetille, ettei hiihtäjä Charlotte Kalla toivu ajoissa kisakuntoon.

yle.fi

Oleellisinta varmaan urheilijoille ja muille aktiiviliikkujille on, että koronan jälkeen liikkumaan lähdetään paljon myöhemmin ja varovaisemmin kuin normaalin flunssan tai influenssan.

 

[Cereal killah]

höhöhö, ihan vapaasti ei haittaa. Onko Charlotta Kalla marginaalinen ihminen? Määrittele vaarallinen muutenkin, koska ihminen pärjää ilman pikkuvarvasta, toista munuaista, puolella maksakapasiteetilla, työkyvyttömänä varhaiseläkkeellä (jos on vaikka hiihtäjä) yms.

Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen huippu-urheilija, joka sairastuu koronaan, tulos on yleensä ollut se ettei olisi huomannu mitään (normiflunssasta eroavaa) ellei olisi testissä tullut ilmi. Toki sopii kuvaan senkin suhteen, että aiheesta eniten vauhkoavat nuorehkot naiset.

 

[?..]

sydänlihastulehdus on erittäin vaarallinen joo. Samahan se on herpes viruskin, jos se menee nenän kautta aivoihin. Huono analogia!

Aivan. Eli yksittäisen Kallan tapaus ei merkitse mitään, vaikka kuolisi koronaan. Mutta uusimpien tietojen mukaan hänellä ei mitään vakavaa edes ole. Eli ei taaskaan ollut urheilijoiden tappaja kyseessä. Harmi varmaan kaikille pelon lietsojille.

 

[Jurppii]

Onko yhtään tapausta tiedossa, että joku näistä urheilijoista olisi koronan sairastettuaan ja kisaamaan (tai maailman huipulle) palattuaan tippunut spontaanisti sydämen pettäessä?

Esiintyvyys ja keskimääräinen vakavuus olisi hyvä tieto kun kerran on tiedossa, että influenssan jälkeenkin 30% voi olla "muutoksia" sydämessä eikä se koskaan aiheuta mitään kuin äärimmäisen harvalla. Ja tätä ei siis juurikaan edes tutkita.

 

[Makos]

Aivan. Eli yksittäisen Kallan tapaus ei merkitse mitään, vaikka kuolisi koronaan.

muuten hyvä, paitsi että taas takerrut tuohon binääriseen kuolla vs. ei kuolla asetelmaan, aivan kuin millään muulla ei olisi mitään tilasto- tai tunnearvoa.

 

[?..]

muuten hyvä, paitsi että taas takerrut tuohon binääriseen kuolla vs. ei kuolla asetelmaan, aivan kuin millään muulla ei olisi mitään tilasto- tai tunnearvoa.

Pointti on se, että mitä vain hänelle tapahtuu niin sillä ei ole mitään merkitystä isommassa mittakaavassa. Jos taas suurin osa huippu-urheilijoista saa vakavat oireet niin silloin voidaan palata takaisin keskustelemaan. Mutta asiahan ei noin ole, huippu-urheilijat selviävät koronasta erittäin hyvin.

Mutta tämä Kalla oli huono esimerkii sinulta, koska nyt alkaa paljastumaan, että mitään vakavaa ei ollutkaan. Eli esimerkisi kääntyi sinua vastaan.

 

[krapu]

Jotenkin minulla on semmoinen kutina, että vaikka nuo baariporukat vaihtaisivat kotibileisiin niin argumentti pysyisi ihan samana

Tällöin ainakin jäljitettävyys tartuntojen suhteen tartunnoille toimisi ja ketjut saataisiin kiinni.

 

[Makos]

Pointti on se, että mitä vain hänelle tapahtuu niin sillä ei ole mitään merkitystä isommassa mittakaavassa. Jos taas suurin osa huippu-urheilijoista saa vakavat oireet niin silloin voidaan palata takaisin keskustelemaan. Mutta asiahan ei noin ole, huippu-urheilijat selviävät koronasta erittäin hyvin.

Mutta tämä Kalla oli huono esimerkii sinulta, koska nyt alkaa paljastumaan, että mitään vakavaa ei ollutkaan. Eli esimerkisi kääntyi sinua vastaan.

Huono analogia! No, tykästyin toho lauselmaan, mutta anyways: siteerasin Kallan lääkäriä, en Kallaa ja toissijaisesti artikkelin Iivo Niskasta. Esimerkkini oli täten hyvä.

 

[FireFly Renaissance]

Valmiuslakikin on vain sanahelinää jos ei ole tyyliin laajaa sulkua kuten Euroopassa. Kuten on sieltä nähty niin mikään muu rajoitusmuoto ei ole luotettavasti vähentänyt tartuntoja. Ja laaja sulku on ihan järjetöntä ylireagointia.

Saadaan taas hyviä klikkiotsikoita lisää kurittomista kansalaisista. Ja pelkääjät huutavat toki lisää rajoituksia joka päivä. Kaikkihan tietävät jo miten tämä päättyy.

Miten se on ylireagointia, jos se on ainoa mikä tehoaa?

 

[Jurppii]

Huono analogia! No, tykästyin toho lauselmaan, mutta anyways: siteerasin Kallan lääkäriä, en Kallaa ja toissijaisesti artikkelin Iivo Niskasta. Esimerkkini oli täten hyvä.

Ymmärsin tuosta nyt kahdenkin kirjoittajan postaamana, että sillä Kallalla ei ollut mitään ihmeempää koronan perään? Mikä nyt oli villakoiran ydin oikein kun ei itse jaksaisi kahlata uutisia läpi?

 

[Henkilö X]

Vituttaa kattoo kun väki sanoo et ei tosta koronasta ole mitään ongelmaa, tms., nuoremmille ja terveille.

Tiedän nuorehkon ihmisen, joka oli perusterve. Se sai koronan jo tossa vuoden alkupäässä ja ei tarvinnut mennä sairaalaan ees. Se parani ihan kotioloissa. Kummiskin keuhkot meni ihan rikki. Ihan tässä vähän aikaa sitten kuulin, että lääkäri löys sieltä sen keuhkoista edelleenkin tavaraa jota siellä ei todellakaan pitäisi olla. Siitä on jo kuukausia kun se parani.

Luuletteko, että väki, vaikka ne ei kuole, haluu olla vitun huonossa kunnossa kuukausia...ehkä lopullisesti jopa? Haluutteko olla henkihieverissä kun kävelette portaat ylös? Tai jotain muuta..

 

[Makos]

Ymmärsin tuosta nyt kahdenkin kirjoittajan postaamana, että sillä Kallalla ei ollut mitään ihmeempää koronan perään? Mikä nyt oli villakoiran ydin oikein kun ei itse jaksaisi kahlata uutisia läpi?

Ei koronassa se tappavuus pelkästään ole ongelma. Yksilön kannalta myös jälkitaudit ja toipuminen ovat.

 

[Jurppii]

Vituttaa kattoo kun väki sanoo et ei tosta koronasta ole mitään ongelmaa, tms., nuoremmille ja terveille.

Tiedän nuorehkon ihmisen, joka oli perusterve. Se sai koronan jo tossa vuoden alkupäässä ja ei tarvinnut mennä sairaalaan ees. Se parani ihan kotioloissa. Kummiskin keuhkot meni ihan rikki. Ihan tässä vähän aikaa sitten kuulin, että lääkäri löys sieltä sen keuhkoista edelleenkin tavaraa jota siellä ei todellakaan pitäisi olla. Siitä on jo kuukausia kun se parani.

Luuletteko, että väki, vaikka ne ei kuole, haluu olla vitun huonossa kunnossa kuukausia...ehkä lopullisesti jopa? Haluutteko olla henkihieverissä kun kävelette portaat ylös? Tai jotain muuta..

Oikeastaan me haluttaisiin että näistä alettaisiin oikeasti julkistamaan jotain lukemia jotka ei ole luokkaa "X% löytyi muutoksia jälkikäteen". Koska lähes mikä tahansa infektio voi viedä ihmisen todelläa huonoon tilaan tai hengenkin.

Ei koronassa se tappavuus pelkästään ole ongelma. Yksilön kannalta myös jälkitaudit ja toipuminen ovat.

Niin, miten nää littyi Kallan keissiin? Ihan oikeasti nyt. Pointti ja kytkös postattuun sitä oletettavasti tukevaan materiaaliin.

 

[FireFly Renaissance]

Onneksi ei eletä diktatuurissa. Mitään ulkonaliikkumiskieltoja ei ole tulossa ikinä Suomeen.

Mihin tarvitaan diktatuuria? Onnistuuhan tuo näemmä demokratian kehdoissakin.

 

[Henkilö X]

Eikös noita ole tässäkin triidissä jo puhuttu? Muistelisin näkeneeni uutisia, että huomattavan isolla osalla jää tollaisia pitkäaikaisia ongelmia?

 

[?..]

Vituttaa kattoo kun väki sanoo et ei tosta koronasta ole mitään ongelmaa, tms., nuoremmille ja terveille.

Tiedän nuorehkon ihmisen, joka oli perusterve. Se sai koronan jo tossa vuoden alkupäässä ja ei tarvinnut mennä sairaalaan ees. Se parani ihan kotioloissa. Kummiskin keuhkot meni ihan rikki. Ihan tässä vähän aikaa sitten kuulin, että lääkäri löys sieltä sen keuhkoista edelleenkin tavaraa jota siellä ei todellakaan pitäisi olla. Siitä on jo kuukausia kun se parani.

Luuletteko, että väki, vaikka ne ei kuole, haluu olla vitun huonossa kunnossa kuukausia...ehkä lopullisesti jopa? Haluutteko olla henkihieverissä kun kävelette portaat ylös? Tai jotain muuta..

Yksittäisellä ihmisellä tottakai voi olla mitä vain. Esim keuhkokuume jättää myös arvet keuhkoihin. Data kyllä kertoo, että tuollaiset jälkioireet eivät ole yleisiä.

 

[?..]

Eikös noita ole tässäkin triidissä jo puhuttu? Muistelisin näkeneeni uutisia, että huomattavan isolla osalla jää tollaisia pitkäaikaisia ongelmia?

Olet nähnyt väärin. Suurin osa ihmisistä sairastaa koronan ilman mitään merkittäviä jälkioireita.

 

[Makos]

Yksittäisellä ihmisellä tottakai voi olla mitä vain. Esim keuhkokuume jättää myös arvet keuhkoihin. Data kyllä kertoo, että tuollaiset jälkioireet eivät ole yleisiä.

ja ihmiset lasketaan yhteen vasta ruumishuoneella sitten. Tyypillinen keuhkokuume on sekundäärinen pneumokokkibakteerin aiheuttama, kun taas koronavirus aiheuttaa sen (ehkä) primäärisesti. Huomattava ero. Keuhkoröntgenkuvia ei taida olla edes olemassa dataa varten ja sitten pitää tasapainoilla luulosairauksien ja Kallan lääkärin välillä.

 

[Jurppii]

Eikös noita ole tässäkin triidissä jo puhuttu? Muistelisin näkeneeni uutisia, että huomattavan isolla osalla jää tollaisia pitkäaikaisia ongelmia?

On, juuri tuolla täysin ympäripyöreällä tasolla että "tutkimuksissa 70% urheiluopiston koronan sairastaneistä löytyi 'muutoksia' sydämestä" tai sitten vertailevilla sanoilla ilman vertailukohtaa "huomattavan isolla" jne. Kuitenkin heti perään todetaan, että niin löytyi influenssan sairastaneiltakin vaikkei asiaa edes olla hirveästi selvitelty eikä niistäkään juuri kukaan siitä ole kärsinyt. Ja kaikki varmasti tietää, että influenssan ja "flunssan" jälkeen tai vähän päällä ollessa treenaamalla voi oikeasti saada sydämensä paskottua.

Lähinnä nyt tarkoitan, että kun on lukenut urheilijoista, jotka ovat koronan saaneet niin oma vaikutelma on, että "huomattavan isolla" osalla ei ilmeisesti sydän pettänytkään tai vaikuttaisi suorituskyky edes merkittävästi romahtaneen. Sama koskee itse suoraan tai välillisesti tuntemiani taudin sairastaneita. Ei mitään merkkiä, että "muutokset" olisivat olleet sen vakavampia kuin influenssassa jonka suurin osa meistä on muutamaankin kertaan sairastanut.

Toisin sanoen näitä heitellään summittain ja ympäripyöreästi eikä ne heitot lopulta kerro mitään todellisesta vaarasta. Se Kawasakin tauti oli kuulemma Ruotissa ollut "huomattavan monella" lapsella. Huomattavan monella kun vertaa normitilanteeseen kyllä mutta numeroina se oli yksi (parantuva) tapaus per sata koronaan kuollutta. Näillä asioilla on väliä kun mietitään yhteiskunnan asettamia rajoituksia tai ihmisten suhtautumista riskiin.

 

[Jorma Jormala]

Hus alueella sairaahoitoa tarvitsevien koronapotilaiden määrä lähes kaksinkertaistunut vajaassa viikossa, kertoo hesari. Potilaita on nyt 41 henkeä, joista 5 tehohoidossa.

Tuosta kun vielä muutaman kerran kaksinkertaistuu ollaankin jo kevään lukemissa

 

[FireFly Renaissance]

Hus alueella sairaahoitoa tarvitsevien koronapotilaiden määrä lähes kaksinkertaistunut vajaassa viikossa, kertoo hesari. Potilaita on nyt 41 henkeä, joista 5 tehohoidossa.

Tuosta kun vielä muutaman kerran kaksinkertaistuu ollaankin jo kevään lukemissa

HUS varautuu poikkeusoloihin: ”Vakavan häiriötilan määritelmä täyttyy” – Sanna Marin varoittaa poikkeusolojen mahdollisuudesta Ylellä

HUS on nostanut valmiustasonsa täysvalmiuteen koronaviruksen takia. Täysvalmiuteen siirrytään, kun yhteiskunta valmistautuu toimimaan vakavassa häiriötilassa tai valmiuslain mukaisissa poikkeusoloissa.

www.uusisuomi.fi

Ja nyt valmistaudutaan jo vähentämään muuta toimintaa odotettavien potilaiden tieltä.

 

[renee]

Mihin tarvitaan diktatuuria? Onnistuuhan tuo näemmä demokratian kehdoissakin.

Teoriassa Suomessa olisi mahdollista määrätä ulkonaliikkumiskielto valmiuslain nojalla, mutta käytännössä se ei luultavasti olisi mahdollista, koska koronavirus ei tiettävästi leviä ulkona kovin helposti, jolloin ulkona liikkumisen kieltäminen ei luultavasti kävisi perustuslakivaliokunnalle, lisäksi tilanteen pitäisi olla hyvin vakava eikä tällainen nykyinen "voi kehittyä vakavaksi". Helpommin menisi läpi sisälläliikkumiskielto On hyvä muistaa, että jopa eristyksessä tai karanteenissa voi ulkoilla laillisesti.

 

[Tlapio]

HUS varautuu poikkeusoloihin: ”Vakavan häiriötilan määritelmä täyttyy” – Sanna Marin varoittaa poikkeusolojen mahdollisuudesta Ylellä

HUS on nostanut valmiustasonsa täysvalmiuteen koronaviruksen takia. Täysvalmiuteen siirrytään, kun yhteiskunta valmistautuu toimimaan vakavassa häiriötilassa tai valmiuslain mukaisissa poikkeusoloissa.

www.uusisuomi.fi

Ja nyt valmistaudutaan jo vähentämään muuta toimintaa odotettavien potilaiden tieltä.

Ja sit joidenkin mielestä täällä on kaikki hyvin ja nuha vaan ihmisillä. En usko et HUS huvikseen nostaa valmiutta.

 

[FireFly Renaissance]

Teoriassa Suomessa olisi mahdollista määrätä ulkonaliikkumiskielto valmiuslain nojalla, mutta käytännössä se ei luultavasti olisi mahdollista, koska koronavirus ei tiettävästi leviä ulkona kovin helposti, jolloin ulkona liikkumisen kieltäminen ei luultavasti kävisi perustuslakivaliokunnalle, lisäksi tilanteen pitäisi olla hyvin vakava eikä tällainen nykyinen "voi kehittyä vakavaksi". Helpommin menisi läpi sisälläliikkumiskielto

Ulkona liikkumisen kieltämisen funktio onkin kieltää liikkumasta paikkaan jossa mahdollisesti on koronavirusta ja sieltä takaisin. Suomessa toki suurin ongelma on pienet poliisivoimat ja laaja pinta-ala. Toki eihän siellä haja-asutusalueella samanlaisia ongelmiakaan ole.

Mutta, jos sama onnistuu muissakin demokratioissa missä on paljon pidemmät oikeusvaltioperinteet, niin kai se nyt onnistuu sosialismisuomessakin. Kyse on ainoastaan siitä halutaanko.

Ennaltaehkäisevästi moista ei määrätä, mutta sitä on ihan turha kuvitella, että tarvittaessa ei käytettäisi kaikkia keinoja mitä on. Enemmistö tuskin haluaa koko maata kaaokseen ja demokratiassa mennään sen enemmistön mukaan. Edelleen, 5/6 osaenemmistöllä eduskunnan ei edes tarvi välittää perustuslaeista tai perustuslakivaliokunnan mielipiteestä tuon taivaallista.

 

[renee]

Ulkona liikkumisen kieltämisen funktio onkin kieltää liikkumasta paikkaan jossa mahdollisesti on koronavirusta ja sieltä takaisin. Suomessa toki suurin ongelma on pienet poliisivoimat ja laaja pinta-ala. Toki eihän siellä haja-asutusalueella samanlaisia ongelmiakaan ole.

Jos halutaan estää ihmisiä liikkumasta paikasta toiseen ja takaisin, silloin ei määrätä ulkonaliikkumiskieltoa, vaan Uudenmaan sulun kaltainen poikkeustoimi. Jos halutaan, etteivät ihmiset kokoonnu, määrätään kokoontumiskielto. Jos halutaan, etteivät ihmiset mene liiketiloihin, määrätään liiketilat suljettaviksi. Ulkonaliikkumiskielto on aika äärimmäinen keino eikä kyllä mielestäni ole mitenkään perusteltua koronanestossa... Ehkä jos Suomessa alkaisi yöliset koronamellakat, niin sitten yöllinen ulkonaliikkumiskielto voisi olla ajankohtainen, mutta silloinkaan ei estettäisi koronan leviämistä, vaan lähinnä pyrittäisiin saamaan väkivaltaisuudet loppumaan.

 

[FireFly Renaissance]

Jos halutaan estää ihmisiä liikkumasta paikasta toiseen ja takaisin, silloin ei määrätä ulkonaliikkumiskieltoa, vaan Uudenmaan sulun kaltainen poikkeustoimi. Jos halutaan, etteivät ihmiset kokoonnu, määrätään kokoontumiskielto. Jos halutaan, etteivät ihmiset mene liiketiloihin, määrätään liiketilat suljettaviksi. Ulkonaliikkumiskielto on aika äärimmäinen keino eikä kyllä mielestäni ole mitenkään perusteltua koronanestossa... Ehkä jos Suomessa alkaisi yöliset koronamellakat, niin sitten yöllinen ulkonaliikkumiskielto voisi olla ajankohtainen, mutta silloinkaan ei estettäisi koronan leviämistä, vaan lähinnä pyrittäisiin saamaan väkivaltaisuudet loppumaan.

Kokoontumiskieltoa yksityisissä tiloissa on aika mahdoton valvoa. Paljon parempi vaikutus saadaan rajoittamalla liikkumista. Keski-Euroopan maissahan on ollut mallina, että ainoastaan x metriä oman kodin ympärillä saa kulkea. (pl työpaikka, lähin kauppa)

 

[Seeteufel]

Ulkona liikkumisen kieltämisen funktio onkin kieltää liikkumasta paikkaan jossa mahdollisesti on koronavirusta ja sieltä takaisin. Suomessa toki suurin ongelma on pienet poliisivoimat ja laaja pinta-ala. Toki eihän siellä haja-asutusalueella samanlaisia ongelmiakaan ole.

Poikkeusoloissa tietysti löytyy lisää kadeeria kirjoituspöytähommista, opiskelijoista ja eläkkeeltä, jos nyt ovat edes suunnilleen kenttäkelpoisia.

Hallitus päätti, että kriittisen henkilöstön osalta poiketaan työaikalain ja vuosilomalain säännöksistä. Se tarkoittaa sitä, että sisäisen turvallisuuden ammattihenkilöitä voidaan velvoittaa tarpeen mukaan töihin. Tällöin eläkkeellä olevia rajavartijoita voidaan määrätä ja poliiseja voidaan kutsua töihin. Myös poliisi- ja rajavartijaopiskelijoita voidaan ottaa töihin.

Eläkkeellä olevia rajavartijoita ja poliiseja voidaan kutsua takaisin töihin

Suomen rajaliikennettä aletaan rajoittaa vuorokauden vaihtuessa torstaiksi. Rajanylityspaikkoja suljetaan ja sisärajatarkastukset tulevat voimaan.

www.ts.fi

 

[Romuvarasto]

Naapuri, hyväkuntoinen lenkkeilevä nainen sairasti keväällä jo. Kertoi että ei ole vielä keuhkot palautuneet juoksukuntoon. Itse kuulun lievästi riskiryhmään jo ikäni vuoksi mutta en usko mokomaan kuolevani. Pikemminkin korona olisi v:ttumainen riesa enkä haluaisi osallistua pöpön levittämiseen. Juon kaljani kotona, teen työni kotona ja käyn kaupassa kuonokopan kanssa. En kyllä moiti muita, sillä joillain ei henki kulje maskin kanssa.