Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Nyt on kuitenkin annettu signaali että tartuntoja ja tai altistuksia tulee nimenomaan harrastuksista, kouluista, kirjastoista jne. Yöelämästä ei.
Annetaan tällä kertaa talouden pyöriä ja suljetaan vasta myöhemmin yhteiskuntaa kun on pakko. Jojoillaan näin sitten ainakin siihen rokotteeseen saakka.
 
Nyt on kuitenkin annettu signaali että tartuntoja ja tai altistuksia tulee nimenomaan harrastuksista, kouluista, kirjastoista jne. Yöelämästä ei.
Ai miten niin ei tule yöelämästä? Sanoohan sen nyt jo järkikin, että todellakin tulee yöelämästä, ja oikeastaan yöelämästä eli Etelä-Euroopan laskettelukeskusten afterski -bileistähän tämä koko Euroopan tilanne on alunperin tavallaan peräisinkin...

Jos yöelämä ei juuri nyt ole erityisen merkittävä levittäjä, niin sehän johtunee vain sitten siitä, että yöelämä on melko rauhallista normaaliin verrattuna, mutta se ei tarkoita, että yöelämä missään määrin olisi nyt hyvä idea tai että mikään määrä yöelämää olisi turvallista.

Ja yleensäkin eri leviämistapoihin pätee se, että pienistä puroista muodostuu iso virta. Tapauksia pitää saada napsittua pois vähän sieltä ja täältä, kaikista mahdollisista tilanteista joissa ihmiset kohtaa.
 
Ai miten niin ei tule yöelämästä? Sanoohan sen nyt jo järkikin, että todellakin tulee yöelämästä, ja oikeastaan yöelämästä eli Etelä-Euroopan laskettelukeskusten afterski -bileistähän tämä koko Euroopan tilanne on alunperin tavallaan peräisinkin...

Jos yöelämä ei juuri nyt ole erityisen merkittävä levittäjä, niin sehän johtunee vain sitten siitä, että yöelämä on melko rauhallista normaaliin verrattuna, mutta se ei tarkoita, että yöelämä missään määrin olisi nyt hyvä idea tai että mikään määrä yöelämää olisi turvallista.
Niin, tällainen signaali on annettu viranomaisten toimesta. Mitään uusia rajoituksia ei tullut mm näihin yökahvila-ravintola toimintoihin. Kaikkea epäoleellista rajoitettiin lisää.
 
Nyt on kuitenkin annettu signaali että tartuntoja ja tai altistuksia tulee nimenomaan harrastuksista, kouluista, kirjastoista jne. Yöelämästä ei.
Annetaan tällä kertaa talouden pyöriä ja suljetaan vasta myöhemmin yhteiskuntaa kun on pakko. Jojoillaan näin sitten ainakin siihen rokotteeseen saakka.
Kyllähän se viesti annettiin jo ensimmäiseksi, että yöelämä on pahin, ja siihen myös ekana lyötiin rajoitukset, jotka ovat olleet voimassa koko ajan. Nyt on viestitty, että se ei riitä.

Sen lisäksi AVI teki nyt tuon aivan käsittämättömän "yökahvila"-munauksen. Tätähän tuskin kukaan tarkoitti, edes perustuslakivaliokunta. Tarkoitushan oli nimenomaan sulkea paikat, joiden ensisijainen funktio on anniskelu kännisille. Nyt siellä ilmeisesti vedetään sitten pierupäissään jotain ykköslonkeroa. Mitään tekemistä minkään "yökahvilan" kanssa.
 
Kyllähän se viesti annettiin jo ensimmäiseksi, että yöelämä on pahin, ja siihen myös ekana lyötiin rajoitukset, jotka ovat olleet voimassa koko ajan. Nyt on viestitty, että se ei riitä.

Sen lisäksi AVI teki tuon aivan käsittämättömän "yökahvila"-munauksen. Tätähän tuskin kukaan tarkoitti, edes perustuslakivaliokunta.
Hyvin se riittää koska yökahvila toimintaan ei puututtu. Eikä koronavapaa risteilyperseilyyn. Sen sijaan helsingissä puututtiin myös jääkiekkokatsomoihin. Näyttää taas kerran viranomaisten toiminta täysin epäloogiselta toiminnalta.
 
Eksponentiaalinen kasvu on kylläkin erittäin hyvin määritelty käsite ja sen tunnuspiirre on nimenomaan vakio suhteellinen kasvu aikayksikössä: 10% vuodessa, 2-kertaistuminen 4 päivässä tai 10-kertaistuminen millisekunnissa kuvaavat kaikki eksponentiaalista kasvua.

No ei nyt ihan noinkaan. Kasvun kiihtyminen on kaikkea muuta kuin vakio. Reaalimaailman eksponentiaalinen kasvu on aina ympäristön olosuhteiden rajaamaa ja niiden armoilla. Lisäksi eksponentiaalinen kasvu ei ota kantaa sen nopeuteen jos nyt ihan termiä mietitään.
 
Päivän lukema 423 joista hieman yli 50% hki-espoo-vantaa (258). Neljäsataa on uusi normitaso.

Jos homma jatkuu nykyisellään (toivottavasti ei jatku eli ravistus saa ihmiset taas varovaisemmiksi), niin kahden viikon päästä 800 per päivä on uusi normitaso ja siitä kahden viikon päästä 1600 per päivä. Siitä voi ekstrapoloida.

Oikeastaan tuo 800 per päivä tullaan näkemään joka tapauksessa, koska nykyinen 400 per päivä kuvaa tartuntatilannetta parin viikon takaa.
 
Hyvin se riittää koska yökahvila toimintaan ei puututtu. Eikä koronavapaa risteilyperseilyyn. Sen sijaan helsingissä puututtiin myös jääkiekkokatsomoihin. Näyttää taas kerran viranomaisten toiminta täysin epäloogiselta toiminnalta.
Luulen, että siihen vielä puututaan. Vastahan tuo alkoi kun perustuslakivaliokunta määräsi, että kaikkia ei saa kategorisesti sulkea. Sieltähän tuo vaatimus tuli. AVI vain munasi toteutuksen täysin.

Kyllä siinä varmaan ajatus oli, että ihmiset juo kiltisti kahvia pöydissä ihan kofeiinilinjalla vastuullisten ravintoloitsijoiden ravintoloissa. Vaikka eihän tuon todellisuuden arvaamiseen paljoa oltaisi vaadittu.
 
No ei nyt ihan noinkaan. Kasvun kiihtyminen on kaikkea muuta kuin vakio. Reaalimaailman eksponentiaalinen kasvu on aina ympäristön olosuhteiden rajaamaa ja niiden armoilla. Lisäksi eksponentiaalinen kasvu ei ota kantaa sen nopeuteen jos nyt ihan termiä mietitään.
Eksponentiaalinen kasvu on prosessi, jota voidaan mallintaa eksponenttifunktiolla. Mitäpä jos vaikka kaivaisit matematiikan oppikirjan esiin ja kertaisit eksponenttifunktion ominaisuudet? Ei kai niistä sentään tarvitse ruveta vänkäämään?

Eksponenttifunktio saadaan nimenomaan tasaista suhteellista kasvua kuvaavan differentiaaliyhtälön ratkaisuna: y' = ky
Kerroin k kuvaa nimenomaisesti kasvun nopeutta.

Tietenkään reaalimaailmassa eksponentiaalinen kasvu ei voi jatkua loputtomiin vaan ennen pitkää tulee tekijöitä, jotka ensin hidastavat ja lopulta pysäyttävät kasvun. Kun pienestä lähtee liikkeelle eikä häiritse kasvua mitenkään, kasvu voi jatkua eksponentiaalisena pitkäänkin.
 
Sen lisäksi AVI teki nyt tuon aivan käsittämättömän "yökahvila"-munauksen. Tätähän tuskin kukaan tarkoitti, edes perustuslakivaliokunta. Tarkoitushan oli nimenomaan sulkea paikat, joiden ensisijainen funktio on anniskelu kännisille. Nyt siellä ilmeisesti vedetään sitten pierupäissään jotain ykköslonkeroa. Mitään tekemistä minkään "yökahvilan" kanssa.
Vielä kun joku alkaisi myydä ykköslonkeron oheen "käsidesiä", snapsilasissa. Ihan turvallisuuden varmistamiseksi.
 
Eksponentiaalinen kasvu on prosessi, jota voidaan mallintaa eksponenttifunktiolla. Mitäpä jos vaikka kaivaisit matematiikan oppikirjan esiin ja kertaisit eksponenttifunktion ominaisuudet? Ei kai niistä sentään tarvitse ruveta vänkäämään?

Eksponenttifunktio saadaan nimenomaan tasaista suhteellista kasvua kuvaavan differentiaaliyhtälön ratkaisuna: y' = ky
Kerroin k kuvaa nimenomaisesti kasvun nopeutta.

Tietenkään reaalimaailmassa eksponentiaalinen kasvu ei voi jatkua loputtomiin vaan ennen pitkää tulee tekijöitä, jotka ensin hidastavat ja lopulta pysäyttävät kasvun. Kun pienestä lähtee liikkeelle eikä häiritse kasvua mitenkään, kasvu voi jatkua eksponentiaalisena pitkäänkin.

Niin ja reaalimaailmassa kasvu ei ole vakio, jonka korjasin. Käytännössä R0 ollessa yli 1 on kasvu eksponentiaalista. Jokainen tartuttaa edes hieman enemmän kuin itse otti tartuntoja vastaan jolloin päivittäisten tartuntojen määrä kasvaa joka päivä (ei ehkä ihmisyksilön diskreetistä luonteesta johtuen numero muutu kuitenkaan päivittäin mutta käsitellään nyt ihmisiäkin desimaaleina). Käytännön realiteeteista johtuen (R0 ei reaalimaailmassa ole koskaan tasan 1) tauti siis joko leviää eksponentiaalisesti tai sitten tartuntaluvut laskevat.

Näissä uutisissa ja kommenteissa eksponentiaalisella tarkoitetaan selkeästi jotain muuta.
 
Niin ja reaalimaailmassa kasvu ei ole vakio, jonka korjasin.
On itsestään selvää, että mallit on aina enemmän tai vähemmän likimääräisiä.

Yllättävän hyvin THL:n luvut sopivat samalle suoralle jopa heinäkuun alusta lokakuun alkuun. Tämä kertoo siitä, että suuria muutoksia kasvunopeudessa ei ole ollut. Lokakuun alusta on siirrytty hitaampaan kasvuun, tosin aika näyttää kuinka pysyvästi.

Jos hallituksen toimet on tehokkaita, niin kasvun pitäisi tietenkin pysähtyä ja lukujen taittua laskuun.

Käytännön realiteeteista johtuen (R0 ei reaalimaailmassa ole koskaan tasan 1) tauti siis joko leviää eksponentiaalisesti tai sitten tartuntaluvut laskevat.
Eksponentiaalisena laskuakin on mielekästä kuvata.
 
Näissä uutisissa ja kommenteissa eksponentiaalisella tarkoitetaan selkeästi jotain muuta.

Ai jaa :hmm: Ehkä kannattaa sitten lainata nomenklatuuri atomimiiluista ja käyttää hermoja riipiviä termejä

kriittinen := R0=1
superkriittinen := R0>1

Nyt ollaan superkriittisessä vaiheessa että hirvittää :nb:

Edit: ja kritiikkiä myös Sanna Marinille, terkkuja vaan Sanna!
 
Ai jaa :hmm: Ehkä kannattaa sitten lainata nomenklatuuri atomimiiluista ja käyttää hermoja riipiviä termejä

kriittinen := R0=1
superkriittinen := R0>1

Nyt ollaan superkriittisessä vaiheessa että hirvittää :nb:

Edit: ja kritiikkiä myös Sanna Marinille, terkkuja vaan Sanna!

Onneksi koronassa ei ole kerkeästi kriittistä ilmiötä :)
 
Medialööppi vai itse tarkoitus..? Tartuntoja ympäri maata. Mitä tehtäisiin, suljetaan uusimaa. (mitä ei oikeasti tule tapahtumaan)




 
Medialööppi vai itse tarkoitus..? Tartuntoja ympäri maata. Mitä tehtäisiin, suljetaan uusimaa. (mitä ei oikeasti tule tapahtumaan)




Täällä (Lahdessa) oli jo paljon aiemmin rypäs joka lähti baari-altistumisien myötä ja meinasi ruveta leviämään käsistä kaupungissa mutta saatiin suhteellisen hyvin hallintaan. Nyt tämä nykyinen tilanne alkoi eskaloitumaan hieman yli viikko / viikko sitten mukavasti 3 eri baari-altistumisen jälkeen ja Lahden ilmaantuvuus viikon sisällä on siellä 120 hujakoilla :) Tätä ennen mentiin perusvaihetta, sitten tuon jälkeen kiihtymisvaiheeseen ja jos tilanne menee samaa vauhtia ollaan perusvaiheesta leviämisvaiheeseen parissa viikossa. Koronavirusaltistuksia on N+1 eri baarissa täällä ja toki yllättävän paljon kouluissa ja päiväkodeissa myös. Täällä onkin eletty kuin pellossa niin ei ole ihme että näin ei ole aiemmin käynyt, ehkä juopon tuuria ollut paikoittain kyseessä. Tilanne oletettavasti pahenee huomattavasti täällä ens viikolla jollei mitään ihmeitä tapahdu ihmisten käytöksessä.
 
Tämä on täsmälleen kuin omasta ajatuksestani.

Asiat ovat juuri sitä, miltä ne näyttävät. Nyt näyttää siltä, ettei koronavirustilanne ole yhtä vakava kuin keväällä, jos karaokea pääsee laulamaan ja tuntemattomia halailemaan yöllä ympäripäissään.

Nykyisissä koronarajoituksissa ei ole mitään järkeä.

Keskellä päivää ei saa mennä katsomaan urheilua maski naamalla. Silti baariin saa mennä laulamaan karaokea vaikka kuinka juovuksissa – ilman maskia.


Sosiaali- ja terveysministeriön tulisi tiedottaa seuraavaksi, kuinka ”pääasiallisesti alkoholijuomia tarjoavien ravitsemusliikkeiden toiminta yökahvilana päättyy tartuntataudin leviämisen estämiseksi”.

 
Viimeksi muokattu:
Täällä (Lahdessa) oli jo paljon aiemmin rypäs joka lähti baari-altistumisien myötä ja meinasi ruveta leviämään käsistä kaupungissa mutta saatiin suhteellisen hyvin hallintaan.

Sattuu sitä muuallakin:

Huomionarvoista tässä on ilmoitusviive tai pikemminkin sen puute:
Puolangan kunta pyytää Pub Mustassa Kissassa perjantaina 20.11. käyneitä asiakkaita ottamaan yhteyttä terveyskeskukseen.
Tiedotteen mukaan oireinen koronatartunnan saanut henkilö asioi pubissa kello 18–01. Sunnuntain tietojen mukaan altistuneita on noin 30 ja yksi on sairastunut.
Onkohan nyt tullut pahempi osuma, jos pe-illan jäljiltä on jo nyt todettu jatkotartunta?
 
Eli maalaiset hakevat koronan täältä vai mitä meinaat..?
Ei kaikki asu Uusimaalla, mutta moni esim. Muuttaa sinne töiden tai opiskeluiden takii ja sit ku ne käy sukulaisil usein niin siinä altistuu.

Sit Helsingis mm. Maahanmuuttajat ja niilt levii se korona. Ei sais, mut vähä huoletonta ja niin sit vaan levii se.
 
Ei kaikki asu Uusimaalla, mutta moni esim. Muuttaa sinne töiden tai opiskeluiden takii ja sit ku ne käy sukulaisil usein niin siinä altistuu.

Sit Helsingis mm. Maahanmuuttajat ja niilt levii se korona. Ei sais, mut vähä huoletonta ja niin sit vaan levii se.
Mitä pääkaupungin maahanmuuttajat vaikuttavat muun maan lukemiin ja tartuttavuuteen sinne..? Altistuu... :whistling:
 
Viimeksi muokattu:
Niin. Muut tartuttavat paikkakunnat eivät siis tartuta. Ainoastaan uusimaalaiset. Vakuuttavaa logiikka tämäkin.
Niin en nyt ymmärtänyt sun pointtia. Kyllä, tauti leviää kyllä muuallakin suomessa tällä hetkellä. Ei se uudenmaan sulku tietysti sitä asiaa poista tai ole mikään oikotie onneen. En usko että tarkoitat ja haluaisit jonkun yhden kaiken kattavan ratkaisun asiaan. Aivan selvää kuitenkin on että tauti kyllä leviää laajemmin pitkin pitäjää kun etelästä lähdetään joulua viettämään muualle, tässä on tosiaan vielä se kuukausi aikaa levittää tautia (eksponentaalinen kasvu tosiaan edelleen näyttää joillakin olevan asia josta pitää vängätä, näin tekniikkafoorumilla melko absurdia kommenttia aiheesta) laajemmin ennen joulupyhiä.

Itselleni tuo alkaa jo olemaan aika se ja sama, tauti leviää kun sen annetaan levitä. Signaali hallitukselta on ollut alusta saakka täyttä sekoilua, se että muualla sekoillaan (paitsi aasiassa) enemmän ei ole sinänsä mikään kehumisen aihe tai syy hurrata. Enemmän harmittaa kun taas ajaudutaan liian myöhään liian isoihin toimiin kuten keväälläkin ja sitten taas selitellään ja vieritetään vastuuta aina toisille. Karavaani kulkee jne.
 
Niin en nyt ymmärtänyt sun pointtia. Kyllä, tauti leviää kyllä muuallakin suomessa tällä hetkellä. Ei se uudenmaan sulku tietysti sitä asiaa poista tai ole mikään oikotie onneen. En usko että tarkoitat ja haluaisit jonkun yhden kaiken kattavan ratkaisun asiaan. Aivan selvää kuitenkin on että tauti kyllä leviää laajemmin pitkin pitäjää kun etelästä lähdetään joulua viettämään muualle, tässä on tosiaan vielä se kuukausi aikaa levittää tautia (eksponentaalinen kasvu tosiaan edelleen näyttää joillakin olevan asia josta pitää vängätä, näin tekniikkafoorumilla melko absurdia kommenttia aiheesta) laajemmin ennen joulupyhiä.

Itselleni tuo alkaa jo olemaan aika se ja sama, tauti leviää kun sen annetaan levitä. Signaali hallitukselta on ollut alusta saakka täyttä sekoilua, se että muualla sekoillaan (paitsi aasiassa) enemmän ei ole sinänsä mikään kehumisen aihe tai syy hurrata. Enemmän harmittaa kun taas ajaudutaan liian myöhään liian isoihin toimiin kuten keväälläkin ja sitten taas selitellään ja vieritetään vastuuta aina toisille. Karavaani kulkee jne.
Väärin. Pitää puuttu syihin eikä seurauksiin. Kevään sulusta hyöty oli tasan nolla.
 
Väärin. Pitää puuttu syihin eikä seurauksiin. Kevään sulusta hyöty oli tasan nolla.
Pystytkö perustelemaan miksi se hyöty oli nolla? Miksi muualla maailmassa on päädytty myös sulkemaan paikallisesti pesäkkeitä ettei tauti leviä? Ovatko kaikki nämä toimet maailmalla siis olleet turhia vai nämä eivät vain toimi suomessa samalla tavalla? Et siis pidä sitä mitenkään relevanttina tartuntaketjuna että kun tuhannet ihmiset lähtevät stadista muualle sukuloimaan ja joulua viettämään niin näistä varmasti osa on oireeton kantaja tai "pelkkää pientä lenssua ei tässä mitään koronaa ole" tapauksia?

Noh, joo. Kai se sitten on just näin. Turhapa tuota on vastaan vängätä.
 
Väärin. Pitää puuttu syihin eikä seurauksiin. Kevään sulusta hyöty oli tasan nolla.
,Jos syihin ei puututa, sitten pitää puuttua seurauksiin eli leviämiseen korkean esiintyvyyden alueelta matalan esiintyvyyden alueelle. Parasta tietenkin olisi painaa se korkea esiintyvyys samalle tasolle ympäröivien alueiden kanssa.
 
Pystytkö perustelemaan miksi se hyöty oli nolla?
Niin, ehkei se tasan nolla ollut. Turhaa se kuitenkin oli etenkin laittomuusasteeseensa verrattuna. Joku enemmän asiasta kiinnostunut tai hyvämuistinen voinee siteerata tilastoja siitä, paljonko liikenne väheni - yli vai alle puolella normaalista. Joka tapauksessa kova trafiikki kävi. Tuskin se patrullin pitämän checkpointin läpi ajaminen vähentää taudin kuljettamista rajan ylittävien osalta. Ainakaan jos kauhua ei tehosteta tienvarsipommein, ne vielä puuttuivat tästä keväisestä kehitysmaailmestyksestä Uudenmaan rajalla.

Suojavarusteettomien poliisien hönkiminen jokaisella kuljettajan ikkunalla tappituntumalla saattoi sekin aiheuttaa muutamia tartuntoja. Jopa supertartuttamisen tapaista on voinut sattua, emmekä koskaan voi saada selville. Lisäksi touhun vastuuttomuutta arvioitaessa - näin käänteisen jälkiviisaasti, eli tavallista ei-jälkiviisautta vähemmän jälkiviisaalla otteella - pitää huomioida silloinen tunnelma. Silloinhan enemmänkin tautia pelättiin melkein kuin ruttoa ja ebolaa, ja silti piti laittaa viranomaiset ja varusveijarit ottamaan vähän kontaktia muuten tartuntaturvallisesti yksityisautoin kulkeviin kansalaisiin.
 
Väärin. Pitää puuttu syihin eikä seurauksiin. Kevään sulusta hyöty oli tasan nolla.
Kevään sulusta oli hyötyä muuttujan n verran. Ja ottaen huomioon, että kesäksi epidemia melkein tukahtui, ei tuota muuttujaa n kannata alkaa ainakaan hirveästi väheksymään.

Asiasta kukkaruukkuun... Tuli mieleen kun kohta joudutaan miettimään kevään rokotusten priorisointia, niin oikeastaanhan nyt pitäisi "positiivisesti syrjiä" keski-ikäisiä ja vanhempia miehiä, jos halutaan saada rokotteista suurin mahdollinen hyöty, mutta näinköhän tämä toteutuu.. (Siis sen jälkeen kun on ensin rokotettu muuten vakavasti sairaat ja terveydenhoitohenkilökunta.) Sallikaa mun epäillä.
 
Emw5qrnWMAEirug.jpeg


Ei ole EU ihan kärjessä tilauksien suhteen. Lähde FT.
 
Emw5qrnWMAEirug.jpeg


Ei ole EU ihan kärjessä tilauksien suhteen. Lähde FT.
Lisäksi näyttää siltä, että USA:lla on panokset vähän paremmilla hevosilla, koska Modernan ja Pfizerin osuudet on suuremmat kuin EU:lla, ja noi kaksi rokotettahan on nyt kehityksen kärjessä tällä hetkellä.

Tässä voi kyllä käydä sillä tavalla, että vuoden päästä "maailma hukkuu rokotteisiin", eikä niistä ole mitään pulaa, vaan on mistä valita. Ikävämpi homma on sitten se, että jos paremmat maat kuten USA saavatkin epidemian kuriin jo kevääksi, ja EU:ssa vielä kärvistellään kun ei ole rokotteita... Näinköhän siis EU onnistuu TÄMÄNKIN asian mokaamaan.
 
Viimeksi muokattu:

"– Nämä rajoitukset ovat nyt sen verran tuhteja, että jos me kaikki – siis jokainen meistä – pidämme huolen siitä, että noudatamme niitä, meillä on erittäin hyvät mahdollisuudet saada tilanne rauhoittumaan, Tuominen sanoo.

– Jos me pidämme huolen siitä, että pidämme etäisyyksiä, käytämme maskeja ja pesemme kätemme, niin pystyisimme palaamaan normaalielämään sangen pian."

Korulauseita tyhjiä sanoja, kuka niitä tarvitsee. Vai miten se meni? Miten voimme palata normaalielämään takaisin, kun sen normaalin takia tartunnat lähtee uudestaan nousemaan? Rokotetta odotettava ja se on siinä. Muuten sitten tasapainoillaan rajoituksien kanssa. Mutta tuo "pystyisimme palaamaan normaalielämään sangen pian." tarkoittaa sitten sitä, että jojoillaan rajoituksien kanssa edestakaisin. Normaalielämää se ei silti ole.
 
– Jos me pidämme huolen siitä, että pidämme etäisyyksiä, käytämme maskeja ja pesemme kätemme, niin pystyisimme palaamaan normaalielämään sangen pian."

Korulauseita tyhjiä sanoja, kuka niitä tarvitsee. Vai miten se meni? Miten voimme palata normaalielämään takaisin, kun sen normaalin takia tartunnat lähtee uudestaan nousemaan? Rokotetta odotettava ja se on siinä. Muuten sitten tasapainoillaan rajoituksien kanssa. Mutta tuo "pystyisimme palaamaan normaalielämään sangen pian." tarkoittaa sitten sitä, että jojoillaan rajoituksien kanssa edestakaisin. Normaalielämää se ei silti ole.
Normaaliin elämään voitaisiin palata, jos epidemia käytännössä tapettaisiin Suomesta kuten on tehty paremmissa maissa.

Jos epidemiaa vähän hillitään jollain pikku rajoituksilla, niin ei se kyllä mitään normaalielämään paluuta mahdollista.

Ja luulisi, että Ruotsin esimerkistäkin olisi jo hyvin nähty, ettei ihmisten omaan vastuullisuuteen luottaminen toimi. Tarvitaan MÄÄRÄYKSIÄ ja KÄSKYJÄ. Niitä kyllä totellaan, ja nimenomaan juuri Suomessa niitä varmasti totellaan paremmin kuin juuri missään muualla, onhan tämä kansa ottanut pakkoruotsiakin kuivana kagoseen jo 50 vuotta kohta, ja muutenkin uskoo kun virkamies käskee.
 

"– Nämä rajoitukset ovat nyt sen verran tuhteja, että jos me kaikki – siis jokainen meistä – pidämme huolen siitä, että noudatamme niitä, meillä on erittäin hyvät mahdollisuudet saada tilanne rauhoittumaan, Tuominen sanoo.

– Jos me pidämme huolen siitä, että pidämme etäisyyksiä, käytämme maskeja ja pesemme kätemme, niin pystyisimme palaamaan normaalielämään sangen pian."

Korulauseita tyhjiä sanoja, kuka niitä tarvitsee. Vai miten se meni? Miten voimme palata normaalielämään takaisin, kun sen normaalin takia tartunnat lähtee uudestaan nousemaan? Rokotetta odotettava ja se on siinä. Muuten sitten tasapainoillaan rajoituksien kanssa. Mutta tuo "pystyisimme palaamaan normaalielämään sangen pian." tarkoittaa sitten sitä, että jojoillaan rajoituksien kanssa edestakaisin. Normaalielämää se ei silti ole.
Niin, toisaalta se on kyllä vaikea sanoa mikä olisi tilanne, jos koko kansa toimisi kaikissa tilanteissa niinkuin ohjeistetaan.

Se on myös ihan haihattelua, koska puolet kansasta on tunnetusti keskimääräistä tyhmempää, ja siihen päälle vielä asennevammat yms. Ei se tule ikinä onnistumaan, että koko kansa osaisi käyttäytyä tismalleen niinkuin suositellaan. Jos sen varaan laskee mahdollisuudet niin turpiinhan siinä tulee.

Ottamatta kantaa nyt siihen riittääkö se, että kaikki toimivat aina "oikein".
 
Emw5qrnWMAEirug.jpeg


Ei ole EU ihan kärjessä tilauksien suhteen. Lähde FT.

Hetkonen, USA ja Kanada on jo esitilannut SEITSEMÄN rokoteannosta JOKAISTA kansalaistaan kohtaan?

EU "vain" 4?

Sen ymmärtää, että joistain rokotteista pitää ottaa kaksi annosta, mutta kuulostaa silti jossain määrin overkilliltä, kun ottaa huomioon että nämä on vain ESItilauksia, ja aina voi myöhemmin tilata lisää.
 
Hetkonen, USA ja Kanada on jo esitilannut SEITSEMÄN rokoteannosta JOKAISTA kansalaistaan kohtaan?

EU "vain" 4?

Sen ymmärtää, että joistain rokotteista pitää ottaa kaksi annosta, mutta kuulostaa silti jossain määrin overkilliltä, kun ottaa huomioon että nämä on vain ESItilauksia, ja aina voi myöhemmin tilata lisää.
Pointti on siinä, ettei voida etukäteen tietää, mikä rokotehanke saa myyntiluvan ja millä aikataululla, vai saako, ja lisäksi kunkin firman tuotantokapasiteetti on rajallinen.

On siis pantu monta rautaa tulille varmuuden vuoksi. EU:ssa olisi kaikesta päätellen voitu panna enemmänkin kuin on pantu, ja ne miljardit mitä tässä hannailussa on "säästetty" voi tulla aika kalliiksi...

Lisäksi eihän mahdolliset "ylimääräiset" annoksetkaan hukkaan mene, vaan länsimaat voi sitten myydä tai antaa näitä köyhemmille maille mielensä mukaan. Ja sekin voi olla, että meilläkin saattaa olla tarvetta rokottaa samoja ihmisiä useamman merkkisellä rokotteella, jos esimerkiksi joku rokote on selvästi parempi kuin muut, mutta niitä huonompia on pistetty paremman puutteessa.
 
Pointti on siinä, ettei voida etukäteen tietää, mikä rokotehanke saa myyntiluvan ja millä aikataululla, vai saako, ja lisäksi kunkin firman tuotantokapasiteetti on rajallinen.

On siis pantu monta rautaa tulille varmuuden vuoksi. EU:ssa olisi kaikesta päätellen voitu panna enemmänkin kuin on pantu, ja ne miljardit mitä tässä hannailussa on "säästetty" voi tulla aika kalliiksi...

Lisäksi eihän mahdolliset "ylimääräiset" annoksetkaan hukkaan mene, vaan länsimaat voi sitten myydä tai antaa näitä köyhemmille maille mielensä mukaan. Ja sekin voi olla, että meilläkin saattaa olla tarvetta rokottaa samoja ihmisiä useamman merkkisellä rokotteella, jos esimerkiksi joku rokote on selvästi parempi kuin muut, mutta niitä huonompia on pistetty paremman puutteessa.
Ongelma on ainankin osalla noista rokotteista muistaakseni se, että säilytys -70 astetta ja silti säilyy hyvin rajallisen määrän aikaa. Kuljetus jonnekin kivikautiselle seudulle ja siellä käyttö voi olla melko haastavaa..
 
Ongelma on ainankin osalla noista rokotteista muistaakseni se, että säilytys -70 astetta ja silti säilyy hyvin rajallisen määrän aikaa. Kuljetus jonnekin kivikautiselle seudulle ja siellä käyttö voi olla melko haastavaa..
Onhan se haastavaa, mutta ihminen on toisaalta aika fiksu otus. Eiköhän näihin ratkaisut keksitä.

Lisäksi "kivikautisen seudun" ja "länsimaisen yhteiskunnan" välimaastossa on erilaisia harmaan sävyjä... Meilläkin on yksi harmaan sävy ihan tuossa itärajan takana. Eiköhän niillekin länsimaisten firmojen rokotteet kelpaa, jossei Sputnik oikein lähdekään lentoon...
 
Asiaton käytös
Kevään sulusta oli hyötyä muuttujan n verran. Ja ottaen huomioon, että kesäksi epidemia melkein tukahtui, ei tuota muuttujaa n kannata alkaa ainakaan hirveästi väheksymään.
Ottaen huomioon, että kesäksi epidemia lähes tukahtui - eikun siis tukahtui, meillä oli pitkään vain yksittäisiä tapauksia. Miten helvetissä Uudenmaan sulku auttoi, jos eli kun tauti käytännössä loppui myös pääkaupungista?

Jos oletetaan(ja tiedetään), että tauti myös ilman Balkanin koronalentoja ja myöhempää perseilyä oli kuitenkin näiden yksittäisten ketjujen lisäksi tiuhoissa pesäkkeissä myös kotimaassa ainakin moskeijapiireissä koko ajan läsnä kovastikin, niin miten se hetkellinen sulku siihenkään olisi auttanut? Kyllä se sieltä uudelleen leviää. Periaate on sama kuin jonkin saarivaltion totaalisulussa, eli auttaa jos tilanne ulkopuolella ratkaisee itsensä sulun kestäessä. Jos taas ei, palataan samaan.

Vaikka miten auttaisi, ei Uuden-Seelannin toimintaa voi mitenkään puolustella. Yksi selvästi Espanjantautia vähäisempi pandemia ei ole mikään syy uudelle maailmanjärjestykselle, vaikka tyhmät massat kuinka haluaisivat.

Ongelma on ainankin osalla noista rokotteista muistaakseni se, että säilytys -70 astetta ja silti säilyy hyvin rajallisen määrän aikaa. Kuljetus jonnekin kivikautiselle seudulle ja siellä käyttö voi olla melko haastavaa..
Määritetty lämpötila on luojan kiitos saavutettavissa kuivajään ja kehittyneen materiaalitekniikan keinoin helposti, niin kauan kuin tuotetta riittää. Ja sitähän pitäisi riittää, se ei ole mitään avaruustekniikkaa. On sitä suurempiakin haasteita kohdattu kehittymättömiä luolaihmisiä auttaessa. Ebolasta nyt alkaen.
 
Viimeksi muokattu:
Vaikka miten auttaisi, ei Uuden-Seelannin toimintaa voi mitenkään puolustella. Yksi selvästi Espanjantautia vähäisempi pandemia ei ole mikään syy uudelle maailmanjärjestykselle, vaikka tyhmät massat kuinka haluaisivat.
Ai, mä taas veikkaan että ne ovat siellä oikein tyytyväisiä että vuosi on mennyt näin, eikä siten kuten Euroopassa eli täysin päin vittua.

Maailmanjärjestys on mennyt vuonna 2020 joka tapauksessa "uusiksi", mutta mikään pysyvä tilahan tämä ei ole, vaan toivon mukaan ensi vuoden kuluessa asiat pikku hiljaa normalisoituu kun rokotesuoja paranee.
 
Ai, mä taas veikkaan että ne ovat siellä oikein tyytyväisiä että vuosi on mennyt näin, eikä siten kuten Euroopassa eli täysin päin vittua.
Jaa-a. Kai sitä neukuissakin oltiin moneen asiaan kysyttäessä tyytyväisiä. Minä en olisi tyytyväinen, jos tälläkin hetkellä Suomen kansalaisia olisi jossain ties missä perävitussa jumissa kohta vuoden siksi, että valtio estää heitä palaamasta kotiin.

Maailmanjärjestys on mennyt vuonna 2020 joka tapauksessa "uusiksi", mutta mikään pysyvä tilahan tämä ei ole, vaan toivon mukaan ensi vuoden kuluessa asiat pikku hiljaa normalisoituu kun rokotesuoja paranee.
Sitä tietysti kovasti toivon, että tällä episodilla ei saada aikaan entistäkin pahempaa pysyväksi tilaksi. Riippumatta siitä, ratkeaako tilanne rokotuksin vai taudin hitaasti hiipuessa.
 
Sitä tietysti kovasti toivon, että tällä episodilla ei saada aikaan entistäkin pahempaa pysyväksi tilaksi. Riippumatta siitä, ratkeaako tilanne rokotuksin vai taudin hitaasti hiipuessa.
Se jälki minkä tämä vuosi jättää on se, että Eurooppa on taas suhteessa heikompi tämän jälkeen. Ennusmerkit näyttää siltä, että USA tulee toipumaan tästä vuodesta nopeammin, Kiina on toipunut jo pitkään ja samoin Australiat/Uudet-Seelannit sun muut selviää tästä varmasti hyvin.

Eikä korona ole edes ainut asia. Esimerkiksi Valko-Venäjän suhteen EU on ollut täysin hampaaton, munaton, ja rähmällään on ollut myös Kiinan suuntaan, ja lisäksi EU:lla on isoja sisäisiä ristiriitoja liittyen esimerkiksi Brexitiin ja oikeusvaltio-asioihin.
 
Tämä on täsmälleen kuin omasta ajatuksestani.

Asiat ovat juuri sitä, miltä ne näyttävät. Nyt näyttää siltä, ettei koronavirustilanne ole yhtä vakava kuin keväällä, jos karaokea pääsee laulamaan ja tuntemattomia halailemaan yöllä ympäripäissään.

Nykyisissä koronarajoituksissa ei ole mitään järkeä.

Keskellä päivää ei saa mennä katsomaan urheilua maski naamalla. Silti baariin saa mennä laulamaan karaokea vaikka kuinka juovuksissa – ilman maskia.


Sosiaali- ja terveysministeriön tulisi tiedottaa seuraavaksi, kuinka ”pääasiallisesti alkoholijuomia tarjoavien ravitsemusliikkeiden toiminta yökahvilana päättyy tartuntataudin leviämisen estämiseksi”.

Ja samaa kulttuuriväen suusta.

Eihän tässä tosiaan ole mitään tolkkua, että tapahtumat, joissa yleisö istuu kiltisti omilla paikoillaan hyvillä turvaväleillä maskit naamalla, ovat nyt pannassa. Samaan aikaan ravintoloissa saa rymytä ihan miten huvittaa mitä nyt 22-23 tulee se pakollinen tauko.

Aivan uskomatonta pelleilyä nämä "rajoitukset".

 
Maanantait näemmä tällaisia positiivisia rokotepäiviä. Vähän jää kyllä Oxfordi nyt jalkoihin

On kyllä pettymys, mutta sitähän osattiin epäillä jo pitkään, että toi Oxfordin rokote ei välttämättä ole kovin laadukas vaan halpa ja perinteinen...

Eli toi tulee olemaan "köyhän miehen" rokote, jota pistetään ehkä Suomessakin keväällä paremman puutteessa. Myöhemmin ehkä pistetään ne ihmiset sitten vielä uudestaan paremmilla rokotteilla...
 

Statistiikka

Viestiketjuista
259 271
Viestejä
4 507 397
Jäsenet
74 347
Uusin jäsen
Si-Pe

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom