Koronavirus SARS-CoV-2 ja sen aiheuttama tauti COVID-19 (Yleinen keskustelu)

Onko vielä olemassa mitään teoriaa sille, että mikä siinä kesässä? Koska tauti ei noteerannut samalla tavalla kesää eteläisellä pallonpuoliskolla tai juuri siitä piitannut maissa, joissa meiltä katsoen on "ikuinen kesä".
On kai noita teorioita vaikka kuinka. Yksi mielenkiintoinen teoria oli, että keväinen siitepölykausi on osatekijä, joka auttaa pysäyttämään influenssat ja covidit, koska ihmisten immuunijärjestelmä menee joksikin aikaa jo valmiiksi herkkään tilaan (Can pollen explain the seasonality of flu-like illnesses in the Netherlands?)

Huom! En siis ole tämän teorian julistaja, olisi tietty mukavaa että kevätniiskutuksesta olisi edes jotain hyötyäkin :)
 
Helsingissä tapaukset ovat tuplaantuneet 14vrk vs. edelliset 14vrk. Eikö tuplaantuminen ole tarpeeksi eksponentiaalista, ettei sitä voi otsikkoon laittaa? Vai pitäisiko olla triplaantuminen että se olisi hyväksyttävää?

Ei. Kasvu on exponentiaalista silloin kun kasvukäyrä on exponentiaalinen.
 
Onko vielä olemassa mitään teoriaa sille, että mikä siinä kesässä? Koska tauti ei noteerannut samalla tavalla kesää eteläisellä pallonpuoliskolla tai juuri siitä piitannut maissa, joissa meiltä katsoen on "ikuinen kesä".
Yksi selitys voisi olla, että "ikuisen kesän" maissa ihmiset eivät muuta käyttäytymistään vuoden kierron mukaan samalla tavalla kuin pohjoisella pallonpuoliskolla asuvat. Täällä kesällä vietetään paljon vähemmän aikaa sisätiloissa verrattuna talveen.
 
Ei. Kasvu on exponentiaalista silloin kun kasvukäyrä on exponentiaalinen.
No miltäs tuo käyrä näyttää marraskuun osalta. Joku voi tietysti viisastella, että viimeiset pari viikkoa se on ollut lineaarinen - mitä nyt vaan sojoittaa suoraan ylös. :kahvi:

885e36fd_o.png
 
Yksi selitys voisi olla, että "ikuisen kesän" maissa ihmiset eivät muuta käyttäytymistään vuoden kierron mukaan samalla tavalla kuin pohjoisella pallonpuoliskolla asuvat. Täällä kesällä vietetään paljon vähemmän aikaa sisätiloissa verrattuna talveen.
Ruotsissa kesä on suurinpiirtein sama kuin suomessa. Sillä pelkällä kesällä ei ollut siellä suurtakaan merkitystä tartuntoihin toisin kuin meillä suomessa.
Syy oli mielestäni siinä että täällä suht tiukat rajoitukset hillitsivät keväällä tartuntoja (ravintolat, matkustaminen yms.) ja kesä meni hyvin koska ihmiset viettivät paljon aikaa ulkona eikä tautia tuotu muista riskimaista.

Loppukesällä sallittiin taas matkustelu koska talous ja samalla sallittiin muista riskimaista tänne tulo ilman mitään karanteenia. Nyt jatketaan vielä samalla talous edellä ravintolat ovatkin yhtäkkiä yökahviloita ja laivayhtiöt tekevät koronavapaita risteilyjä.

Nyt sitten uhkaillaan lisärajoituksilla koska talous.
 
Ruotsissa kesä on suurinpiirtein sama kuin suomessa. Sillä pelkällä kesällä ei ollut siellä suurtakaan merkitystä tartuntoihin toisin kuin meillä suomessa.
Olihan Ruotsissakin loppukseä (henä-syyskuu) hyvin rauhallinen: Sweden Coronavirus: 208,295 Cases and 6,406 Deaths - Worldometer

Huomioitava myös, että testauskapasiteetin saivat kuntoon vasta kesällä, joten kevään tartunnat olivat oikeasti moninkertaiset mitä käyrä näyttää.
 
Ruotsissa on menty alusta asti ja mennään edelleen talous edellä. Se näkyy tartunnoissa ja kuolleissa.

mutta kuten käyttäjä sanoi, kesä pudotti tartuntataajuuden hyvin matalaksi kesällä myös Ruotsissa, vaikka tahtotila oli jopa päinvastainen

PSX_20201122_103552.jpg
 
Yksi selitys voisi olla, että "ikuisen kesän" maissa ihmiset eivät muuta käyttäytymistään vuoden kierron mukaan samalla tavalla kuin pohjoisella pallonpuoliskolla asuvat. Täällä kesällä vietetään paljon vähemmän aikaa sisätiloissa verrattuna talveen.
Jokatapauksessa kesä tepsii täällä influenssakauteen ja viimekesän perusteella erittäinhyvin myöskin auttaa koronaviruksen kanssa. Tämähän ei tietenkään pitäisi olla kellekään yllätys, kun koronavirus on hyvin lähisukua viruksille, jotka hyytyvät täällä kesäksi.

Saa nähdä, miten raju ennätys tartunnoissa saadaan aikaan tästä viikosta ja hyppikö ylöspäin vielä seuraavankin viikon.
 
Ja ihmetellään kun tartunnat lisääntyy

Voisi ihmetellä myös miksi tilanteeseen on päädytty. Eiköhän se johdu ihan siitä että keksivät sata erilaista rajoitusta ja ihmiset alkavat ajatella että EVVK.
Toisekseen, jos rajoitukset ovat liian tiukat niin niiden noudattaminen loppuu automaattisesti kun liian pitkä aika kuluu. Kohtuullisilla rajoituksilla ihmiset jaksavat kauemmin.
Lopputulosta ei tarvitse arvailla olipa tiukat tai kohtuulliset rajoitukset, leviää kuitenkin. Mutta olisipa sentään hieman kontrolloidumpaa leviämistä kuin nykyisellä "kaikki kielletty" metodilla.
 
Jos tapausmäärät alkavat kasvamaan nopeasti, mutta testiesiintyvyys kasvaa vielä nopeammin kuin tapausmäärät, koronavirustartuntoja jää havaitsematta enemmän kuin ennen. Tämä siis sillä olettamalla, ettei perusnuhien määrä väestössä yhtäkkiä putoa dramaattisesti *juuri samalla hetkellä kun COVID-19 tapausmäärät alkavat kasvaa*. Kun kuvio on vielä ollut sama muissa maassa, mikä tässä nyt on sellaista, että sen voi välittömästi leimata klikkibaitiksi?

Niin just, sillä olettamalla. Eli se kertoo asioita jos arvaamme useampia parametreja, joita emme tiedä (muut taudit, testihalukkuus). Kun taas tapaukset itsessään kertovat suoraa kieltä.

Helsingissä tapaukset ovat tuplaantuneet 14vrk vs. edelliset 14vrk. Eikö tuplaantuminen ole tarpeeksi eksponentiaalista, ettei sitä voi otsikkoon laittaa? Vai pitäisiko olla triplaantuminen että se olisi hyväksyttävää?

Kyllä, testitulokset. Juttu oli esiintyvyydestä. Selitin sen auki kun postaaja ei viitsinyt kertoa mitä linkkinsä takana on.

Sana eksponentiaalinen itsessään on pelkkä trendisana (kahdessakin mielessä ;)). Voimistuva kasvu on eksponentiaalista eikä sen tarvitse olla mitään neliöön tai kaksinkertaiseksi tietyssä ajassa.
 
Voisi ihmetellä myös miksi tilanteeseen on päädytty. Eiköhän se johdu ihan siitä että keksivät sata erilaista rajoitusta ja ihmiset alkavat ajatella että EVVK.
Toisekseen, jos rajoitukset ovat liian tiukat niin niiden noudattaminen loppuu automaattisesti kun liian pitkä aika kuluu. Kohtuullisilla rajoituksilla ihmiset jaksavat kauemmin.
Lopputulosta ei tarvitse arvailla olipa tiukat tai kohtuulliset rajoitukset, leviää kuitenkin. Mutta olisipa sentään hieman kontrolloidumpaa leviämistä kuin nykyisellä "kaikki kielletty" metodilla.

Kertoo vaan niiden ihmisten ajatus maailmasta että minä minä olen se joka on tärkein. Edellinen pandemia kesti reilut 2 vuotta 100 vuotta sitten, tämä on kestänyt vasta 11 kuukautta joten melkein puolessa välissä mennään ja pahin on vasta edessä. Mut nämä ihmiset ei tule sitä koskaan edes ymmärtämään mitä tämä vaatii.
 
Kertoo vaan niiden ihmisten ajatus maailmasta että minä minä olen se joka on tärkein
Kertoo siis mm. yrittäjien ajatusmaailmasta, että ei vaan oo menestynyt tarpeeksi hyvin, että vois laittaa suosiolla lapun luukulle ja vetää lonkkaa siellä koronavapaassa kotibunkkerissa?
 
Kertoo vaan niiden ihmisten ajatus maailmasta että minä minä olen se joka on tärkein. Edellinen pandemia kesti reilut 2 vuotta 100 vuotta sitten, tämä on kestänyt vasta 11 kuukautta joten melkein puolessa välissä mennään ja pahin on vasta edessä. Mut nämä ihmiset ei tule sitä koskaan edes ymmärtämään mitä tämä vaatii.
Sehän tässä on hauskaa kun annetaan siimaa ja ihmiset tottakai käyttävät tilanteen hyväksi. Toisaalta rajoitetaan sitä toimintaa joka tällaisessa tilanteessa auttaisi ihmisten hyvinvointia eli harrastukset.
 
Kertoo siis mm. yrittäjien ajatusmaailmasta, että ei vaan oo menestynyt tarpeeksi hyvin, että vois laittaa suosiolla lapun luukulle ja vetää lonkkaa siellä koronavapaassa kotibunkkerissa?

Tähän voi vetää minkä ihmisryhmän tahansa yrittäjän tai asiakkaan. Jokaisen pitäisi tajuta tämä tilanne nyt. Ja kyllä täällä korona vapaassa kotibunkkerissa on mukava olla mutta joka kerta kun avaan oven mietin miten varon ihmisiä.
 
Tähän voi vetää minkä ihmisryhmän tahansa yrittäjän tai asiakkaan. Jokaisen pitäisi tajuta tämä tilanne nyt. Ja kyllä täällä korona vapaassa kotibunkkerissa on mukava olla mutta joka kerta kun avaan oven mietin miten varon ihmisiä.
Niin, ehkä siellä bunkkeripuolella pitäisi myös jokaisen tajuta, että kaikilla ihmisillä ei ole samanlainen taloudellinen tilanne.
 
Kertoo vaan niiden ihmisten ajatus maailmasta että minä minä olen se joka on tärkein. Edellinen pandemia kesti reilut 2 vuotta 100 vuotta sitten, tämä on kestänyt vasta 11 kuukautta joten melkein puolessa välissä mennään ja pahin on vasta edessä. Mut nämä ihmiset ei tule sitä koskaan edes ymmärtämään mitä tämä vaatii.

Mistäs se kertoo että ihmiset eivät suostu tiedostamaan kuinka paha pandemiatilanne väestönkasvun johdosta pian tulee? Asenteet pandemian kohdalla ovat se pienin ongelma, suuri ongelma on se että itse pandemioiden syntyyn johtaviin tekijöihin ei haluta ottaa mitään kantaa. Koska ihmiset itsekkäästi ajattelevat että ovat koko pallon yksinvaltiaita ja aina oikeutettuja lisääntymään muiden lajien resursseilla.
 
Niin, ehkä siellä bunkkeripuolella pitäisi myös jokaisen tajuta, että kaikilla ihmisillä ei ole samanlainen taloudellinen tilanne.

Se että minä ajattelen omaa toimintaa ja välttelen ihmisiä kun ulos menen niin suojelen samalla koko yhteiskuntaa. Mut tämä on vaan minun mielipide.
 
Mistäs se kertoo että ihmiset eivät suostu tiedostamaan kuinka paha pandemiatilanne väestönkasvun johdosta pian tulee? Asenteet pandemian kohdalla ovat se pienin ongelma, suuri ongelma on se että itse pandemioiden syntyyn johtaviin tekijöihin ei haluta ottaa mitään kantaa. Koska ihmiset itsekkäästi ajattelevat että ovat koko pallon yksinvaltiaita ja aina oikeutettuja lisääntymään muiden lajien resursseilla.

Luulis jokaisen tiedostavan että tällä pallolla on tilaa vaan 500 000 000 ihmiselle. Se nyt on jokaisen päätettävissä tekeekö jälkeläisiä vai ei.
 
Onko vielä olemassa mitään teoriaa sille, että mikä siinä kesässä? Koska tauti ei noteerannut samalla tavalla kesää eteläisellä pallonpuoliskolla tai juuri siitä piitannut maissa, joissa meiltä katsoen on "ikuinen kesä".

Varmaan herra Asko Järvinen osaa vastata tähän hyvin kun hän on alan asiantuntijoita. Suosittelen lähestymään häntä asiallisella sähköpostilla asiasta, jos epäilet hänen asiantuntijuuttaan ja sinulla on näkemys tähän asiaan joka tukee näkemystäsi asiassa ettei näin ole.
 
Lasse Lehtonen-kauna menee jo vähän yli.

Sanotaan nyt näin, että jos syksyn näyttenottofiaskoa ja sitä seurannutta kansan varomattomuudesta syyttelyä ja sitä edeltänyttä muitten toiminnasta valittamista lasketa niin kaipa se on ihan hallinnollinen lääkäri/virkamies paikallaan.

Mutta sitten tää laiskan lööppimedian rakentelema jokapaikan mielipideautomaatti onkin jotain muuta. Tiivistäen: Bensaa psykooseille sille porukalle, joka jo valmiiksi pelkää ja muuten ihan boomeritason (vaikka sanaa vihaankin ja tarkoittaa eri ikäluokkaa) yritystä vaikuttaa mielipiteisiin vaikka se osa, jonka toimia kaivattasiin tuskin edes iltapuluja lukee. Koko virkamiespuolen vaikutusyrittäminen on valitettavan naurettavalla tasolla ja tuolla tasolla pitäisi jossain olla joku viestintäguru, joka sanoo että suutari pysyköön lestissään ja asiat kysytään tarpeen mukaan lääkäriltä, sosiologilta, viestinnästä, talousasiantuntijoita tai vaikka perustuslakiasiantuntijoilta. Koska laiska lööppimedia haluaa helposti ja nopeasti ne klikkibaittiotsikot ja ilmeisesti kaikki eri alojen asiantuntijat eivät havahdu itsekään siihen, että ovat kommentoimassa oman osaamisalueensa ulkopuolella.

Varmaan herra Asko Järvinen osaa vastata tähän hyvin kun hän on alan asiantuntijoita. Suosittelen lähestymään häntä asiallisella sähköpostilla asiasta, jos epäilet hänen asiantuntijuuttaan ja sinulla on näkemys tähän asiaan joka tukee näkemystäsi asiassa ettei näin ole.

Eli ei ilmeisesti ole kun on vain alentuvaa argumenttia auktoriteettiin vdeoten.
 
Sanotaan nyt näin, että jos syksyn näyttenottofiaskoa ja sitä seurannutta kansan varomattomuudesta syyttelyä ja sitä edeltänyttä muitten toiminnasta valittamista lasketa niin kaipa se on ihan hallinnollinen lääkäri/virkamies paikallaan.

Mutta sitten tää laiskan lööppimedian rakentelema jokapaikan mielipideautomaatti onkin jotain muuta. Tiivistäen: Bensaa psykooseille sille porukalle, joka jo valmiiksi pelkää ja muuten ihan boomeritason (vaikka sanaa vihaankin ja tarkoittaa eri ikäluokkaa) yritystä vaikuttaa mielipiteisiin vaikka se osa, jonka toimia kaivattasiin tuskin edes iltapuluja lukee. Koko virkamiespuolen vaikutusyrittäminen on valitettavan naurettavalla tasolla ja tuolla tasolla pitäisi jossain olla joku viestintäguru, joka sanoo että suutari pysyköön lestissään ja asiat kysytään tarpeen mukaan lääkäriltä, sosiologilta, viestinnästä, talousasiantuntijoita tai vaikka perustuslakiasiantuntijoilta. Koska laiska lööppimedia haluaa helposti ja nopeasti ne klikkibaittiotsikot ja ilmeisesti kaikki eri alojen asiantuntijat eivät havahdu itsekään siihen, että ovat kommentoimassa oman osaamisalueensa ulkopuolella.



Eli ei ilmeisesti ole kun on vain alentuvaa argumenttia auktoriteettiin vdeoten.

Itse luotan hyvinkin paljon meidän alan asiantuntijoihin näissä asioissa, jotka toimivat etenkin aivan etulinjassa tämän taudin kanssa. Kai sinulle on jokin parempi näkemys asiasta sitten jolla voit kumota hänen asiantuntijuutensa tässä asiassa. Minun ei tarvitse näitä todistella kenellekään tällä foorumilla. Jos epäilet hänen luotettavuuttaan asiassa, niin kerro toki miksi ihmeessä? Onko hän jotenkin epäpätevä tehtävään ja välittää disinformaatiota Suomen mediassa?
 
Itse luotan hyvinkin paljon meidän alan asiantuntijoihin näissä asioissa, jotka toimivat etenkin aivan etulinjassa tämän taudin kanssa. Kai sinulle on jokin parempi näkemys asiasta sitten jolla voit kumota hänen asiantuntijuutensa tässä asiassa. Minun ei tarvitse näitä todistella kenellekään tällä foorumilla. Jos epäilet hänen luotettavuuttaan asiassa, niin kerro toki miksi ihmeessä? Onko hän jotenkin epäpätevä tehtävään ja välittää disinformaatiota Suomen mediassa?

Mulla on vahva usko, että jos kesän tunnistettavien piirteiden ja koronaepidemian välille olisi selvä syy-yhteys löydetty, ei sitä tarvitsisi kysellä yksitellen sähköpostilla suomalaiselta virkamieheltä. Vai?

Ja jos/kun niitä on selvitetty, olisin aidosti kiinnostunut kuulemaan, että mitkä tai mikä yhdistelmä mahtaa olla kyseessä. Ja miten selittyy juuri se, että kaikkialla ei mene vuodenajat samaan malliin, lomat sijoittuu eri aikoihin jne. mutta käyrät näyttivät hyvinkin samoilta.
 
Mulla on vahva usko, että jos kesän tunnistettavien piirteiden ja koronaepidemian välille olisi selvä syy-yhteys löydetty, ei sitä tarvitsisi kysellä yksitellen sähköpostilla suomalaiselta virkamieheltä. Vai?

Ja jos/kun niitä on selvitetty, olisin aidosti kiinnostunut kuulemaan, että mitkä tai mikä yhdistelmä mahtaa olla kyseessä. Ja miten selittyy juuri se, että kaikkialla ei mene vuodenajat samaan malliin, lomat sijoittuu eri aikoihin jne. mutta käyrät näyttivät hyvinkin samoilta.
Tarkoilla mekanismeilla ei ole nyt sinällään väliä. Ainoastaan sillä on, että tilanne pahenee toistaiseksi, kuten influenssakausissa käy normaalistikin. Eli talven edetessä (jos ei haluta rokotella) joudutaan turvautumaan yhä voimakkaampiin rajoituksiin ja luopumaan leikkirajoituksista sekä pyynnöistä ja siirtymään käskyihin ja määräyksiin. Jos muu ei auta, niin lakeja on syytä muuttaa.

Aikaahan tämän ongelman märehtimiseen oli koko kesä ja kaikille olisi pitänyt olla 100%:n selvä, että tilanne pahenee syksyllä ja talvella..
 
Päivän lukema 423 joista hieman yli 50% hki-espoo-vantaa (268). Neljäsataa on uusi normitaso.

Just nyt on huono puhua normitasosta ehkä koska on ilmeistä, että on nousu päällä ja toisaalta rajoitustoimet juuri vasta korotettu joten odotettavissa on piikki ja toivottavasti lasku.
 
Ja jos/kun niitä on selvitetty, olisin aidosti kiinnostunut kuulemaan, että mitkä tai mikä yhdistelmä mahtaa olla kyseessä.
No mutullahan voi liimailla kaikenlaisia yhdistelmiä. Tähän just viittasin aiemmin, että ei ole mitään dataa, muuta kuin se mutuilu, että virus nyt ei vaan viihdy suomen kesässä koska ihmiset ulkona jne. Sillonkin kyllä kauhisteltiin terassielämää täällä suurin silmin ja ihmeteltiin, että ihmetellään, kun tartunnat nousee.
 
Päivän lukema 423 joista hieman yli 50% hki-espoo-vantaa (258). Neljäsataa on uusi normitaso.

6.11 oli 266
Eli se noin kaksi viikkoa ja tuplat menee aika sopivasti.
Tarkottaa että kaksi viikkoa ja 800 menee näillä rajoitteilla kun ihmiset on liian tyhmiä.
 
Iltasanomien jutusta lainaus Saksan tilanteesta:

"Hänen mukaansa teho-osaston korona-arjessa on nähtävissä henkilöstön energian lisäksi myös toinen muutos: potilaista yhä useammat ovat perusterveitä nuoria, kuten kolmekymppisiä perheenisiä.

– Tällä hetkellä meidän on siirrettävä usein pikaisesti potilaita normaalilta koronaosastolta tehohoitoon, koska heidän tilansa heikkenee nopeasti. Tämä pätee myös moniin nuoriin potilaisiin, joilla on vakavia oireita. Meillä on täällä 30–40-vuotiaita potilaita, jotka ovat hengityskoneessa. Enkä ole varma, selviävätkö he hengissä, kertoi puolestaan Potsdamissa sijaitsevan Ernst von Bergmann -sairaalan tartuntatautien lääkäri Tillman Schumacher CNN:lle.

Sairaalan tehohoidon johtaja Michael Oppert kertoi odottavansa tilanteen pahenevan edelleen."

Ei tuo kovin hyvälle näytä tämänhetkinen tilanne euroopassa, toivottavasti täällä ei sama kaaos ole edessä lähitulevaisuudessa. Omasta mielestäni omalla käytöksellämme voimme vaikuttaa tarttuvuuteen merkittävästi suuntaan tai toiseen.
 
No mutullahan voi liimailla kaikenlaisia yhdistelmiä. Tähän just viittasin aiemmin, että ei ole mitään dataa, muuta kuin se mutuilu, että virus nyt ei vaan viihdy suomen kesässä koska ihmiset ulkona jne. Sillonkin kyllä kauhisteltiin terassielämää täällä suurin silmin ja ihmeteltiin, että ihmetellään, kun tartunnat nousee.
Ulkoilmassa virus ei tartu herkästi. Lähinnä media sai klikkauksia kauhulööpeillään kesällä.
 
6.11 oli 266
Eli se noin kaksi viikkoa ja tuplat menee aika sopivasti.
Tarkottaa että kaksi viikkoa ja 800 menee näillä rajoitteilla kun ihmiset on liian tyhmiä.
Nousu ei pysähdy, ennen kuin loppuu nuo ihmisryysikset, joista on julkaistu kuvia.
Ei taida pyytely ja kehottelu nyt auttaa, hallituksen pitäisi nyt valmistautua pikaisesti siihen, mitä pitää tehdä, jotta voidaan ottaa ja määrätä.
 
Saa nähdä milloin tää flunssakausi on ohi ja tuleeko kolmas tai jopa neljäs aalto. Jos ensi jouluna olisi asiat edes hieman paremmin...
 
Just nyt on huono puhua normitasosta ehkä koska on ilmeistä, että on nousu päällä ja toisaalta rajoitustoimet juuri vasta korotettu joten odotettavissa on piikki ja toivottavasti lasku.
Näillä uusilla "rajoituksilla" ei ole paljoa merkitystä. Muunmuassa laivayhtiöt voivat jatkaa koronavapaita risteilyjään. Tuliko näihin yökahvila-ravintola toimintaan nyt kielto, eipä tullut.

Rajoitusten kohteena olevat ravitsemusliikkeet saavat aueta yhden tunnin kiinniolon jälkeen.

Harrastustoiminta saatiin ainakin muutamaksi viikoksi tauolle vaikka selkeää dataa ei ollut että siellä tartunnat varsinaisesti leviäisivät mitenkään merkittävästi.

Eli ei ole edes tarkoitus saada tartuntoja kuriin.
 
Iltasanomien jutusta lainaus Saksan tilanteesta:

"Hänen mukaansa teho-osaston korona-arjessa on nähtävissä henkilöstön energian lisäksi myös toinen muutos: potilaista yhä useammat ovat perusterveitä nuoria, kuten kolmekymppisiä perheenisiä.

– Tällä hetkellä meidän on siirrettävä usein pikaisesti potilaita normaalilta koronaosastolta tehohoitoon, koska heidän tilansa heikkenee nopeasti. Tämä pätee myös moniin nuoriin potilaisiin, joilla on vakavia oireita. Meillä on täällä 30–40-vuotiaita potilaita, jotka ovat hengityskoneessa. Enkä ole varma, selviävätkö he hengissä, kertoi puolestaan Potsdamissa sijaitsevan Ernst von Bergmann -sairaalan tartuntatautien lääkäri Tillman Schumacher CNN:lle.

Sairaalan tehohoidon johtaja Michael Oppert kertoi odottavansa tilanteen pahenevan edelleen."

Ei tuo kovin hyvälle näytä tämänhetkinen tilanne euroopassa, toivottavasti täällä ei sama kaaos ole edessä lähitulevaisuudessa. Omasta mielestäni omalla käytöksellämme voimme vaikuttaa tarttuvuuteen merkittävästi suuntaan tai toiseen.

Tässä voisi tosiaan taas soveltaa medialukutaitoa, etenkin kun kyse on iltapulusta (vaikka juttu onkin toisaalta). "Yhä useammat", "usein", "moniin" jne. Joku taannoin huolestui "lukuisista", jopa kymmenistä Kawasakin taudin tapauksista Ruotsista mutta numeroina se vastasi yhtä sairastunutta (joista kaikki parani) sataa kuollutta kohti. Sanotaan monta kertaa jotain, joka on vertailua johonkin, mitä ei kerrota.
 
Juttu on maksumuurin takana, mutta oleellinen selviää jo alusta. Ei tarvitse ihmetellä miksi tartunnat lisääntyvät kun meno on tällaista. Lainsäätäjä teki emämunauksen kun mahdollisti yökahvilatoiminnan. Ravintola-alaa pitää kehua hyvin onnistuneesta lobbauksesta.


Ravintolat | Helsingin yöelämässä on käynnissä uusi vaihe – HS seurasi juhlimista yökahviloissa
Ainakin on selvää, että MaRan sössötystä vastuullisista ravintoloitsijasta ei tarvi enää kuunnella pätkääkään. Itse pilasivat. Itse kärsikööt konkurssinsa sitten.
 
Voisi ihmetellä myös miksi tilanteeseen on päädytty. Eiköhän se johdu ihan siitä että keksivät sata erilaista rajoitusta ja ihmiset alkavat ajatella että EVVK.
Toisekseen, jos rajoitukset ovat liian tiukat niin niiden noudattaminen loppuu automaattisesti kun liian pitkä aika kuluu. Kohtuullisilla rajoituksilla ihmiset jaksavat kauemmin.
Lopputulosta ei tarvitse arvailla olipa tiukat tai kohtuulliset rajoitukset, leviää kuitenkin. Mutta olisipa sentään hieman kontrolloidumpaa leviämistä kuin nykyisellä "kaikki kielletty" metodilla.
Rajoitukset pysyvät kohtuullisina kun ihmiset perseilevät vähemmän. Yhtään rajoitusta ei ole määrätty ennen kuin ihmiset ovat ensin itse sössineet ja tartunnat lähteneet lapasesta.

Kun yksi mokaa kaikki kärsii. Näin se vain on.
 
Olisi kiinnostava tietää, kuinka merkittävä tartuntalähde nuo yökahvilat (eli baarit, joissa kaikki kännissä, mutta jotka eivät tarjoa alkoholia yöllä) ovat? Kuvien perusteella voisi kuvitella, että ovat merkittävä, mutta onkohan noista vielä mitään dataa? Tuskin, sillä on sen verran uusi ilmiö.
 
Olisi kiinnostava tietää, kuinka merkittävä tartuntalähde nuo yökahvilat (eli baarit, joissa kaikki kännissä, mutta jotka eivät tarjoa alkoholia yöllä) ovat? Kuvien perusteella voisi kuvitella, että ovat merkittävä, mutta onkohan noista vielä mitään dataa? Tuskin, sillä on sen verran uusi ilmiö.
Eiköhän noi mene muutenkin sinne kategoriaan "selvittämätön", jos tuolta joku käy viruksen nappaamassa. Kukaan tuskin sitä tietää tuolta saavansa. Etenkin kun lienee ihan turha olettaa, että tuonne tunkeva porukka jotenkin muuten rajoittaisi tai säätelisi kontaktejaan.
 
Etenkin kun lienee ihan turha olettaa, että tuonne tunkeva porukka jotenkin muuten rajoittaisi tai säätelisi kontaktejaan.
Aika mustavalkoinen ajatusmalli. Ihan hyvin voi olla niin, että joukossa on etätyötä tekeviä ihmisiä, jotka pyörittää arkeaan ihan foourmin koronastandardin mukaisesti, mutta haluaa viikonloppuna käydä ulkona.
 
Aika mustavalkoinen ajatusmalli. Ihan hyvin voi olla niin, että joukossa on etätyötä tekeviä ihmisiä, jotka pyörittää arkeaan ihan foourmin koronastandardin mukaisesti, mutta haluaa viikonloppuna käydä ulkona.
Koronan kanssa on se ongelma, että se tarttuu, vaikka kävisi vain viikonloppuna rypemässä jossain yörymyämispaikassa. Juuri nyt vaikuttaa siltä, että ko porsastelulle vain on pistettävä stoppi, ainakin osassa Suomea.
 
Koronan kanssa on se ongelma, että se tarttuu, vaikka kävisi vain viikonloppuna rypemässä jossain yörymyämispaikassa.
Se on ihan totta, mutta ei ole syytä olettaa, että kaikki kuppilassa käyvät olisivat edesvastuuttomia supertarttujia (muilla arjen alueilla).
 
Aika mustavalkoinen ajatusmalli. Ihan hyvin voi olla niin, että joukossa on etätyötä tekeviä ihmisiä, jotka pyörittää arkeaan ihan foourmin koronastandardin mukaisesti, mutta haluaa viikonloppuna käydä ulkona.
Ei nyt oikein täsmää. Viilonloppuna voi varmaan hoitaa ulkona käynnin jotenkin muuten kuin tunkemalla tappituntumalle johonkin kaikista pahimpaan riskipesäkkeeseen? Kyllä tuossa on kaikki harkinta hukassa.
 
Ei nyt oikein täsmää. Viilonloppuna voi varmaan hoitaa ulkona käynnin jotenkin muuten kuin tunkemalla johonkin kaikista pahimpaan riskipesäkkeeseen? Kyllä tuossa on kaikki harkinta hukassa.
Niin, tässä olikin kyse muuten rajoittamisesta, ainakin aiemmassa viestissä. Toki tuo on heikkoa suorittamista puskea ahtaaseen karaokeravintolaan vklyönä, mutta sen perusteella ei voi olettaa, että ihminen on muutenkin höveli koronan suhteen.
 
Niin, tässä olikin kyse muuten rajoittamisesta, ainakin aiemmassa viestissä.
Mun on vain oman ihmistuntemukseni perusteella mahdoton kuvitella henkilöä joka olisi yli 6/24 täydellisen pedantti ja sitten vain yhtenä iltana ei välittäisi mistään paskaakaan. Ainakin erittäin pääsääntöisesti ihminen joko on tai ei ole vastuullinen (enemmän tai vähemmän).
 
Viimeksi muokattu:

Statistiikka

Viestiketjuista
284 484
Viestejä
4 883 419
Jäsenet
78 836
Uusin jäsen
Kesäheinä

Hinta.fi

Back
Ylös Bottom