"kaiken huippu"?? Ehkä vanhus halusi elää viimeiset aikansa suht normaalisti, sen sijaan että nuutuisi ja kuolisi yksin kotona. Täysin ymmärrettävää. Riskiryhmässä olevalla on täysi oikeus itse päättää miten elää elämäänsä, eikä siinä ole mitään väärää.
Ei se työ itsessään ole se altistaja noille itästadilaisille vaan se, että on pakko reissata julkisilla sinne joka ikinen päivä ja illalla hengataan lähipiirin kanssa "kahvilassa" ja perheet on isoja ja aktiivinen sosiaalinen elämä kuuluu kulttuuriin. Bussikuski istuu omassa kopissaan siellä eristetyssä etupäässä ja siivoojatkin tekevät hyvin itsenäistä työtä.Itä-Helsingin epidemian syitä usein halutaan hakea matalapalkka-aloilta, kuten heseläisille tutut maahanmuuttajavetoiset bussinkuljettaja ja siivooja, mikä tavallaan siirtää vastuun altruistisesti eteenpäin yhteiskunnalle. Allaolevassa taulukossa kuitenkin molemmat duunit ovat vain marginaalisesti riskialttiimpia
Törkeyden huipentuma suorastaan tuollaiset vanhukset, jotka nakertavat aidosti huolestuneiden nuorempien kansalaisten "etkö välitä vanhuksista"-kortin kulmaa.
Joo, ihan samaa mieltä, ja työmatkaliikenne koskee ei-pelkästään itähelsinkiläisiä.
yle.fi
Ei tarvi olla Osmo Soininvaara nähdäkseen, että nyt ollaan Uudellamaalla käännepisteessä tasaisen syksyn jälkeen.
Näyttää melko jyrkkää nousua. Viikko seurataan tilanteen kehittymistä jonka jälkeen jatketaan nykyisillä rajoituksilla tai tulee lisää runtua.
Täytyy vain toivoa, että jos kovempia toimia tarvitaan, ne myös uskalletaan ottaa ajoissa käyttöön. Keski-euroopasta nähdään miten käy jos vetkutellaan ja itketään talouden perään. Lopputuloksena turhia kuolemia ja talous sakkaa jopa kovemmin, kuin ajoissa tehdyillä toimenpiteillä olisi käynyt.
Ainakin viime viikolla uutisessa mainittiin erikseen prosentti, jolla lähde oli jäljitetty tapahtumaan tai tilanteeseen, vaikkei henkilöön ja se oli joku 20% luokkaa.
suomenkuvalehti.fi
Kyllä se täältä katsottuna on kaiken huippu. Eläkeläiset (painotan nyt tietenkin että tuskin jokaikinen) elävät niinkuin mitään erikoista ei olisikaan ja tiedossa kuitenkin on että he sen taudin vakavampana saavat, vievät enemmän hoitokapasiteettiä ja suurelta osin heidän vuokseen rajoituksia tulee. Kyseessä ei ollut mikään kahdeksankymppinen vaan näytti enemmänkin kuusikymppiseltä (voi tietenkin olla että sairautensa takia kyseessä oli "viimeiset aikansa"). Olisihan tuon tapaamisen ja kahvittelun voinut järjestää jossakin hiljaisemmassa paikassakin. Toisaalla sitten ilmeisesti sama ikäluokka viettää elämäänsä yhä neljän seinän sisällä.
Huono arvaus saattaa olla risteilylaivan Klamydia konsertti. Laivalla oli 1200 matkustajaa. En usko pätkääkään sitä että laivalla ollleella yhdellä henkilölä oli korona. Maihin tullessa tartuntoja oli todennäköisesti satoja.
Huono arvaus saattaa olla risteilylaivan Klamydia konsertti. Laivalla oli 1200 matkustajaa. En usko pätkääkään sitä että laivalla ollleella yhdellä henkilölä oli korona. Maihin tullessa tartuntoja oli todennäköisesti satoja.
Eri asia, että ollaanko näistä säästyneistä ihmishengistä, laskennallisista jäljellä olevista elinvuosista valmiita maksamaan jopa miljarjeja euroja menetettynä BKT:nä ja siten selvästi heikkenevänä elintasona (joka muuten tuo lisää kuolonuhreja pitkässä juoksussa). Näköjään ollaan.
"Jos" tarvitaan kovempia toimia... Olisi niitä tarvittu jo aikoja sitten ja todellakin tarvittaisiin nyt.
No nyt on kyllä niin summittainen kartta, että Suur-Tapiolaa lukuunottamatta menee kalliit ja halvat alueet samoille tonteille. Vaikka kai se totuus sielä takana olisi...Terveys | Espoon kaupunki
Sosiaali- ja terveyspalvelujen järjestämisvastuu on siirtynyt 1.1.2023 alkaen Länsi-Uudenmaan hyvinvointialueelle. Löydät ajantasaiset tiedot...www.espoo.fi
Kovin on Espoon kartta samanlainen kuin Helsingissä. Alueet joilla on paljon vuokrataloja ja maahanmuuttajataustaista väestöä korostuvat. Harmi kun tarkkuus on vain suuralueittain, ei kaupunginosittain.
Noniin trollisyytös. Kuka mielestäsi trollailee täällä? Jotkut eläkeläiset elää normaalia elämää ja jotkut eristäytyy. Ei siinä ole mitään trollailua. Omatkin lähipiirin vanhukset elävät ihan suht normaalia elämää ja heitä olenkin tapaillut ihan normaalisti. Jokainen vanhus voi itse päättää miten elää viimeiset vuotensa. Vaikea ymmärtää miksi kauhea paniikki.
Näkeehän sen nyt sokea reettakin suoraan tuosta YLE:n ikäjakaumataulukostakin, että kyllä suurin osa eläkeikäisistä välttelee sairastumista. Tosiasiat vain eivät tuota trollaamista häiritse.
Ei sovi keskustella toisista käyttäjistä. Ylläpito hoitakoon, jos kiinnostaa. Pysytään siihen asti ihan faktoissa vaan.
Mutta syytöksen heitit ilmoille. Mites selkäranka ja kerro mihin viittaat? Sitten voidaan keskustella siitä.
Meidän ei tarvitse keskustella siitä. Voidaan keskustella koronasta, asiapohjalta.
Asiapohjalta on trollisyyttely? En ymmärrä logiikkaasi. Mutta olet oikeassa, eli keskutellaan siitä koronasta. Eli mikä oli trollailua liittyen koronaan ja miksi se oli trollailua? Jos tuon kerrot niin voimme keskustella siitä, esim ovatko muut sitä mieltä, että se oli trollailua. Keskustelu ei voi jatkua hyvin jos vain heitellään trollisyytöksiä, ilman että perustellaan miksi olet sitä mieltä. Se, että joku toinen on eri mieltä kanssasi, ei tarkoita, että kyseessä on trollailu.
Tätä tutkimusta kohtaan on esitetty kritiikkiä. Lähinnä, että käyttivät itse tehtyjä vasta-ainetestejä. Eli tulokset pitää vielä vahvistaa. Tulokset voivat siis olla oikeita mutta lisätestejä vasta-ainetestin spesifisyydestä kaivataan.Covid oli levinnyt Italiaan jo syyskuussa 2019. Italialaiset tukijat ovat analysoineet syöpäseulontaan annettuja näytteitä vuodelta 2019 ja he löysivät covid vasta-aineita jo syyskuulta otetuista näytteistä. Tämä voi tarkoittaa, että Covid oli leviämässä jo ennen Wuhania.
Unexpected detection of SARS-CoV-2 antibodies in the prepandemic period in Italy - PubMed
There are no robust data on the real onset of severe acute respiratory syndrome coronavirus 2 (SARS-CoV-2) infection and spread in the prepandemic period worldwide. We investigated the presence of SARS-CoV-2 receptor-binding domain (RBD)-specific antibodies in blood samples of 959 asymptomatic...pubmed.ncbi.nlm.nih.gov
Eikö se ollut ilmeistä jo tuossa viestissä? Jos jatkuvasti väittää totuutena miten tietää varmana kuinka vanhuksia ei mitkään koronat voisi vähempää kiinnosta vaikka jo tilastoistakin näkee, että kyllä kiinnostaa.
Kiitos selvennyksestä. Faktahan on, että joitain kiinnostaa ja joitain ei. Sinun linkkaamasi linkki ei itseasiassa anna tietoa heidän asennoitumisesta tai toiminnasta. Trollailua tottakai jos väittää tietävänsä miten kaikki vanhukset toimii, sitähän ei kukaan tiedä.
Tuossa on niin suuri ero, että kyllä se välillisesti kertoo, että täytyy keskimäärin ainakin hieman kiinnostaa. Kaikkiahan ei toki kiinnosta, kuten muissakaan väestöryhmissä.
Minuako väitit trolliksi? Oliskohan ensimmäinen tai toinen kerta kun koko koronaikana kommentoin eläkeikäisten asiaan suhtautumista alueellani. Kerroin vain miten omalla paikkakunnalla asiat on omasta näkökulmastani tällä hetkellä.
Näkeehän sen nyt sokea reettakin suoraan tuosta YLE:n ikäjakaumataulukostakin, että kyllä suurin osa eläkeikäisistä välttelee sairastumista. Tosiasiat vain eivät tuota trollaamista häiritse.
Näiden asioiden harjoittelun voit aloittaa itsestäsi.
En väittänyt. Enkä näe mitään syytä väittääkään. Kyllä siihen vaaditaan ihan oikeaa peikkoilua.
Ja tätä se tilastokin tukee. Ei ne tartunnat olisi tuolla 70-79 ikäluokassa 3-6 kertaa alhaisemmat, jos siellä vipellettäisiin räkä poskella ympäri kyliä viettämässä iloisia eläkepäiviä.
Toki näin, mutta tartuntoja ne kotonakin saadut tartunnat on. Jos niiden määrää pystyttäisiin jotenkin vähentämään, niin olisi se edullista epidemian taltuttamisen kannalta.
thl.fi
Helppo keino estää lisätartuntoja on asettaa tartunnan saaneiden kanssa asuvat karanteeniin, jolloin he eivät pääse levittämään tartuntoja pidemmälle.Toki näin, mutta tartuntoja ne kotonakin saadut tartunnat on. Jos niiden määrää pystyttäisiin jotenkin vähentämään, niin olisi se edullista epidemian taltuttamisen kannalta.
Olisiko näissä ohjeissa vähän terästämisen varaa:
Karanteeni ja eristys - THL
esim. eristyksestä:
Tartuntariskin vähentämiseksi sinun pitäisi pysytellä erillään muista ihmisistä - myös muista samassa taloudessa asuvista. Jos mahdollista, sinun olisi hyvä oleskella eri huoneessa kuin muut. Jos et voi oleskella eri huoneessa, pidä 1-2 metrin turvaväli muihin samassa taloudessa asuviin.Olisiko esimerkiksi systemaattinen maskinkäyttö paikallaan, jos oleskellaan samassa huoneessa eristetyn kanssa? Ehkä sitä voisi terästää myös karanteenitilanteissa, kun varsinkin nuorilla tartunta voi olla hyvin vähäoireinen.
Parasta olisi, että sairastuneet eristettäisiin muista kokonaan, jos vain mahdollista.
Suoraviivainen tehostustoimi olisi 7-10 päivän intensiivinen "maskikuuri" jokaiselle, joka käy koronatestissä mistä tahansa syystä.
Asia ok.
Tästä olisi kiinnostavaa tietää sen verran paljonko kevään tartunnoista vaikka ikäluokassa 60+ oli peräisin suoraan ulkomaan matkailusta. Joko suoraan heidän omasta tai siitä että jälkipolvi on heti seuraavina päivinä matkoilta palattuaan rientänyt tapaamaan isovanhempia. Tätä matkailun määrän romahtamista ei voi laskea muutoksena heidän omaan käyttäytymiseen.
Yleisin liikunnan muoto vanhuksilla on kävely, miksi korona tuohon vaikuttaisi? Tuskin kukaan koko maailmassa on saanut koronaa vain kävelemällä itsekseen ulkona.
ja näyttää siellä kaikissa olleen myös @eiltanen . Olet osa mittaustulosta ja voit kysyä esimerkiksi itseltäsi syitä väenpaljouteen.
Eikös se ole hyvä että raha liikkuu ja talous pyörii edes jotenkuten? Jos kaikki olis kotona niin koko maa olis konkurssissa. Eli kuluttaa ja noudattaa sääntöjä niin hyvä tuloo.
Ehkä pointti on se että maskit monella päässä vaikka Vapaavuori muuta väittää.
theconversation.com
Onko? kuinka monta mikromuovista valmistettua limupulloa on jäänyt nauttimatta Välimeren lomakohteissa koronan vuoksi? Paikalliset tuskin yksin maskeilla yltävät samaan.Sen tämä Covid on ainakin aiheuttanut että jätemäärät on jotain aivan käsittämätöntä, maskien ja kertakäyttöhanskojen käyttö on niin massiivista että tulevina vuosina saa porukka kerätä rannoilta muovipullojen sijaan hanskoja ja maskeja.
Coronavirus face masks: an environmental disaster that might last generations
As face marks and coverings become compulsory worldwide, littering and their potential impact on the environment increases.
Ei sillä ole mitään väliä että missä ne nautitaan kun seilaavat merivirtojen mukana.
www.bbc.com
Haluat nimenomaisesti keskustella toisista keskustelijoista?
En halua keskustella toisista keskustelijoista, ikä lähinnä kiinnostaa koska en yhtään ikäistäni vähättelijää tunne vaan päinvastoin ovat lähinnä huolissaan nykytartuntamääristä. Uutiskuvia kun noista rajoitusten vastustajien protesteista katselee, niin finninaamojahan ne valtaosa. Hienoa että kuitenkin ilmottauduit vaikka et yhteenkään kysymykseeni osannutkaan vastata.
Kuulostaa siltä, että yrität niputtaa eri mieltä olemisen johonkin joukkoon ikävinä pitämiäsi henkilökohtaisuuksia joten ehkä parempi antaa olla? Varmaan englantia osaat? Googleta "lockdown protests" tai selaa vaikka tuosta:
en.wikipedia.org
